Где коррупции больше, в США или в России?

Средства массовой информации то и дело рассказывают нам о коррупции в РФ. Однако мало кто задается вопросом - как обстоят дела с продажностью политиков и государственных служащих в западных странах, в частности в США? Почему американцы норовят бороться с нашей коррупцией, но напрочь забывают о своей?

Comments

[Дедкастарый]

Где коррупции больше, в США или в России?

у кого больше ворованых средств выведеных к противнику,там и больше.

[сорок восьмой]

Согласен, важно не где больше украли, а куда больше вывели. Конечно большая часть ворованных средств оседают в тихих офшорах, но тратятся они на Западе и питают западные экономики.

[svp67]

Цитата: сорок восьмой

Конечно большая часть ворованных средств оседают в тихих офшорах, но тратятся они на Западе и питают западные экономики.

А ничего, что наибольшие инвестиции в нашу экономику идет именно из оффшорных зон

[василий50]

Для сведения. Коррупция в США под защитой закона. Там абсолютно законно брать деньги для продвижения через сенат законов заказанных и политиками и бизнесменами. Там законно закладывать суммы *отката* в конечную стоимость продукта или услуг. Там абсолютно законны сделки со следствием, когда *за долю* в награбленном-украденном снижают сроки заключения.
В США нет министра по культуре, зато есть министр по связям с организованной преступностью.

[SMP]

у кого больше ворованых средств выведеных к противнику,там и больше.

Ответ не верный не зачёт....... не обижайся..

Корни не понимания этого сегмента информационной войны, в том.... что США лишь часть британской короны, метрополия, то есть традиции Британской империи вьелись в элиту американского высшего света, то бишь поля для набора кадров, едениц, имеющих право принимать решения.

История:
18 век Пётр Первый, самая сильная армия Европы, Карла 12 уничтожена под Полтавой, ещё через десяток лет Британский флот вне конкуренции, главный соперник которого не могли уничтожить самостоятельно как Испанский Флот, уничтожили русские, Шведский флот.

Вот в таких передрягах 18 века в Англии любой, подчёркиваю любой, дворянин мог за деньги купить должность полковника в армии её величиста Британской короны? И это в просвещённый 18 век.
Представте ситуацию когда у Петра Первого бояре покупали бы за деньги звание полковника?



По этому коррупция в армии бывших Британских колоний не коррупция, эта традиция англо саксов . и сегодня называется капитализм.
Напоминаю дворяне это есть военное сословие, не путайте с боярством и купечеством.
И в старой Европе оно осталась только у анго-саксов, и это сословие живёт в USA, остальные во всх народах Европы, за две мировые войны уничтожены полностью, от слова совсем.
Иначе провели бы в России с 1993 года РЕСТИТУЦИЮ..... этого сословия в России больше нет только рекурты типа ополчения, формируемые в военных училищах в том числе Суворовских.


При этом гражданские совершившие в сто раз меньшие проступки могут приговорить и к электрическому стулу, традиция такая.


И главное достижение англо-саксонской демократии это полное на 100% искоренение корупции в полиции, особенно той её части которая собирает налоги до уровня сержанта...

До уровня сержанта полиции коррупции нет на 100% и это факт, а что выше это уже традиция, наверно со времён войн Британской и Испанской короны, когда пиратам присваивались титулы дворян Британской империи, Морганы и прочие дворяне это потомки пиратов грабивших Испанские галеоны.
Испанская корона не успела это понять и переменить у себя и потерпела порожние.

Зри в корень...Козьма Прутков..

[vladimirvn]

Предлагал уже. Уверен абсолютно. КАЖДОГО гос. служащего, по нескольку раз год, проверять на восприимчивость к взятке. При сработке, увольнять с лишением всех льгот. Пожизненным запрещением занимать гос должности. Жестоко наказывать взяткодателей. Вести реестр взяточников, на подобие базы данных МВД.

[свой1970]

Цитата: vladimirvn

Предлагал уже. Уверен абсолютно. КАЖДОГО гос. служащего, по нескольку раз год, проверять на восприимчивость к взятке. При сработке, увольнять с лишением всех льгот. Пожизненным запрещением занимать гос должности. Жестоко наказывать взяткодателей. Вести реестр взяточников, на подобие базы данных МВД.

-а у меня как у ГОССЛУЖАЩЕГО встречные предложения:
1) каждого водителя по нескольку раз в год проверять на воспроиимчивость к алкоголю(путем подставы).При сработке -отрубать правую ногу,чтоб газульку давить больше не мог(а че-потенциальный убийца).Пожизненное запрещение на управление автомобиля...
2) каждого военного проигравшего сражение/потерявшего технику/личный состав - сразу к стенке.Ему страна доверила-а он взял и все профукал..
3) каждого спортсмена не занявшего призового места на любых соревнованиях - выгонять с пожизненым лишением права заниматься спортом.На него страна деньги казенные потратили-а он взял и по мячу промазал/в мишень не попал/медленно бежал...
4) каждого доктора не вылечившего больного-живьем хоронить.Больной же надеялся,страна опять же деньги потратила и тратит на его обучение/содержание
5) каждого учителя за каждого плохого ученика-в угол на горох ставить(года на три).Выпустили балбеса из школы, страна опять же деньги потратила и тратит на его обучение/содержание
6) каждого выпускающего отечественные автомобили...Не, этих можно сразу целиком автозаводами к стенке ставить - бестолку их пытаться исправлять
7) каждого дорожника кладущего НАШ асфальт- сразу к п. 6
8) дальше продолжать?

Одно ужесточение наказания НЕ приводит к искоренению коррупции,более того-оно бессмысленно.
Подтверждения?Железные-
Китай стреляет по 3 человек в день(среднестатистически) - но на завтра почему-то уже есть следующие 3 наготове..
1934-35 года знаменитые совещания Наркомата связи и прокуратуры(сто раз приводил выдержки!!)-по 4 000 000 в КВАРТАЛ воровали(когда у Сталина партмаксимум 600 рублей был).И позже было тоже самое - и в 1937, и в 1940, и в 1943....
Сингапур...Вообще святое - при экстраполяции на нашу численность населения и площади Москвы получается что в Москве должно быть около 300 000 сотрудников полиции

4/5 госслужащих получают з/п в районе 12-15-17 000 - при предлагаемых подставах какой пойдет работать за эти копейки?Было уже тоже,проходили - в 1918 когда прижали госслужащих, они разбежались и жизнь в стране встала колом.И начался "военный коммунизм"...

Только комплексом мер можно как-то снизить объемы коррупции:удаление от взаимодействия с лицами(в том числе взаимомдействие только через электронную связь), изменение законодательства(упрощение или ...усложнение), повышение з/п, усиление контроля,отмена устаревших нормативных актов/более тщательная разработка новых...

А народу главное прокричать - "Посадить чинушу!!Конфисковать наворованное!!!", а думать головой никто не хочет

[vladimirvn]

Может быть и не совсем согласен, но, спасибо за аргументированный ответ.
А в госслужащие, если не уверены в себе, не надо идти. Идите в бизнес.

[свой1970]

видите ли, в свое время на семинарах по борьбе с коррупцией- нам говорили что борьба с коррупцией -это очень затратный процесс, который не всегда экономически целесообразен.На пальцах - есть госслужащий и есть коррупционный риск.Ставим допустим камеру- к ней минимум 2 человек наблюдающих+1 обслуживающего+начальник - уже затраты приличные.Если он честный - они тупо притирают штаны в ожидании пенсии. Если он коррупционер - он берет взятку и предлагает часть ее наблюдающим(низовой уровень).Если они не берут-ладно,он сел.Если берут - то взятка делится на части -и мало им чиновник дать не может.Сумма взятки для следующего взяткодателя повышается и так до того уровня- когда давать ее станет бессмысленно.Далее уровень повышается и подключается начальник наблюдающих(чиновника либо сажают либо делится).Сумма взятки опять возрастает - уже делится минимум на троих.Информация расползается...Далее возникает необходимость контролировать начальника наблюдающих.Уровень контроля повышается и одновременно в очередной раз удорожается для государства.И так до полной экономической нецелесообразности борьбы с коррупцией - когда затраты на борьбу превышают возможный экономический эффект.
На вашем примере - "КАЖДОГО гос. служащего, по нескольку раз год, проверять на восприимчивость к взятке. При сработке, увольнять с лишением всех льгот.".У нас около миллиона госслужащих в стране(это кстати довольно средне - Европейские цифры(с учетом численности и плотности населения).Заводим оперативное дело- 2-3 сотрудника полиции должны приготовить материалы, понаблюдать некоторое время, получить разрешение/согласовать,оформить командировку сотрудника(свои все в городе на морду лица знакомые!),тот должен хотя бы недельку в городе пожить/втянутся.дальше самое веселое -они должны найти способ подсунуть деньги - ибо основная масса взяточников давно деньги из чужих рук не берет.Ладно - нашли, всучили, повязали. Оформили дело - и по новой.Идеальный вариант!А далее чуть выше уровень - который деньги берет из строго определенных рук и процесс резко усложняется.И это еще до уровня начальника госоргана субъекта мы еще не дошли
А если ОНИ пришли к чиновнику и сказали:даешь треть - мы закрываем дело?Возникает потребность массового контроля самих ловцов - а их тоже достаточно много.И все повторяется...
А вариант тупого - "Нате денег!!" тоже не особо прокатит, низовое звено тоже смотрит Петровку 38 и прочие криминальные передачи

З.Ы."А в госслужащие, если не уверены в себе, не надо идти. Идите в бизнес."-спасиб конечно за приглашение -но лично мне немного поздно туда идти,староват...

[svp67]

Где коррупции больше, в США или в России?

Фактов коррупции больше у нас, но общая сумма коррупционных сделок больше в США вот и делите места...

[собаковод]

Думаю, меряться причиндалами - удел слабых. Пример тому - наш сосед, Китай. Самые справедливые наказания за коррупцию. И вообще, пора коррупцию прировнять к измене Родине, отсюда и наказание, которое тоже следовало бы ужесточить! Особенно в структурах власти и вооружённых силах.

[Какой-то Компот]

Из серии какие людоеды более людоедистые
И чьи олигархи самые гадкие
Цифры судейские по делам этих категорий могли лечь в основу материала. Да и они мало что покажут - верхушка айсберга

[Nix1986]

Да какая разница где больше, это все равно, что устроить опрос "где маньяки жестче расчленяют, у нас или у них?". И причем тут американцы, это мы в 1 очередь должны бороться с коррупцией у нас. Вообщем, автор или только откинулся с прошедшей пятницы или очередной член едра пытается "сменить тему", авось вдруг у них хуже, так что у нас все ок.