Военное обозрение

СМИ: Россия может ответить США на выход из ДРСМД ракетой «Курьер»

127
Россия имеет мгновенный и зеркальный ответ на возможный выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД) – возобновление производства модернизированной ракеты «Курьер», сообщил источник в ракетно-космической отрасли. Речь идет о подвижном грунтовом ракетном комплексе с малогабаритной твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой (МБР).


Источник заявил, что ответом России может стать разработанная еще в СССР компактная твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета 15Ж59 «Курьер» (по классификации НАТО – SS-X-26). Ее длина составляла всего 11,2 метра, масса – 15 тонн. Разработчикам также удалось обеспечить межконтинентальную дальность и очень быстрый пуск ракете с такой маленькой стартовой массой. А эта задача считалась почти невыполнимой. До 1991 года было проведено несколько успешных пусков ракеты, однако в результате договоренностей с США проект был свернут, сообщает «Военно-промышленный курьер».

СМИ: Россия может ответить США на выход из ДРСМД ракетой «Курьер»


Разработка ракетного комплекса "Курьер" (по классификации НАТО - SS-X-26) началась 21 июня 1983 года в Московском институте теплофизики. К этому шагу военных подтолкнуло осознание того факта, что крупногабаритные самоходные пусковые невозможно спрятать от космических средств оптической и радиолокационной разведки США. Для комплекса первоначально проектировалась пусковая установка на четырехосном шасси МАЗ-7909, а затем на пятиосном шасси.

По словам источника, использование «Курьера» характеризуется многовариантностью базирования, а угрожать США он может с пространств российского Севера. Размещаться «Курьер» может на любых пригодных площадках арктических островов и даже находиться на любой зимовке российских полярников.

Если американцы сделают первый шаг, они пожнут то, что посеяли. Они получат операцию «Анадырь» в современном формате
– подытожил источник, напомнив об операции по переброске на Кубу в ходе Карибского кризиса российских баллистических ракет средней дальности с ядерными зарядами.

В октябре сообщалось, что эксперты американского Центра стратегических и бюджетных оценок (CSBA) предложили Пентагону развернуть в Польше ракетные системы двойного назначения, способные нести ядерный боезаряд. В России это считают грубым нарушением ДРСМД.

19 октября президент Владимир Путин заявил, что, если США выйдут из договора, Россия ответит мгновенно и зеркально.
Использованы фотографии:
http://super-orujie.ru/
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Чёрный
    Чёрный 3 ноября 2017 05:58 Новый
    +50
    "Курьер" - доставка на дом. Быстро и точно. Гарантия 100 % smile
    1. 210окв
      210окв 3 ноября 2017 06:14 Новый
      +12
      "Почту России" на военные рельсы!.."Курьеры" прибудут точно в срок.Руководителей этого ведомства можно доставлять вместе с "почтовым отправлением"!
      Цитата: Чёрный
      "Курьер" - доставка на дом. Быстро и точно. Гарантия 100 % smile
      1. insular
        insular 3 ноября 2017 06:18 Новый
        +5
        Цитата: 210окв
        "Почту России" на военные рельсы!!..

        Надеюсь это шутка.
        1. 210окв
          210окв 3 ноября 2017 06:20 Новый
          +12
          Забыл смайлик оставить.."Филиал ада" не сгодится конечно для серьезной цели..Разворуют по дороге,или вообще не туда доставят.
          Цитата: insular
          Цитата: 210окв
          "Почту России" на военные рельсы!!..

          Надеюсь это шутка.
          1. Подрезчик
            Подрезчик 3 ноября 2017 06:42 Новый
            +19
            однако в результате договоренностей с США проект был свернут

            Не думали о плохом, конечно, но разве можно было со сволотой договариваться...
            Если американцы сделают первый шаг, они пожнут то, что посеяли. Они получат операцию «Анадырь» в современном формате

            Вот может и надо им подобную операцию провести под носом, чтобы "ОЧУХАЛИСЬ" эти...недоделанные. soldier
            1. Logall
              Logall 3 ноября 2017 07:20 Новый
              +13
              Цитата: Подрезчик
              чтобы "ОЧУХАЛИСЬ"

              Что бы''уху ели'', прямо подсели на рыбную диету!
              Дабы навсегда утратили иллюзию о ''исключительной'' безнаказанности...
              Тезка hi
              1. dik-nsk
                dik-nsk 3 ноября 2017 07:45 Новый
                +7
                что-то запаздывает ВО, я этот баянище еще неделю назад читал, скепсис вызывает "источник в ракетно-космической отрасли", Путин 19-го озвучил о мгновенном ответе, сразу статейка появилась.. а по факту, "мгновенный" ответ будет длится ни один год, реанимировать замороженный 16 лет назад проект это вам не хухры-мухры
                1. NIKNN
                  NIKNN 3 ноября 2017 09:23 Новый
                  +7
                  Цитата: dik-nsk
                  реанимировать замороженный 16 лет назад проект это вам не хухры-мухры

                  Не думаю, что его реанимировать будут, по моему мнению, после исхода из пределов России предателей Горбоельциных, проект данной категории находился в готоноси к внедрению в производство, ибо нормальные люди понимали, что верить партнерам , это себя не уважать... request
                  1. Владимир16
                    Владимир16 3 ноября 2017 09:50 Новый
                    +7
                    Цитата: dik-nsk
                    а по факту, "мгновенный" ответ будет длится ни один год,

                    Кто Вам сказал, что Путин говорил об этой ракете? Вы уверены, что знаете о чем говорил Путин?
                    Да Вам цены нет laughing Вы читаете мысли Путина!!! winked
                    Ждите приглашения от запада. С такими знаниями Вы будете на все золота lol
                    Срочно составляйте план освоения бабла wassat
                    1. dik-nsk
                      dik-nsk 7 ноября 2017 04:55 Новый
                      -2
                      ну, если включить мозг и зрение, а не "петросянить", то можно увидеть в статье
                      19 октября президент Владимир Путин заявил, что, если США выйдут из договора, Россия ответит мгновенно и зеркально
                      , то есть это автор статьи, ссылаясь на мифический "источник", притянул ракету к высказыванию Путина.. но оно, конечно, смайлы расставлять проще, чем головой подумать wink
                2. Xwazilb
                  Xwazilb 4 ноября 2017 13:20 Новый
                  +1
                  вы хотели сказать 26 лет назад?
              2. Джедай
                Джедай 3 ноября 2017 07:56 Новый
                +9
                Саша, привет! hi Синдром исключительности хорошо лечится маканием мордой в парашу. soldier
                1. NIKNN
                  NIKNN 3 ноября 2017 09:56 Новый
                  +11
                  Цитата: Джедай
                  Синдром исключительности хорошо лечится маканием мордой в парашу.

                  У идиотов не лечится
                  Привозит папа сына-дебила на море, привел его на пляж и объясняет:
                  П: Вот видишь, сынок, это море..
                  С: (тупо) Где?
                  П: Ну вот это плещется-это море...
                  С: (по прежнему тупо)Где?
                  П:(распаляясь)Ну вот мы сидим на таком желтом-это песок, а вон то
                  синее-это море..
                  С:...Где?
                  П:(в бешенстве)Что ты не понимаешь, вот это сухое, желтое-это
                  песок, а вон то синее, плещется, мокрое-ЭТО МОРЕ!!!
                  С:(тупо)Где?
                  Папины нервы не выдерживают, он в крайней ярости хватает сына,
                  и макает его головой в воду с криком "Вот море!!! Вот оно!!! Вот
                  это море!! Вот!" Сын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом
                  дыша спрашивает
                  -Папа, что это было?
                  -Море, %*"!!!
                  -ГДЕ?
                  1. Джедай
                    Джедай 3 ноября 2017 09:59 Новый
                    +6
                    hi Может и так. А если попробовать макать и одновременно смачных пенделей выписывать? lol
                    1. NIKNN
                      NIKNN 3 ноября 2017 10:02 Новый
                      +3
                      Цитата: Джедай
                      hi Может и так. А если попробовать макать и одновременно смачных пенделей выписывать? lol

                      Пробовать конечно можно... Тут клиника, сложно все, хотя диагноз вроде на виду, слечением проблемы, да изаразное это, изолировать бы в дурдоме... hi
                      1. Джедай
                        Джедай 3 ноября 2017 10:09 Новый
                        +6
                        Цитата: NIKNN
                        изолировать бы в дурдоме...

                        Самое то! Только дурдом должен быть с вышками по углам, КСП и санитарами с собаками и автоматами. soldier
                  2. LSA57
                    LSA57 3 ноября 2017 11:25 Новый
                    +6
                    Цитата: NIKNN
                    ын захлебывается, кое-как вырывается и с трудом
                    дыша спрашивает
                    -Папа, что это было?
                    -Море, %*"!!!
                    -ГДЕ?

                    мне кажется здесь уместен математический знак "бесконечность" laughing
                    1. NIKNN
                      NIKNN 3 ноября 2017 11:26 Новый
                      +3
                      Цитата: LSA57
                      мне кажется здесь уместен математический знак "бесконечность"

                      Полностью согласен laughing
                2. LSA57
                  LSA57 3 ноября 2017 11:23 Новый
                  +6
                  Цитата: Джедай
                  Синдром исключительности хорошо лечится маканием мордой в парашу.

                  подтверждено документально. был бизнесмен порашенко, связался с "исключительными", стал парашкиным
              3. Соломон Кейн
                Соломон Кейн 3 ноября 2017 10:33 Новый
                +9
                однако в результате договоренностей с США проект был свернут

                проект достаточно мощный и эффективный, коли полосатые его одним из первых с Горбатым прикрыли....
                Информация по ТТХ очень скупая, значит есть в России сильные козыри....
                1. LSA57
                  LSA57 3 ноября 2017 11:26 Новый
                  +7
                  Цитата: Соломон Кейн
                  Информация по ТТХ очень скупая,

                  а матрасным иногда достаточно намекнуть
            2. LSA57
              LSA57 3 ноября 2017 11:20 Новый
              +6
              Цитата: Подрезчик
              но разве можно было со сволотой договариваться...

              дык ведь нам доказывали, что это светочь, наш маяк в светлое будущее
              Цитата: Подрезчик
              однако в результате договоренностей с США проект был свернут

              Не думали о плохом, конечно, но разве можно было со сволотой договариваться...
              Если американцы сделают первый шаг, они пожнут то, что посеяли. Они получат операцию «Анадырь» в современном формате

              Вот может и надо им подобную операцию провести под носом, чтобы "ОЧУХАЛИСЬ" эти...недоделанные. soldier

              да что то мне подсказывает, что уже всё готово % эдак на 99. поэтому и просочились такие сведения
        2. Mole
          Mole 3 ноября 2017 19:15 Новый
          0
          Цитата: insular
          Цитата: 210окв
          "Почту России" на военные рельсы!!..

          Надеюсь это шутка.

          "Почта России" - должна по сути быть Гос. монополией.
      2. LSA57
        LSA57 3 ноября 2017 11:17 Новый
        +6
        Цитата: 210окв
        "Курьеры" прибудут точно в срок.

        можно без предоплаты
    2. ДэнСабака
      ДэнСабака 3 ноября 2017 07:48 Новый
      +3
      Ее длина составляла всего 11,2 метра, масса – 15 тонн.

      это ж в стандартный 12ти метровый контейнер поместится....
      1. урман
        урман 3 ноября 2017 08:15 Новый
        +6
        Цитата: ДэнСабака
        Ее длина составляла всего 11,2 метра, масса – 15 тонн.
        это ж в стандартный 12ти метровый контейнер поместится....

        Стандартная( и разрешённая) масса груза, магистральной фуры, с рефрижератором, шторкой или контейнером 20-ть тонн.
        Общая длинна автопоезда 17-18 метров,
        О это ж сколько автопоездов можно запустить от Владивостока до Смоленска.
        1. игорка357
          игорка357 3 ноября 2017 08:26 Новый
          0
          Зачем нам секретно то,я вот не пойму..Ын показал пару ракет и пару зарядов,и американцы уже труханули,а нам то чего не показать,у нас сколько боеголовок в строю полторы тысячи,а носителей сколько?Чего прятать свою мощь то..?
          1. ДэнСабака
            ДэнСабака 3 ноября 2017 09:19 Новый
            0
            согласен.... это не те комплексы, которых надо стесняться.... но, вот, их местоположение скрывать необходимо....
        2. ДэнСабака
          ДэнСабака 3 ноября 2017 09:17 Новый
          0
          и не только автопоезд.... жд и морские перевозки контейнерами....
        3. dvina71
          dvina71 3 ноября 2017 09:42 Новый
          0
          Цитата: урман
          Стандартная( и разрешённая) масса груза, магистральной фуры, с рефрижератором, шторкой или контейнером 20-ть тонн.

          Нэа.. разрешенная масса тягача с сидельным прицепом 40(5 осей) 45(6 осей)
          1. урман
            урман 3 ноября 2017 10:08 Новый
            0
            Цитата: dvina71
            Нэа.. разрешенная масса тягача

            Масса перевозимого груза я имел в виду , 20-ть тонн.
            Всё остальное масса самого тягача и п\ прицепа.
            Нагрузка на ведущую ось 10-ть тонн, три оси п\ прицепа по 6-ть на каждую.
            Плюс по моему допускается погрешность до 200-т кг.
            Ну лучше грузить поменьше, особенно если через Татарию идёшь, там беспредел , транспортники устраивают. Умудряются так взвесить что пустая машина оказывается с перегрузом.
    3. Govorun
      Govorun 3 ноября 2017 09:35 Новый
      0
      Забыли про девиз "Работаем без опозданий"...
      1. Alex777
        Alex777 3 ноября 2017 10:02 Новый
        +1
        Ага, все эти тонны, да на этих осях, да на зимовке у полярников? Льдина не утонет? hi
        Зачем нам разнотипица, когда готовится Сармат? Его и защитить, и обслужить - проще. Да и взлетает жидкостная ракета быстрее твердотопливной. А на "Курьер" одной охраны сколько понадобится? hi
    4. BecmepH
      BecmepH 3 ноября 2017 10:08 Новый
      0
      Цитата: Чёрный
      "Курьер" - доставка на дом. Быстро и точно. Гарантия 100 % smile

      Меня всегда удивляли названия образцов военной техники. В какой голове такие названия зарождались? Но тут-само то...
    5. Маз
      Маз 3 ноября 2017 12:01 Новый
      0
      Цитата: Чёрный
      "Курьер" - доставка на дом. Быстро и точно. Гарантия 100 % smile

      То-то мы с Кубой активно начали диалог вести. А ежели сего курьера да на кубу отправить?! Ой, не вечер , ой не вееечер!!!
    6. volot-voin
      volot-voin 27 сентября 2018 16:23 Новый
      0
      Цитата: Чёрный
      Курьер" - доставка на дом. Быстро и точно. Гарантия 100 %

      Не послать ли нам "Курьера" партнерам, так сказать)))
  2. Геркулесыч
    Геркулесыч 3 ноября 2017 05:59 Новый
    +3
    Ну, так и делайте эту ракету, а не кричите что можете! !!Просто начать производство таких ракет под грифом "секретно " !
    1. Шурале
      Шурале 3 ноября 2017 06:04 Новый
      +9
      Это нарушение договора , а Россия Сейчас играет роль "честного" игрока в международных отношениях, за что Америка ее откровенно презирает, так как Россия отказывается от многих эффективных механизмов.
      1. alma
        alma 3 ноября 2017 07:13 Новый
        0
        Это нарушение договора , а Россия Сейчас играет роль "честного"

        Какого договора? Запрет РСМД? Ну так "Курьер" является МБР по дальности. Если вы про MGM-134 Midgetman, то США окажется в роли догоняющего в разработке ПГРК. Вряд ли они пойдут на это, имея мощную подводную компоненту СЯС.
        1. alma
          alma 3 ноября 2017 07:41 Новый
          +1
          А если в США появиться ПГРК, то это будет нарушением СНВ-3 из-за превышения количества. Уже Они нарушители, и мы можем зеркально увеличить группировку. Опять же, территория США меньше, ПГРК уязвимее.
    2. Дедкастарый
      Дедкастарый 3 ноября 2017 06:07 Новый
      +4
      "курьер",похож на "миджитмен" (тоже не принят на вооружение)
      Страна Соединённые Штаты Америки США
      Семейство Миджитмен
      Назначение МБР
      Разработчик Martin Marietta
      Основные характеристики
      Количество ступеней 3
      Длина 14 м
      Диаметр 1,17 м
      Стартовая масса 13,60 т
      Вид топлива твёрдое смесевое
      Максимальная дальность 11 000 км
      Тип головной части Моноблоковая, Mark 21
      Количество боевых блоков 1
      Мощность заряда W87-1 475 кт
      Способ базирования шахтный, мобильный
      История запусков
      Состояние недействующая
      Принята на вооружение —
      MGM-134A — малогабаритная межконтинентальная баллистическая ракета, разработанная в США в ответ на развёртывание в СССР мобильных комплексов РТ-23 и РТ-2ПМ. Единственная американская МБР мобильного базирования, не принята на вооружение
      .https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1270772
    3. rotmistr60
      rotmistr60 3 ноября 2017 06:22 Новый
      +8
      Ну, так и делайте эту ракету, а не кричите что можете! !!Просто начать производство таких ракет под грифом "секретно " !

      Так может и делают, кто же вам в СМИ будет распространяться. А под грифом они все идут и причем "сов секретно".
      1. Геркулесыч
        Геркулесыч 3 ноября 2017 06:51 Новый
        0
        Геннадий hi drinks -я тоже надеюсь что ее сделают! !! hi
        1. rotmistr60
          rotmistr60 3 ноября 2017 06:59 Новый
          +2
          hi , а куда деваться когда тебя со всех сторон поджимают.
          1. злой партизан
            злой партизан 3 ноября 2017 07:30 Новый
            +5
            Цитата: Геркулесыч
            я тоже надеюсь что ее сделают!
            Цитата: rotmistr60
            а куда деваться когда тебя со всех сторон поджимают.

            Как сказал какой-то английский политик после войны: "Если сильно надавить на русских, то из них полезут танки и самолёты!".
            Привет, Коллеги! drinks
      2. kirgiz58
        kirgiz58 3 ноября 2017 07:09 Новый
        +2
        Цитата: rotmistr60
        А под грифом они все идут и причем "сов секретно".

        Эта категория сведений идет под грифом "Особой важности".
    4. ver_
      ver_ 3 ноября 2017 07:04 Новый
      +1
      ..проще в любой ручей али речушку по оси загнать и усё будет законно , да на любую баржу...
      1. marlin1203
        marlin1203 3 ноября 2017 09:39 Новый
        +2
        "Малогабаритная твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР)" - звучит как песня! laughing
        1. Dorren
          Dorren 3 ноября 2017 11:36 Новый
          +1
          Вот о том же подумал - поэзия, итить! ))
      2. Izotovp
        Izotovp 4 ноября 2017 00:14 Новый
        0
        Река или озеро не будут считаться ни сухопутным ни морским базированием ? bully
  3. insular
    insular 3 ноября 2017 06:10 Новый
    +1
    эксперты американского Центра стратегических и бюджетных оценок (CSBA) предложили Пентагону развернуть в Польше ракетные системы двойного назначения

    Ну вот и начинается, то о чем давно говорили реалисты и против чего смеялись и троллили оптимисты - О реальной функции американской ПРО.
    Мир скатывается к своему концу.
  4. SarS
    SarS 3 ноября 2017 06:23 Новый
    +5
    КУрьер - нарушение не РСМД, а ОСВ - ракета, то стратегическая.
    Делать ее - надо, а нарушать РСМД нужно размещением на Кубе, в Никарагуа ракет меньшей дальности, Ярсов, например, с уменьшенной (по иранской технологии) дальностью полетов.
    1. IGOR GORDEEV
      IGOR GORDEEV 3 ноября 2017 06:58 Новый
      +5
      Цитата: SarS
      КУрьер - нарушение не РСМД, а ОСВ - ракета, то стратегическая.
      Делать ее - надо, а нарушать РСМД нужно размещением на Кубе, в Никарагуа ракет меньшей дальности, Ярсов, например, с уменьшенной (по иранской технологии) дальностью полетов.

      Что вызвало "карибский кризис"? Размещение ракет США в Турции и своевременный ответ СССР. А на сегодняшний день США уже имеет "пусковые" двойного назначения в восточной Европе.
      Без противодействия адекватного так и будут напирать и давить. Упорные ребята. Добрые слова не понимают совсем, только револьвер приставленный к одному их месту.
    2. Мур
      Мур 3 ноября 2017 07:02 Новый
      0
      Цитата: SarS
      нарушать РСМД нужно размещением на Кубе, в Никарагуа ракет меньшей дальности, Ярсов, например, с уменьшенной (по иранской технологии) дальностью полетов.

      Вы бы не могли раскрыть - что Вы понимаете под уменьшением дальности Ярсов по иранской технологии?
      1. SarS
        SarS 3 ноября 2017 07:10 Новый
        0
        Топлива меньше загрузить.
        1. insular
          insular 3 ноября 2017 07:46 Новый
          +1
          Цитата: SarS
          Топлива меньше загрузить.

          Т.е. строить межконтинентальные ракеты и экономить на спичаках (топливе)?
        2. Мур
          Мур 3 ноября 2017 08:16 Новый
          +4
          Цитата: SarS
          Топлива меньше загрузить.

          Вы представляете себе, как "загружается" топливо в ТТРД? Оно туда заливается в математически рассчитанную форму - для горения с постоянной интенсивностью, что достигается сохранением площади горения на всем участке работы РДТТ.
          Идея мотать обечайки размеров Ярса, но "загружать" туда меньший заряд - бред полнейший.
          1. SarS
            SarS 3 ноября 2017 09:03 Новый
            0
            Юмор надо понимать!
            Ярсы разместить можно завтра, а ракеты средней дальности нужно спроектировать, испытать, наладить производство.
            1. SarS
              SarS 3 ноября 2017 09:04 Новый
              +1
              Понятно, что Ярсы можно оставить в Сибири, но на Кубе будет совсем другой эффект - американцы от истерики подавятся.
            2. Мур
              Мур 3 ноября 2017 09:35 Новый
              +2
              Цитата: SarS
              Юмор надо понимать!

              Угу, начинать смеяться на слове "лопата". Если сама идея поставить на Кубу Ярсы - юмор, то, конечно, гы, очень смешно.
    3. insular
      insular 3 ноября 2017 07:11 Новый
      0
      Цитата: SarS
      Ярсов, например, с уменьшенной (по иранской технологии) дальностью полетов.

      У Ирана есть технологии по уменьшению дальности Ярсов?
      1. SarS
        SarS 3 ноября 2017 09:06 Новый
        0
        "Иранская технология" заключается в том, что они заявили, что их ракеты теперь не летают дальше 2000 км, хотя до этого могли себе это позволить.
  5. Евродав
    Евродав 3 ноября 2017 06:28 Новый
    +6
    Цитата: insular
    эксперты американского Центра стратегических и бюджетных оценок (CSBA) предложили Пентагону развернуть в Польше ракетные системы двойного назначения

    Ну вот и начинается, то о чем давно говорили реалисты и против чего смеялись и троллили оптимисты - О реальной функции американской ПРО.
    Мир скатывается к своему концу.

    Мир скатывается к новой гонке вооружений, а ядерный паритет, как раз и бережёт его от КОНЦА! Отработано в СССР!
    1. insular
      insular 3 ноября 2017 07:40 Новый
      +1
      Цитата: Евродав
      Мир скатывается к новой гонке вооружений

      Гонка вооружений и не заканчивалсь, это мы в ней почти остановились на пол дороги из-за понятных событий, но другие "гонщики" и не думали останавливаться.
      Если бы гонка вооружений прекратилась, то не было бы ни ПРО в Европе, ни появления новых поколений всевозможных вооружений, особенно сратегических. И не даром, Верховный заявил о навёрстывании и ликвадации ОТСТАВАНИЯ.
      Это вы зря слушаете оптимистов, говорящий о не холодной и не войне и о не гонке вооружений.
      Цитата: Евродав
      ядерный паритет, как раз и бережёт его от КОНЦА!
      Оптимистичненько... Жаль что не правда. Будьте реалистом. То о чем пишут в статье - это карибский кризис. Который кризисом назван не просто так.
  6. DPN
    DPN 3 ноября 2017 07:06 Новый
    0
    Не понял,что у капиталистической России ответить СУПОСТАТУ не чем,коль за старьём обращаемся ,СССР уже 30 лет нет,может ЛАПТИ вспомним хорошая обувь была.
    1. insular
      insular 3 ноября 2017 07:14 Новый
      +5
      Цитата: DPN
      коль за старьём обращаемся ,СССР уже 30 лет нет,может ЛАПТИ вспомним хорошая обувь была.

      В такие моменты я понимаю, что человеческая глупость базгранична.
      Если гегемонная америка не гнушается использованием до гегемонных лаптевых ракет, то капиталистической России нечего стесняться использовать уже испытанные вооружения, значительно более свежие, чем у невероятного противника. При чем вот прям сразу, а не спустя годы изобретая велосипет.
  7. Корсар0304
    Корсар0304 3 ноября 2017 07:30 Новый
    0
    Это хорошо, что у нас остался такой задел. Вопрос в том как быстро мы сможем нарастить необходимое количество подобных систем. Развертывание ПРО в Европе - уже реальность, оно уже - есть. Осталось только зарядить ракеты. Хочется верить, что необходимые номерные заводы уже трудятся в этом направлении.
  8. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 3 ноября 2017 07:53 Новый
    +2
    СМИ: Россия может ответить США на выход из ДРСМД ракетой «Курьер»
    Это всё вчерашний день.Никакой "Курьер" не будет.Будет что-то совсем другое.
    1. CT-55_11-9009
      CT-55_11-9009 3 ноября 2017 09:29 Новый
      0
      Цитата: Наблюдатель2014
      Никакой "Курьер" не будет.Будет что-то совсем другое.

      Не совсем. Будет сильно доработанный Курьер. Если конструкция в основном посчитана (в чём я не сомневаюсь), то допилка - не самая большая проблема. Вот материалы - это совсем другой коленкор. Если менять - пересчитывать придётся многое.
  9. капрал
    капрал 3 ноября 2017 08:00 Новый
    0
    Россия имеет мгновенный и зеркальный ответ

    Ну-ну...
    Статус: СССР / Россия - бросковые испытания макетов, испытания не завершены, разработка прекращена.

    - 2011 г. октябрь - 2012 г. декабрь - проведение работ «Ликвидация твердотопливных ракетных двигателей и зарядов МБР ракетных комплексов «Курьер», «Скорость», «Тополь-М» и БРПЛ «Барк». Подлежащие ликвидации двигатели и заряды находились на ФГУП «Федеральный центр двойных технологий «Союз» (г.Дзержинский Московской оболасти).
    Взято с http://militaryrussia.ru/blog/topic-442.html
    1. sergo1914
      sergo1914 3 ноября 2017 09:05 Новый
      0
      Цитата: капрал
      - 2011 г. октябрь - 2012 г. декабрь - проведение работ «Ликвидация твердотопливных ракетных двигателей и зарядов МБР ракетных комплексов «Курьер», «Скорость», «Тополь-М» и БРПЛ «Барк»


      Ну то, что пролежавшие 10 лет на хранении движки сожгли еще ни о чем не говорит.
      P.S. Какие талантливые люди придумывали названия систем.
  10. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 3 ноября 2017 08:49 Новый
    +1
    Выход США из РСМД фактически уже состоялся, поэтому России следует выйти из СНВ и начать клепать массовые дешевые МБР, оснащенные моноблочной БЧ. Такая ракета будет гораздо дешевле ракеты "Тополь" за счет меньшей материалоемкости и упрощенных средств преодоления ПРО. Я уже давно предпологал подобный ответ со стороны России. Если один "Курьер" будет стоить как пару танков Т-14, то гораздо выгоднее делать МБР. На каждую вражескую противоракету должна быть одна наша малогабаритная МБР !
    1. Вадим237
      Вадим237 3 ноября 2017 09:18 Новый
      +2
      "Упрощенных средств преодоления ПРО". С такими упрощёнными средствами преодоления - систему ПРО ракета не преодолеет.
    2. XXXIII
      XXXIII 3 ноября 2017 09:28 Новый
      +1
      Цитата: Krasnyiy komissar
      Выход США из РСМД фактически уже состоялся, поэтому России следует выйти из СНВ и начать клепать массовые дешевые МБР, оснащенные моноблочной БЧ.

      И раздать всем кому нужны, пусть весь мир утонет в ядерном дерме, диско будет что надо..... fellow
    3. ROM1077
      ROM1077 3 ноября 2017 09:48 Новый
      0
      какие пару танков? на проект нужны милиарды а где их взять?
  11. Alexey-74
    Alexey-74 3 ноября 2017 09:17 Новый
    0
    Только так можно держать матрасников на коротком поводке, или в наморднике если хотите....когда они знают, что гарантированно получат по соплям, причем так, что могут и не очухаться......тогда и наступает "взаимопонимание и сотрудничество"........
  12. win9090
    win9090 3 ноября 2017 09:19 Новый
    +2
    Скорее введут новые налоги на воздух и введут еще больше запретов для простых смертных

    А ну и по телеку будут говорить какое США гумно, а РФ великая держава и просить денег на лечение детей РФ в США)).
    А не "Курьер"
  13. Житель Урала
    Житель Урала 3 ноября 2017 09:34 Новый
    +2
    Для нас это все равно проигрышный вариант. Американцы смогут разместить тысячи своих РСМД в Европе и оттуда наносить удар. А у нас для ответа остаются только Межконтинентальные БР для ответного удара по ним.
    На Кубе базы сейчас нет. Максимум чем можетответить - таким же ударом по Европе -но амеров это не волнует - им главное своя безопастность.
  14. LVMI1980
    LVMI1980 3 ноября 2017 09:39 Новый
    0
    "Курьер" не может нарушать договор у него дальность свыше 5000 км
    1. Вадим237
      Вадим237 3 ноября 2017 19:46 Новый
      +1
      У него дальность до 5500 километров, а дальность может быть от 500 километров.
  15. rocket757
    rocket757 3 ноября 2017 09:43 Новый
    +3
    Ядерный апокалипсис и сейчас уже гарантирован. стоит только нажать соответствующую кнопку.
    "Курьер" или что то ему на замену делает этот процесс более быстрым (подлётное время меньше) ...
    Масло вместо пушек, конечно не получиться, будут делать задел на будущее ... конструкторская мысль, в плане полном и окончательном уничтожении человечества , тож не стоит на месте ...
    Грустно всё это.
  16. ROM1077
    ROM1077 3 ноября 2017 09:46 Новый
    0
    его чтоб запустить в серию милиарды нужны а откуда сейчяс у страны такие деньги?
  17. weksha50
    weksha50 3 ноября 2017 09:49 Новый
    +1
    Давно пора восстановить РВСН в былое состояние, когда они состояли из двух видов - МБР (МКР) и РСД...
    В 70-80-е годы вся Европа была у нас под прицелом...
    А сейчас - обнаглела...
    А такая возможность "Курьера", как достать не только Европу, но и США из Арктики (с СеверОв России) - это вообще замечательно !!!
    Здравствуй, Америка !!! Я (Курьер) - из России !!! hi yes
  18. san4es
    san4es 3 ноября 2017 10:02 Новый
    +2

    Ракета 15Ж59 "Курьер"
    Конструкция - 3 ступени, приборный отсек боевая ступень, головной обтекатель. Корпуса двигателей маршевых ступеней выполнены из органопластика намоткой типа "кокон", в конструкции ракеты широко использованы новые типы высокопрочных и высокомодульных композиционных материалов. Головной обтекатель сбрасывается после окончания работы 2-й ступени ракеты.
    Двигатели - на всех маршевых ступенях РДТТ на высокоплотном смесевом топливе нового поколения (возможно, СТАРТ). Двигатели выполнены намоткой типа "кокон".
    Ступень разведения боевых блоков - двигательная установка с высоким уровнем массового совершенства. БЧ вероятно оснащена РДТТ закрутки.
    ТТХ ракеты:Длина - 11.2 м
    Диаметр корпуса - 1.36 м
    Масса стартовая:
    - около 15000 кг (начальная стадия проекта)
    - около 17000 кг (окончательный вариант проекта)
    Масса забрасываемая - 500 кг
    Дальность действия - 10000-11000 км
    КВО - не более 350 м
    Температура эксплуатации - от -40 до +50 град.С
    Скорость ветра при пуске - до 25 м/с
    Типы БЧ: ядерная моноблочная мощностью 100-150 кт, возможно, с комплексом средств преодоления (КСП) ПРО.

  19. Berkut24
    Berkut24 3 ноября 2017 10:22 Новый
    +1
    Эх, а я ведь когда-то в Капустине Яре принимал участие в ликвидации "Пионера" по договору РСМД, подписанному Горбачевым. Для нас это был конец страны. Американцы шарили по всем закоулкам полигона как у себя дома.
  20. Старый26
    Старый26 3 ноября 2017 10:32 Новый
    +12
    Статья НИ О ЧЕМ. А точнее из серии БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ

    Можно узнать что хотел сказать автор, написав эту чушь?
    Россия имеет мгновенный и зеркальный ответ на возможный выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД) – возобновление производства модернизированной ракеты «Курьер», сообщил источник в ракетно-космической отрасли. Речь идет о подвижном грунтовом ракетном комплексе с малогабаритной твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой (МБР).

    Каким образов начало производства пусть и малогабаритной, но МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНОЙ ракеты может быть зеркальным и мгновенным ответом на выход американцев из договора РСМД???? Автор уже что, берега совсем попутал? Ладно, ябы еще понял, напиши, что в ответ на выход Россия бы начала производства комплекса "Скорость", "Агат", "Байкал". На худой конец комплекса "Эльбрус-М". Это еще можно понять, но "Курьер".....

    Источник заявил, что ответом России может стать разработанная еще в СССР компактная твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета 15Ж59 «Курьер» (по классификации НАТО – SS-X-26). Ее длина составляла всего 11,2 метра, масса – 15 тонн. Разработчикам также удалось обеспечить межконтинентальную дальность и очень быстрый пуск ракете с такой маленькой стартовой массой. А эта задача считалась почти невыполнимой. До 1991 года было проведено несколько успешных пусков ракеты, однако в результате договоренностей с США проект был свернут, сообщает «Военно-промышленный курьер».

    Ага. Источник. Анонимный. К тому же НИЧЕГО НЕ ЗНАЮЩИЙ. Как в 1991 году можно было провести несколько пусков ракет, когда только в середине 1991 года начато было изготовление опытных ПУ на ВОлгоградском ПО "Баррикада" со сроком поставки их в 1 квартале 1992 года. ЛИ планировались на 1992 год. Испытание с реальным пусковм были всего один раз, ЕМНИП в августе 1992 года да и то с частично заполненной топливом 1-й ступенью. Фактически это было бросковое испытание совмещенное с испытание системы управления ракетой. Это было первое и единственное испытание "Курьера" на полигоне Капустин Яр

    К этому шагу военных подтолкнуло осознание того факта, что крупногабаритные самоходные пусковые невозможно спрятать от космических средств оптической и радиолокационной разведки США. Для комплекса первоначально проектировалась пусковая установка на четырехосном шасси МАЗ-7909, а затем на пятиосном шасси.

    Бедные и несчастные "Тополя", "Тополя-М" и "Ярсы". Их оказывается нельзя спрятать от всевидящего взора американской разведки. А те, кто на них служил и служит, так еще в добавок читают совершенно глупую литературу с условным название "О спутниковой обстановке"
    И потому, что "их невозможно спрятать" американцы в предыдущем договоре ввели статью, где мало того, что полк не мог выводится на полевые позици в полном составе (чтобы знать, что он всегда в "Кронах", так еще и вышедшим было запрещено удаляться от ППД более чем на примерно 300 км....
    Насчет пусковой. Четырех и пятиосные пусковые ничем кроме своей длины не отличались от пусковых того же "Тополя". И если фиксировалась, то распознать, что это пусковая для американцев было как "два пальца об асфальт". Суть скрытности была в том, что на самом начальном этапе ее планировали в фуре "Совтрансавто" при обычно трехосном МАЗе. Но достичь необходимых условий, в т.ч. и по безопасности достичь не удалось

    По словам источника, использование «Курьера» характеризуется многовариантностью базирования, а угрожать США он может с пространств российского Севера. Размещаться «Курьер» может на любых пригодных площадках арктических островов и даже находиться на любой зимовке российских полярников.

    Новая "мулька" автора. Очередная "игрушка" для журналистских игрищ. "Калибр" везде, вплоть на плотах, баржах и телегах был. "Статус", который к сожалению не "Кво" - тоже был. "Искандер", влоть на понтонах был. Теперь новая игрушка - "Курьер" называется. И главное как завернул "использование многовариантности базирования". А можно спросить "нах...на многовариантность базирования"? Весь смысл комплекса был в базировании в пусковых, замаскированных под многочисленные (в количестве тысяч) фуры на дорогах. А на пригодных площадках арктических островов и на любой зимовке полярников он будет как "три тополя на Плющихе". Среди голой поляной равниты (или на льдине) гордо реет (пардон стоит) пусковая "Курьера", Автор в действительности на голову того или просто из себя изображает при.дурка???

    Ладно, я еще понял бы, если бы автор написал, что среди мгновенного и зеркального ответа было бы развертывание новых мобильных комплексов на основе существующих ступеней ракет комплекса "Ярс". Там хотя бы было понятно, что в действительнсоти потребуется минимальное количество испытаний, т.к. все ступени уже испытаны и варьируя ступенями, можно было бы получить аналог комплекса "Пионер" с использованием первой и второй ступени или аналог комплекса "Скорость" с использованием к примеру 2 и 3 ступеней. Но и тут вставал бы вопрос: а где их делать?
    Воткинский завод дает в год порядка полуста-шестидесяти твердотопливных ракет всех видов. Начни делать еще и БРСД придется снижать количество ракет, которые заменяют сейчас отслужившие "Тополя". Уменьшить количество ракет для флота. Поставить крест на "Баргузине" и "Рубеже". Да и не исключено, что и на "Искандере". Ибо потребуется строительство как минимум еще одного завода по сборке и расширение производств всех остальных компонентов. Начиная от систем управления и кончая топливными зарядами

    Цитата: SarS
    КУрьер - нарушение не РСМД, а ОСВ - ракета, то стратегическая.
    Делать ее - надо, а нарушать РСМД нужно размещением на Кубе, в Никарагуа ракет меньшей дальности, Ярсов, например, с уменьшенной (по иранской технологии) дальностью полетов.

    "курьер" не нарушает никаких договоров. Разве что где-то в секретных статьях прописано это или прописано, что больше одной новой мы создать не можем.
    Размещение на Кубе ракет меньшей дальности - можно конечно, но
    Во-1 захотят ли они (Куба и Никарагуа) иметь у себя эти ракеты и получить весь этот геморрой.
    Во-2, что размещение ракет меньшей дальности (а именно с дальностью в 500-1000 км) даст при размещении особенно в Никарагуа, где расстояние до США минимум 1100 км (до Ки-Уста). Если не знаете, это островки к югу от Флориды. Их очень любят показывать в кино - дорога в море, связывает эти островки. В других местах это расстояние от 1500 до 2000 км. Ракеты уже однозначно средней дальности. Развертывание и тех и других нарушение договора.
    В-3. Иранские технологии? О, мы уже равняемся на величайшую в мире ракетную державу и ее ракетные технологии?. Знаете, явам по большому секрету скажу, как это можно сделать по Иранской технологии. Только тссс. Никому.
    Первый вариант и единственный этой иранской технологии в уменьшении дальности стрельбы, тем более межконтинентальной ракетой заключается в том, что об этом сообщается, не приводя никаких доказательств этих слов. Изначальная ракета в ее северокорейском варианте имела дальность в 4000 км, но иранцы заявили, что нет, она только 2000 км. И верьте нам...
    Правильно. Летала на 2000 км. Но уменьшение расстояния в таких случаях достигается исключительно отсечкой двигателя. Правда точность теряется, но зато выше указанной дальности ракета не полетит. Но это, по большому счету, и не иранская технология. Наш "Тополь-Э" летает и на 2000 км, хотя по ТТЗ может и на 10000 км. Американский "Трайдент" проделывал то же самое.

    Второй вариант уменьшить дальность полета МБР - увеличить массу ее головной части. И сделать ее не 1-тонной, к примеру, а 10 или 15-тонной. Дальность по расчетам упадет до необходимых. Правда как будет летать это уродище, пардон, ракета никто не знает. И вряд ли узнает. Это даже двоечник-конструктор не будет делать

    Третий вариант - изменить количество или массо-габаритные размеры ступеней. Но тогда это будет уже не "Ярс", а совершенно новая ракета, которая будет нарушать договор
    1. Ассириец
      Ассириец 3 ноября 2017 11:36 Новый
      +2
      "Вот если бы мне в школе так доходчиво объясняли" ( к/ф "72 метра")
      laughing laughing laughing
    2. Ил-18
      Ил-18 3 ноября 2017 11:44 Новый
      +3
      Молодец! +! Больше можно не комментировать.
  21. Волька
    Волька 3 ноября 2017 10:39 Новый
    0
    весьма оперативно, это вам не Почта России...
  22. Старый26
    Старый26 3 ноября 2017 10:46 Новый
    +2
    Цитата: alma
    А если в США появиться ПГРК, то это будет нарушением СНВ-3 из-за превышения количества.

    Даже если они при этом сократят какое-то количество МБР, БРПЛ или бомбардировщиков?? Снимут , к примеру по 2 "Трайдента" с каждой лодки, доведя их количество до 18 - а это 28 ракет. На каждой по 4 блока. Развернут моноблочную. И лимиты не превысят и еще резерв БГ получат...

    Цитата: SarS
    Понятно, что Ярсы можно оставить в Сибири, но на Кубе будет совсем другой эффект - американцы от истерики подавятся.

    Ага. Особенно если учесть, что при стрельбе на север (с Кубы) минимальная дальность ракеты такая, что она перелетит США laughing

    Цитата: san4es
    Ракета 15Ж59 "Курьер"

    Это не "Курьер", а только рисунок, как его представляют на сайте "МilitaryRussia". Даже внешний вид этого изделия сейчас идет под грифом СС.ОВ...
  23. Topotun
    Topotun 3 ноября 2017 11:04 Новый
    +1
    *19 октября президент Владимир Путин заявил, что, если США выйдут из договора, Россия ответит мгновенно и зеркально. *
    Насчет мгновенно не уверен. Ведь проект "Курьер" был свернут, производственные мощности переориентированы на другие изделия. Поэтому даже на то, чтобы восстановить производство потребуется время и не малое, да и денег прилично. Одна надежда, что есть готовые ракеты средней дальности для "Искандера".
  24. Sergey53
    Sergey53 3 ноября 2017 11:04 Новый
    0
    Наконец то в СМИ прозвучал вразумитильный, упреждающий,и действительно весомый ответ. А-то мы всегда в этом вопросе выглядим догоняющими и оправдывающимися.
  25. Egorovich
    Egorovich 3 ноября 2017 11:10 Новый
    +5
    Есть русская поговорка и она в тему:"Дешево и сердито.". Принимай подарок, матрасия.
  26. КОТ БАЮН
    КОТ БАЮН 3 ноября 2017 11:53 Новый
    +4
    Самое главное, что бы "Почта России" к отправке этих "Курьеров" не имела никакого отношения laughing
    А то, что есть чем ответить - это хорошо и правильно.
  27. Старый26
    Старый26 3 ноября 2017 12:23 Новый
    +3
    Цитата: КОТ БАЮН
    Самое главное, что бы "Почта России" к отправке этих "Курьеров" не имела никакого отношения laughing
    А то, что есть чем ответить - это хорошо и правильно.

    Этих "курьеров" нет и в ближайшее время и не будет. А может и вообще не будет, от слова СОВСЕМ. Просто свои влажные мечты автор решил оформить в печатном виде. И 80 с лишнем постов экстаза. При полном отсутствии каких-то реальных наметок на возобнавление работ. Блин, да пусть "Рубеж" доведут до ума. Развертывание уже на 2 года запаздывает. Так теперь для "экспердов" еще одна игрушка - "Курьер"
  28. dim7ka
    dim7ka 3 ноября 2017 12:30 Новый
    +2
    Забавно читать эти квасные комментарии...про сотни новых Курьеров, ярсы на Кубе и т.д.

    Американцы спят и видят, как бы нас опять втянуть в новую гонку вооружений. А потом будет удивляться почему это у нас бензин дороже чем в Европе стал и что это за новый налог belay на воздух
    Экономика и промышленность России не потянет даже половину разработок СССР
  29. Икар
    Икар 3 ноября 2017 12:35 Новый
    0
    Россия имеет мгновенный и зеркальный ответ

    Пора уже не отвечать, а "бить первым", если драка неизбежна, а она неизбежна.
  30. Старый26
    Старый26 3 ноября 2017 13:04 Новый
    +4
    Цитата: Икар
    Россия имеет мгновенный и зеркальный ответ

    Пора уже не отвечать, а "бить первым", если драка неизбежна, а она неизбежна.

    А она точно неизбежна? Дональд и Владимир вам уже доложили? А вы слышали когда-нибудь выражение, что "худой мир лучше доброй ссоры"? Или из-за амбиций показать крутизну и ударить первыми готовы пожертвовать несколькими десятками миллионов человеческих жизней? Ведь мне откровенно говоря до фени, что Америка будет представлять из себя выжженую пустыню, когда будет сожжена своя собственная страна. Или "назло бабушке уши отморожу"???
    1. Topotun
      Topotun 3 ноября 2017 15:03 Новый
      +2
      Насчет низбежности - не к нам вопрос, но судя по наращиванию ВС НАТО по периметру границы и всей сопутствующей риторике приграничных к России стран - войну уже проплатили. С таким расчетом, что она должна быть в Европе и на данном эатпе неядерная. Ведь если начнет воевать Европа - какие притензии России к США? А если Вы считаете, что вокруг России мир и благолепие.... Возможно я многого не замечаю....
    2. Икар
      Икар 3 ноября 2017 21:36 Новый
      0
      А она точно неизбежна? Дональд и Владимир вам уже доложили?

      Ждёте доклада? Ждите, - наивный.
      1. Голован Джек
        Голован Джек 3 ноября 2017 21:56 Новый
        +7
        Цитата: Икар
        А она точно неизбежна? Дональд и Владимир вам уже доложили?

        Ждёте доклада? Ждите, - наивный.

        Читать целиком текст учитесь, а не "избранные фрагменты".
        И по дороге вспомните (или нагуглите, если не знаете слова), что такое "сарказм".
        Писатели, блин...
        1. Икар
          Икар 3 ноября 2017 22:13 Новый
          0
          Курить надо меньше всякую дурь. Это вы как раз сарказм и не увидели.
          1. Голован Джек
            Голован Джек 3 ноября 2017 22:16 Новый
            +8
            Цитата: Икар
            Икар

            Проходите... я не подаю, а по пятницам - тем более laughing
  31. Старый26
    Старый26 3 ноября 2017 16:43 Новый
    +4
    Цитата: Topotun
    но судя по наращиванию ВС НАТО по периметру границы и всей сопутствующей риторике приграничных к России стран - войну уже проплатили. С таким расчетом, что она должна быть в Европе и на данном эатпе неядерная. Ведь если начнет воевать Европа - какие притензии России к США? А если Вы считаете, что вокруг России мир и благолепие.... Возможно я многого не замечаю....

    Война в Европе в любом случае перерастет в ядерную. Кто бы что не говорил. По суммарному потенциалу НАТО превосходит ВС России. А значит... Достаточно для этого просто почитать Военную доктрину России. А нагнетание напряженности по периметру - это было всегда на всем послевоенном этапе, но никогда не заканчивалось войной. Такое всегда было (периодически). Но всегда у обеих сторон хватало ума не перейти эту черту. А что касается проплаченной войны - скорее можно прогнозировать какую-нибудь небольшую войну в странах НА ГРАНИЦАХ России, чем войну в России.
    Все прекрасно понимают, что любой неядерный конфликт с Россией в любом случае перерастет сначала в ядерную войну с тактическим ЯО, а затем и стратегическим. А нанеси удар те же англичане со своих лодок - удар последует и по США. Поскольку никто не будет думать, английские это "Трайденты" стреляют из Северного моря или американские. И американцы это прекрасно понимают.
    Вот устроит конфликт на юго-востоке Украины, так, чтобы в конфликт вмешалась Россия - это можно предположить. А вот что Россию будут атаковывать бронечасти Польши или стран Балтии и параллельно американские бронечасти - это настолько невероятное событие, что вряд ли оно произойдет. Игра на нервах есть и будет. но не более
    1. Икар
      Икар 3 ноября 2017 21:32 Новый
      0
      Все прекрасно понимают, что любой неядерный конфликт с Россией в любом случае перерастет сначала в ядерную войну с тактическим ЯО, а затем и стратегическим. А нанеси удар те же англичане со своих лодок - удар последует и по США. Поскольку никто не будет думать, английские это "Трайденты" стреляют из Северного моря или американские. И американцы это прекрасно понимают.

      Это вряд ли. Надо повышать ставки. Локальный удар по Табаки (шакал Шера Хана в "Маугли") даже если он член НАТО, но второстепенный ()например, балты), не приведет к ядерной войне. Зато шакалы передумают собираться в стаю. Политика только реагирования "ответными зеркальными мерами" (в лучшем случае), это политика поражения. Надо самим формулировать новые условия международного общежития или их сформулируют за нас. ООН изжило себя, как и Лига наций перед 2-ой Мировой войной. Пассивность ведёт к поражению.
      1. a.sirin
        a.sirin 3 ноября 2017 23:35 Новый
        +1
        После такого "повышения ставок" Россия будет изгнана вообще ото всюду. Если из-за "какой-то Украины" получены санкции, причем - на самом деле - весьма серьезные, то тут все будет на порядок действеннее. Уроненые нефтяные цены когда-то покажутся сказкой
    2. voyaka uh
      voyaka uh 3 ноября 2017 22:49 Новый
      0
      "А нанеси удар те же англичане со своих лодок - "////

      Насколько я читал, англичане могут нанести удар Трайдендами только 1) по приказу из Лондона и 2) с разрешения американцев (специального амер.офицера на АПЛ) . А вот обратное невозможно: американцы не могут отдать приказ англичанам без приказа из Лондона.
  32. Темный властелин
    Темный властелин 3 ноября 2017 18:21 Новый
    0
    Хорошо бы если так , хоть в оборонку больше бабла выделять будут , заводы будут загружены заказами и у людей будет работа , но есть но в виде снижения расходов гос бюджета на другие сферы , например здравоохранение , раздувать военный бюджет учитывая низкий рост пром производства и снижение доходов простых смертных приведет к росту цен и отсутствия индексации пенсий и зарплат , может привести к росту налогов , это не есть гуд . Черт америка знает где ударить , сначала заключить в 90х выгодные ей договоры . подождать пока уничтожат угрожающее ей оружие потом заявлять о выходе из договоров . Так что промышленность развивать надо и денег на все хватит , а не гнать сырье за бугор .
  33. Старый26
    Старый26 3 ноября 2017 18:33 Новый
    +2
    Цитата: weksha50
    Давно пора восстановить РВСН в былое состояние, когда они состояли из двух видов - МБР (МКР) и РСД...
    В 70-80-е годы вся Европа была у нас под прицелом...
    А сейчас - обнаглела...
    А такая возможность "Курьера", как достать не только Европу, но и США из Арктики (с СеверОв России) - это вообще замечательно !!!
    Здравствуй, Америка !!! Я (Курьер) - из России !!!

    Ну восстановим. А дальше? Если в той жизни американские "Першинги" были в 7 минутах лета с территории Западной Германии, то сейчас новые баллистические ракеты средней дальности (опять же американские) будут уже не в западной части Германии, а в восточной части Эстонии. А это уже 2-3 минуты подлетного времени до Ленинграда и Москвы. На восточных границах Польши, В Румынии (чуть больше времени). Да на той же Украине. А у нас? Что мы сможем этому противопоставить? Втянуться в очередную разорительную гонку вооружений, которую мы не выиграем экономически?
    Ну начнем мы работать по "Курьеру". Американцы начнут работать по "Миджитмену". На договоре СНВ-3 можно ставить жирный крест. Но вот их "Карлик" в отличии от нашего "Курьера" уже летал. Нам же придется делать все с нуля. Для чего? Что, "Ярсы" из Тейково или Нижнего Тагила, Йошкар-Олы и Выползово до США уже не достанут? Скажите, в чем сокральный смысл размещать эти пусковые "Курьера" в Арктике? Чтобы американцам было легче их обнаружить на бескрайных просторах тундры или на льдинах полярников, как тут кто-то предлагал? В зонах дислокации нынешних ПГРК им есть где спрятаться, а где спрятать машину в тундре????
    И что, будем пускать комплекс с моноблоком по Европе с отсечкой двигателей даже не третьей, а может и второй ступени? И с ухудшением КВО до точности "плюс-минус лапоть" по карте? Объясните мне смысл всего этого?
    1. Вадим237
      Вадим237 4 ноября 2017 00:26 Новый
      +1
      Короче выход один - создание МБР, с орбитальными боеголовками высокоэлептической траектории полёта.
  34. Старый26
    Старый26 4 ноября 2017 10:05 Новый
    +2
    Цитата: ver_
    ..проще в любой ручей али речушку по оси загнать и усё будет законно , да на любую баржу...

    Самое распространенное заблуждение.

    Цитата: Икар
    А она точно неизбежна? Дональд и Владимир вам уже доложили?

    Ждёте доклада? Ждите, - наивный.

    Нет. Наивный вы, рас полагаете, что все. Война будет. Уже 70 лет идут эти игрища и дальше игрищ и игр на нервах ничего не происходит. К счастью все руководители адекватны в этом отношении, даже такой, как Трамп

    Цитата: Икар
    Все прекрасно понимают, что любой неядерный конфликт с Россией в любом случае перерастет сначала в ядерную войну с тактическим ЯО, а затем и стратегическим. А нанеси удар те же англичане со своих лодок - удар последует и по США. Поскольку никто не будет думать, английские это "Трайденты" стреляют из Северного моря или американские. И американцы это прекрасно понимают.

    Это вряд ли. Надо повышать ставки. Локальный удар по Табаки (шакал Шера Хана в "Маугли") даже если он член НАТО, но второстепенный ()например, балты), не приведет к ядерной войне. Зато шакалы передумают собираться в стаю. Политика только реагирования "ответными зеркальными мерами" (в лучшем случае), это политика поражения. Надо самим формулировать новые условия международного общежития или их сформулируют за нас. ООН изжило себя, как и Лига наций перед 2-ой Мировой войной. Пассивность ведёт к поражению.

    Вы почитайте ВД России. Занимательное чтиво. И в нем черным по белому, на русском языке сказано, что Росссия применит ядерное оружие против страны его не имеющей (или против группы стран) если посчитает, что конфликт затрагивает возможности существования страны и ее суверенитета.
    Прибалты - это не война. Это пограничный конфликт и никто за них вписываться не будет. Когда вооруженные силы меньше по численности одной мотострелковой дивизии у тебя - с тобой не повоюешь. Конфликта с НАТО (серьезного, с участием основных стран) не будет априори. Ибо выдержать удар совместных ВС НАТО наши ВС не смогут без применения против НАТО тактического ядерного оружия. И в НАТО это прекрасно понимают. А дальнейший виток после тактического - стратегическое. После чего мало на планете никому не покажется.

    Политика "зеркального" реагирования нужна о определенных областях. В данном случае в области ракетного вооружения средней дальности. Нам невыгоден выход из договора. В остальных случаях никакого зеркального реагирования нет. Тем более пассивность. Развертывание топеративно-тактических комплексов там, где нам надо - это пассивность? Переоснащение армии новыми системами - пассивность. ООН пока не изжила себя, хотя может быть не так эффективна, как хотелось бы. Механизмы принятия решений на глобальном уровне уровне позволяют парировать определенные виды угроз для нас и наших союзников. А это уже значит, что система не изжила себя, раз работает

    Цитата: voyaka uh
    "А нанеси удар те же англичане со своих лодок - "////

    Насколько я читал, англичане могут нанести удар Трайдендами только 1) по приказу из Лондона и 2) с разрешения американцев (специального амер.офицера на АПЛ) . А вот обратное невозможно: американцы не могут отдать приказ англичанам без приказа из Лондона.

    насколько помню - самое распространенное заблуждение. Американский офицер был бы нужен, если бы на английских "Трайдентах" стояли бы ядерные боеголовки США. Но на них английские боеголовки. ТАкой офицер нужен был бы для того, чтобы разблокировать ядерное оружие, не более. Ракеты англичанам были ПРОДАНЫ, то есть они имеют на них все права. Да, профилактические работы проводят США и контрольные отстрелы проводятся на полигонах боевой подготовки США, но с английских лодок.

    Что касается возможности применения. Да, только Лондон может дать приказ. И в случае скоротечности развития конфликта может отстреляться одна лодка и отнюдь не полным боекомплектом с полной загрузкой боеголовок. Выход 2 и 3 предусмотрен в течение несколькиз дней, лодки №4 - в течение месяца.

    Цитата: Вадим237
    Короче выход один - создание МБР, с орбитальными боеголовками высокоэлептической траектории полёта.

    Выход этот получит зеркальный ход с другой стороны. НАм оно нужно?
    1. rudolff
      rudolff 4 ноября 2017 10:36 Новый
      +1
      Владимир, разве ВД разделяет государства на владеющие или не владеющие ядерным оружием? Если не ошибаюсь, там речь об оружии, используемом при агрессии против России. Ответ с использованием ЯО возможен в случае применения против России оружия массового поражения или с применением обычного вооружения, но когда под угрозу ставится само существование государства.
      Конфликт с НАТО вполне возможен. Например за Калининградскую область. Альянсу достаточно обычных сил и средств для завоевания анклава, но при этом его потеря не создает угрозу существования самой России. Да и не решится никто подставить Россию под ядерный удар ради Калининграда, не будет никакого ТЯО. Похожая ситуация с Курилами и Сахалином.
    2. Икар
      Икар 7 ноября 2017 16:07 Новый
      0
      Нет. Наивный вы, рас полагаете, что все. Война будет. Уже 70 лет идут эти игрища и дальше игрищ и игр на нервах ничего не происходит. К счастью все руководители адекватны в этом отношении, даже такой, как Трамп
      . Если бы я полагал, что война будет завтра, то предложил бы сегодня ударить по Вашингтону, а не по балтам. Поэтому в рамках существующих "игрищ", необходимо самим первыми делать ходы, а не только ограничиваться "зеркальным ответом". Конечно бить по балтам пока нет острой необходимости, но вот, например, на счет одностороннего выхода с нашей стороны (хотя бы фактически, без объявления) из договора об ограничении РСМД, - давно пора, так как кроме США эти ракеты уже есть и у Франции и у Великобритании.
      Механизмы принятия решений на глобальном уровне уровне позволяют парировать определенные виды угроз для нас и наших союзников. А это уже значит, что система не изжила себя, раз работает
      . В том то и дело, что система, заложенная в ООН не работает не только для защиты наших союзников (Сирия, Сербия - это разве не примеры?), но скоро и на нас плевать будут. Начало положено - арест дипсобственности России.
  35. Старый26
    Старый26 4 ноября 2017 11:22 Новый
    +1
    Цитата: rudolff
    Владимир, разве ВД разделяет государства на владеющие или не владеющие ядерным оружием? Если не ошибаюсь, там речь об оружии, используемом при агрессии против России. Ответ с использованием ЯО возможен в случае применения против России оружия массового поражения или с применением обычного вооружения, но когда под угрозу ставится само существование государства.
    Конфликт с НАТО вполне возможен. Например за Калининградскую область. Альянсу достаточно обычных сил и средств для завоевания анклава, но при этом его потеря не создает угрозу существования самой России. Да и не решится никто подставить Россию под ядерный удар ради Калининграда, не будет никакого ТЯО. Похожая ситуация с Курилами и Сахалином.

    Рудольф! Врепвые за все время в Доктрине заявлено о том, что Россия применит ядерное оружие против государств, даже им не владеющим.
    Потеря Калининградской области, разумеется на существовании России не скажется, но так я и написал, что в случае если агрессия будет угрожать суверенитету страны
    Но прогнозировать, что мы не отреагируем тактическим ядерным оружием на потери Калининграда,Курил или Сахалина я бы не стал. Здесь кусочек урвать, там. В результате от России может остаться только кусочек до Урала и без Юга. Нет, все же лучший вариант делать так, чтобы противник был уверен в одном. Полезет - огребет ядерным оружием. А при развитии конфликта в глобальном масштабе и стратегами. Дешевле и надежнее. Если Альянс будет знать, что при попытке захвата Варшава и Берлин с Лондоном превратятся в груду радиоактивных развалин - это остужает горячие головы
    1. rudolff
      rudolff 4 ноября 2017 12:18 Новый
      +1
      Нет Владимир, не соглашусь. Бить ТЯО по своей собственной территории, это уже последнее. Придется применять по районам сосредоточения сил и средств на сопредельных территориях, как минимум в Польше. То есть ядерный удар по государству-члену НАТО. Будь Вы главнокомандующим, Вы бы решились на такое? На кону или отдаленный анклав или вся Россия. Я нет. В любом случае, при таком раскладе надо тогда ВД переписывать, в нынешней редакции она не позволит это сделать.
      Касательно конкретно Калининграда, я вижу развитие ситуации несколько по иному. НАТО не начнет конфликт первыми. Слишком рискованно. В ближайшие несколько лет будет наращивание сил и средств в регионе, создание мощного кулака, развитие военной логистики. Далее, возможно объявление транспортной блокады со стороны Литвы и Польши. Блокады полной, как сухопутной, так и воздушной. Частично морской. Все суда без сопровождения кораблей ВМФ подлежат аресту. По мере развития конфликтной ситуации, возможно выставление минных полей в акватории. То есть, набор враждебных действий, но без объявления войны и откровенной агрессии. Что в такой ситуации делать нам? Одними БДК анклав не прокормить и не обогреть. Смотреть, как он загибается или пробивать так называемые коридоры? Фактически, мы сами должны будем напасть на альянс. Последствия непредсказуемы. Да и не факт, что Александр Григорьевич даст зеленый свет на Сувалки через свою территорию. Я в этом очень сомневаюсь.
  36. Сергей Рудов
    Сергей Рудов 4 ноября 2017 14:15 Новый
    0
    "Мгновенный" ответ?А сколько лет потребуется на восстановление производства этой системы?Это же не пирожки печь.
  37. Старый26
    Старый26 4 ноября 2017 22:12 Новый
    +1
    Цитата: rudolff
    Нет Владимир, не соглашусь. Бить ТЯО по своей собственной территории, это уже последнее. Придется применять по районам сосредоточения сил и средств на сопредельных территориях, как минимум в Польше. То есть ядерный удар по государству-члену НАТО. Будь Вы главнокомандующим, Вы бы решились на такое? На кону или отдаленный анклав или вся Россия. Я нет. В любом случае, при таком раскладе надо тогда ВД переписывать, в нынешней редакции она не позволит это сделать..

    Рудольф! Я по своей и не предлагаю. Но вот вопрос в том, а те, кто будут руководить группировкой в Польше не гарантированы, буду я применять ЯО или нет. А они ведь должны быть гарантированы, что попытка "откусить" у нас этот анклав приведет к таким последствиям, что лучше не пытаться. По крайней мере "кукловоды" надеюсь то понимают....

    Цитата: rudolff
    Касательно конкретно Калининграда, я вижу развитие ситуации несколько по иному. НАТО не начнет конфликт первыми. Слишком рискованно. В ближайшие несколько лет будет наращивание сил и средств в регионе, создание мощного кулака, развитие военной логистики. Далее, возможно объявление транспортной блокады со стороны Литвы и Польши. Блокады полной, как сухопутной, так и воздушной. Частично морской. Все суда без сопровождения кораблей ВМФ подлежат аресту..

    Наращивание - согласен, создание кулака - да, реально. Полная блокада - очень маловероятно. Любая блокада - это объявление войны. Ответ достаточно прогнозируемый. Ультиматум не США, а Европе. Кран то у нас. Особенно зимой. И никакой американский сланцевый газ не поможет. Из-за того, что объемов, которые на газовозе не безграничны. Кстати, очень многие не совсем правильно трактуют статью 5 устава НАТО. Никакого автоматизма "Подписаться" не будет.

    Цитата: rudolff
    По мере развития конфликтной ситуации, возможно выставление минных полей в акватории. То есть, набор враждебных действий, но без объявления войны и откровенной агрессии. Что в такой ситуации делать нам? Одними БДК анклав не прокормить и не обогреть. Смотреть, как он загибается или пробивать так называемые коридоры? Фактически, мы сами должны будем напасть на альянс. Последствия непредсказуемы. Да и не факт, что Александр Григорьевич даст зеленый свет на Сувалки через свою территорию. Я в этом очень сомневаюсь.

    А минирование акватории - это не акт агрессии. Тогда можно сказать, что и уничтожение их "блокировщика" можно представить как нарушение нашей, к примеру, экономической зоны. Александр Григорьевич, конечно может делать все, что он только захочет, но не более того, что ему разрешат делать из Москвы. Так что, думаю, кроме игры на нервах вряд ли что будет

    Цитата: Сергей Рудов
    "Мгновенный" ответ?А сколько лет потребуется на восстановление производства этой системы?Это же не пирожки печь.

    Много
    1. rudolff
      rudolff 5 ноября 2017 11:08 Новый
      +2
      " Любая блокада - это объявление войны". Отнюдь. Запрет на транзит грузов через свою территорию, равно как и закрытие воздушных коридоров, это суверенное право государства. Шаг безусловно недружественный, но никак не военный. Примеров в истории много. Вспомните, как в разгар событий в Косово и броска наших десантников в Приштину, нам перекрыли весь сухопутный и воздушный транзит, дабы мы не смогли усилить там свою группировку. Хорошо хоть Турция не перекрыла Босфор, БДК выручили. В таких случаях, как и в дипломатической практике, принято отвечать симметрично. За примерами далеко ходить не надо, Украина. Ввели ограничения на воздушный транзит, ответили тем же.
      С морской блокадой сложнее, но и она возможна. Можно, к примеру, под какие-нибудь санкции подвести. Американцы кстате недавно заявили о своих правах на досмотр судов, следующих в Северную Корею. Вспомните историю с поставкой отремонтированных вертушек в Сирию, когда мы вынуждены были отказаться от фрахта и организовать "сирийский экспресс". Хотите таскать грузы на БДК или в сопровождении кораблей ВМФ, да ради бога! Но у нас то самих хватит сил обеспечить целую область такой реинкарнацией PQ-17?
      О минных полях я упомянул только в связи с развитием конфликта. Это уже да, предвоенный шаг.
      Я согласен с Вами, что наличие угрозы применения ТЯО охлаждает пыл, но судя по всему, бояться они все меньше и меньше, а наши ответные меры все более невразумительные. Турки вот, вообще забыли, что мы какая-то там ядерная держава, просто сбили самолет и все. И ничем, кроме помидоров, не ответили. Да и то, недолго. Дружба прям в любовь переросла, не знаем в какое место еще поцеловать.
      Газ в Западную Европу мы перекроем только в случае третьей мировой и они это прекрасно знают. Ну а если и перекроем, то только обрадуем американцев. Без экспорта нефти и газа нашей экономике придет быстро.
      Что касается Александра Григорьевича, а он вообще когда-нибудь делал, что ему из Москвы говорили? Всегда свою игру играл и чаще в пику Москве. Тот случай, когда хвост виляет собакой. Вспомните войну с Грузией. Сразу после конфликта, Саакашвили стал его лучшим другом. Абхазию и Южную Осетию не признал до сих пор, хотя и обещал. Вспомните Крым и Донбасс. Он не только не принял сторону России, но и сделал все возможное, что бы Турчинов начал АТО. Само собой, и Турчинов и Порошенко стали лепшими друзьями. Крым официально также не признан. Заявление, что: Россия фактически владеет Крымом, это не признание. Как Вы думаете, Лукашенко разрешит российский бросок на Сувалки, зная, что лично ему будет абзац? Россия то останется, а вот ему этого Запад точно не простит. Потому и на размещение базы ВКС фигу показал.
      Не все так просто. Отжать у России обратно Крым практически невозможно при любом раскладе, если только третью мировую не развязать. С Курилами уже проще. Но маловероятно. Японцы слишком хорошо живут, что бы рисковать своим благополучием. Да и территориальные терки почти со всеми своими соседями в регионе. Замучаются разгребать. Если только какие-нибудь реваншисты к власти не придут.
      А вот Калининград, это наша самая уязвимая точка и его потеря вполне реальна. Я абсолютно уверен, что формирование мощного кулака в Прибалтике и Польше сейчас происходит не для защиты прибалтийских республик от мифического нападения России, а с прицелом именно на калининградский анклав. То, что Путин его разоружил в ноль, что вывел всю тяжелую бронетехнику, это его глупейший шаг среди подобных. Восстановить группировку со всей инфраструктурой (в т.ч.аэродромной) понадобятся годы.
  38. Доктор Хаб
    Доктор Хаб 5 ноября 2017 12:49 Новый
    +2
    Все это конечно замечательно. Только проблема в том, что наши с США экономтческие потенциалы несовместимы. Идет втягивание нас в гонку вооружений, где все в итоге решает экономическая составляющая. Вот именно это и смущает. Помню, чем закончилась последняя гонка. Помню, пугает, а что делать?)))
  39. Старый26
    Старый26 5 ноября 2017 12:57 Новый
    +1
    Цитата: rudolff
    " Любая блокада - это объявление войны". Отнюдь. Запрет на транзит грузов через свою территорию, равно как и закрытие воздушных коридоров, это суверенное право государства. Шаг безусловно недружественный, но никак не военный. Примеров в истории много. Вспомните, как в разгар событий в Косово и броска наших десантников в Приштину, нам перекрыли весь сухопутный и воздушный транзит, дабы мы не смогли усилить там свою группировку. Хорошо хоть Турция не перекрыла Босфор, БДК выручили. В таких случаях, как и в дипломатической практике, принято отвечать симметрично. За примерами далеко ходить не надо, Украина. Ввели ограничения на воздушный транзит, ответили тем же..

    Разумеется закрытие коридоров - это суверенное право государства. Но на любое такое действие надется всегда и противодействие. Основная масса трасс в Юго Восточную Азию идет через территорию России. Достаточно закрыть для пролета самолетов какого-то государства, совершившего такой недружественный шаг и на некоторых авиакомпаниях можно ставить крест
    Прямой через Россиию или вокруг - цены разные

    Цитата: rudolff
    С морской блокадой сложнее, но и она возможна. Можно, к примеру, под какие-нибудь санкции подвести. Американцы кстате недавно заявили о своих правах на досмотр судов, следующих в Северную Корею. Вспомните историю с поставкой отремонтированных вертушек в Сирию, когда мы вынуждены были отказаться от фрахта и организовать "сирийский экспресс". Хотите таскать грузы на БДК или в сопровождении кораблей ВМФ, да ради бога! Но у нас то самих хватит сил обеспечить целую область такой реинкарнацией PQ-17?
    О минных полях я упомянул только в связи с развитием конфликта. Это уже да, предвоенный шаг.

    но все дело в том,ч то санкции на досмотр были введены ООН. И за низ проголосовали и мы. Пока есть право вето, санкции в отношении России да и ближайших союзников не пройдут

    Цитата: rudolff
    Я согласен с Вами, что наличие угрозы применения ТЯО охлаждает пыл, но судя по всему, бояться они все меньше и меньше, а наши ответные меры все более невразумительные. Турки вот, вообще забыли, что мы какая-то там ядерная держава, просто сбили самолет и все. И ничем, кроме помидоров, не ответили. Да и то, недолго. Дружба прям в любовь переросла, не знаем в какое место еще поцеловать.

    Ну в отношении Турции - думаю, что санкции в отношении Турции все же сыграли свою роль. Да, уничтожение нашего самолета - это и трагедия, и в какой-то мере провокация, но такие случае не единичны. Сбивали и нас, сбивали и мы

    Цитата: rudolff
    Газ в Западную Европу мы перекроем только в случае третьей мировой и они это прекрасно знают. Ну а если и перекроем, то только обрадуем американцев. Без экспорта нефти и газа нашей экономике придет быстро.
    .

    В общем-то да, но обрадуем американцев или нет (а им придется переправлять гигантские объемы, что компенсировать), но вот что Европу прижмем. Да даже не надо и перекрывать на все 100. Резко снизить объем в сутки и намекнуть.....

    Цитата: rudolff
    Что касается Александра Григорьевича, а он вообще когда-нибудь делал, что ему из Москвы говорили? Всегда свою игру играл и чаще в пику Москве. Тот случай, когда хвост виляет собакой. Вспомните войну с Грузией. Сразу после конфликта, Саакашвили стал его лучшим другом. Абхазию и Южную Осетию не признал до сих пор, хотя и обещал. Вспомните Крым и Донбасс. Он не только не принял сторону России, но и сделал все возможное, что бы Турчинов начал АТО. Само собой, и Турчинов и Порошенко стали лепшими друзьями. Крым официально также не признан. Заявление, что: Россия фактически владеет Крымом, это не признание. Как Вы думаете, Лукашенко разрешит российский бросок на Сувалки, зная, что лично ему будет абзац? Россия то останется, а вот ему этого Запад точно не простит. Потому и на размещение базы ВКС фигу показал. .

    Но ведь может и "допрыгаться". Можно "две матки сосать", но не все время. Он ведь прекрасно понимает, что могут найти и более сговорчивого. И запад, и мы

    Цитата: rudolff
    Не все так просто. Отжать у России обратно Крым практически невозможно при любом раскладе, если только третью мировую не развязать. С Курилами уже проще. Но маловероятно. Японцы слишком хорошо живут, что бы рисковать своим благополучием. Да и территориальные терки почти со всеми своими соседями в регионе. Замучаются разгребать. Если только какие-нибудь реваншисты к власти не придут.
    А вот Калининград, это наша самая уязвимая точка и его потеря вполне реальна. Я абсолютно уверен, что формирование мощного кулака в Прибалтике и Польше сейчас происходит не для защиты прибалтийских республик от мифического нападения России, а с прицелом именно на калининградский анклав. То, что Путин его разоружил в ноль, что вывел всю тяжелую бронетехнику, это его глупейший шаг среди подобных. Восстановить группировку со всей инфраструктурой (в т.ч.аэродромной) понадобятся годы.

    Согласен. Но ведь чем мы отличаемся, так это тем, что можем быть непредсказуемы. И мы что-то с вами, Рудольф окунулись в политологию. Хотя тема была о ракетном комплексе laughing
    1. rudolff
      rudolff 5 ноября 2017 15:17 Новый
      +1
      Это да, сколько зарекался в политику не лезть, а пробивает иногда. Лучше о ракетах. Просто вокруг нашей военной доктрины постоянно копья ломаются. Где этот рубикон, за которым радиоактивная пустыня.
  40. Zomanus
    Zomanus 5 ноября 2017 17:15 Новый
    0
    Я так думаю, что возможно несколько Ярсов уже находятся на северных островах либо
    в постоянной готовности для переброски туда. Да и сама ракета из этой статьи уже
    конструируется с учетом новых технологий. А кстати, очень на Рубеж похоже.
  41. Старый26
    Старый26 5 ноября 2017 19:29 Новый
    +1
    Цитата: Zomanus
    Я так думаю, что возможно несколько Ярсов уже находятся на северных островах либо
    в постоянной готовности для переброски туда.

    Ну раз вы думаете так, то вам нетрудно ответить на несколько вопросов.

    Итак.
    ВОПРОС №1
    НА.ФИГА они там нужны? Что, уже досягаемости в 11 тысяч километров уже недостаточно, чтобы поразить врага хоть из Европейской части России, хоть из Сибири??

    ВОПРОС №2
    И сколько, как вы думаете, нужно туда "Ярсов" направить? Хватит дивизиона или нужен полк?

    ВОПРОС №3
    Что-нибудь кроме пусковых, как вы думаете, туда нужно перебросить или можно обойтись исключительно пусковыми?

    ВОПРОС №4
    Как вы думаете, руководство Соединенных Штатов наградит вас за помощь в уничтожении части потенциала российских РВСН? Орденом там, или только деньгами???

    Цитата: Zomanus
    Да и сама ракета из этой статьи уже конструируется с учетом новых технологий..

    Точно знаете, что конструируется? У МИТа наверно работы мало, сидят без работы, поэтому решили новую ракету сконструировать? Подумаешь, всего две новые модификации "Ярса", новая модификация "Булавы", "Рубеж", "Баргузин". Этого так мало, что готовы уже решили взяться за "Курьер-2"

    Цитата: Zomanus
    А кстати, очень на Рубеж похоже.

    ШЕДЕВРАЛЬНО. Внешний вид ни "Курьера", ни "Рубежа" неизвестен, а они оказываются похожи. crying
    Я открою вам страшную тайну. Многие МБР похожи друг на друга... Только вы об этом никому-никому
    1. Голован Джек
      Голован Джек 5 ноября 2017 19:38 Новый
      +7
      Цитата: Старый26
      Ну раз вы думаете так, то вам нетрудно ответить на несколько вопросов

      Мои восхищения.
      Вы, пожалуй, один из немногих адекватных участников этого балагана обсуждений на ВО.
      ИМХО, естественно.
  42. Старый26
    Старый26 7 ноября 2017 16:55 Новый
    0
    Цитата: Икар
    Конечно бить по балтам пока нет острой необходимости, но вот, например, на счет одностороннего выхода с нашей стороны (хотя бы фактически, без объявления) из договора об ограничении РСМД, - давно пора, так как кроме США эти ракеты уже есть и у Франции и у Великобритании.

    Не пробывали для разнообразия включить мозг и подумать, а что нам даст выход из РСМД? Что западные (а точнее американские) БРСД не появятся у наших границ? Подлетное время станет больше? Мы сможем адекватно компенсировать развертывание западных ракет?
    Насчет того, что ракеты средней дальности есть не только у американцев, но и французев и англичан - буду вам чрезвычайно обязан если ответите на следующие вопросы.
    1. Тип ракет (их названия)
    2. ТТХ этих ракет
    3. Сколько развернуто
    4. Где развернуты (базы и их количество на базах)
    Особенно интересно было бы послушать все это относительно британских и французских ракет

    Цитата: Икар

    В том то и дело, что система, заложенная в ООН не работает не только для защиты наших союзников (Сирия, Сербия - это разве не примеры?), но скоро и на нас плевать будут. Начало положено - арест дипсобственности России.

    Ответ, когда в качестве примера задают вопросы - это не ответ.Сербия тут никаким боком. Мы ей никаким боком и ничего не были должны

    Сирия - буквально неделю-другую назад вето в Совете Безопасности по проблеме ХО, внесенное Россией - это не работа этой системы

    Арест дипсобственности России в США никоим образом не идет по линии ООН. Стоило бы знать, прежде чем говорить
    1. Икар
      Икар 9 ноября 2017 18:19 Новый
      0
      Не пробывали для разнообразия включить мозг и подумать, а что нам даст выход из РСМД? Что западные (а точнее американские) БРСД не появятся у наших границ? Подлетное время станет больше? Мы сможем адекватно компенсировать развертывание западных ракет?

      Включаю мозг: развёртывание ПРО двойного назначения в Румынии (уже есть) , Польше, Чехии (скоро будет) свидетельствует, что в отношении России договор РСМД уже нарушен де факто. Что делать? Ответ: Если "зеркально", то надо бы что-то такое же двойное изготовить, то есть затариться аналогично супостату по полной. А если, не "зеркально": грохнуть крылатыми ракетами воздушного базирования ПРО в Румынии "по ошибке" (о чём сразу или заблаговременно известить "партнёра" за лужей, мы же не думали, что "партнёр" нагло нарушит договор, не расторгнув его публично). Мне по душе второй вариант.
      Насчет того, что ракеты средней дальности есть не только у американцев, но и французев, и англичан - буду вам чрезвычайно обязан если ответите на следующие вопросы.

      То что ракеты средней дальности были и у франков, и у англосаксов ещё на момент заключения СССР с США договора об ограничении РСМД, является общеизвестным фактом, который, видимо, прошёл мимо вас. Ну тогда сами и отвечайте на свои несущественные для данной темы вопросы относительно ТТХ ракет и т.п.
      Ответ, когда в качестве примера задают вопросы - это не ответ.Сербия тут никаким боком. Мы ей никаким боком и ничего не были должны
      .
      Да это не вопрос был, а самый что ни на есть пример. Включайте мозг. Разжевываю. Сербия одна из немногих стран Европы, не входившая в НАТО и ЕС, в подавляющем большинстве имевшая население православного вероисповедания. Дружественная нам страна, хоть и не имевшая с нами договора о военном союзе (по причине отсутствия нашей инициативы на это), была нашим самым близким союзником в европе, с населением близким по менталитету. Кто-нибудь спросил согласие Совбеза ООН на её бомбардировку странами каолиции? Ответ: нет. Примаков (Царство ему небесное!) развернул самолёт над Атлантикой когда начали бомбить Сербию. А вы: "мы ей ни каким боком". Потом не удивляйтесь, что вам бока "отгрызут", вернее уже отгрызли в виде Черногории.
      Сирия - буквально неделю-другую назад вето в Совете Безопасности по проблеме ХО, внесенное Россией - это не работа этой системы
      .
      Вы случайно не подручный Пескова? Фактами манипулируете ловко. Да только речь не об этом. Во-первых, вето было наложено на досрочное продление полномочий комитета ХО, а не по существу "проблемы", а, во-вторых, главное в том, что силы коалиции находятся в Сирии без мандата ООН. Что ещё раз свидетельствует, о том, что когда амерам очень надо, они в ООН за резолюцией не стоят, а делают как считают нужным. Потому что плюют они на наше вето. Мы же не "накажем" их?! У нас же (не у вас лично, вы же на олигарх) активы и частные, и государственные в СГА и их сателитах, включая офшоры. Про Кипр напомнить? В общем устав ООН нарушается без учёта наших интересов, а мы или молчим, или послов (представителей) теряем. Нах такая ООН нужна?
  43. ver_
    ver_ 9 ноября 2017 12:49 Новый
    0
    Цитата: Izotovp
    Река или озеро не будут считаться ни сухопутным ни морским базированием ? bully

    ..а наши катера с *калибрами* которые шастають и по рекам и по морям , и по рекам с одного моря в другое это как?..