Полтора миллиарда китайцев, мечтающих о российских землях – правда или вымысел?



Довольно много последние несколько лет возникает в СМИ материалов, в которых авторы если и прямо не сталкивают лбом Китай и Россию за сибирские и дальневосточные территории и богатства, то намекают о том, что китайцы спят и видят себя обладателями этих территорий.

И в качестве довода/аргумента говорят об огромной численности населения Китая и то, что при желании Китай вполне может выставить армию, по численности равную всему населению России. И такой огромной толпой рвануть на захват Сибири и Дальнего Востока.


«Где мы вас всех хоронить будем?» - это вопрос совершенно другого толка. Сейчас, оперируя данными из источника, который произвел на меня неоднозначное впечатление, я попробую разобраться, а не миф ли эти миллионы китайцев, желающих сбежать из перенаселенного Китая на просторы России.

Вообще, если очень внимательно посмотреть, то сразу возникает чувство удивления. Особенно если представить этот миллиард с третью, скученный на полоске вдоль побережья.



Возникает справедливый вопрос, как это вообще возможно, с плотностью около 400 человек на квадратный километр. И, самое главное, кто обеспечивает им нормальную жизнь, ибо, в городах рис как бы не растет.

Среднюю плотность населения Китая мы сразу отбрасываем. 140 чел/кв. км – это ни о чем, ибо по буржуйской карте видно все. Есть территории с огромной плотностью заселения, а есть абсолютно необитаемые участки. Это нормально для страны с таким рельефом, как Китай.

Города. Вот тут кроется определенная разгадка. По статистике, в 2011-м году, власти Китая впервые заявили, что в городах проживает больше половины (51,27%) населения страны. 102 города с населением свыше 1 миллиона человек, из них 21 – свыше двух миллионов.

По принятым в Китае правилам, в городское население не входят проживающие в пригородах.

Если применить калькулятор, то в 21-м крупнейшем городе Китая проживает около 82,5 миллионов человек. И еще примерно столько же в оставшихся городах-миллионниках.

Согласно все той же статистике, в КНР 228 городов имеют население свыше 200 тыс. чел., 462 города — свыше 100 тыс. чел. и 912 городов — свыше 53 тысяч. Усредненно завысим цифры (400, 150 и 70 соответственно), и получим, что в этих городах проживает приблизительно 248,34 млн. человек.

Если сложить мегаполисы, миллионники и остальные города, получаем цифру в 413,8 млн человек. Очень приблизительно.

Дальше чудеса. Если 413,8 млн – это 51,27%, то… цифра в 1 347 млн человек всего населения не получается ни при какой погрешности. 800-850 миллионов. Куда делись еще 500 миллионов?

А были ли они?

На деле выходит, что количество китайцев никто особо-то и не считал. Официальные данные ВОЗ пересыпаны «звездочками» с пометкой «по непроверенным данным», «по данным КНР» и в таком духе, как плов зирой. Все данные оценочные, исходя из информации, предоставленной китайской стороной.

Так и изначальная цифра, от которой принято отталкиваться, 594 млн человек (1953 год, первая перепись коммунистического Китая), весьма спорная.

Казалось бы, чего сложного: взяли и всех посчитали. Но вот в указанном мною труде о Китае наших соотечественников, подход несколько иной. Они не подвергают сомнению цифры, просто приводят данные о Китае, исходя из европейских и китайских источников 19 века.

Полтора миллиарда китайцев, мечтающих о российских землях – правда или вымысел?


Что мы видим? Мы видим, что в середине 19 века население Китая сильно просело. На 80-90 миллионов. Повод был, и не один. В этот промежуток уместились две Опиумные войны и четыре крупных восстания. 18 лет шла война с тайпинами, примерно столько же воевали с властями мяо.

Все весьма логично.

Второй пик падения приходится на 20-40-е годы прошлого столетия. И тут почти все понятно. Гражданская война в Китае с 1927 года, плавно перерастающая во Вторую мировую, которая началась для Китая в 1937 году. То есть, еще 18 лет потерь.

И опять же, цифры весьма и весьма приблизительные. Про гражданскую войну вообще нет ничего определенного, за Вторую мировую Китай потерял от 10 до 35 миллионов, в зависимости от аппетитов считавших.

Главное – что начальная цифра 430 миллионов взята если и не с потолка, то где-то рядом. Но факт вроде бы имеет место быть – за 100 лет с 1845 по 1945 число китайцев почти не изменилось. И это, подчеркиваю, по данным самих китайцев.

А что дальше? А дальше началось демографическое чудо. Иначе не назвать. Китайцы бросились «плодиться и размножаться», как по библии. И за 70 лет увеличили свое население в три раза, до современной цифры. Собственно, на миллиард.



Что здесь можно сказать? Кому-то надо аплодировать. То ли творцам детей, то ли составителям отчетов. Иначе – просто чудо. Невзирая на послевоенную реакцию, на потери в Корейской войне, на своеобразные действия КПК, приведшие к Великому голоду 1958-61 годов, когда только по официальным данным китайского правительства умерло 15 миллионов человек, на проводимую с 80-х годов политику искусственного ограничения «одна семья – один ребенок», Китай демонстрирует рост населения, да еще какой! Население растёт по 12 млн. человек в год.

Эксперты утверждают, что из-за большой базисной (начальной) цифры.

Базисная цифра, напомню, у нас была 430 млн. человек. И за 100 лет она фактически не изменилась. Войны, восстания, снова войны и не самый передовой уровень медицины. Китай, между прочим, был одним из лидеров по детской смертности в мире.

И вдруг, на уровне 1944-45 годов начинается демографический взрыв. Нелогичный, ибо идет война, мужчины воюют, японцы старательно уменьшают народонаселение Китая, тем не менее.

Я бы понял, если бы в году 1947-49-м все началось. Когда от войны более-менее отошли, мужчины с фронта вернулись и так далее. По аналогии с 1946-50-м у нас.

Нет, в 1949 году, в год основания КНР, уже была цифра 551 млн, а при первой официальной переписи в 1953 году – 582 млн.

Вменяемо? Не очень. Базисные 430 млн минус гражданская война, минус вторая мировая (10-30 млн), минус естественная убыль, минус косвенные потери (имею в виду потери мужского населения в войне) на выходе все равно дают +120 млн человек в 1949 году. За 22 года, в течении которых Китай воевал с 1927 по 1945-й. И 4 года мира.

Ну и еще +30 миллионов за 4 года до переписи 1953 года.

Потом была культурная революция с бессчётными репрессиями, Великий голод, еще одна война (мелочи, да, 150 тысяч мужчин всего-то), но население росло всё быстрее и быстрее. И на Тайвань от радостей коммунизма сбежало около 20 миллионов.

Но население продолжало расти самыми что ни на есть стремительными темпами.

Есть еще один немаловажный аспект. Это население просто обязано что-то есть. Иначе, судя по данным 1958-61 годов, оно начинает стремительно сокращаться.

И тут тоже не все понятно до конца. Да, Китай занимает много первых мест в плане потребления.

Начну с зерновых, поскольку это самый весомый показатель.

В СССР в 1975-1990 на душу населения потреблялось зерновых в год 0,55 тонны на человека. Примерно такой же показатель сегодня и для России. Зерно – это не только хлеб и макароны, это еще и мясо. Цифры внутреннего потребления зерна в России (около 75 млн. тонн) соответствуют реальности.

Вьетнам потребляет около 60 млн. тонн зерновых, при официальном населении 91 миллион, то есть 0,66 т. на человека в год. Что тоже реально, в любом случае, в Азии больше зерновых потребляют исторически. Рис – всему голова.

Производство зерновых в Китае официально 557 млн. тонн. Импорта почти нет. Население 1370 млн.



Итого по 0,4 тонны на чел. в год. Китайцы (благополучные) едят меньше вьетнамцев? Которые заведомо хуже живут. И опять же, производство мяса никуда не делось. А его китайцы тоже едят от всей души.



В 2016 году в Китае произведено 53 миллиона тонн свинины. То есть по 40 кг на человека в год. А общее производство мяса порядка - 80 миллионов тонн. То есть официально китаец потребляет 60 кг мяса в год (в РФ около 80 кг. в год).

Снова вопросы. На производство 1 кг свинины нужно в эквиваленте около 9 кг зерновых. То есть, выходит, на корм должно идти больше чем все производство зерновых Китая, что нереально.

Есть мировая статистика, что на мясо идет около 2/3 зерна, то есть около 370 млн. тонн. Это в выходе 40 миллионов тонн мяса. То есть, по 30 кг. на человека. Но китайцы едят больше!

Во Вьетнаме потребление 50 кг. мяса в год. Для этого нужно 450 кг зерновых. На человека во Вьетнаме выходит 660 кг зерновых. 660-450=210 кг на потребление человеку, то есть та же пропорция – 2/3 на животных и 1/3 на человека.

Вот и получается через мясо что, то ли нет столько мяса у китайцев, то ли нет столько китайцев…

Может, китайцы врут? И просто не показывают все свои достижения? Прячут от статистики эти 550 млн тонн зерна, просто их откуда-то импортируя?

А импортировать такую прорву зерна просто неоткуда. В 2017 году Россия прогнозируется на 1-2 место в мире по экспорту зерновых. А это 38-40 млн. тонн.

А статистика говорит, что существующее производство в 557 миллионов тонн зерна происходит при средней урожайности в Китае 59 центнеров с гектара (это высокая урожайность, так в США урожайность зерновых 76 ц/га, во Вьетнаме 56 ц/га, что сопоставимо с Китаем, а в России вообще 30 ц/га в 2017 году).

Это почти 100 миллионов гектар земли или 1 млн кв. км. Большие площади. 10% территории Китая. Но по логике, чтобы при такой урожайности прокормить 1,4 млрд ртов, нужно довести посевные площади под зерновые до 20% территории страны.

Но не хлебом единым жив человек, правда? Китай засаживает в тысячах кв. км. под сою 67, под картошку 55, под фруктовые сады 128, под чай 20.

По приблизительной статистике Китай производит половину всего мирового производства овощей и бахчевых, - 480 миллионов тонн. Для этого нужно еще около 200 тыс. кв. км. посевов. Итого 470 тысяч кв. км., то есть почти 5% территории страны.

А в целом у нас получилось 15% территории Китая под сельхозземли. Эта цифра тоже совпадает со статистикой земельных ресурсов.

Но засада в том, что огромная часть территории Китая не то что для зерновых, а вообще не пригодна к жизни, ибо это или пустыни, или горы. С нулевой плотностью населения, потому как там жить нельзя вообще.

Взгляните на административную карту КНР. Есть в Китае так называемые автономные районы (АРы). Их пять, но сейчас речь о трех: Синцзян-Уйгурском, Внутренней Монголии и Тибетском.



Эти три АРа по территории занимают соответственно 1,66 млн. кв. км, 1,19 млн. кв. км и 1,22 млн. кв. км, всего около 4 млн. кв. км, почти половина территории КНР. Живёт же на этих территориях соответственно 19,6 млн. человек, 23,8 млн. и 2,74 млн., всего около 46 млн. человек, около 3% населения КНР. Безусловно, указанные районы не самые чудные для проживания (горы, пустыни, степи), но не хуже Внешней Монголии или Тувы нашей, или, к примеру, Киргизии или Казахстана.

Еще около 10% территории занимают (почти миллион кв. км.) занимают упомянутые выше мегаполисы. Про остальные города молчим пока.

100%-40-15-10=35% территории вроде бы свободно. Но на этих 35% еще живет ни много, ни мало, а около миллиарда человек. Те, кто не вошел в число 250 млн жителей крупных городов. Плюс реки, озера и прочие рельефы.



Можно ли выделить из этого числа еще 15% всей территории для реального удвоения производства – мне судить сложно. Но не кажется реальным.

Для сравнения в том же Вьетнаме под зерновые распахано 90 тыс. кв. км, что есть 27% территории страны, еще 10% территории - под населенными пунктами, при том, что для жизни во Вьетнаме пригодно 50% территории (25% невысокие холмы и 25% равнины). Если взять, годную территорию для жизни за 100%, то половина уже под зерновыми, 20% под городами, а все остальное - 30%. Что близко к существующим китайским пропорциям, только больше пашни и меньше городов и промышленности.
Вот и получается в целом, что если судить по цифрам, то нет в Китае столько народа. А если и есть – то, мягко говоря, житье у них не самое сытое. Но – живут же, и живут нормально. С этим тоже не поспорить.

У меня не то что вывод напросился, об этом давно уже люди говорят и пишут. Нет в КНР 1,3 миллиарда жителей. Место для них в принципе, есть, а вот еды не заготовлено. Так получается из цифр производства и импорта.

И я согласен с теми, кто утверждает, что реальное население Китая колеблется в пределах от 500 до 700 миллионов человек. Даже с цифрой в 700-800 миллионов согласился бы. Но никак не 1,3 млрд.

Другой вопрос, как и для чего могли приписать эти 500 миллионов. И кому это выгодно.

Выгодно, в первую очередь, самому Китаю. Сдерживающий фактор ничуть не хуже ядерного оружия. Кто сунется воевать со страной, которая может выставить армию в 100 миллионов? Но для этого нужны колоссальные запасы оружия.

Есть и второй нюанс. И он более действенен в качестве пугалочки. Иммиграция «в случае чего». Мы все были свидетелями того, как 2,8 мол официальных беженцев (и около 1,8 неофициальных), прибывших в Европу в 2013-15 годах, мягко говоря, поставили эту Европу в очень неудобную позу.

Но умные и хитрые китайцы, (а за ними индусы, индонезийцы, да и вообще вся Азия) еще в прошлом веке уловили, что численность населения – такое же стратегическое оружие, как бомбы и ракеты.

А перспектива кормить и содержать такую прорву народа – это весьма сложная задача. Не менее сложная, чем отбрыкаться от такой ситуации, как рванувшее в стиле арабов население Индии, Китая, Вьетнама в сторону агрессора.

Оно понятно, что Тихий океан – это не Мексиканский залив и не Средиземное море. В Сибирь проще вроде бы.

Но не менее проще в ту же Мьянму, где народа поменьше, а климатические условия те же, что и в Китае. И ядерной дубины нет.

В целом же, результатом этого «исследования» стал вывод такой: нет пока оснований для беспокойства, поскольку нет в Китае полутора миллиардов населения, задыхающихся от голода и отсутствия земли.

Да, цифра в 700-800 миллионов – она тоже впечатляет. Однако, при подобном раскладе оснований для беспокойства нет. Вот если в Китае вдруг произойдет похабщина типа наших 90-х, тогда да. А пока – в Пекине все спокойно. Никто никуда не собирается, потому как незачем и пока некому.

Нравится китайскому правительству рисовать огромные цифры прироста народа – ну кто запретит? И кто против? Пусть рисуют.


Источники:
Коротаев А.В., Халтурина Д.А., Божевольнов Ю.В. Законы истории: Вековые циклы и тысячелетние тренды. Демография, экономика, войны. Историческая макродинамика Китая.
http://cliodynamics.ru
Ван Я. Уровень и тенденции развития инновационно-инвестиционного потенциала АПК Китая
https://kondratio.livejournal.com/722151.html
http://nnm.me/blogs/alexey345/v-kitae-zhivet-v-tri-raza-menshe-naseleniya-chem-prinyato-schitat
Автор: Роман Скоморохов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 291

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Razvedka_Boem 11 ноября 2017 09:11
    С Индией такая же история..
    1. xetai9977 11 ноября 2017 10:04
      А китайцам и армию-то вводить не надо. Там давно идёт ползучая аннексия. Тихой сапой количество китайцев на Дальнем Востоке непрерывно растёт.
      1. kot28.ru 11 ноября 2017 11:22
        Живу в Благовещенске,за Амуром-Китай,за 15 лет их ни больше ни меньше не стало
        Зато возросло количество выходцев с Кавказа и Азии Средней
        ХЗ?
        1. kot28.ru 11 ноября 2017 11:46
          Кстати,очень любят они наш русский шоколад и мед,скупают золото в ювелирных магазинах
          О еде-вывозят все-масло растительное,соленья,алкоголь,вышеупомянутый шоколад,другие продукты,,раз видел кита,который нес доширак на погрузку в автобус(что удивило)
          Почему-говорят,более качественное!
          1. Татьяна 11 ноября 2017 16:24
            Чтобы там ни говорил автор статьи, но есть исторические свидетельства вынужденной защиты РИ от проникновения китайцев в Россию. Это сама Китайская стена!
            Обратите внимание, что, несмотря на устоявшийся миф о том, что Китайскую стену якобы построили сами китайцы, бойницы на стене направлены в сторону юга, а не на север!

            Посмотрите, с какой стороны Солнце светит? Видите линию вдаль всей перспективы направления самой Китайской стены? При этом местное освещение петляющей Китайской стены исключается и не учитывается. Освещение на стене совпадает с общим освещением гор! А направление восток - запад показывает перспектива протяжённости самой Китайской стены. При этом бойницы в стене направлены именно на юг!!!
            А на севере располагалось государство древних ариев - т.е. русских? Здесь и находилась Российская Империя! И построили стену, видимо, россияне, а не китайцы - от проникновения китайцев!
            См. подробно - http://digitall-angell.livejournal.com/176332.htm
            l
            1. Setrac 11 ноября 2017 17:36
              Цитата: Татьяна
              Чтобы там ни говорил автор статьи, но есть исторические свидетельства вынужденной защиты РИ от проникновения китайцев в Россию. Это сама Китайская стена!

              Сдача Маньчжурии китайцам - одно из крупнейших преступлений коммунистов.
              1. Татьяна 11 ноября 2017 18:21
                Вот ещё свидетельство о том,что лестницы на Китайскую стену также находились только с северной стороны. И что Китайская стена построена именно Русами!
                Великая Китайская стена построена Русами!
              2. albert 11 ноября 2017 21:20
                Цитата: Setrac
                Сдача Маньчжурии китайцам - одно из крупнейших преступлений коммунистов.

                Коммунисты проиграли войну 1904-1905 годов? belay
                1. свой1970 13 ноября 2017 13:33
                  Цитата: albert
                  Коммунисты проиграли войну 1904-1905 годов?
                  -ага,они же и пол Сахалина отдали lol lol lol Витте - явно наш человек был, в РСДРП состоял,не иначе....
                  1. Setrac 14 ноября 2017 10:11
                    Цитата: свой1970
                    ага,они же и пол Сахалина отдали Витте - явно наш человек был, в РСДРП состоял,не иначе....

                    Уточню - вам это коммунисты рассказали.
                    1. свой1970 14 ноября 2017 12:22
                      Цитата: Setrac
                      Цитата: свой1970
                      ага,они же и пол Сахалина отдали Витте - явно наш человек был, в РСДРП состоял,не иначе....

                      Уточню - вам это коммунисты рассказали.

                      belay belay
                      так все-таки - КОГДА Манчжурию отдали???немножко пораньше 1917-го,не???? fool fool
                      1. Setrac 14 ноября 2017 18:13
                        Цитата: свой1970
                        так все-таки - КОГДА Манчжурию отдали???немножко пораньше 1917-го,не????

                        Маньчжурию отдали ЯПОНЦАМ, уступили по результатам войны, коммунисты уступили Маньжурию КИТАЙЦАМ, чувствуете разницу?
                2. SPQR1977 Вчера, 21:29
                  Ну это уже слишком!!!
              3. myobius59 13 ноября 2017 21:29
                Цитата: Setrac
                Цитата: Татьяна
                Чтобы там ни говорил автор статьи, но есть исторические свидетельства вынужденной защиты РИ от проникновения китайцев в Россию. Это сама Китайская стена!

                Сдача Маньчжурии китайцам - одно из крупнейших преступлений коммунистов.

                Погоны у вас тут никак не соответствуют вашему знанию истории. Про
                Цитата: demo
                Жил в Шэньяне (провинция Ляонин).
                Население официально 7.4 миллиона.
                Днем, в рабочее время улицы пустые.
                Спрашиваю у переводчицы - а где люди?
                Она отвечает - работают.
                Но вечером и рано утром город превращается в муравейник. Галдящий, сигналящий, шевелящийся.
                В 22.00 - тишина и покой. Китайцы как птички на веточку и уснули.
                И это за 1200-1300 юаней в месяц. При том, что у нас труд оплачивался в два раза выше. ( в сравнении).
                А интенсивность труда у китайцев не дай бог.
                Жил в квартире на 27 этаже.
                Выхожу ночью на лоджию. Время 0.00. А стройки по городу все заливаются работой сварки и прожекторов.
                24 часа в сутки идет пахота.
                Мы В.В.Путина и его кореша должны благодарить и в ноги кланяться за заботу.

                Да без проблем приведу подобный пример в маскве. Например, Велтон -Парк, Новая сходня. Строительство домов там идет КРУГЛОСУТОЧНО. "24 часа в сутки горят огни электросварки и прожектора." Точно так же , как описали вы , в Китае.
              4. andrew42 14 ноября 2017 15:54
                Что-то совсем невразумительное. Часовню 12-го века может коммунисты и развалили, ндя, но Манчжурию... Сталину надо сказать спасибо, что после 1945 года "коллективный запад" не создал на базе Китая новую ударную колонну вместо нацистской Германии. Борьба за влияние на Китай была нешуточная. Победил бы Гоминьдан, вот тогда поход на север был бы реальностью уже в 50-е. Во время президентства Эйзенхауэра вопрос "Как же мы потеряли Китай?" был шоковым для администрации США.
                1. Кирилл Попов 15 ноября 2017 21:12
                  ""коллективный запад" не создал на базе Китая новую ударную колонну вместо нацистской Германии."

                  Интерсный выбор слов, ведь сейчас большенство инвестиций в Китайскую экономику поступает из западных стран и Америка является #1 торговым партнёром для Китая.

                  Эту ударную колонну они как раз так и методично создают. После 2020го года у Китая уже будет полноценная спутниковая группировка и обновлённые ПРО на базе наших же технологий.
                  1. sogdy Вчера, 12:59
                    Цитата: Кирилл Попов
                    Интерсный выбор слов, ведь сейчас большенство инвестиций в Китайскую экономику поступает из западных стран и Америка является #1 торговым партнёром для Китая.

                    А Мао почитать влом? Кстати, очень напоминает политику молодого Сталина.
            2. protoss 13 ноября 2017 14:09
              Цитата: Татьяна
              А на севере располагалось государство древних ариев - т.е. русских

              на севере располагалась и располагается монгольская народная республика, до нее монгольское ханство, до него монгольская империя, до нее киданькая империя, до нее кыргызский каганат, до него уйгурский каганат, до него тюркские каганаты, до них жужаньский каганат, до него табгачские аймаки, до них сяньбийское государство, да него хуннское государство. вот от этих товарищей китайцы и строили свою стену.
              1. Татьяна 13 ноября 2017 14:25
                protoss
                на севере располагалась и располагается монгольская народная республика....,вот от этих товарищей китайцы и строили свою стену.
                Алогично рассуждаете и поэтому Вы сами ошибаетесь!
                Вам же сказано, что бойницы на Китайской стене расположены на ЮЖНОЙ стороне, т.е. оборона направлена с севера на юг. И лестницы на стену тоже расположены именно с северной стороны, а не с южной! Т.е. защитники от нашествия врагов находились именно на севере от стены, а не на юге, и они защищали СЕВЕРНЫЕ территории от "Китайской стены"!
                Вы невнимательно прочли и просмотрели видео в моих постах! Если вообще прочли и просмотрели.
                Кроме того, по-вашему, к тому же, тоже получается, что китайцы никак не могли построить Китайскую стену, ибо это противоречит самой строительной конструкции "Китайской стены"!
                1. protoss 13 ноября 2017 17:19
                  на вашем видео новодел, построенный для туристов. оборонительные функции стена потеряла уже лет 800 как. от той старой стены одни развалины и земляные валы. так что обсуждать какие-то бойницы вообще не имеет смысла.
                  1. Татьяна 13 ноября 2017 17:34
                    Посмотрите прилагаемое видео! Там сказано про лестницы.
                    А данный, по-вашему, "новодел" - просто реставрация без внесения реставраторами каких-либо политических манипуляций с их стороны. Они отреставрировали стену так, как на самом деле и было. В противном случае это была бы уже не реставрация, а политическая перестройка
                    которая требует значительно больших денег. Власти Китая просто о политических последствиях простой реставрации просто не подумали!
              2. sogdy Вчера, 13:03
                Цитата: protoss
                на севере располагалась и располагается

                Таки оно конечно да, только это шипка разные территории, и не все они на севере.
                Да, хунну - 40-10 т.лет днэ. Стена шипка моложе.
        2. R-140 11 ноября 2017 14:03
          Согласен с вами, так как живу под Благовещенском. Не полезут китайцы на Дальний Восток по одной простой причине, ХОЛОДНО ОДНАКО! К нам свои из Западной России не хотят ехать из за холода, поверте спрашивал людей.
          1. EvilLion 11 ноября 2017 14:27
            Было бы не так отстойно, они бы там еще 2000 лет назад поселились. Впрочем, русские, как белые люди, загребли себе всю Евразию северовосточную, ну просто потому, что белые. И сделали это за пару сотен лет. Азиаты же не лезут никуда, сидят у своих рисовых полей.
            1. юра яковлев 12 ноября 2017 05:57
              Сегодня у нас на дворе, в соответствии с летоисчислением славян лето 7522 от Сотворения Мира в Звёздном Храме. Таким образом после поражения в войне китайцы заключили мир, по которому обязались построить стену, что, собственно, и было сделано. Сибирь всегда была русской, что подтверждает английская эциклопедия 19 века в своей статье про Тартарию.
              1. Sanreeder 13 ноября 2017 06:13
                Сегодня (13.11.2017 до 18:00) - 12 число 2 сороковника 7526 года от СМЗХ.
                1. юра яковлев 13 ноября 2017 08:19
                  Вот если бы каждый из нас знал, как знали наши предки, что существует другой отсчёт времени, а не тот, которое ввёл Пётр I, то и исторические события воспринимали бы совершенно по другому
                2. свой1970 13 ноября 2017 13:35
                  Цитата: Sanreeder
                  12 число 2 сороковника 7526 года от СМЗХ.
                  -смахивает на название то ли трактора, то ли какой то еще сельхозтехники...
                  1. юра яковлев 13 ноября 2017 16:18
                    Славянский календарь даже точнее, чем тот которым мы пользуемся. Месяц - сорок дней, неделя - девять дней, отсюда поминки на девятый и сороковой день. Сорок сороков - это период от рождения, за который человек приобретает память и становится обучаемым. Миг и сиг - это вообще уникальные вещи, которые точнее минуты и секунды. Девять кругов жизни по шестнадцать лет - должна быть продолжительность жизни. Очень жаль, что мы всё это почти утратили.
                    1. Vortex 14 ноября 2017 15:22
                      Полный круг жизни – 144 лета (16 лет на 9 стихий). Есть мнения, что человек мог жить до трёх полных кругов жизни.
                      В том числе, не было такого сезона как "лето". Лето = год. У нас даже в лексике это осталось. Например, в виде вопроса: "сколько тебе лет?"
                      1. юра яковлев 14 ноября 2017 16:43
                        В нашей лексике осталось очень много с той поры, и это лишь подтверждает, что календарь был, а значит и было событие, которое является точкой отсчёта календаря. Если наши предки победили китайцев и заставили их выстроить на своей границе (установленной договором в Звездном Храме) стену бойницами во внутрь, то напрашивается вывод, что китайцы постепенно отнимают у нас территорию от стены на север. Значит нет никакой разницы, какая у них численность населения. Они попрежнему будут заниматься захватом наших территорий
        3. амурец 11 ноября 2017 16:36
          Цитата: kot28.ru
          Живу в Благовещенске,за Амуром-Китай,за 15 лет их ни больше ни меньше не стало

          Земляк! Полностью поддерживаю. Просто хочу добавить что добавилось корейцев из КНДР.
          Вроде по БАМу лес заготавливают
        4. Житель Урала 11 ноября 2017 17:00
          количество выходцев с Кавказа возросло везде - вот где оставшиеся 700 миллионов
        5. ибирус 11 ноября 2017 17:54
          А вы спросите хетая9977, они так видимо прикрываются, крича - ааа, китайцы. А сами тихой сапой заселяются.
        6. боеприпас 12 ноября 2017 02:45
          Цитата: kot28.ru
          Живу в Благовещенске,за Амуром-Китай,за 15 лет их ни больше ни меньше не стало


          Китай. Провинция Юньнань.


          Площадь - 388 км . кв. Население - 45 миллионов чел.
          Климат - райский. Почвенно - климатические условия дают три урожая в год.
          ------------------------------
          Для сравнения -
          Швейцария! Климат неизмеримо хуже для проживания человека. Плотность населения в Швейцарии в 1,6 раз больше , чем в провинции Юньнань. Земля и климат в Швейцарии дают 1 ( один! ) урожай в год.
          --------------------
          А теперь ВОПРОС - Куда поедет китаец , если захочет поменять место жительства ? В свою провинцию Юньнань , где реально райский климат , или на вечную мерзлоту .. в тот же Благовещенск ? .. Ну ладно -)) Благовещенск на Амуре стоит. А по пойме Амура мерзлота отступает. Но!! буквально 100 км на север , и мерзлота.
          ---------------------
          А выводы автора статьи , что китайцев не 1388 000 миллионов человек - из пальца высосаны. Земля Китая способна прокормить и 3 ( три! ) и даже 4 ( четыре ) миллиарда человек.
          1. karabas-barabas 13 ноября 2017 22:58
            Цитата: боеприпас
            Швейцария! Климат неизмеримо хуже для проживания человека. Плотность населения в Швейцарии в 1,6 раз больше , чем в провинции Юньнань. Земля и климат в Швейцарии дают 1 ( один! ) урожай в год.

            Цитата: боеприпас
            Швейцария! Климат неизмеримо хуже для проживания человека. Плотность населения в Швейцарии в 1,6 раз больше , чем в провинции Юньнань. Земля и климат в Швейцарии дают 1 ( один! ) урожай в год.


            Прямо так и 1 урожай в год?)) В Швейцарии жрут только своё, за редким исключением и фермеры, не смотря на то, что от части их земля чуть ли не золотая по стоимости, особенно в деревнях, городках и между ними, свою землю не торопятся продавать, хоть их это и сделает сразу мультимиллионерами. Так вот урожаев на одном и том же поле они по нескольку в год собирают. Посеяли пшеницу, собрали, тут же кукурузу, собрали, жратву для коров и тд., по кругу и всё это за год. Вас дезинформировали про 1 урожай в год, всё это вопрос логистики, технологий и техобеспечения. Климат в Швейцарии - лето жаркое, до 35+ (солнце как на море, загораешь быстро, в отличии от Германии, которая казалось бы недалеко), зима в основном в среднем -5 ночью и 0 днём (Декабрь-Февраль), иногда держатся температуры -10 пару недель.
          2. karabas-barabas 13 ноября 2017 23:07
            Цитата: боеприпас
            А теперь ВОПРОС - Куда поедет китаец , если захочет поменять место жительства ? В свою провинцию Юньнань , где реально райский климат , или на вечную мерзлоту .. в тот же Благовещенск ? .. Ну ладно -)) Благовещенск на Амуре стоит. А по пойме Амура мерзлота отступает. Но!! буквально 100 км на север , и мерзлота


            Китаец поедет туда, где есть перспективы, где может поднять свой уровень жизни и о погоде будет думать не в первую очередь. В РФ, благодаря корыстным чиновникам и госпрограммам КНР китайцам созданны прекрасные условия и перспективы. Зная же китайское отношение к природе и экологии, для коренного населения Сибири и ДВ и её природы перспективы уже ужасные. Тех ответственных чиновников, кто хочет разрешить китайцам качать воду с Байкала, кто позволяет вырубать огромными площадями Тайгу, кто закрывает глаза на массовое браконьерство для потребностей китайской "медицины" надо пожизненный срок дать, как предателям страны и народа.
        7. yehat 13 ноября 2017 14:19
          на ДВ не стало, но растут другие общины - в Красноярске, Новосибирске, СПБ и др. городах
          11 лет назад в Красноярске по неофициальным оценкам уже жило около 100-150к китайцев.
          Лично я считаю, что если собрать всех в крае, выходило уже больше 200.000. И так по всей сибири.
        8. Sverdlov 14 ноября 2017 17:10
          Если так дальше, то полный привет!
          Скоро конец нашей эры.
          Эти китайцы за несколько лет
          Землю лишат атмосферы....
      2. макс702 11 ноября 2017 11:29
        Цитата: xetai9977
        А китайцам и армию-то вводить не надо. Там давно идёт ползучая аннексия. Тихой сапой количество китайцев на Дальнем Востоке непрерывно растёт.

        Бред! Их было довольно много в начале2000ых сегодня все уехали домой ибо сытнее чем в России и климат мягче...Не верите берите билет до Владика и убедитесь сами..
        1. Банщик-М 11 ноября 2017 11:54
          Цитата: макс702
          Цитата: xetai9977
          А китайцам и армию-то вводить не надо. Там давно идёт ползучая аннексия. Тихой сапой количество китайцев на Дальнем Востоке непрерывно растёт.

          Бред! Их было довольно много в начале2000ых сегодня все уехали домой ибо сытнее чем в России и климат мягче...Не верите берите билет до Владика и убедитесь сами..

          Хетай азербайджанец и поет под дудку Израиля и США!
          Я его уже давно знаю..Типо пусть лучше под США и Израиль лечь , чем под Китай хе хе Я правильно суть уловил Хетай ? (вся либерастня нас этим пугает..))))
          Китай нам не угроза , хитрые конечно ..Но они в России просто не выживут! Мелковаты слишком .. wassat

          Русские бабы их просто лопатой прибьют ..хе хе

          Вот так и живем мужики!
          1. Krabik 12 ноября 2017 01:23
            "На баб надейся, а сам не плошай"
            Си Цзиньпин
          2. свой1970 13 ноября 2017 13:37
            Цитата: Банщик-М
            Банщик-М
            -Михан, опять забанили?
          3. Siban 21 ноября 2017 10:27
            Цитата: Банщик-М
            Русские бабы их просто лопатой приб
            Пгавда lol?! "Кандидат в мэры Омска предложил завозить мужчин из Казахстана для повышения рождаемости".
            Выборы мэра Омска в городе наращивают свои обороты. Стали известны подробности программы одного из кандидатов – 44-летнего пенсионера Дмитрия Перевальского. Претендент на кресло градоначальника планирует всерьез заняться демографической политикой, а помогут ему в этом мужчины из Казахстана.

            Так, судя по программе Перевальского, население Омска его явно удручает – женщин фертильного возраста в городе полно, а вот нормальных мужчин почти не осталось – все либо на зоне, либо на вахтах.

            «Женщин в Омске и так значительно больше в абсолютных показателях, и в этом плане их желание завести семью наталкивается на непреодолимую преграду: одни мужчины находятся в местах лишения свободы, другие работают вахтовым методом, другие являются алкоголиками, тунеядцами, наркоманами», - считает Перевальский.

            Для того чтобы исправить «демографическую яму», кандидат в мэры намерен устраивать скоростные свидания, тематические дискотеки и даже завозить мужчин из Северного Казахстана. Именно на их «плечи» ляжет обязанность повышать рождаемость омичей.

            «Наших молодых людей необходимо учить строить семью, они этого не умеют. Поэтому и стоит обратить внимание на Северный Казахстан – там полно мужчин, которые и хотят в Омск, только их не зовут. Городские чиновники должны проводить курсы, устраивать молодежные лагеря и дискотеки, на которых молодых омичек будут представлять казахстанцам», - заявил «СуперОмску» Перевальский.
      3. Maxim73 11 ноября 2017 12:15
        Месяц назад был в Хабаровске и Комсомольске на Амуре - нет там никакого засилья китайцев и это по словам местных жителей, по совместительству моих родственников. Но если вам хочется всех пугать и самому пугаться - пускай будет ползучая аннексия =)
      4. Василенко Владимир 11 ноября 2017 12:16
        Цитата: xetai9977
        Тихой сапой количество китайцев на Дальнем Востоке непрерывно растёт.

        личные наблюдения или статистические данные?!
      5. g1v2 11 ноября 2017 12:57
        Вот только статистика это опровергает . И местные жители тоже. Кол-во китайцев в РФ не идет ни в какое сравнение с миграцией из той же средней азии. Да чего уж там. Из вашего Азербайджана в прошлом году в РФ приехало 24100 человек, а из КНР в 3 раза меньше - 8027. Тч пугать ползучей аннексией со стороны азери гораздо логичнее тогда. hi
        Ну а так треть всех мигрантов дает Украина - 178274 человека за прошлый год. Далее с большим отрывом Казахстан, Узбекистан и Таджикистан - соответственно 69356, 60977 и 52676. Как видим никакого сравнения с численностью китайцев . Тч пугайте либо кого-то другого, либо кем-то другим.
      6. Greenwood 11 ноября 2017 13:27
        Цитата: xetai9977
        Тихой сапой количество китайцев на Дальнем Востоке непрерывно растёт.
        Вы на Дальнем Востоке хоть раз были вообще? Нет такого. Живу во Владивостоке. В последние несколько лет сильно увеличилось количество китайских туристов, которые сотнями ходят по центру города, заполняют собой центральные универмаги, скупают шоколад, золото, ювелирные украшения, сувениры и т.п. Из-за подешевевшего рубля им стало очень выгодно кататься в Россию. А вот бедных торговцев, которых было много в 90-х и начале 00-вых, как-раз заметно поубавилось (их успешно заместили граждане бывших союзных республик).
        1. Siberia 9444 11 ноября 2017 14:03
          У нас в Новосибирске тоже единицы , а вот товарищей с редней Азии angry Но ухо нужно держать в остро ! Это друзья до первого перекрестка. Мое мнение Китай в первую очередь подгребут Монголию , но это как я сказал мое мнение и я конечно могу ошибаться hi
          1. khalkaman 14 ноября 2017 14:25
            Вы не ошибся.
      7. demo 11 ноября 2017 14:02
        Вы не правы.
        Почитайте статистические отчеты ФМС РФ за последние 5-7 лет.
        Количество китайцев сократилось. Увеличилось количество корейцев (северных) узбеков, таджиков и т.п.
        Даже вьетнамцы и другие им родственные народы не стремятся в РФ.
        О причинах умолчу.
      8. EvilLion 11 ноября 2017 14:25
        То же самое писали в 19 веке, людей белых нет, одни китайцы.
      9. rexby63 11 ноября 2017 17:14
        В Хабаровском крае живет родня. Говорят, что количество китайцев примерно постоянное и все почти живут не постоянно, т.е. фактически на вахтовке. А вот русские действительно уезжают
      10. rait 13 ноября 2017 06:38
        Вот только мы живущие в Хабаровском крае этого не замечаем. Нету толп китайцев по улицам,зато вот всяких таджиков и узбеков на вид действительно куда как больше чем китайцев или вьетнамцев.

        Плюс стоит помнить что очень большая часть китайцев приезжает на ДВ вахтово,то есть поработали,уехали. Они даже не планируют оставаться здесь жить.
        1. karabas-barabas 13 ноября 2017 23:32
          По моему споры о том, ростёт ли кол-во китайцев в Сибири и ДВ, или нет, мимо кассы. Надо обсуждать китайские госпрограммы, по освоеную этих регионов и вот тут уже есть, на мой взгляд, ужасные последствия! Лес гектарами вырубают, но не цивилизованным способом, засаживая равноценные площади, равноценными породами деревьев, а наголо, гектарами, разрушая экологический баланс и среду обитания животных. Сейчас кедр в спросе. Раньше они скупали древесину, за 30$ кубометр, пилили и за 300 $ дальше, по всему миру продавали, или делали качественную бумагу, что уже было преступлением ответственных чиновников. А сейчас сами рубят, руками нищих россиян с региона, которые работу найти не могут. Теперь уже и воду с Байкала качать хотят, от чего коренному населению только экологические проблемы останутся. Какие могут быть притензии к китайцам, когда все вопросы к власти должны быть?! На западе китайцев, которые готовы всё скупить за любое бабло, на 3 буквы посылают, потому что понимают последствия, понимают их философию, в которой нет места всем другим, некитайцам, это должны и россияне понять. Надо понимать, что для китайцев, что русский, что немец, что грек, все на одну рожу и ничего общего в ментальности и восприятии мира у них с россиянами нет, в отличии от западных стран. Китайцы может единственный народ который нигде вообще ни на миллиметр не ассимилируются, не важно где, США, или Россия, в первую очередь они создают себе свои мини-Китаи. Так что чушь всё это, дружба и союз с Китаем, плевали они на это.
          1. свой1970 14 ноября 2017 09:51
            Цитата: karabas-barabas
            Раньше они скупали древесину, за 30$ кубометр, пилили и за 300 $ дальше, по всему миру продавали, или делали качественную бумагу, что уже было преступлением ответственных чиновников.
            - чиновники виноваты - что китайцы делали качественную бумагу????
            цена в 30$ сложилась на тот момент биржевая - особо дороже не было дураков покупать кругляк.
            Переработка?с этим проблема была всегда - и у РИ, и у СССР, и у РФ.Ну не выходит,увы...
            1. karabas-barabas 17 ноября 2017 01:13
              Цитата: свой1970
              - чиновники виноваты - что китайцы делали качественную бумагу????

              Вы не поняли мной написанное? Делать из таёжных сосен и кедров бумагу уже преступление!!! Уже давно используют отходы древесины и другие субстанции, потому-что деревья на бумагу переводить кощунство! Если бы они свои деревья, в Китае, вырубали на бумагу, это были бы их проблемы, но они ведь используют российскую древесину и именно по той причине, что она так дёшево им обходится, а это всё с лёгкой, волосатой и вороватой руки российских чиновников! Даже если бы этим занимались россияне, российская компания и то, это было бы преступлением против своей родной земли, а тут приходят китайцы, вырубают тайгу, а россиянам от этого кукишь и экологические последствия. Надеюсь Вы


              Цитата: свой1970
              цена в 30$ сложилась на тот момент биржевая - особо дороже не было дураков покупать кругляк.


              О чём Вы говорите?! За 30$ дерево высочайшего качество не купишь (это примерно лет 10-5 назад), 30$ это коррупционная цена и нигде кроме РФ китайцам за такую цену никто не продал бы. Известно, что китайцы пилили на доски и уже кубомет уходил за 300$. На эту тему было журналисткое расследование немцев, общались с егерями и людьми, которые хоть как-то беспредел остановить пытались, потому что тогда это было полулегально, а сейчас китайцы в открытую вырубают и вывозят.

              Цитата: свой1970
              Переработка?с этим проблема была всегда - и у РИ, и у СССР, и у РФ.Ну не выходит,увы...


              А о причинах задумывались? Почему имея прекрасние дерево Европа не заваленна саунами, мебелью и другим сделанным в России? Почему имея столько чернозёма, места, низкую себистоимость, фермеры не конкурируют с их западными коллегами? И так далее по списку. Ведь не дурнее трактора и по сути такие же люди, как и на западе, даже более предприимчевые. Вся проблема в системе, чиновниках и власти и созданными ими условиями.
              1. свой1970 17 ноября 2017 17:19
                1)я бывший таможенник-поэтому в курсе данного вопроса,включая биржевые цены на лес(в том числе и наш), хищнические порубы, воровство леса и контрабанду
                2)преработка
                Цитата: karabas-barabas
                Ведь не дурнее трактора и по сути такие же люди, как и на западе, даже более предприимчевые. Вся проблема в системе, чиновниках и власти и созданными ими условиями.
                -т.е. капиталисты при царях не смогли - "система, чиновники и власти и созданными ими условиями мешала",при СССР не смогли - "система, чиновники и власти и созданными ими условиями мешала",нынче опять капиталисты не могут - "система, чиновники и власти и созданными ими условиями мешала"....
                Странно, не?
                Может "гранаты не той системы" © БСП ?
                Может мы не можем по каким-то все-таки другим причинам наладить переработку - кроме "чиновников!!"?
                Финны в самый расцвет СССР бумагу делали лучшую в мире из нашего топляка-там тоже страшные "чиновники" мешали делать у себя?И на коррупцию/откаты/торговлю/крышевание чисто своим/дележ бюджетов/.... - не свалишь,не было такого тогда...

                З.Ы. забивание гвоздя в бревно АВТОМАТИЧЕСКИ делает его не соответствующим ГОСТу и несортовым.И шпалы из дуба belay я тоже видел..
      11. Dimmedroll 16 ноября 2017 12:51
        Не совсем так как Вы тут пишите.
    2. Михаил Зубков 11 ноября 2017 14:11
      Сколько китайцев было, есть и будет (равно как и индийцев, индонезийцев, пакистанцев, японцев, корейцев, вьетнамцев, бангладежцев, бразильцев и т.д.) нас в каком плане интересует? в географическом или геополитическом? Большие нации - это радость земли (только американцы под вопросом)! Но малые для нас - часто огорчения, например, прибалты. Резонно было бы их народонаселение анализировать в первую очередь, ибо с ними мы что-то реальное поделать реально можем. А с крупными нациями нам надо дружить - со всеми. Только с американцами - хотя бы уживаться.
    3. боеприпас 12 ноября 2017 12:37
      Цитата: Razvedka_Boem
      С Индией такая же история..


      Да автор статьи ЛАПШУ ВЕШАЕТ НА УШИ!
      В 2015 году сбор зерна в Китае был 621,435 млн. тонн. Сейчас наверняка больше.
      А в Индии сбор зерна в 2017 году - 307,25 млн. т,
      ------------------
      Население в Индии и в Китае практически ОДИНАКОВОЕ! Че та индусы не дохнут с голоду.
      Главное! В тропических странах свиней зерном не кормят!!! И коров зерном не кормят !!! Там вам не Сибирь! .. И даже не подмосковье.((( angry
      --------------
      Как достали такие, высосанные из пальца статьи.
      1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 12:53
        статья далеко не высосана из пальца и вопрос к численности китайцев поднимается давно
        1. боеприпас 12 ноября 2017 14:27
          Цитата: Василенко Владимир
          статья далеко не высосана из пальца и вопрос к численности китайцев поднимается давно


          В том то и дело , что именно высосана из пальца.
          Вы же не читали , наверняка внимательно. Иначе заметили бы множество грубых подтасовок .. и прямого надувательства. Ну например -
          цитата - " 102 города с населением свыше 1 миллиона человек, из них 21 – свыше двух миллионов."
          и тут же -
          "Если применить калькулятор, то в 21-м крупнейшем городе Китая проживает около 82,5 миллионов человек. И еще примерно столько же в оставшихся городах-миллионниках."
          -----------------------
          Вот 20 крупнейших городов Китая -


          № Город Население Провинция
          1 Шанхай 22,315,426 Шанхай
          2 Пекин 18,827,000 Пекин
          3 Чунцин 15,294,255 Чунцин
          4 Тяньцзинь 11,090,314 Тяньцзинь
          5 Гуанчжоу 11,070,654 Гуандун
          6 Шэньчжэнь 10,357,938 Гуандун
          7 Ухань 10,120,000 Хубэй
          8 Дунгуань 8,220,937 Гуандун
          9 Чэнду 7,123,697 Сычуань
          10 Гонконг 7,055,071 Гонконг
          11 Нанкин 6,852,984 Цзянсу
          12 Шэньян 5,743,718 Ляонин
          13 Ханчжоу 5,695,313 Чжэцзян
          14 Харбин 4,517,549 Хэйлунцзян
          15 Сучжоу 4,074,000 Цзянсу
          16 Цзинань 3,922,180 Шаньдун
          17 Сиань 3,890,098 Шэньси
          18 Уси 3,542,319 Цзянсу
          19 Хэфэй 3,352,076 Аньхой
          20 Чанчунь 3,341,700 Цзилинь
          Это за тот же год!! не думайте , что это свежак.
          Применяем калькулятор - получаем 160 миллионов. А автор пишет , что 82,5 миллиона.
          грубое надувательство в ДВА РАЗА,
          -----------------
          Далее , автор пишет , что в 102 городах с населением от 1 до 2 миллионов ( то есть по полтора в среднем ) ТОЖЕ 82 миллиона. А там 156 миллионов. Опять почти в два раза надул.
          ------------
          Да едрит его за ногу !! Что за издевательство!
          1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 15:19
            грубое надувательство в ДВА РАЗА,
            Цитата: боеприпас
            грубое надувательство в ДВА РАЗА,

            в том что во первых я могу вам привести другие цифры а во вторых многие города по численности считаются с пригородами
            вопрос не в цифрах, а в том откель население взялось не было не было а после раз и 1,5 лярда и это при том что у них одна семья один ребенок
            1. боеприпас 12 ноября 2017 15:28
              Цитата: Василенко Владимир
              многие города по численности считаются с пригородами

              Во первых - не считаются с пригородами.-)) Это в статье отмечено.-))
              Да и при чём тут пригороды ? Если автор утверждает, что в 102 -х городах миллионниках, проживают 82 миллиона человек. Ну бред да и только! Даже если в этих городах было бы ровно по 1 ( одному ) миллиону , то и тогда получилось бы ровно 102 миллиона.
              1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 16:33
                Цитата: боеприпас
                Во первых - не считаются с пригородами

                считается, нетом и стат данными не только вы умеете пользоваться
                Цитата: боеприпас
                Да и при чём тут пригороды ?

                при том
                китайцы очень хитро...мудрые
                "если ты слаб притворись сильным"
            2. антивирус 12 ноября 2017 17:54
              ДЕРЕВНЯ МЕНЬШЕ 1 МЛН ЧЕЛ ГОРОДОМ НЕ СЧИТАЕТСЯ-китайская поговорка
            3. yehat 13 ноября 2017 14:27
              это пропаганда. Средняя семья в Китае никогда не была ниже 2 детей.
              а что касается расчетов автора, то он не учел импорта из принадлежащих Китаю заграничных сх активов - Украина, Африка, РФ, Белоруссия, Франция, Румыния (например, там крупнейшая в Европе китайская птицефабрика) - они отовсюду везут
              и думаю, процентов на 20 за счет ввоза СВОИХ заграничных продуктов повышают общий объем потребления. А еще есть Малайзия, Индонезия, Филиппины, Австралия. Не забывайте и то, что Китай стал мировым лидеров в рыболовстве и изготовлении рыболовного/прибрежного флота. Да что говорить, Китай даже из Японии везет еду.
              В общем, автор не смог выявить весь валовый продукт хавчика.
      2. Fil743 12 ноября 2017 19:15
        а чем кормят животину в тропических странах?
        1. sogdy 13 ноября 2017 07:14
          Цитата: Fil743
          а чем кормят животину в тропических странах?

          Зоотехника утверждает, что абсолютно тем же. Вариации из-за доступности кормов, минерального состава (что давно научились компенсировать).
          1. свой1970 13 ноября 2017 13:41
            а чем кормят свиней в Ульяновске/Пензе или в Саратове? В первых - картошкой(которой как гуталина),а во второй - зерном(ибо картошки нет, вся привозная)
    4. ШВЕДский_стол 13 ноября 2017 16:44
      Только что в Индии, что в Китае очень много людей трудятся за плошку риса. Это как в России считают среднюю зарплату. А кто-то в сельской местности вообще живет на то, что сам вырастил и продал.
  2. п-к Опарышев 11 ноября 2017 09:12
    Молодец Роман!Отличная и своевременная статья.
    1. Per se. 11 ноября 2017 17:24
      Да, Роман часто пишет интересные статьи, однако, здесь бы сказал, - "Amicus Plato, sed magis arnica Veritas ". Что хотелось доказать в статье, то, что Китай не потенциальный агрессор, а белый и пушистый "друг и брат". Что взято в качестве основного доказательства, плотность населения по территории, подозрения в завышении численности населения. Вот, только, это не имеет ни какого отношения к вопросу войны и мира. У японцев остров Хоккайдо практически пустой, но это им не мешает упорно добиваться возвращения Россией "спорных островов". Тому же Третьему Рейху, по логике данной статьи, вполне бы хватило земель в Европе, а америкосам в их Северной Америке. Так ведь нет, всё не объясняется пустующими землями. Я так понимаю, что статью Роману заказали, он выполнил свой журналистский долг. Как-то не хочется верить, что опытный журналист будет искренне следовать, "вам обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"... В Китае давно проблема с чистой питьевой водой, с тем, что почвы отравлены гигантскими дозами химикатов и удобрений, а форсированная экономика Китая нуждается в колоссальных природных ресурсах. Мощная армия Китая, не на дне у побережья США стоит, а рядом с нашими опустевшими границами. Почему люди верят, что воевать с Америкой, мощной ядерной и космической сверхдержавой, отдалённой океаном, Китай будет, а с ослабленной Россией, вокруг которой затягивается петля, нет... Как хотите, блажен, кто верует, но если выбирать между надеждой на лучшее, с готовностью к худшему, и розовыми соплями самоуспокоения, с полным не принятием и не готовностью к проблемам, я бы выбрал первый вариант. Никто не призывает враждовать с Китаем, но хватит нам одного июня 1941 года, с дружбой с немецкими национал-социалистами, надо себя уважать и бдительность не терять.
      1. Кирилл Попов 11 ноября 2017 23:01
        Нужно пополнять ТОФ подводными лодками, который в сегодняшнем состоянии был бы просто сметён Китайским флотом который сконцентрирован только в этом регионе. Плюс наш судостроительный потенциал в тихоокеанком регионе карликовый по сравнению с Китайскими верфями. Значит с моря поддержки нашим сухопутным силам на дальнем востоке не стоит ожидать в случае крупномасштабной войны.

        В 2020 году нужно отказатся продлевать Московское соглашение с КНР от 1997 г., чтобы не иметь никаких ограничений по размещению своих воиск 100км от границы и активно задействовать инженерные войска по укреплению границы. Иначе если танковыми армиями Китай перережет БАМ тогда он сможет отсечь дальний восток и с моря и с суши.

        И будет-ли Россия приводить в действие ядерное оружие ради спасения дальнего востока и/или байкала? Китай это тоже мощная ядерная держава. Стоит-ли рисковать уничтожением всей страны ради нескольких регионов? А мы им ещё С-400 отдали, су-30, варшавянки, калибры.. и многое другое.. может ещё с-500 им дадим чтобы они наши баллистические ракеты могли сбивать? Хотя они и сами наверно ведут масштабные научные работы в этой сфере и являются одними из лидеров в космосе со своей собственной станцией.

        Не может кролик дружить с тигром. Чтобы дружить с Китаем нам нужны свои клыки. А у нас граница пустая. В 1941 хотябы армия на границе была, хоть и не успели закрепиться после захвата Польши. А сейчас под видом дружественного договора сами себе связали руки.
      2. CorvusCoraks 15 ноября 2017 14:13
        Самая разумная точка зрения именно в вашем комментарии. Кто бы что не говорил, Китай потенциально для всех соседей опасен. И то, что он не расширяет территории сейчас, не говорит, что он не будет этого делать в будущем. И что-то мне подсказывает, что через лужу к сша он не полезет для этих целей.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Антианглосакс 12 ноября 2017 13:32
        Цитата: боеприпас
        Цитата: п-к Опарышев
        !Отличная и своевременная статья.


        Дебильная статья.
        Автор вообще безграмотен. Вообще не понимает о чем пишет.

        Не знаю, в каком месте дебильная, но то что китайцы будут нападать на русских в самую последнюю очередь это аксиома. И то может быть попробуют только когда уже вся остальная территория Земли будет китайская! Расслабляться конечно не стоит, но все агитки, что Китай угроза России - это либерально-англосионистский бред для конченных дебилоидов.
        1. karabas-barabas 13 ноября 2017 23:50
          [/quote]
          Цитата: Антианглосакс
          Не знаю, в каком месте дебильная, но то что китайцы будут нападать на русских в самую последнюю очередь это аксиома.


          Аксиома прямо? И почему же?

          [quote=Антианглосакс]Китай угроза России - это либерально-англосионистский бред для конченных дебилоидов.


          Что-то конченные европейские дебилоиды не спешать запускать к себе китайских инвесторов, видать у них просто параноя, абсолютно беспочвенно, правда?)) А их деятельность в Сибири и ДВ стоит им только взятки ответственным чинушкам, которые в отличии от европейских никогда ни за что никакой ответственности не несут, не важно за какую мерзость. Так пральна, зачем китаёзам нападать на Россию, когда им и так всё дают, что они попросят и разрешают всё делать, без оглядки на последствия.
          1. свой1970 14 ноября 2017 10:37
            Цитата: karabas-barabas
            Что-то конченные европейские дебилоиды не спешать запускать к себе китайских инвесторов,
            -
            1)из спортивного интереса поинтересуйтесь кому принадлежит Вольво, Телефункен и Филипс - сюрприз будет....IВМ - стало Леново ......
            И это те кто у меня просто на слуху-в реалии их там намного больше
            2)
            Цитата: karabas-barabas
            только взятки ответственным чинушкам, которые в отличии от европейских
            -просто забейте в поиск "Коррупция в Германии/США/Швеции/Бельгии/Франции/ и т.д."- тоже сильно удивитесь количеством/качеством коррупции ТАМ...
            1. karabas-barabas 17 ноября 2017 01:35
              Цитата: свой1970
              просто забейте в поиск "Коррупция в Германии/США/Швеции/Бельгии/Франции/ и т.д."- тоже сильно удивитесь количеством/качеством коррупции ТАМ...

              Мне не надо ничего забивать, чтоб узнать о коррупции как на западе, так и России, так как с молоду интересуюсь политикой, обществом и вообще и разбираюсь в источниках. При чём знаю е по наслышке о жизни как в РФ, так и на западе. В ФРГ, Франции, короче западной Европе коррупция редкое исключение, при чём суммы там смешные, в российском понимании, а последствия необратимые и жёсткие. В России же система и коррупция на столько наглая и банальая, что это просто тупое воровство. Невозможно себе представить, чтоб какой-то высокопоставленный чиновник вдруг приобрёл себе Порше 911, жена МБ С класса и построился дом, дороже обычного и чтоб это никого не заинтересовало. Так что это болтовня ни о чём, когда российские реалии пытаются примерить на западные, мол там тоже коррупция. Там это проблема даже не десятая, в отличии от РФ, где коррупция грозит страну в пропасть загнать

              Цитата: свой1970
              1)из спортивного интереса поинтересуйтесь кому принадлежит Вольво, Телефункен и Филипс - сюрприз будет....IВМ - стало Леново ......
              И это те кто у меня просто на слуху-в реалии их там намного больше


              Иметь пакет акций и выступать в роли инвестора, это ни одно и тоже, что владение компанией и управление ей. После опыта с киайцами в 2000х к ним стали с опаской отоситься и никогда китайцы не будут контроллировать концерны западного автопрома. [quote][/quote]
              1. свой1970 17 ноября 2017 17:37
                1)
                Цитата: karabas-barabas
                В ФРГ, Франции, короче западной Европе коррупция редкое исключение, при чём суммы там смешные
                -
                Франция-
                "Бывшему президенту Франции Николя Саркози предъявили обвинения по делу о незаконном финансировании избирательной кампании 2012 года. Речь идет о финансовых махинациях на 10 млн евро.
                Экс-президент Франции Николя Саркози стал фигурантом очередного уголовного дела. На этот раз ему предъявили обвинения по делу PR-агентства Bygmalion, занимавшегося информационным сопровождением его избирательной кампании, передает BFMTV со ссылкой на прокурора Франции Франсуа Моленс.
                По данным следствия, часть оплаты услуг агентства осуществлялась по поддельным счетам с целью скрыть превышение максимально допустимого законом бюджета кандидата в президенты. Телеканал отмечает, что по данной схеме PR-агентству было проведено около 10 млн евро."- 2016 год....
                "В начале июля Саркози были предъявлены обвинения в коррупции, даче взятки, использовании служебного положения в личных целях и сокрытии факта нарушения профессиональной тайны. Его бывший адвокат Тьерри Эрцог обвиняется по тем же пунктам, а также непосредственно в нарушении профессиональной тайны. Кроме того, генеральный адвокат Кассационного (верховного) суда Жильбер Азибер обвиняется в получении взятки, пассивной "торговле влиянием" (получении незаконных выгод за счет чужого служебного положения) и сокрытии факта нарушения профессиональной тайны."- 2011 год...
                Чем дела кончились?Пшиком?" последствия необратимые и жёсткие"-сидит видимо Саркози на нарах....
                Германия
                "Последняя информация, предоставленная Федеральным ведомством, отвечающим за раскрытие уголовных дел, может показаться пугающей для многих. Буквально в 2007 году на территории ФРГ было зафиксировано около десяти тысяч случаев подкупа, растраты или злоупотребления рабочим положением. Однако уже в 2011 году количество аналогичных преступлений увеличилось до 47 тысяч."- видимо все 47 000(!!!!!) за год(!!!!!) случаев коррупции в Германии - это взяли шоколадку на лапу,или букетик...Не?
                Опять Германия
                Берлинский аэропорт."Изначально завершение строительства и открытие аэропорта планировалось в 2010 году, затем дату открытия перенесли на 2011 год, потом на 2012, наконец на март 2013. Недавно германские власти снова заявили, что на этот раз ничто не помешает открытию аэропорта в октябре 2013 года. Власти поспешили с анонсом, указав даже точную дату: 27 октября 2013 года. Однако подавляющая часть Германии уверена - аэропорт не появится и в конце 2013 года. Пессимизм общественности стали разделять и местные власти Берлина. Новый аэропорт может обанкротиться уже до открытия, ибо власти признали, что для окончания работ не хватает более 1 миллиарда евро. Это при том, что обнаружились серьезные инфраструктурные проблемы, связанные и с проводкой, и с системой пожаротушения, и с подрядчиками, и с руководством. При этом вместо увольнения главе строительного комплекса Райнеру Шварцу установили фантастическую зарплату - 550 тысяч евро в год. По подсчетам главы Комитета Бундестага по транспорту Антона Хофрайтера, каждый месяц простоя обходится застройщикам в 20 миллионов евро. А очередной перенос обойдется в 120 миллионов евро. По мнению экспертов из антикоррупционной организации Business Under Control в деле берлинского аэропорта коррупция составляет 3 миллиарда евро.""-ничего не напоминает??смешные 3 000 000 000 евро......

                2)"Невозможно себе представить, чтоб какой-то высокопоставленный чиновник вдруг приобрёл себе Порше 911, жена МБ С"-это вы в 20 веке заклинились...тогда да,чиновники европейские в Европе боялись так светится,а сейчас им по барабану
                Тут жена одного из кандидатов в президенты Франции ЛЕВУЮ з/п получала за ЛИПОВУЮ работу- и тишина...Посадили жену за хищение бюджетных средств??Ага, щаз.....

                3)"29 марта 2010 года китайская компания официально объявила о подписании документов по приобретению компании Volvo Personvagnar и прав на бренд Volvo у компании Ford Motor за 1,8 миллиарда долларов. 2 августа 2010 года сделка была завершена"- все отделение выпускающиее легковые Вольво полностью принадлежат китайцам.НЕ ИНВЕСТОРАМ-хозяевам..
                1. karabas-barabas 19 ноября 2017 14:55
                  Вам самому не смешно финансирование предвыборной компании и ошибки в проектировании аэропорта Берлина выставлять тут как примеры коррупции и воровства, как мы это знаем в России?))) Хотя Вы своим комментом в общем и показали разницу.

                  Вольво как находилось в Швеции, так и находится и ни один чертёж, ни один техдокумент, патент, технологии и тд не попало в Китай.
  3. Карен 11 ноября 2017 09:36
    Вспоминаю, как в далёком 82-ом слушал передачу р/с "Голос Америки". Там утверждалось, что название "Сибирь" происходит от китайского "вечная мерзлота" , и запросы китайцев на эту территорию не испарились. :)
    1. амурец 11 ноября 2017 10:27
      Цитата: Карен
      Вспоминаю, как в далёком 82-ом слушал передачу р/с "Голос Америки". Там утверждалось, что название "Сибирь" происходит от китайского "вечная мерзлота" , и запросы китайцев на эту территорию не испарились. :)

      Они вымерзли. С падением рубля доля китайцев работающих на наших "бизнесменов" резко упала. Просто не выгодно становиться м работать в России.
    2. Setrac 11 ноября 2017 17:39
      Цитата: Карен
      Вспоминаю, как в далёком 82-ом слушал передачу р/с "Голос Америки"

      Цитата: Карен
      и запросы китайцев на эту территорию не испарились. :)

      Ничего не попутал? Где голос америки, а где запросы китайцев? Называйте вещи своими менами - запросы англосаксов на Сибирь.
      1. Карен 11 ноября 2017 19:27
        Цитата: Setrac
        Цитата: Карен
        Вспоминаю, как в далёком 82-ом слушал передачу р/с "Голос Америки"

        Цитата: Карен
        и запросы китайцев на эту территорию не испарились. :)

        Ничего не попутал? Где голос америки, а где запросы китайцев? Называйте вещи своими менами - запросы англосаксов на Сибирь.

        Ничего не попутал.
        Даже помню, где радиоприемник стоял тогда, и время - ЧМФ проходил...
        Так они же не про себя должны были говорить, а нас и китайцев должны были для себя стравливать...
        1. Setrac 11 ноября 2017 20:18
          Цитата: Карен
          Ничего не попутал.

          Попутал, не отмазывайся. Голос америки - голос англосаксов, к китайцам отношения не имеет.
        2. sogdy 13 ноября 2017 07:29
          Цитата: Карен
          Ничего не попутал

          Китайцы называют Сибирь "Китай" - север.
          Еще китайцы называют Северный Китай "Монголия". Опять же, с нашей Монголией не совпадает даже близко.
          А земли западнее Пекина называются "Кушан" - Центральная Индия. Это откуда приходили "великие мастера кун-фу" и прочие буддийские монахи. Таки ни разу не Индия.
          А вот слово "Сибирь" в китайском - иностранного происхождения. Если не относить к китайцам тофаларов, тувинцев, удэгэ и еще десяток народов, проживающих в Сибири.
  4. Горный стрелок 11 ноября 2017 09:37
    Убедительно. Многие элементы статистики Китая недоступны для проверки. Перепись не проводилась или ? Или её результаты - такая же пропаганда, как и "сверхзвуковые подлодки" и истребители 5-го поколения с движками от Ил-76...
    1. sogdy 13 ноября 2017 07:41
      Цитата: Горный стрелок
      такая же пропаганда, как и "сверхзвуковые подлодки"

      Давайте, сапоги оставят проблемы ботинок ботинкам. Ибо "режим".
  5. Masya Masya 11 ноября 2017 09:38
    Хорошие выкладки... но здесь их никто не ждет... врать не буду, производство свое развернули... не захтело население покупать, их "продукцию" и свернулись... может где не так как у нас.?... чушь полная, сибирикам это скажите... за последствия не ручаюсь...
    1. амурец 11 ноября 2017 10:46
      Цитата: Masya Masya
      но здесь их никто не ждет... врать не буду, производство свое развернули...

      Увы. Чтобы знать больше об отношениях КНР и России есть ИА "Восток России"
      https://www.eastrussia.ru/material/rossiya-i-kita
      y-kto-komu-nuzhnee/
      https://www.eastrussia.ru/news/glava-kabmina-dmit
      riy-medvedev-otpravlyaetsya-v-kitay/
      Вот две последние статьи о ВВП и ДАМе в КНР
      1. Masya Masya 11 ноября 2017 14:07
        Николай, я сужу по тому что вижу и знаю.. love как говорится на местах...
  6. avia12005 11 ноября 2017 09:39
    Сюда бы наших либералов. Они бы точно заявили, что 1,3 млрд. китайцев из-за того, что у них Сталина не было... Хотя Мао тоже был не подарок.
    1. Сан Саныч 11 ноября 2017 12:43
      Как бы то ни было, ни Сталин, ни Мао, последнего императора Китая Пу И не казнили. Есть над чем задуматься.
      1. sogdy 13 ноября 2017 07:45
        Цитата: Сан Саныч
        последнего императора Китая Пу И не казнили

        Ну да, он сам выполнил долг чести... Ну чо ерундой-то трясти!
    2. demo 11 ноября 2017 14:06
      Жил в Китае несколько раз по три-четыре месяца.
      Общался с одним профессором Ляонинского университета (зав кафедры лингвистики русского языка).
      Попал в жернова культурной революции.
      По оценке китайских исследователей результат революции - около 100 миллионов человек.
      Так что Мао - еще тот подарок.
      1. Сан Саныч 11 ноября 2017 17:38
        ///около 100 миллионов человек./// а почему не 150 миллиардов? и еще, конкретно, что это за такие "китайские исследователи"? и действительно ли они китайские? может они соЛЖЕниценские.
        1. Black5Raven 12 ноября 2017 18:50
          Китайцы всех воробьёв по приказу партии из страны вычистили , могли и со своими устроить . Хотя цифры куда меньше всё равно
          1. sogdy 13 ноября 2017 07:52
            Таки да. И отсрочили птичий грипп на 50 лет.
            Культурная революция равнозначна Красному Всевобучу.
            Бежавшие к нам от культурной революции (по согласованию стран!) выглядели не очень ярко.
        2. yehat 13 ноября 2017 14:35
          вы недооцениваете хунвэйбинов. Там творилось то же самое, что делали на Украине пламенные патриоты вроде Хрущева или венгерских "активистов" типа Бела Куна.
          Реки крови, огромное количество загубленного наследия и труда. Голод. Упадок.
          В итоге, Мао расправляется с ними так же, как Гитлер с штурмовиками Рема.
  7. Лганхи 11 ноября 2017 10:20
    Полностью согласен со статьей. Можно еще посмотреть в ютубе видео на эту тему:
    https://www.youtube.com/watch?v=KkQ4axSoDiY&t
    =22s
    Китайцы те еще сказочники. Если верить им, то чуть ли не все изобретено в Китае, вплоть до морских мин в 15 веке в виде деревянных бочонков (я от этого ржал в голос, представив себе как они добились полной герметичности, и самое главное, что за взрыватель был у этой мины, неужели капсюльный детонатор wassat ). Они же якобы плавали до Африки в 1400 г под руководством адмирала Чжэ Хэ, правда, почему-то арабские и индийские источники про это вообще не упоминают.
    1. sogdy 13 ноября 2017 07:56
      Цитата: Лганхи
      правда, почему-то арабские и индийские источники про это вообще не упоминают.

      Но куда бы не приплывали отважные экпедиционеры, везде встречали Чайна-тауны.
    2. свой1970 13 ноября 2017 13:55
      вы деревянных бочонков никогда не видели?или не знает что в них раньше капусту квасили и рассол при этом не вытекал - т.е. какая-никакая герметичность была?А при обжатии снаружи (в воде) клепки еще и ественным путем уплотняться?
      Вот со взрывателями-да, засада....
      1. karabas-barabas 14 ноября 2017 00:03
        А что, кремня не было думаете? Или не знали о таком камне? Вообще-то как рар кремень ещё с доцивилизационных времён использует человечество, тупо чтоб огонь разводить. Порох у китаяйцев уже тоже лет 800 минимум имеется, хоть и использовался столетия для салютов и хлопушек, а не военных целях. Оснастить со всех сторон бочку с торчащими клинками, которые входя в бочку создают трение, достаточное для создания искр, которые в свою очередь поджигают порох.
        1. свой1970 14 ноября 2017 08:20
          усилие необходимое для создания искры - превышает усилие необходимое для простого отталкивания достаточно легкого бочонка
  8. Rostislav 11 ноября 2017 10:21
    Спасибо! В первую очередь за напоминание о том, вопрос надо рассматривать с разных сторон и анализировать информацию, которой тебя пытаются накормить.
  9. Лекс. 11 ноября 2017 10:24
    Почему российская сколько там китайцы потеряли территорий дальний восток например
    1. Setrac 11 ноября 2017 17:41
      Цитата: Лекс.
      Почему российская сколько там китайцы потеряли территорий дальний восток например

      Уточните свое высказывание, какие территории потеряли китайцы?
  10. антивирус 11 ноября 2017 10:30
    ДЛЯ ВСЕХ -СМЕЙТЕСЬ
    прим в 2012г знакомый рассказал, в гаражах. под стопку.
    в 07 г ездил он в Екатер-г с проверкой Св ЖД. назад в купе с китайцем ехал.
    "У нас можно 1 ребенка , другие в не закона .
    без паспорта, мед и образования, и штраф за большее число детей, но все равно рожают, их не показывают проверяющим."( это в деревне?) Приходит время и надо человека куда то деть( не дословно)-- за переход границы надо заплатить погранич-м. Там он заявляет о потере паспорта и получается новый человек(офиц рождение? и жизнь?) "Рожают до мальчика -наследника"( крестьянская психология).
    "Я( китаец) с нач 90-хх живы в Екатер-е 2 магазина на рынках, вот еду в Москву, на Черкиз-й - --- еще может открою магазин, ///////жизнью доволен, ни куда уезжать не собираюсь-- не дословно/////////
    НИКТО НЕ ЗНАЕТ КОЛ-ВО КИТАЙЦЕВ И САМИ ВЛАСТИ.
    ДЕТЕЙ СКРЫВАЮТ. БУДЕТ ПРИМЕРНО ТОЧНО ПОНЯТНО КОЛ-ВО НАСЕЛЕНИЯ , КОГДА 2\3 НАСЕЛЕНИЯ БУДЕТ ЖИТЬ -РАБОТАТЬ В КРУПНОЙ ПРОМ-ТИ И ГОРОДАХ.
    как в СССР крестьяне работников рожали + на старость помощников.
    СМОТРЕТЬ НАДО ДАННЫЕ ПО ПЕНСИЯМ+ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА В ПРОМ-ТИ И С\ХОЗ-Е, А ЗЕРНО , МЯСО-- МОЖНО РАСТИТЬ И НА БАЛКОНЕ
    нет ответа о кол-ве китайцев
    1. уже москвич 12 ноября 2017 16:58
      Черкизон закрыли в 2009 году...
    2. свой1970 13 ноября 2017 13:57
      Цитата: антивирус
      ПО ПЕНСИЯМ
      -НЕ всем китайцам платят пенсии-достаточно ограниченному кругу лиц...
      1. антивирус 13 ноября 2017 18:46
        вот когда начнут массово--тогда и считать можно будет .НЕЗАВИСИМАЯ ОТ ВЛАСТИ СТАТИСТИКА БУДЕТ- МВФ ИЛИ ДР ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА НАЧНУТ--"вы угнетаете 700 или 1200 млн чел с очень маленькой з\платой и будет у них оскорбительная пенсия"
  11. anatoly57 11 ноября 2017 10:45
    Во время моей срочной службы, 70-х годах, бытовала шутка, что китайцам с СССР воевать не надо, просто объявить войну и тут же капитулировать и в плен сдаться. А там посмотрим, кто у кого в плену окажется.
    А если серьезно, то моя дочь сейчас живет и работает в Китае, в городе Фошань, недалеко от Гуанчжоу, так на фотографиях городских улиц всегда вопрос напрашивается: Где миллиард? Улицы полупустые!
    1. профессор 11 ноября 2017 13:18
      Цитата: anatoly57
      А если серьезно, то моя дочь сейчас живет и работает в Китае, в городе Фошань, недалеко от Гуанчжоу, так на фотографиях городских улиц всегда вопрос напрашивается: Где миллиард? Улицы полупустые!

      Днем все на работе, а вот попробуйте выйти в субботу вечером на улицу Наньжинг в Шанхае...
    2. demo 11 ноября 2017 14:16
      Жил в Шэньяне (провинция Ляонин).
      Население официально 7.4 миллиона.
      Днем, в рабочее время улицы пустые.
      Спрашиваю у переводчицы - а где люди?
      Она отвечает - работают.
      Но вечером и рано утром город превращается в муравейник. Галдящий, сигналящий, шевелящийся.
      В 22.00 - тишина и покой. Китайцы как птички на веточку и уснули.
      И это за 1200-1300 юаней в месяц. При том, что у нас труд оплачивался в два раза выше. ( в сравнении).
      А интенсивность труда у китайцев не дай бог.
      Жил в квартире на 27 этаже.
      Выхожу ночью на лоджию. Время 0.00. А стройки по городу все заливаются работой сварки и прожекторов.
      24 часа в сутки идет пахота.
      Мы В.В.Путина и его кореша должны благодарить и в ноги кланяться за заботу.
  12. Васся Вассин 11 ноября 2017 11:15
    Интересный взгляд, но неужели ученые, занимающиеся этими вопросами профессионально могли ошибиться в 2 раза? Хотя... куда далеко ходить за примерами, наши потери в ВОВ как только не искажают и не пересчитывают.
    1. Василенко Владимир 11 ноября 2017 12:20
      Цитата: Васся Вассин
      но неужели ученые, занимающиеся этими вопросами профессионально могли ошибиться в 2 раза?

      а они этим вопросом занимались?
  13. Немезида 11 ноября 2017 11:15
    По пунктам. 1) Очевидно,что Китаю нужно и жизненное пространство и нефть,с этим никто не спорит,но не все так просто. 2) Сибирь место не слишком приятное для жизни,нефть в Сибири низкого качества,а ее добыча дорога из за суровых климатических условий. 3) Русская армия,не смотря на все свои проблемы,все еще серьезный противник и воевать с РФ,это дергать смерть за усы. 4) Китай активно строит флот и значительно сократил сухопутную армию,а для войны с РФ Китаю флот не нужен. Совершенно очевидно,что нефть дешевле и проще добывать на спорных с Японией островах и шельфе и за него Китай будет драться.Для этого Китаю и нужен флот. 5) Расширение границ Китая возможно,но для этого Китаю не обязательно захватывать русский Байкал и нарываться на русские ракеты. Рядом с Китаем богатые водными ресурсами Вьетнам и Тайланд,армии которых не имеют ничего серьезнее допотопных советских и американских танков Т-55 и М60 соответственно ,которые не являются серьезной помехой для армии Китая. Там мягкий климат ,удобный для проживания,а не ледяная Сибирь. Кроме того есть Казахстан,с его слабой армией и весьма сложными отношениями с РФ,который тоже может стать объектом расширения границ Китая. ....Вывод :России расслабляться не стоит,но война с Китаем сегодня маловероятна. Скорее России придется воевать с Японией,чем с Китаем.
    1. макс702 11 ноября 2017 11:37
      Цитата: Немезида
      . Скорее России придется воевать с Японией,чем с Китаем.

      Это вообще фантастика! как вы себе это представляете? Плотность населения Японии не позволит никакой войны с технологически развитой державой, вы уж простите но с Японцами нам и ЯО не понадобиться пара сотен крылатых ракет и все страна сгинет в техногенных катастрофах.. Их 130млн на малюсеньких островах,малейшие телодвижения и все здравствуй 19 век.. Изалека разнесем АЭС, Химпредприятия, другие особо опасные объекты и все финиш... Ну а если типа США впишется то все всем придет северный лис без исключений...
      1. Немезида 11 ноября 2017 11:58
        В Японии традиционно силен национализм,армия Японии восстанавливается и уже сегодня Япония имеет огромный флот и союзника в лице США,который ,в случае войны,возьмет на себя ПВО Японии. Базы янки в Японии есть,а США и их союзники все больше верят в свои ПРО,вседозволенность и безнаказанность.
        1. Cartalon 11 ноября 2017 12:28
          Японцы вымирают быстрее европейцев, трудовая этика без самурайского духа сломала нацию.
        2. R-140 11 ноября 2017 14:15
          Вы уверены?США ни когда ни чего не забывают.Они помнят Вьетнам и как они проиграли.
      2. Конрад 11 ноября 2017 20:04
        В первом приближении все перечисленные Вами факторы действовали и в 41 году. Тем не менее никто не помешал Японии начать войну с "технологически развитой державой"
        1. Black5Raven 12 ноября 2017 18:56
          А вы не сравнивайте японцев которые нацепив пояса смертников рвались на советские танки , полезали в самолёты однодневки дабы топить янки , массово вместе с гражданскими убивали себя дабы не быть в плену и современных японцев .
          Да и то тогда ряду японских военных было понятно , что они не выдержат войны с США , если те не пойдут на уступки после их гамбита .
        2. макс702 13 ноября 2017 22:22
          Цитата: Конрад
          В первом приближении все перечисленные Вами факторы действовали и в 41 году. Тем не менее никто не помешал Японии начать войну с "технологически развитой державой"

          Ой вэй... Ничего что времена изрядно поменялись? Что тогда могла сделать допустим эскадрилья бомбардировщиков прорвав ПВО Японии и что сейчас? У нас в стране ничего не изменилось громаднейшая территория и мизер населения.. А у Японии? все стало только печальней...Народу больше , ценностей больше, разных объектов первостепенной важность на порядок больше.. Сдается мне что эта современная эскадрилья устроит например Токио каменный век и без ЯО..Мир стал очень хрупок малейшая проблема и все.. Все пойдет в разнос..
    2. Карен 11 ноября 2017 11:39
      Сахалин для всех сладок... И для японцев, и для китайцев... А если ещё и вспомнить, что по Сахалин-1 вложились в самом начале янки, то пора сторонним наблюдателям закупиться попкорном.
    3. Сан Саныч 11 ноября 2017 12:07
      Японцам тоже не стоит рыпаться, даже если они обзаведутся ЯО, которого у них сейчас не имеется.
      1. Немезида 11 ноября 2017 12:20
        Оно и США не стоит рыпаться,но ведь рыпаются...
    4. Кирилл Попов 11 ноября 2017 23:16
      "Китай активно строит флот и значительно сократил сухопутную армию"

      Численность армии сократил а технологичность и боеспособность увеличил в разы. У нас три стратегических направления по суше, а у них только одно, на север. Они могут сконцентрировать весь свой флот против нашего ТОФ и всю свою армию направить на байкал и перекрыть БАМ.
      1. Немезида 12 ноября 2017 10:15
        Могут,но зачем!? Захват китайцами БАМа русские ракеты запущенные по Китаю не остановит....Зачем Китаю воевать с ракетно-ядерной РФ,когда рядом есть такие ништяки,как : Мьянма,Вьетнам,Тайланд,Казахстан....армии которых не представляют угрозы для Китая от слова СОВСЕМ?!
        1. Голован Джек 12 ноября 2017 10:23
          Цитата: Немезида
          Мьянма,Вьетнам,Тайланд,Казахстан....армии которых не представляют угрозы для Китая от слова СОВСЕМ

          А я вот запамятовал - Казахстан, он, часом, в ОДКБ не входит? wink
          1. Немезида 12 ноября 2017 10:26
            Среди моих друзей две семьи русских беженцев,из Алма-Аты и я лучше в тюрьме отсижу,чем пойду за Казахстан воевать...Я вообще не считаю республики бывшего совка союзниками РФ,все они больны русофобией.Таких как я много...Так что собирайтесь на фронт сами...Это вам не к людям на сайте цепляться,как вы тут любите ...
            1. Комментарий был удален.
              1. Немезида 12 ноября 2017 10:40
                Плохо,что в кремле сейчас много таких как вы,которые кормят за счет и в ущерб России независимые государства,вроде Узбекистана и Киргизии...забив на проблемы в самой России...Сухой остаток: за иностранцев воевать не пойду,ваше мнение не интересно,вы для меня никто,как бы вы себя не любили и каким бы умным себя не считали...Вы тут постоянно всем лезете ума вставлять,считая себя самым умным...Не хвалите так себя,подождите пока другие похвалят...
                1. свой1970 13 ноября 2017 14:04
                  Цитата: Немезида
                  Сухой остаток: за иностранцев воевать не пойду,ваше мнение не интересно,вы для меня никто,как бы вы себя не любили и каким бы умным себя не считали
                  -вас сильно зовут в армию???Прям вот плачут-"без Вас никак!!!плохо нам тут в армии без вас!!срочно к нам!!"??

                  А за РК воевать придется-если - не дай Бог! Китай затеется воевать с ним. Иначе через месяц китайская армия будет в шаговой доступности от Астрахани/Волгограда/Саратова/Самары/Оренбурга/ и далее вдоль по самой протяженной в мире сухопутной границе...
                  1. Немезида 13 ноября 2017 14:11
                    У России свои границы есть и нападение на иностранное государство,это не нападение на РФ
                    1. свой1970 13 ноября 2017 14:42
                      правильно!!!
                      только вот как реагировать будем в случае прорыва к перечисленным городам?ЯО по своим территория бить будем?Или по Пекину?так тогда китайская армия будет ВЫНУЖДЕННА наступать вперед в глубь нашей территории-подальше от зараженным местностей...
                      1. Немезида 13 ноября 2017 14:43
                        По Пекину,а армия без снабжения не армия...
                      2. karabas-barabas 14 ноября 2017 00:28
                        Если уж Китай решит захватить российские земли, то скорее всего части Сибири и ДВ, где и закрепится. Это может случиться, если в РФ будут, скажем, "неспокойные времена", из-за экономической ситуации, сепаратиские движения. Вот под подобным предлогом, якобы для обеспечения собственной безопасности, они и могут зайти. Всё остальное непонятно из каких соображений, так как из-за ресурсов и территорий, до недавнего времени, в 1945м окончательно перестали воевыть. И ничего к сожелению РФ им не сможет сделать, выбивать их будет нечем, ни людей-специалистов, ни тем более столько техники в РФ нет. Чего им боятся, когда 90% армии РФ на западе дислоцируется? Применение ЯО в таком случае шизофрения. Где его применять? По захваченным городам?? То есть по своей территории?? Или по Пекину ударить и рисковать ответный удар по западной части РФ, после чего государство Россия исчезнет? В Кремле не фанатики, камикадзы сидят, они себе Рублёвку обустраивали не для ЯО с кем попало, сдадут что надо, когда прижмёт.
            2. Комментарий был удален.
    5. антивирус 12 ноября 2017 07:11
      Кроме того есть Казахстан,с его слабой армией и весьма сложными отношениями с РФ,который тоже может стать объектом расширения границ Китая.


      - следующий премьер Китая --уйгур?? -для "заботы" о своих братьях в степях Казахстана и после смерти Назарбаева?
    6. Анатолий Морозов 13 ноября 2017 09:51
      (нефть в Сибири низкого качества,а ее добыча дорога из за суровых климатических условий.) Откуда такие данные? В конце 80х Ленская геологическая экспидиция открыла много месторождений очень качественной нефти которую сейчас уже качают. Сам там работал. Согласен что в статье не всё учтено, но в целом - ругать автора не стоит. Нули приписывать и у нас умеют. И не всегда это занятие бесполезно.
      1. Немезида 16 ноября 2017 04:16
        Вы хоть почитайте о ценах на нефть разных сортов и ее качестве в интернете,прежде чем писать такое
  14. рюрикович 11 ноября 2017 11:27
    Жирнейший и шикарнейший плюс!!! good fellow
    Я лично всегда за здравый ум, за логичные и простые объяснения. Пусть то экономика,политика или демография.
    Товарищ Скоморохов данной статьей показал, почему не стоит верить в некоторые утверждения, в которые нас заставляют верить. АУ,ИСТОРИКИ,ВАС КАСАЕТСЯ!!!!
    И если данный метод применить к поискам ответов в истории, то многие несуразные вещи станут вполне понятны и объяснимы request А ведь так рассуждают многие те, кому официальные историки показывают своё "фи" и доказательства которых объявляют ересью yes
    Браво ,Роман! good hi
    1. Одиссей 13 ноября 2017 00:03
      Цитата: рюрикович
      Браво ,Роман!

      Действительно- Браво.Человек в 21 крупнейшем городе КНР насчитывает 82,5 млн.человек.
      В реальности в одном Шанхае по переписи 2010 года было 23 млн.человек,сейчас ,конечно,больше.
      То есть то,что написано в статье это не просто вранье,это вранье космического масштаба.
      Цитата: рюрикович
      Товарищ Скоморохов данной статьей показал, почему не стоит верить в некоторые утверждения, в которые нас заставляют верить. АУ,ИСТОРИКИ,ВАС КАСАЕТСЯ!!!!

      Он лишь показал насколько тупыми стали постсоветские обыватели если верят в такую ахинею.
  15. ver_ 11 ноября 2017 12:12
    Цитата: Лганхи
    Полностью согласен со статьей. Можно еще посмотреть в ютубе видео на эту тему:
    https://www.youtube.com/watch?v=KkQ4axSoDiY&t
    =22s
    Китайцы те еще сказочники. Если верить им, то чуть ли не все изобретено в Китае, вплоть до морских мин в 15 веке в виде деревянных бочонков (я от этого ржал в голос, представив себе как они добились полной герметичности, и самое главное, что за взрыватель был у этой мины, неужели капсюльный детонатор wassat ). Они же якобы плавали до Африки в 1400 г под руководством адмирала Чжэ Хэ, правда, почему-то арабские и индийские источники про это вообще не упоминают.

    ...вся древность Китая писалась в 17 веке.. Все сведения , полученные от караванщиков, записывались в свои достижения.., и шёлк, и порох ( ну на хрена изобретать порох, ежели нет пушек)...
    1. EvilLion 11 ноября 2017 14:32
      Порох использовался и в ракетах. Примитивные РСЗО давно известны.
      1. ver_ 13 ноября 2017 08:45
        ..не смешите *дырку*- она и так смешна..
  16. Сергей824 11 ноября 2017 12:40
    Спасибо автору за статью. А то любят везде ужастики,рисуют нули, кто больше. И ведь действительно,спокойствия такое количество "соседей" нам не добавляет.
  17. профессор 11 ноября 2017 13:11
    Полтора миллиарда китайцев, мечтающих о российских землях – правда или вымысел?

    1. Более 10 лет постоянно бываю в Китае. С некоторыми китайцами уже приятельские отношения. Именно приятельские и не более хотя меня называют "братом". Много огненной воды было выпито вместе... drinks
    2. Про полтора миллиарда не скажу, но некоторые китайцы в приватных беседах утверждают, что Дальний Восток это исконно китайские территории оккупированные Россией. Карту мне показывали. Утверждали, что вернут себе эти территории.
    3. Истинная демографическая картина Китая (плотность и численность населения) это совершенно секретные данные. Китайцев гораздо больше чем 1.5 миллиарда. Мои "китайские товарищи" утверждают, что правительство сознательно занижает все цифры. "Мы заплатили большую цену за политику контроля рождаемости. У всех у нас по одному ребенку. Правительство не может признаться, что эта политика провалилась. На практике вне городов количество детей не ограничено"- из речи моего китайского коллеги.
    4. В Китае примерно на 50 миллионов (пятьдесят миллионов) больше мужчин чем женщин. С ними что-то надо делать иначе эта масса не имеющая возможности физически найти себе бабу может натворить чудес. Политбюро было-бы радо что-бы эти 50'000'000 мужчин исчезли или скажем погибли в святой войне.
    5. ИМХО не так страшна китайская военная мощь как китайская экономическая мощь. Они купят любую коррумпированную власть в любой стране.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. EvilLion 11 ноября 2017 14:31
      А я утверждаю, что весь Китай это исконно российские территории, оккупированные какими-то непонятными китайцами. А Аляска и Калифорния тем более.
    3. demo 11 ноября 2017 14:32
      Отвечу.
      Видел такие карты. И слышал такие разговоры.
      Был в городе Далянь (Дальний). Ранее там располагался Порт-Артур.
      Мне китаец заявляет что мы русские оккупанты.
      Я ему выдержку прочитал из нашей книги "Семья попаданцев. Дилогия".
      "– Господа, позвольте остановиться на финансовой стороне поднятого вопроса. По прикидкам МФ наши затраты в Ляодуньский район на 1 января 1901 года составили 541 миллион золотых рублей. Сюда вошли арендная плата за 25 лет, инвестиции в строительство укреплений, затраты на строительство участка железной дороги до Порт‑Артура, перемещение войск и флота в Порт‑Артур.
      Однако необходимо учесть еще ряд затрат, которые понесет Российское государство в случае отказа от Ляодуньского района: это затраты на вывод войск и вооружений, на строительство жилья для военнослужащих, выводимых из этого района, на укрепление новой границы с Китаем. А также наши потери от прекращения использования передаваемой железной дороги, портов Порт‑Артур и Дальний, оставляемых промышленных предприятий.
      В целом общие потери России, которые должны быть нам возмещены, составляют около 583 миллионов золотых рублей".
      Он мне заявляет что это типа художественный вымысел.
      Пришлось в интернете найти изображение договора и расписки о получении денег от российского правительства. (Хранится в Зимнем дворце). Угомонился после этого.
      А то аж озверел.
      К стати - это произошло после того самого "Моунтая"пекинского разлива.
      1. Гавриил 15 ноября 2017 02:23
        Тут кто-то вопрос о китайской стене поднимал, мол она бойницами в сторону Китая направлена. Да это факт. Просто напросто, они воевать не умеют. Кстати Петр Первый введя григорианский календарь, отменил славянский, который по некоторым данным начинал свое летоисчисление, от заключения мирного договора с Китаем. У меня кресный прожил около 30 лет в Якутии, постоянно ездя то во Владивосток, то в Японию, то в Китай. Так он мне рассказывал, китайских детей в школе учат, что Дальний Восток, Владивосток и Хабаровск-это оккупированные китайские территории Россией. Эти два города кстати на китайском имеют свои названия, чего нельзя например сказать, о Новосибирске, или Иркутске, той же Москве, которая так же и называется (звучит) на китайском, а в целом они их именуют как, "Северные провинции". Так что с Китаем мы еще повоюем, вопрос времени!
    4. Комментарий был удален.
    5. амурец 12 ноября 2017 00:57
      Цитата: профессор
      2. Про полтора миллиарда не скажу, но некоторые китайцы в приватных беседах утверждают, что Дальний Восток это исконно китайские территории оккупированные Россией. Карту мне показывали. Утверждали, что вернут себе эти территории.

      Амур никогда не принадлежал китайцам. Маньчжуры, да они жили берегах Амура, но их было мало. Судить об истории этих территорий невозможно потому, что здесь жили кочевые народы, не имевшие письменности. Карта, которую вам показывали, да это карта Нерчинского договора от 1689
      года, но маньчжуры никогда не жили на этих территориях. Почему я упираю на маньчжуров, да потому, что к власти в Китае пришла маньчжурская династия Цин. "Оставаясь господствующей группой в Цинской империи, маньчжуры весьма скоро восприняли китайскую культуру, однако их историческая родина, Маньчжурия, никогда не была полностью интегрирована с покоренным внутренним Китаем, сохраняя юридические и этнические отличия. Для контроля над доступом этнических китайцев (ханьцев) в центральную и северную Маньчжурию (то есть за пределы Ляодуна), для поселения или сбора женьшеня и других природных ресурсов, в середине XVII века была даже сооружена специальная Ивовая изгородь. Лишь во второй половине XIX века, после потери Приамурья и Приморья, цинское руководство осознало необходимость заселить северо-восточные окраины страны и укрепить госбюджет, и открыло дорогу массовому заселению Маньчжурии китайцами."
      1. sogdy 13 ноября 2017 15:19
        Мы забрали Амур у американцев. А соглашение об этом было при передаче Аляски.
        Американские колонии были по всей "серой зоне" до Хабаровска.
        Окончательно они были ликвидированы в 33 году.
  18. MegaMarcel 11 ноября 2017 13:31
    Уряя китайцев меньше чем нам об этом говорили! Уряя РФ еще ого го. Кузькина мать и все дела. Что нам от численности населения Китая, а? Вы мне лучше скажите какого черта у них ВСМ и автомагистралей на столько больше чем у нас? Почему мы платим столько налогов, а дорог нормальных в масштабах страны мизер? О своем государстве и народе думать надо, а то все американцам призедента выбирают, китайское население считают. Еще Сирию восстановить обязательно надо. Своих то городов и сел нету. Надо обязательно бабло спустить в никуда, а потом нормально тусоваться в Лонданах с формулировкой это не мы. Это все народ неотесанный. Тьфу. Я бы еще верил во всю эту пропаганду при союзе, но сейчас. Гонят ресурсы за баксы и делают вид что такие сирые и убогие. Что их Трамп обижает. А по мне так просто цену себе набивают. Даже скольково свое достроить не могут. Но у китайцев обязательно нужно найти изъян чтобы на этом фоне наши 140 млн выглядели удобоваримо. Смешно. Ха ха.
    1. EvilLion 11 ноября 2017 14:29
      Наверное потому, что у них не больше ни дорог, ни жрачки. Скачите дальше.
  19. радист 11 ноября 2017 13:33
    Не думаю. Хотя, если ослабнем и распадётся РФ по либеральному сценарию, то Китай, не будь дураком, приберёт к рукам осколок-другой бывшей России. Будем сильными, нас никто не тронет.
  20. Skywa1ker 11 ноября 2017 13:40
    С учетом того, что китайцы в неофициальной прессе именуют сибирь своими "северными территориями" - угроза вполне реальна. Китайцы активно заселяют дальний восток. Я всегда думал - зачем китайцам 5 танковых армий? Против США? Смешно. Индия? Тибет - неэффективно. Инициатива строительства "шелкового пути 2" расширяет возможности применения этой оравы.
    Все в курсе, что они под шумок нашей антиамериканской истерии передвинули дислокацию ракет средней дальности к нашим границам?!
    1. sogdy 13 ноября 2017 15:24
      Цитата: Skywa1ker
      С учетом того, что китайцы в неофициальной прессе именуют сибирь своими "северными территориями"

      Китайцы именуют Сибирь "Китаем", а себя - "Чина". И да, "китай" - это земли на севере. Но вот где здесь "свои"?
      Просто не читайте газет с американскими спонсорами, не зарабатывайте вывих мозга (если он есть, на что таки надеюсь).
      1. Skywa1ker 22 ноября 2017 19:10
        Я читаю пропагандистские газеты сайты, типа этого, поэтому считаю, что заработал свое право читать газеты с "американскими спонсорами". Не против также газет с "израильскими" и даже "новогвинейскими" спонсорами. Люблю сравнивать точки зрения и проверять информацию. Не всем нравится напрягать мозг, некоторые даже считают его нормальную работу - вывихом... Удачного дня.
        1. sogdy Вчера, 13:22
          Цитата: Skywa1ker
          Люблю сравнивать точки зрения и проверять информацию.

          Не обладая элементарными знаниями?
          Цитата: Skywa1ker
          Не всем нравится напрягать мозг, некоторые даже считают его нормальную работу - вывихом...

          Для нормальной работы мозга требуется, как минимум, его наличие. С чем Вас и поздравляю. 12 дней тому в подтверждение.
          1. Skywa1ker Вчера, 20:10
            Цитата: sogdy
            Цитата: Skywa1ker
            Люблю сравнивать точки зрения и проверять информацию.
            Не обладая элементарными знаниями?
            Цитата: Skywa1ker
            Не всем нравится напрягать мозг, некоторые даже считают его нормальную работу - вывихом...
            Для нормальной работы мозга требуется, как минимум, его наличие. С чем Вас и поздравляю. 12 дней тому в подтверждение.

            Столь неуклюжие потуги изощренно подколоть вызывают лишь добродушную улыбку и сочувствие - налицо интеллектуальный предел, а к инвалидам я снисходителен. Если вам наплевать на мое мнение - мне остается лишь подтереться вашим. Удачного дня.
  21. Skywa1ker 11 ноября 2017 13:41
    Цитата: радист
    Не думаю. Хотя, если ослабнем и распадётся РФ по либеральному сценарию, то Китай, не будь дураком, приберёт к рукам осколок-другой бывшей России. Будем сильными, нас никто не тронет.

    Сильными - это как? С минусовой экономикой?
  22. Курочкин 11 ноября 2017 13:50
    Китайцы наши братья !!!
    1. Василенко Владимир 11 ноября 2017 15:15
      Цитата: Курочкин
      Китайцы наши братья !!!
      ?
      а вы кто?
      1. Ami du peuple 12 ноября 2017 11:55
        Видимо брат многоуважемого израильского коллеги
        Цитата: профессор
        Более 10 лет постоянно бываю в Китае. ...меня называют "братом"
        а как известно, брат моего брата - мой брат
  23. olezenka1 11 ноября 2017 13:53
    Статья хорошая. Успокаивающая. В самом нормальном человеческом смысле, если верить достойным расчетам Автора. Я верю.
    1. staviator 11 ноября 2017 16:47
      Много в инете можно найти информации про китайские-города призраки,где они совсем пустые.Как то это не очень вяжется с перенаселением Китая. request
      [media=http://fishki.net/42737-zagadka-kitajskih-
      gorodov-prizrakov-12-foto.html]
  24. iouris 11 ноября 2017 13:58
    Для заселения РФ достаточно 140 млн. китайцев.
    1. Голован Джек 11 ноября 2017 14:16
      Цитата: iouris
      Для заселения РФ достаточно 140 млн. китайцев.

      А сколько нужно, чтобы Вы туфту гнать перестали? Китайцев, в смысле, сколько?
      1. Комментарий был удален.
  25. EvilLion 11 ноября 2017 14:28
    Меня во всех этих числах удивляло следующее, если в Китая 1.3 лярда, а в США 300 млн. при равном ВВП, то китаезы получаются живут в 4 раза хуже, а это очень серьезная разница.
    1. Vitaly 11 ноября 2017 15:15
      Определить уровень жизни по ВВП невозможно. Тем более сравнивать!
    2. iouris 12 ноября 2017 13:09
      Цитата: EvilLion
      получаются живут в 4 раза хуже, а это очень серьезная разница.

      В Ваших рассуждениях логические проблемы. №1 - такая страна, как КНР никогда не достигнет уровня жизни, сиречь уровня потребления, достигнутого в США - ресурсов не хватит, №2 - китайцы работают много и живут всё лучше (важен не уровень жизни, а динамика), тогда как многие американцы живут всё хуже, №3 - необходимо учитывать разницу в уровне потребления "верхних" 1,5% и "нижних" 90% населения.
      В КНР примерно 400..500 млн. человек (а это сравнимо с населением ЕС) достигли уровня потребления, сравнимого с европейским.
      1. sogdy 13 ноября 2017 15:30
        Цитата: iouris
        достигли уровня потребления

        Вот Вы употребили терминоид несколько раз. А этот терминоид имеет качественное (то бишь измеримое) выражение? О смысле я даже не спрашиваю, ибо его так и не нашли. Кстати, со времен Вольтера.
        1. iouris 13 ноября 2017 15:44
          Цитата: sogdy
          А этот терминоид имеет качественное (то бишь измеримое) выражение?

          Вы, по большому счёту, правы. Но в обороте есть и понятие "качество жизни". Тем не менее, общепринятые существуют методики измерения и количественных, и качественных параметров существования людей в разных странах. Так что сравнивать допустимо.
          1. sogdy 14 ноября 2017 06:06
            Цитата: iouris
            общепринятые существуют методики измерения и количественных, и качественных параметров существования людей в разных странах

            Удивитесь, но нет. Существуют европейско-колониалистические методики. Но к сути _сравнения_ они не относятся.
  26. korriphila 11 ноября 2017 14:30
    Нахрена китайцам вечная мерзлота...
    1. ver_ 11 ноября 2017 16:38
      ...у каждой рассы свои болезни..
    2. iouris 12 ноября 2017 13:10
      Цитата: korriphila
      Нахрена китайцам вечная мерзлота...

      А нам?
    3. Black5Raven 12 ноября 2017 19:00
      Цитата: korriphila
      ахрена китайцам вечная мерзлота...

      Ресурсы , чистая вода , земля . Мало ?
  27. геолог 11 ноября 2017 14:50
    На Дальнем Востоке очень дорогая жизнь, причем цены завышены криминалом. Китайцев к серьезным вещам не подпускаюти в основном они имеют бизнес в торговле и мелком авторемонте. Я ремонтировал свой "суф" у китайцев и они взяли мизерную цену в то время как на нашем СТО земляки стремились содрать умопомрачительные деньги, причем китайцы вели себя очень скромно и вежливо, в то время как наши слесаря изображают из себя Месси с Марадоной. Они пытаются начать дела в сфере геологии, но без русских специалистов это очень трудно- местные геологи идут к ним на работу неохотно.
  28. Vitaly 11 ноября 2017 15:10
    Браво! Браво! Браво!
  29. Tektor 11 ноября 2017 15:47
    Правда ли, что 1,5 млрд китайцев мечтает о российской земле?
    Правда. И я бы мечтал на их месте, т.к. это рационально. А вот в статье не учитывается один момент. В некоторых южных провинциях урожай можно снимать 3 раза в год. Например, в Сычуане, где зимой температура опускается ниже, январь + февраль, +10 крайне редко, а летом, в июле - августе, стоит жара +35 при 100% влажности: там сухую палку воткнёшь в землю - зацветёт. Там тараканы, как у нас саранча и пауки с лягушку.
  30. синдикалист 11 ноября 2017 16:23
    Цитата: Razvedka_Boem
    С Индией такая же история..

    А с нами не такая же? Если итоги советских переписей ещё как то можно считать достоверными, то переписи 2002 и 2010 годов внушают больше сомнений, чем реальных сведений. Я отлично помню переписи 70 и 79 годов, когда полгода шла подготовка, когда все жильцы в назначенное время ожидали дома переписчиков. Разве это сравнишь с последними российскими? В моём подъезде переписчиков, кроме моей квартиры, пустили лишь ещё в одну. Да и там куда пустили, половина назвалась эльфами и гоблинами. Более надёжные цифры можно было бы получить используя данные загсов и миграционной службы. Однако, вряд ли вы найдёте эти данные в сети. Не оттого ли, что эти данные покажут гораздо более печальную статистику? Есть ли нас хотя бы 100 миллионов? Сомневаюсь.
  31. Монархист 11 ноября 2017 16:49
    Роман, спасибо Вам за информативно работу.
    Я думал,что все китайцы лишь для европейцев одинаковые, а оно и сами китайцы друг друга не различают.
    Представил себе такую картину: статистика считают " так, налево посчитаны,а на на право ещё не посчитаные" если так считать то может как-то получится?
    Роман прав: подозрительно много стало публикаций имеющих цель : рассорить нас с Китаем. И почему-то мне кажется,что статьи если и не пишут в Вашингтоне,то по крайней мере диктуют:" Ало это Венедикт? Вам необходимо в этом квартале добавить пару статей,что Китай сейчас начнет воевать или"Китай и США-друзья на век". Да, скажите Анальному,что надо добавить разоблачений про Кремль
  32. Монархист 11 ноября 2017 17:03
    Цитата: olezenka1
    Статья хорошая. Успокаивающая. В самом нормальном человеческом смысле, если верить достойным расчетам Автора. Я верю.

    Согласен: расчеты у автора убедительны. А что китайцы так считают я вижу несколько причин:1 " показуха,она и в Китае показуха" Мао надо было показать,что благодаря его мудрому руководству и то.д.2. Это как и Роман сказал:" на арапа берут: если мы дружно пукнем то вам триндец"3.может они настолько похожи,что одного по два-три раза считают или они малограмотные?
  33. DimanC 11 ноября 2017 17:11
    Тот же В.М. Зазнобин рассказывал про свою беседу с одним высокопоставленным китайцем. Китаец предупреждал, что нас будут пугать этим самым "заселением" Сибири и Тихоокеанского региона России. Но, по словам этого китайца, они - народ южный, и наш русский климат им совсем не по душе. Приехать, поработать - да, можно. Переселяться - нет уж, брррр, холодно. Ну и там же: неужели китайцы не смогли бы заселить наш нынешний Тихоокеанский регион до прихода туда русских? Конечно могли, но не сделали.
    А если теперь соотнестись с текущими реалиями? Куда устремлено внимание нынешних китайцев? Правильно - в Юго-Восточную Азию. Да и сама территория Китая в основном заселена на юго-востоке, что и подтверждает слова этого самого китайца.
    1. badens1111 11 ноября 2017 17:44
      Цитата: DimanC
      А если теперь соотнестись с текущими реалиями?

      Абсолютно верно.
      Пять тысяч лет,на север не совались,а теперь нас убеждают что у Китая есть на то желание..угу,смотрели бы лучше эти устрашенные своими мифами,против кого сейчас заточены ВС КНР,когда СВ сокращаются с упором на развертывание сил Флота в том числе морской пехоты..А это ЮГ,Юго-Восток,Африка.
    2. iouris 12 ноября 2017 13:14
      Цитата: DimanC
      они - народ южный, и наш русский климат им совсем не по душе.

      1) Украинцы тоже народ не северный, однако по статистике очень многие трудились за "северную надбавку". 2) Одежду и обувь, произведённую в какой стране носит 80% населения РФ?
      Нужны не столько территории вообще, а природные ресурсы, коммуникации и плодородные земли. Очень остро стоит и проблема водных ресурсов. Поэтому роспуск СССР - это подарок и для Запада, и для Китая.
  34. dDYHA 11 ноября 2017 17:38
    Китаю нужен Байкал. Вернее сказать он будет нужен всем. С водой похоже реально будет проблема в скором будущем.
  35. Старый Хрен 11 ноября 2017 17:38
    Ага, когда китайцы нападут мы им такие статьи будем показывать. Как в 1941 году Вермахту говорили, что рабочие и крестьяне братья навек. Вот они и доехали до Москвы.
    Китай готовится к войне с нами - это любому дураку понятно (кроме совсем уже отмороженных, потомков тех, кто в конце 30-ых орал, что "Германский пролетариат - лучший союзник СССР"). "Лучший союзник СССР" быстро дошел до Москвы и Ленинграда. А те, кто орал этот бред, в большинстве своем, погибли жуткой смертью. История ничему нас, славян, не учит. Теперь китаез записали, с какого-то будуна, в союзники. Вот только они так не думают. И готовятся воевать в условиях жесткой зимы. (наверно со Вьетнамом)
    1. badens1111 11 ноября 2017 17:42
      Цитата: Старый Хрен
      Китай готовится к войне с нами

      Бред.
      Китай готовит свои силы для поражения противника в его самом неспокойном регионе-Синьцзян-уйгурский район,а там совсем не тропики.
      Во втором случае-это воспрепятсвование США и Японии,если они вздумают оттяпать российский ДВ.Надеюсь вам понятно почему так?
    2. Старый Хрен 11 ноября 2017 17:48
      "Войны не будет!" - заявил ТАСС от 13 июня 1941г. А до войны оставалось чуть больше недели.
      "Сообщение ТАСС от 13 июня 1941 года

      Еще до приезда английского посла в СССР г-на Криппса в Лондон, особенно же после его приезда, в английской и вообще в иностранной печати стали муссироваться слухи о «близости войны между СССР и Германией». По этим слухам:
      1. Германия будто бы предъявила СССР претензии территориального и экономического характера и теперь идут переговоры между Германией и СССР о заключении нового, более тесного соглашения между ними;
      2. СССР будто бы отклонил эти претензии, в связи с чем Германия стала сосредоточивать свои войска у границ СССР с целью нападения на СССР;
      3. Советский Союз, в свою очередь, стал будто бы усиленно готовиться к войне с Германией и сосредоточивает войска у границ последней.
      Несмотря на очевидную бессмысленность этих слухов, ответственные круги в Москве все же сочли необходимым, ввиду упорного муссирования этих слухов, уполномочить ТАСС заявить, что эти слухи являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил, заинтересованных в дальнейшем расширении и развязывании войны.
      ТАСС заявляет, что:
      1. Германия не предъявляла СССР никаких претензий и не предлагает какого-либо нового, более тесного соглашения, ввиду чего и переговоры на этот предмет не могли иметь места;
      2. по данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям;
      3. СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными;
      4. проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии по меньшей мере нелепо.
      «Известия», 14 июня 1941 г."
      Ничему история не учит!
      1. badens1111 11 ноября 2017 20:26
        Цитата: Старый Хрен
        Ничему история не учит!

        Вас,ни чему не учит.
        Трения с КНР,заслуга Хрущева,вы и сейчас как этот кукурузный деятель.в интересах США стараетесь?
        1. Кирилл Попов 11 ноября 2017 23:35
          Трения с КНР неизбежны если мы и дальше будем продлевать Ельцинский договор о неразмещении войск в 100км от границы. По промышленному потенциалу нам Китай уже не догнать, есть только один выход избежать полномасштабную войну -- укрепление границы.
    3. Гавриил 15 ноября 2017 02:36
      Полностью с тобой согласен, на все 100! Будучи в военном госпитале, в начале 2000-х, я из местной библиотеки взял книгу, название книги "Резидент", вот автора не припомню. Так вот, речь там шла о какой-то секретной спецслужбе, выше ФСО по полномочиям. В общем, периодически отвлекаясь от основных интриг и игр спецслужб, автор описывал войну с Китаем, и примерные их маневры. Т.е первым будет брошен авиационный эшелон состоящий из старых МиГов, потом уже более серьезные и т.д. По итогу русский и китаец -братья на век, но на пересечении Уральских гор, европейская территория им не нужна, им нужна Сибирь.
  36. andrej-shironov 11 ноября 2017 19:04
    Автор молодец уже за сбор такого массива статистики! Скажу лишь то, что думаю я; перефразируя хорошее выражение- если у вас нет паранойи это не значит что за вами никто не следит. Так вот: как только китайцы почувствуют слабину России, будьте уверены 1,5 миллиарда придут на наши земли! В политике не бывает союзников, есть лишь те, с кем на данном этапе совпадают пути.
  37. Radikal 11 ноября 2017 19:27
    Нравится китайскому правительству рисовать огромные цифры прироста народа – ну кто запретит? И кто против? Пусть рисуют.
    Да конечно! Пусть их! Однако они ещё рисуют карты, где наши некоторые дальневосточные районы окрашены тем же цветом, что и китайская территория! А как с этим быть? hi bully
  38. kig 11 ноября 2017 19:40
    Куда делись 500 млн? По миру разъехались. А их продолжают считать.
    kig
  39. Sige 11 ноября 2017 19:55
    Пол миллиарда тоже больше чем дохрена...
  40. кипрей 11 ноября 2017 21:04
    Американцы давным-давно много сделали, чтобы не было Приморского края у России, даже соседей подкупали, чтобы те сражались с еще совсем малочисленными на тот момент русскими. Уйгурский округ тоже был бы частью России, если бы не московские чиновники тех времен, которые не зная реального положения дел, отдавали глупые приказы.
  41. Antonio_Mariarti 11 ноября 2017 22:13
    Ну да, Китайцы так и ждут, если они Северную часть своей страны не заселяют, где климат на много мягчке. Как там хоть тепло, а в Сибири и ДВ. Жаркие лето, холодные зимы, болота, огромные сугробы, да, прям рай для жизни. Я вот живу в Томске, вот Китайцев ни разу не видел, мотался часто в Хабаровск тоже самое, самое смешно, когда люди из РФ с Центральной России говорят мне, что Китайцы уже захватили по населению и Сибирь и ДВ, я сразу понимаю, что они здесь никогда не было. А про население, согласен, 1.3 млр прокормить, ух, понимаю если у них большая часть территория была пригодна для оружия, а так, сколько они выращиваю и импортируют хватает до 700 млн это в лучшем случаи, а в худшим не больше 500. И да, если они бы двигались к нам, первую очередь ассимилировали Монголию, как ближе всего, но там как был 1 лям, так и остался. Эти сказки рассказываю с начала 00, вот каждый год одно и тоже, но Китайцы за 17 лет не смогли или мрут как мухи у нас или просто еду считанные единицы. В Сибири многие Украинцы едут, как часто слышу украинский говор или даже их мову, мб, Украинцы захватят ДВ и Сибирь?
  42. Antonio_Mariarti 11 ноября 2017 22:15
    Цитата: Старый Хрен
    Ага, когда китайцы нападут мы им такие статьи будем показывать. Как в 1941 году Вермахту говорили, что рабочие и крестьяне братья навек. Вот они и доехали до Москвы.
    Китай готовится к войне с нами - это любому дураку понятно (кроме совсем уже отмороженных, потомков тех, кто в конце 30-ых орал, что "Германский пролетариат - лучший союзник СССР"). "Лучший союзник СССР" быстро дошел до Москвы и Ленинграда. А те, кто орал этот бред, в большинстве своем, погибли жуткой смертью. История ничему нас, славян, не учит. Теперь китаез записали, с какого-то будуна, в союзники. Вот только они так не думают. И готовятся воевать в условиях жесткой зимы. (наверно со Вьетнамом)

    По этому они сокращают Сухопутные войска и нарашиваю МВФ? У нас напомни, в каком году они от СССР получили люлей, а? В те времена даже у СССР да ДВ была армия по численность в десятки раз меньше, чем у Китайцев. Но тысячими положили Китайцев и Китайцы тогда поняли, что войной нас не взять. Пожалуйста, хватит сказки рассказывать. Или просто посмотрите, какая группировка у них на нашей границы, в случаи войны одной артиллерии мы их сожнем.
    1. BlackMokona 12 ноября 2017 00:36
      Отобрать желаймое это получить люлей?
  43. Antonio_Mariarti 11 ноября 2017 22:16
    Цитата: dDYHA
    Д

    Лол, они забирают 0.005 воды, ты знаешь, сколько воды из Байкала уходить в Северный ледовитый океан, а? По сравнению с этим, они забирают маленькую каплю.
  44. Antonio_Mariarti 11 ноября 2017 22:18
    Цитата: синдикалист
    Цитата: Razvedka_Boem
    С Индией такая же история..

    А с нами не такая же? Если итоги советских переписей ещё как то можно считать достоверными, то переписи 2002 и 2010 годов внушают больше сомнений, чем реальных сведений. Я отлично помню переписи 70 и 79 годов, когда полгода шла подготовка, когда все жильцы в назначенное время ожидали дома переписчиков. Разве это сравнишь с последними российскими? В моём подъезде переписчиков, кроме моей квартиры, пустили лишь ещё в одну. Да и там куда пустили, половина назвалась эльфами и гоблинами. Более надёжные цифры можно было бы получить используя данные загсов и миграционной службы. Однако, вряд ли вы найдёте эти данные в сети. Не оттого ли, что эти данные покажут гораздо более печальную статистику? Есть ли нас хотя бы 100 миллионов? Сомневаюсь.

    Если было бы 100 лямов, во-первых, появились города призраки в которых жило меньше 100к. Таких нет, очень много заброшенных деревней, как тут говорится о потери в 50 лямов, это огромная цифра, но таких деревней только, мой город Томск, за 12 лет вырос на 100к, 4 новый района, город растёт как на дрожжах, как и область. И вы мне будете утверждать, что нас 100 лямов? Лол шоли?
  45. Antonio_Mariarti 11 ноября 2017 22:20
    Цитата: Skywa1ker
    С учетом того, что китайцы в неофициальной прессе именуют сибирь своими "северными территориями" - угроза вполне реальна. Китайцы активно заселяют дальний восток. Я всегда думал - зачем китайцам 5 танковых армий? Против США? Смешно. Индия? Тибет - неэффективно. Инициатива строительства "шелкового пути 2" расширяет возможности применения этой оравы.
    Все в курсе, что они под шумок нашей антиамериканской истерии передвинули дислокацию ракет средней дальности к нашим границам?!

    Лол, явно человек не разбирается, они в этом году сократили оснощение так и численность сухоптной группировки и наращиваю ВМФ, чтобы воевать с РФ? Вы вкурсе, что у РФ самая мощная сухопутная группировка в мире, а?
    1. Кирилл Попов 11 ноября 2017 23:49
      Может быть и самая мощная, но она разбросана на нескольких стратегических направлениях. И у нас намного больше устаревшей техники в сухопутных войсках. Китайцы производят свои бмп с бронёй расчитанной против 30мм на наших бмп-2, которые не спешат модернизировать. Наш ТОФ просто несопоставим Китайскому флоту. У них обновлённая инфраструктура вдоль всей границы. Пока мы перебросим свои силы они уже могут перерезать БАМ своими танковыми армиями. А в случае полномасштабной войны их индустриальный потенциал намного мощнее нашего. Единственная наша надежда это на баллистические ракеты, и будем надеятся что они не усовершенствуют наши с-400 и не научатся их сбивать. Было бы наше руководство помудрее да посмелее, отказались бы от Ельцинского договора 1997 г. и укрепляли бы границу.
      1. амурец 12 ноября 2017 05:16
        Цитата: Кирилл Попов
        Было бы наше руководство помудрее да посмелее, отказались бы от Ельцинского договора 1997 г. и укрепляли бы границу.

        Хватит трястись от страха, мы не трясёмся, а живём по соседству с ними. Может определите, где Хэйхе, а где Благовещенск.
        1. боеприпас 12 ноября 2017 09:24
          Цитата: амурец
          Хватит трястись от страха, мы не трясёмся, а живём по соседству с ними. Может определите, где Хэйхе, а где Благовещенск.


          Эх! Амурец.
          Им не обьяснишь .. , тем которые панику поднимают.
          Вот говорят , что некоторые китайцы карту показывают , где ДВ китайский. laughing Так и я карту показываю! Где Аляска наша. И чо ? Тьфу!
          -----------------
          1) Вся Сибирь в состояние произвести продовольствия НИКАК НЕ БОЛЬШЕ , чем на 70-80 миллионов человек.На предельном напряжении. Нет почти в Сибири сельскохозяйственной земли!! Ну нету. Мерзлота! Тайга - да. А сеять и пахать - Нет! Есть немножко пахотных земель по Амуру. Есть клин по самому югу Западной Сибири. И всё.
          2) Китайцы по своей многовековой ментальности вообще НЕ ЗАВОЕВАТЕЛИ. Не воины они. У них даже народная пословица есть - " Из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат!"
          Подобной пословицы нет ни у одного народа мира.
          3) Китай имеет громадную территорию. Из этой территории Китая , половина ( то есть 4500 000 кв. км ) намного более благоприятна для проживания , чем самые лучшие места в России. Лучше Кубани, лучше Крыма . Из оставшейся половины .. ещё половина - земли о которых нам только мечтать. И они у них пустуют.
          4) Чего то перенаселённая Москва не кидается заселять пустую Коми . -))
          5) Даже самурайские Японцы ( вот уж где культ воина ) не пожелали захватывать наши земли. Ни в 1919 году , когда был благоприятный момент. Ни в 1941 году , когда тоже был благоприятный момент!
          Почему ? Да потому что - Себе дороже! Жить в таких условиях .. им никак не улыбалось.
          6) Тут говорят .. типа воды у них мало.-)) Вот карта обеспеченности водными ресурсами по странам. Где густо синее - там очень много воды. Где коричневое - там очень мало. Где жёлтенькое , там достаточно воды.. ну как во Франции или в Польше.


          А вот карта вечной мерзлоты. Там где вечная мерзлота , там невозможно выращивать еду на полях.
          1. Кирилл Попов 12 ноября 2017 14:26
            6) Тут говорят .. типа воды у них мало.-)) Вот карта обеспеченности водными ресурсами по странам. Где густо синее - там очень много воды. Где коричневое - там очень мало. Где жёлтенькое , там достаточно воды.. ну как во Франции или в Польше.



            Вы эту карту имели ввиду? Похоже она больше протеворечит вашему аргументу, так как показывает что китай уязвим к недостаткам водных ресурсов.

            Такая карта ещё немного вводит в заблуждение, потому-что водные ресурсы России не равномерно разбросаны по всей стране, а сконцентрированы. Например, 95% всех запасов озёрной пресной воды в России находятся в озере Байкал.
            1. Кирилл Попов 12 ноября 2017 20:17
              Вот кстати интересная статья про дефицит воды и про попытки Китая провести водопровод от Байкала к себе:

              https://www.chita.ru/articles/53200/

              "В этой связи примечательны усилия китайской стороны по продвижению проекта транспортировки воды из озера Байкал в Китай. Впервые эта идея была «вброшена» одним из чиновников центрального правительства КНР в начале двухтысячных. Возникшая негативная реакция со стороны российских официальных лиц и общественности, вынудила китайское правительство дезавуировать ранее сделанные заявления, как «частное мнение отдельного человека»."

            2. sogdy 14 ноября 2017 06:19
              Цитата: Кирилл Попов
              Вот карта обеспеченности водными ресурсами по странам

              Таки оченно хотелось бы увидеть источник - и что там сказано об этой карте.
      2. Василенко Владимир 12 ноября 2017 07:33
        Цитата: Кирилл Попов
        А в случае полномасштабной войны их индустриальный потенциал намного мощнее нашего

        в случае потенциальной войны их численность и концентрация людских ресурсов играет против них, не считая гаморра с Тибетом и СУАО
        1. Кирилл Попов 12 ноября 2017 15:15
          Только у них есть С-400 которые могут сбивать баллистические цели. Учитывая их опыт с обратным проектированием, и тем что они являются одними из лидеров в космосе, со своей собственной станцией, можно предположить что в скором будущем характеристики их ПРО будут лучше чем у С-400.
          1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 16:35
            Цитата: Кирилл Попов
            Только у них есть С-400 которые могут сбивать баллистические цели.

            закон больших чисел знаете?
            Цитата: Кирилл Попов
            и тем что они являются одними из лидеров в космосе

            кто сказал?
            они еще не научились швейные машинки делать
            Цитата: Кирилл Попов
            можно предположить что в скором будущем характеристики их ПРО будут лучше чем у С-400.

            ага-ага
            имел опыт настройки китайской техники
            1. Кирилл Попов 12 ноября 2017 18:04
              "и тем что они являются одними из лидеров в космосе"
              кто сказал?

              В этом году Китай на 3м месте по количеству орбитальных запусков, после Америки и России. Они единственная страна со своей собственной орбитальной станцией и космической лабораторией. И у них скоро будет свой полноценный эквивалент ГЛОНАССа и GPS под названием Бэйдоу.
              1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 19:33
                Цитата: Кирилл Попов
                Они единственная страна со своей собственной орбитальной станцией и космической лабораторией

                Первый модуль станции планируется вывести на орбиту Земли в 2019 году, не напомните сегодняшнее число
                1. Кирилл Попов 12 ноября 2017 19:57
                  Моя информация устарела )),я не знал что их первая станция сошла с орбиты.. Ну значит в 2019м году они будут таковыми когда запустят новую. Суть аргумента это особо не меняет, о том что у них есть технологии добиваться таких результатов.
                  1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 20:29
                    еще раз для начала им нужно будет научиться делать хотя бы швейные машинки, пока все что они делают простите г...
  46. Какой-то Компот 11 ноября 2017 22:45
    Как-то журналист спросил китайцев: сколько вас?
    Тот ответил
    А чем вы еще занимаетесь? laughing
  47. bezymatik 12 ноября 2017 06:53
    Возможно, даже скорей всего оно все правильно! Но для производства зерновых и мяса необходима не только земля и население, а первую очередь пресная вода и энергия. А эти ресурсы не безграничны и ближе всего их можно получить именно у нас.
    1. амурец 12 ноября 2017 09:22
      Цитата: bezymatik
      Но для производства зерновых и мяса необходима не только земля и население, а первую очередь пресная вода и энергия.

      Для этого у КНР есть и своя энергия и у нас покупаю Сколько, точно не скажу, но ЛЭП в Китай идут. На фото переход ЛЭП через р.Амур возле Благовещенска. Фото из интернета.
  48. геолог 12 ноября 2017 10:57
    Недавно мне позвонил китаец и предложил работу. Я размечтался об офисе в Пекине и начал думать куда потратить миллионы долларов и конечно дал предварительное согласие. По почте пришла бумага - китайцы предложили возглавить коллектив где то в Магадане. Я вспомнил как мерзли ноги в штольнях, пройденных в вечной мерзлоте, свой инфаркт в предгорьях Станового хребта и отказался...
    1. ihappy 13 ноября 2017 04:32
      Ну правильно. Буду в Украине жопу просиживать facepalm
  49. Старый Хрен 12 ноября 2017 17:14
    Китайцы воспитывают своих солдат в ненависти к нам. Вот вам факт: музей на Даманском - русских туда не пускают!!! Можете и дальше исходиться своими розовыми соплями по поводу дружбы с китаезами.
    Не грех повторить старый комментарий Старого Хрена. Ну так вот: китаезы считают русских оккупантами и не пускают в музей на Даманском!!!!!
    На острове Даманский сейчас музей воинской славы китайцев. Молодые китайцы приезжают и учатся как надо воевать за родную землю (бывшую русскую). РУССКИХ, КАК ОККУПАНТОВ, ТУДА НЕ ПУСКАЮТ (это только у Путина в голове китайцы наши союзники)
    Мало того, что Путин продал китаезам современнейшее оружие России, он ещё и отдал огромные земли в Забайкалье на 49 лет (через 49 лет Путин их будет оттуда вышибать? любому дебилу ясно, что они оттуда не уйдут)
    В случае войны с Китаем Медведев уедет в свою виллу на Западе пить свои вина. Вопрос: что делать нам, славянам? Ну как-то так.
    1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 17:49
      Цитата: Старый Хрен
      Китайцы воспитывают своих солдат в ненависти к нам. Вот вам факт: музей на Даманском - русских туда не пускают!!! Можете и дальше исходиться своими розовыми соплями по поводу дружбы с китаезами.

      а кто говорит о дружбе71
      1. Старый Хрен 12 ноября 2017 19:01
        А кто говорит о приготовлении Китая к войне? Любому дураку понятно, что Даманский - это всего лишь первый шаг. Ну так кто говорит о следующих шагах?
      2. Black5Raven 12 ноября 2017 19:06
        Цитата: Василенко Владимир
        а кто говорит о дружбе

        Каждый второй на ВО . Вечная дружба с Китаем и мечты о совместном крушении "ненавистного урага" штатов . Которые с нами воевали уж куда меньше чем мы с Китаем .
        1. Василенко Владимир 12 ноября 2017 19:49
          Цитата: Black5Raven
          Каждый второй на ВО

          163 комментария в ветке хотя бы 40 о дружбе с китаем приведите
        2. sogdy 14 ноября 2017 06:28
          Цитата: Black5Raven
          совместном крушении "ненавистного урага" штатов . Которые с нами воевали уж куда меньше чем мы с Китаем

          Масик, с китайцами мы (включая до 300 г. и бурят) не воевали. А вот с амерами - с 1901 года три вторжения и выселения колонистов, не признавших себя гражданами СССР. Не считая массовых диверсий на предприятиях в 28-32 годах.
    2. Кирилл Попов 12 ноября 2017 21:28
      Они не только своих военных так воспитывают. Они и в школах учат что Российская Империя украла их древние территории, в которые как ни странно входит озеро Байкал.

      Империя Цин (1644 - 1912):

      1. Немезида 13 ноября 2017 00:07
        Возможно,хотя,на счет украла,это лож,конечно...Однако, даже судя по этой карте ,в случае решения Китая расширить свои границы военным путем,Россия не значится в штабах Китая,как цель номер 1....
        1. Кирилл Попов 13 ноября 2017 08:45
          Вы были в штабе Китая?
          1. Немезида 13 ноября 2017 08:48
            Нет,просто мне преподавали логику и преподавали хорошо...И я понимаю,что Китай может ,без особенного труда,захватить теплые и хорошо пригодные для жизни территории : Мьянмы,Тайланда,Вьетнама и относительно теплые территории Казахстана без риска попасть под русские ядерные боеголовки,а освоение этих территорий у Китая займет годы...
            1. Кирилл Попов 15 ноября 2017 21:30
              У Китая уже есть тёплые и пригодные для жизни территории. У них нехватка пресной воды.
              1. Немезида 16 ноября 2017 04:19
                Пресной воды полно в соседних Вьетнаме и Тайланде не имеющих серьезных вооруженных сил,способных конкурировать с китайской армией,там нет ничего серьезнее музейных танков Т-55 и М-60,советского и американского производства соответственно
                1. Кирилл Попов 21 ноября 2017 06:08
                  Вьетнам и Тайланд это тоже перенаселённые страны как и сам Китай. У них уже тоже начинаются проблемы с водой, особенно с её качеством. Такого богатсва как Байкал просто нет больше нигде.

                  Рельеф местности в этих странах не требует сильных танковый соединений для обеспечения обороны. Плотность населения во Вьетнаме больше чем в 90 раз превышает той что в Бурятии. Во Вьетнаме часто устраивают анти-Китайские протесты где даже убивают Китайцев. И граница во Вьетнаме намного плотнее защищена.

                  Сейчас уже не 90е, очень глупо чуть что сразу надеятся на ядерное оружие. Китай лучше всех готов к ядерной войне, с бункерами и десятками новых пустых городов. Наши обычные силы должны быть способны защитить границу против потенциальных угроз без эскалации в ядерный конфликт.
                  1. Немезида 21 ноября 2017 10:11
                    Авиации Китая рельеф не помеха,как и население Вьетнама,его просто уничтожат.Китаю нужны пригодные для жизни территории,а не снег и ядерная война с РФ...Гораздо проще накрыть бомбами объемного взрыва Вьетнам,Тайланд и Мьянму,чем нападать на Сибирь и встречать ядерные боеголовки РФ в Пекине...Кто вам сказал,что в случае захвата Китаем территорий он станет сохранять на них местного население? Это восток,там на пленных даже патроны тратить не станут...
                    1. Кирилл Попов 21 ноября 2017 12:13
                      Вот именно что это восток, так что нужно быть прагматичными и не уповать на 'дружбу' и не давать малейшего шанса на агрессию. Если другие соседи у них слабые это не значит что нам можно держать границу открытой.

                      Мьянма это уже и так практически их сателлит. Тайланд союзник США. Остаётся только Вьетнам. Значит пока они на Вьетнам не напали то нам не стоит ничего опасаться? Не очень успокаивающая логика. У Вьетнама кстати есть с-300 так что воздушное пространство у них хорошо закрыто.
                      1. Немезида 21 ноября 2017 12:24
                        С-300 Вьетнам не спасет,так же как не спасут США Тайланд.Подставлять себя под ядерные боеголовки Китая из за Тайланда в США не станут...Своя шкура дороже...Так никто и не говорит,что РФ надо расслабляться.Потому Китай и не сунется,что РФ не Монголия...и нельзя доводить РФ до состояния Тайланда,но это вопрос к кремлю,а у него яхты Абрамовича на первом месте,а не обороноспособность...РФ
      2. sogdy 14 ноября 2017 06:36
        "Журнал «Ойкумена. Регионоведческие исследования». Александр ...
        Ойкумена. Регионоведческие исследования1040 × 720Поиск по картинке
        Войны Цинской империи во Внутренней Азии. Скачать полную версию 1040 х 720"

        Ап чом, балезный? Зачем это шулерство?
    3. ihappy 13 ноября 2017 04:32
      И я бы не пускал.
      Уважаемый, вы написали чушь.
      Китайцы любят русских.
      Для этого надо съездить в Китай и просто пообщаться с обычным народом.
      Ты конечно не общался. На диванчике удобно судить. Знаем.
      Так вот, там русский это лучший гость.
      Если хозяин заведения знает русский, он обязательно будет говорить на русском.
      В то же время, при знании английского, на английском общаются реже, почти не общаются.


      Забайкалье на 49 лет (через 49 лет Путин их будет оттуда вышибать? любому дебилу ясно, что они оттуда не уйдут)
      Цитата: Старый Хрен
      Забайкалье на 49 лет (через 49 лет Путин их будет оттуда вышибать? любому дебилу ясно, что они оттуда не уйдут)

      Дать в аренду, означает дать во временное пользование.
      Это для тебя справка.
      Вышибать не надо. Надо быть с ними в хорошем отношении и не более.

      Ужас, какую чушь вы пишите.
      1. AllXVahhaB 13 ноября 2017 10:32
        Цитата: ihappy
        Дать в аренду, означает дать во временное пользование.

        Так есть версия что Аляску тоже в аренду сдали...
        1. ihappy 14 ноября 2017 00:35
          Есть версия что меньше чуши надо в интернете читать.
          1. AllXVahhaB 14 ноября 2017 04:46
            Цитата: ihappy
            Есть версия что меньше чуши надо в интернете читать.

            А вы можете предоставить документы по куле-продажи Аляски?
            Ссыль в студию!
          2. мордвин 3 14 ноября 2017 05:23
            Цитата: ihappy
            Есть версия что меньше чуши надо в интернете читать.

            Ух... Выпустили из бани, наконец то... А ещё есть версия, что Аляска вошла в состав США в 1959-ом году. А тот пароход, где якобы везли золото, обследовали в 1975-ом году, и не фига там не нашли. А господин Стекль в Россию так и не вернулся.
            1. AllXVahhaB 14 ноября 2017 13:43
              Цитата: мордвин 3
              А ещё есть версия, что Аляска вошла в состав США в 1959-ом году.

              Это не версия, это исторический факт! 3 января 1959 года Аляска стала 49-м штатом США.
              С 1912 до 1959 - Территория Аляска. До 1912 - District of Alaska.
              Так что юридически, как штат, Аляска вошла в состав США в 1959 году.
              1. мордвин 3 14 ноября 2017 19:09
                Я стебаюсь потихоньку. Все остальное - тоже имеют место.
    4. AllXVahhaB 13 ноября 2017 10:17
      Цитата: Старый Хрен
      Ну так вот: китаезы считают русских оккупантами

      Цитата: Старый Хрен
      как надо воевать за родную землю (бывшую русскую). РУССКИХ, КАК ОККУПАНТОВ

      А что не оккупанты? Сколько территории во время Второй Опиумной отжали?
      1. Василенко Владимир 13 ноября 2017 12:00
        выв либо крест снимите, либо трусы оденьте
      2. AllXVahhaB 14 ноября 2017 13:48

        Современная китайская официальная наука практически все договоры, заключенные до 1949 г. (кроме Нерчинского договора 1689 г. и Кяхтинского трактата 1727 г.), относит к неравноправным договорам – прежде всего Айгуньский договор 1858 г., Тяньцзиньский договор 1858 г., Пекинский договор 1860 г. и Цицикарский договорной акт 1911 г. В понимании китайской историографии неравноправный договор – это договор, навязанный путем дипломатического шантажа, военной силы и другими способами, которые вынудили Китай подписать его. Неравноправный договор нарушает и ущемляет права и интересы Китая. В трактовке российских историков старые договоры могли включать лишь отдельные неравноправные статьи (например, об экстерриториальном статусе, концессиях и др.).
        На ряде важных участков (например, на р. Амур) до 1991 г. никогда не проводились полноценные демаркационные работы. В Айгуньском и Пекинском договорах была зафиксирована лишь общая линия делимитации. Китайским представителем великим князем Гуном так и не была подписана карта-приложение к Пекинскому договору, содержащая нанесенное российскими дипломатами обозначение линии границы по китайскому берегу:

        В итоге так и не было осуществлено полного юридического урегулирования проблемы государственной принадлежности островов на Амуре. Из-за последующих событий проведение демаркации и определение фарватера, которые предлагал пограничный комиссар Амурской области Н.А. Спешнев в 1915 г., затянулись до 1991 г.
    5. свой1970 14 ноября 2017 11:02
      Цитата: Старый Хрен
      На острове Даманский сейчас музей воинской славы китайцев. Молодые китайцы приезжают и учатся как надо воевать за родную землю (бывшую русскую). РУССКИХ, КАК ОККУПАНТОВ, ТУДА НЕ ПУСКАЮТ (это только у Путина в голове китайцы наши союзники)
      - 1) остров Даманский был наш - пока он был на фарватере(граница проходит по фарватеру)- как только он оказался вследствие физических причин фактически полуостровом с китайской стороны-он стал не наш автоматически
      2)А чего это наши(СССР) так резво рванули в Китай тогда урегулировать конфликт-так торопились что в аэропорту подписывали??
      3)
      Цитата: Старый Хрен
      н ещё и отдал огромные земли в Забайкалье на 49 лет (через 49 лет Путин их будет оттуда вышибать? любому дебилу ясно, что они оттуда не уйдут)
      -
      а) согласно действующему законодательству иностранные граждане землю в РФ могут брать исключительно в аренду,включая и долгосрочную
      б) согласно действующему законодательству- в случае нарушения условий аренды - аренда расторгается в судебном порядке.К нарушениям относится в том числе неиспользование земель или использование ее с ухудшением ее свойств.Исполняется в обычном порядке судебными приставами....
      в)самое главное - земли предоставляет в аренду владелец. В нашей стране по нашему законодательству владелец всех земель(кроме находящихся в чьей-то собственности)- это местная муниципальная власть.Если кому-то предоставили в аренду землю - то это к местному главе - НЕ к ПУТИНУ!!!
      З.Ы. или Вы по считалочке про "Кошка бросила котят- ...."???тогда да, тогда он за все отвечает, даже за ваше несварение желудка......
  50. SEERforSEER 13 ноября 2017 01:01
    Цитата: уже москвич
    в 07 г ездил он в Екатер-г

    "в 07 г ездил он в Екатер-г..."
  51. ihappy 13 ноября 2017 04:27
    Вопрос насчет земель отпадает сразу, как видишь карту.
    Многие обыватели не смотрят на нее вообще.
    Сразу вопрос. Зачем забирать земли у РФ и иметь себе врага в лице РФ, когда есть Монголия.
    Маленькая страна с степями. Живет там копейки людей. Какие то 3кк людей. Смешно.
    Их легче захватить и пленить. Причем всю территорию.
    Не потом можно и на РФ пойти. Но перед этим почему Монголию не захватить?
    В общем байка для лопухов.
    1. Кирилл Попов 13 ноября 2017 09:14
      В Монголии нет воды.
      1. ihappy 14 ноября 2017 00:36
        Это проблема? Не смешите мои тапочки. Они и так уже порвались.
      2. sogdy 14 ноября 2017 06:43
        Оба-на! И где таких теоретиков выращивают?
        Как господин теоретик представляет стада - и без воды?
  52. gaura 13 ноября 2017 09:22
    Некоторые востоковеды утверждают, что Китай наоборот занижает численность населения. Тут кто во что хочет верит. Меня же удивляет, как они после многолетней гражданской войны и ужасный японцев так размножились? И автор про это написал.
  53. polkovnik manuch 13 ноября 2017 09:57
    Вывод : 1. Укреплять границу нужно и важно . 2. Нет большой разницы для нас сколько китайцев живет в КНР 1 млрд или все же 1,5 млрд ( при любом раскладе 1 к 10 или 1 к 15 ) .. 3. Либерально экономический блок в правительстве ДАМа реально убедил всех неверующих , в своей полной неспособности , вывести Россию в число стран лидеров экономики .4. Чтобы противостоять внешней ( и внутренней ) угрозе , в стране нужен "хозяин" ,кроме ВВП на эту роль сейчас в стране кандидатов НЕТ ! 5. Чтобы не бояться внешних угроз ,нужно развивать прежде всего свою экономику , а времени для этого у нас очень мало .
    1. Кирилл Попов 13 ноября 2017 12:41
      Мне вот интересно, как мы можем отразить первый удар, если у Китайцев есть РСЗО WS-2D, которое бьёт на 400км и ракеты эти летят со скоростью 5.6 маха? Панцирь только на 3 маха цели сбивает вроде. Бук 3 по идее может сбивать такие цели, но их на границе с Китаем у нас вроде нет.
      1. свой1970 13 ноября 2017 20:46
        Цитата: Кирилл Попов
        бьёт на 400км
        -и че?Да, города находящиеся рядом пострадают.Но это немножко не то страдание - которое получит например Пекин. Детсадовские "Толстяк" и "Малыш" все-таки середины 20 века оружие- но тем не менее натворили дел.Я вот даже представлять не хочу - СКОЛЬКО людей погибнет в современном мегаполисе от современного ЯО.Да жертв затоптанных /задавленных в пробках может быть в разы больше - чем сожженых непосредственным ударом....
        1. Кирилл Попов 15 ноября 2017 21:31
          У них в мегаполисах есть бункеры и много пустующих новых городов.
  54. БУКа 1972 13 ноября 2017 11:35
    Полтора миллиарда китайцев, мечтающих о российских землях – правда или вымысел?

    Полнейшая чушь... И что бы это понять, достаточно посетить северные провинции Китая...Причем не крупные и благоустроенные города, а именно провинцию...
  55. Berg Berg 13 ноября 2017 12:41
    Россия пообещает Китаю ,что после победы над америкой -все её земли отойдут Китаю за исключением Русской Аляски !
  56. Myxomop 13 ноября 2017 13:02
    Цитата: Skywa1ker
    С учетом того, что китайцы в неофициальной прессе именуют сибирь своими "северными территориями" - угроза вполне реальна. Китайцы активно заселяют дальний восток.
    Все в курсе, что они под шумок нашей антиамериканской истерии передвинули дислокацию ракет средней дальности к нашим границам?!

    Про Дальний вам уже сказали выше. Либеральное гонево, их количество уменьшилось. Ракеты передвинули стратегические, а не средней дальности. Передвинули по договорённости под наш зонтик. Как раз из-за американской угрозы. Территориальный вопрос с КПК закрыт. Пока в Китае к власти националисты не придут. Никакой угрозы для России он представлять не будет. Вот для Азии да. Для Японцев и прочих Корей, в первую очередь. Россия у Китая сейчас тыл и на ближайшую и на среднесрочную перспективу.
  57. 1536 13 ноября 2017 13:54
    Молодежь не помнит, а ведь весной 1969 года произошел вооруженный конфликт на острове Даманский. Этот остров расположен на реке Уссури и по китайски зовется "Драгоценным островом". Тогда китайцев отогнали. Но, в конце концов, в 1991-м, когда Россия находилась в "демократическом угаре" очередной смены власти, китайцы этот островок получили уже бескровно. Ну, как это назвать, если не словом "экспансия" со стороны китайских "товарищей".
    А нам земли "не жалко" для "друзей" и "партнёров", когда какой-нибудь , облеченный властью чудак на букву "м", возьми да и скажи об этом по ТВ или в СМИ. Он-то думает про то как его мошна пополнится юанями, долларами, биткоинами, чтобы было на что слетать в Мюнхен пивка попить в обед, а китайцы посмеиваются и строят свое государство, защищают его, и если надо будет, будут за него драться, воевать, потому что думают о следующих поколениях китайцев, о молодежи, которой должны быть открыты все дороги и возможности.
    1. свой1970 13 ноября 2017 20:40
      географически Даманский оказался китайским - потому что граница проходит по фарватеру реки(а не по точкам с жесткими координатами).Естественное смещение русла(вследствие воздействия силы Кориолиса) привело к тому - что Даманский ушел с фарватера и оказался фактически полуостровом с китайской стороны реки. И никакого "демократического угара" в данном конкретном случае... в отличие от скажем вывода ГСВГ,ЦГВ и ЮГВ...
  58. Antonio_Mariarti 13 ноября 2017 16:51
    Цитата: Кирилл Попов
    Может быть и самая мощная, но она разбросана на нескольких стратегических направлениях. И у нас намного больше устаревшей техники в сухопутных войсках. Китайцы производят свои бмп с бронёй расчитанной против 30мм на наших бмп-2, которые не спешат модернизировать. Наш ТОФ просто несопоставим Китайскому флоту. У них обновлённая инфраструктура вдоль всей границы. Пока мы перебросим свои силы они уже могут перерезать БАМ своими танковыми армиями. А в случае полномасштабной войны их индустриальный потенциал намного мощнее нашего. Единственная наша надежда это на баллистические ракеты, и будем надеятся что они не усовершенствуют наши с-400 и не научатся их сбивать. Было бы наше руководство помудрее да посмелее, отказались бы от Ельцинского договора 1997 г. и укрепляли бы границу.

    У них огромная зависимость от нашего ВПК, от поставок вооружения. У них своё - только внеший вид, всё внутри привезённой из РФ, Лол если их самоёлты до сих пор ( военны) летают на наши двигателей. Они пойду воевать?
  59. Antonio_Mariarti 13 ноября 2017 16:52
    Цитата: Кирилл Попов
    Может быть и самая мощная, но она разбросана на нескольких стратегических направлениях. И у нас намного больше устаревшей техники в сухопутных войсках. Китайцы производят свои бмп с бронёй расчитанной против 30мм на наших бмп-2, которые не спешат модернизировать. Наш ТОФ просто несопоставим Китайскому флоту. У них обновлённая инфраструктура вдоль всей границы. Пока мы перебросим свои силы они уже могут перерезать БАМ своими танковыми армиями. А в случае полномасштабной войны их индустриальный потенциал намного мощнее нашего. Единственная наша надежда это на баллистические ракеты, и будем надеятся что они не усовершенствуют наши с-400 и не научатся их сбивать. Было бы наше руководство помудрее да посмелее, отказались бы от Ельцинского договора 1997 г. и укрепляли бы границу.

    И ещё скажи, у нас есть ядернное оружие. У Китайцев нет ни одной заитеш против ракетного удара, большинство армии китая сгруппирована в одних точках, как и склады. Несколько ударов, нет ни Китая, не их армии. И они об этом знают, у нас есть ПРО который могут сбивать их ракеты.
    1. свой1970 13 ноября 2017 20:34
      опыт Тоцких испытаний(а также Бикини и Муруроа)показывает - что войска достаточно устойчивы к ядерному оружию- в отличие от гражданских....несколькими ударами мы от китайской армии не отобъемся -если припечет нас....
      1. Немезида 21 ноября 2017 10:05
        Опыт Тоцких учений показал,что солдаты мрут как мухи,хоть и не всегда сразу...но достаточно быстро,а боеспособность теряют еще быстрее,из за развития кучи болезней у облученных
  60. Self 13 ноября 2017 17:39
    Не для этого ли они отгородились своей "Великой стеной" в интернете, чтоб по количеству пользователей выхода во всемирную сеть их не просекли ? ))) Потому что выход сотни другой миллионов пользователей ( а посчитать плевое дело), сразу бы поставил вопрос " А что у них инетом пользуется так мало людей " ? ))
  61. свой1970 13 ноября 2017 20:31
    Цитата: Немезида
    По Пекину,а армия без снабжения не армия...
    -китайская армия-это немножко не американская и/или бундесвер-они выживут и самоснабдятся. Тем более что вы им так легко РК отдали со всеми нашими фактически приграничными городами,включая Челябинск и прочие промышленные города...
    1. AllXVahhaB 14 ноября 2017 04:50
      Цитата: свой1970
      они выживут и самоснабдятся.

      И много они самоснабдились во время Второй Мировой. Японцы их как котят резали...
      Цитата: свой1970
      Тем более что вы им так легко РК отдали со всеми нашими фактически приграничными городами,включая Челябинск и прочие промышленные города...

      Это о чём вообще? Живу в Екатеринбурге, бываю в Челябинске. Кому его отдали?
      1. свой1970 14 ноября 2017 08:26
        это к диалогу с Немезидой относится- он там Казахстан Китаю отдавал легко,кричал -что нам пофиг иностранное государство Казахстан,что он участвовать в обороне Казахстана не желает и.т.д.
        я вынужден был ему объяснить - что ОДКБ не от балды,что Китай выйдет тогда на границу РК-РФ - от которой уже рукой подать до достаточно большого количества наших городов ,включая Челябинск
    2. Немезида 21 ноября 2017 10:01
      Не пишите ерунды. Несмотря на то,что армия Китая не так чувствительна к потерям личного состава,как армия США,без снабжения это уже не армия,а куча военнопленных. После разрушения тыловой базы и нарушения снабжения любой армии конец. России это ОДКБ не нужно,потому что напади на РФ США никто не пришлет на помощь РФ ни одного батальона...А ваш Казахстан уже сейчас переходит на латиницу и дружит с США,я уж не говорю о том,что русские беженцы уезжали из Казахстане не от хорошего там к ним отношения.
  62. Вечно так 14 ноября 2017 14:47
    От оно как Михалыч!! Спасибо, Интересно и познавательно. Главное теперь можно спать спокойно)))
  63. Antonio_Mariarti 14 ноября 2017 15:35
    Цитата: Кирилл Попов
    Только у них есть С-400 которые могут сбивать баллистические цели. Учитывая их опыт с обратным проектированием, и тем что они являются одними из лидеров в космосе, со своей собственной станцией, можно предположить что в скором будущем характеристики их ПРО будут лучше чем у С-400.

    Наши не могу сбить, слишком высокая скорость и маневренность, даже ПРО НАТО не могут. Так что, у Китай шанс захватить нас - это через население, но готовы ли сами граждане Китая ехать сюда и умирать от холода? Потому что тут в Сибирь для местного население жизнь далеко от Рая, а для Китайцев будет ад.
  64. Antonio_Mariarti 14 ноября 2017 15:37
    Цитата: Кирилл Попов
    Мне вот интересно, как мы можем отразить первый удар, если у Китайцев есть РСЗО WS-2D, которое бьёт на 400км и ракеты эти летят со скоростью 5.6 маха? Панцирь только на 3 маха цели сбивает вроде. Бук 3 по идее может сбивать такие цели, но их на границе с Китаем у нас вроде нет.

    И да, Китай даже Вьетнаму проиграл, превосходя его во всём. Какую страну Китай победил в войне? Есть щит у Москвы, который точно собьёт. Есть С-400, скорость новых ракет превышает 6 махов и откуда данные, что у них 5.6 махов? А то, они про новый самолёт свой говорили, что он 5 поколение, а на деле 4. У них огромная зависимость от нас в военном деле.
    1. Кирилл Попов 15 ноября 2017 21:33
      Про 5.6 махов из википедии.. с400 и с300 понятно что теоретически способны на перехват, но мы имеем дело с РСЗО перехватывать которые ракетами крупнее их не экономично, банально не хватит ракет при массированной внезапной атаке.
  65. Antonio_Mariarti 14 ноября 2017 15:39
    Цитата: Кирилл Попов
    "и тем что они являются одними из лидеров в космосе"
    кто сказал?

    В этом году Китай на 3м месте по количеству орбитальных запусков, после Америки и России. Они единственная страна со своей собственной орбитальной станцией и космической лабораторией. И у них скоро будет свой полноценный эквивалент ГЛОНАССа и GPS под названием Бэйдоу.

    Количество - не означает качество. По только Россия может доставить человека в космос, так же на орбиту. Напомни, какие двигатели у ракет у Китайцев стоят, так и у США?
  66. Гавриил 15 ноября 2017 02:54
    б) согласно действующему законодательству- в случае нарушения условий аренды - аренда расторгается в судебном порядке.К нарушениям относится в том числе неиспользование земель или использование ее с ухудшением ее свойств..[/quote]

    Дружище, ты вообще в курсе: "Чем дедушка яблоню поливал" (с) ? Я об использовании земли, или может заглянешь на огонек, у соседей спросишь, что они с землей делают?
  67. ГспдЪГнева 15 ноября 2017 04:16
    Это не статья, а притянутый за уши брЭд сивой кобылы, впрочем как и почти все от этого автора
  68. Немезида 16 ноября 2017 04:14
    karabas-barabas,
    А РВСН РФ и существуют для того,чтобы бить по Пекинам если там решат напасть на Россию,а ваши реплики в стиле - Кац предлагает сдаться не интересны...Если завтра спустить с рук захват например Владивостока,или Калининграда,то после завтра они до Владимира дойдут и не только китайцы,а кто угодно...
  69. Antonio_Mariarti 16 ноября 2017 19:17
    Цитата: свой1970
    опыт Тоцких испытаний(а также Бикини и Муруроа)показывает - что войска достаточно устойчивы к ядерному оружию- в отличие от гражданских....несколькими ударами мы от китайской армии не отобъемся -если припечет нас....

    Посмотри на карту китая, они живут вдоль воды больше 90 процентов там живёт и там находятся военные базы и склады, как раз они очень уязвимы. Как они могут быть устойчивы к ядерному удару? Если оно уничтожает всё живое, даже бактерии.
  70. Antonio_Mariarti 16 ноября 2017 19:18
    Цитата: Кирилл Попов
    Про 5.6 махов из википедии.. с400 и с300 понятно что теоретически способны на перехват, но мы имеем дело с РСЗО перехватывать которые ракетами крупнее их не экономично, банально не хватит ракет при массированной внезапной атаке.

    1 установка с 400 может сбивать до 70 цели, а с новой ракетами ещё больше. А теперь посчитай, сколько их в 1 дивизии.
  71. Немезида 21 ноября 2017 09:59
    karabas-barabas,
    А зачем Китаю нападать на Россию,с ее ядерным оружием,когда рядом есть такие ништяки,как : Вьетнам,Тайланд,Мьянма,Казахстан,армии которых не смогут оказать Китаю серьезного сопротивления ввиду отсталости оснащения своих вооруженных сил? Или вы считаете,что в Китае снега не хватает?
    1. rudolff 21 ноября 2017 10:12
      Во Вьетнаме бойня будет. Казахстан проще, но он в ОДКБ. А вот Монголия... Бери, не хочу.
      1. Немезида 21 ноября 2017 10:17
        ОДКБ не станет подставлять себя под китайские ядерные боеголовки из за Казахстана,у которого весьма сложные и не однозначные отношения со всеми соседями...Вьетнам уничтожит авиация Китая и достаточно быстро,пехота и Т-55 не долго продержаться под авиабомбами объемного взрыва и напалмом...Так же накроют Мьянму и Тайланд...Ну а на счет Монголии согласен с вами,у них тоже армия курам на смех...Я не вижу для Китая необходимости воевать с ядерной державой,когда рядом есть страны,которые можно брать голыми руками...
  72. Немезида 21 ноября 2017 10:26
    karabas-barabas,
    Николай Второй сдал и его сдали...Так что слив территорий,это слив себя,для той же Рублевки...Им потом в РФ не жить...
Картина дня