А мы предупреждали. В России создана новая неядерная система стратегического сдерживания

Как там было у Владимира Ильича в известном советском фильме о социалистической революции? "Товарищи, социалистическая революция, о необходимости которой так долго говорили большевики, совершилась"? Пишу чисто по памяти, так что прошу прощения, если где-то переврал текст. Суть-то осталась именно та, о которой говорил Ленин. Да и статья о совершенно другой революции. Не о социалистической, не о буржуазной и даже не о научно-технической. Статья о революции в российской системе обороны.

А мы предупреждали. В России создана новая неядерная система стратегического сдерживания


Да-да, 7 ноября 2017 года "Ленин" в лице начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ Валерия Герасимова объявил о революции в системе обороны нашей страны! Вот так, ровно через 100 лет после социальной революции мы получили революцию в армии.


Интриговать не буду. Вчера начальник ГШ ВС РФ заявил о создании в России полноценной группировки носителей высокоточного оружия, способного применять ракеты на дальности до 4000 километров. Об этом сообщило агентство Интерфакс-АВН.

"Сформированы органы управления и специальные подразделения, осуществляющие планирование применения высокоточного оружия большой дальности и подготовку полетных заданий крылатым ракетам всех видов базирования".

То, что наши ракеты не раз показывали свои возможности при применении их по целям в Сирии, известно всем. Ажиотажа после очередного пуска ракет с любого носителя в России уже давно нет. Наоборот, большинство россиян очень бы удивилось, если бы такой пуск прошел в нештатном режиме. К хорошему быстро привыкаешь.

За короткий срок, который был дан нашим оборонщикам и военнослужащим, Россия сумела создать то, о чем на сегодня большинство государств только мечтает. Начальник ГШ в своем выступлении даже срок выполнения такой задачи назвал: 5 лет! "За пять лет совершён прорыв в оснащении вооруженных сил высокоточным оружием большой дальности".

Что же реально сделано за такой короткий срок? Почему это событие реально сродни по значению с революцией? И что это за система, которая позволяет решать задачи не только с применением ядерного вооружения, но и обычным высокоточным оружием. Как это происходит в Сирии?

Фактически мы получили новый формат военных отношений с нашими соседями. Если раньше, до официального заявления представителя МО РФ, большинство военных аналитиков и специалистов ссылались на наличие у России системы ядерного сдерживания, то сегодня можно смело сказать о появлении системы неядерного сдерживания!

Из каких элементов создавалась эта система? Вражеских шпионов попрошу отложить авторучки, ничего нового я не скажу. На самом деле элементы этой системы давно известны большинству читателей "Военного обозрения". Кто не слышал об оперативно-тактическом ракетном комплексе "Искандер-М"? Может, для кого-то в диковинку ракетные комплексы морского базирования "Калибр"? А может, мы не писали о новых крылатых ракетах Х-101, которые применяют наши "стратеги"?

Как видите, каждый элемент этой системы известен. Более того, каждый элемент многократно проверялся. Это происходило и в ходе "классических" испытаний, и в ходе военного конфликта в Сирии. Но система всего лишь состоит из элементов. И наличие этих пресловутых элементов никак не говорит о создании стройной системы.

И вот тут-то всплывает то, о чем до вчерашнего дня не особо распространялись наши специалисты. Оружие, какое бы хорошее оно ни было, требует уважительного отношения к себе. А современное оружие требует ещё и создания множества служб, которые будут фактически направлять это оружие куда надо.

Именно об этом заявил Валерий Герасимов. Для специалистов достаточно одной фразы: "...были приняты на снабжение программно-аппаратные комплексы планирования, информационного обеспечения и подготовки данных боевого применения". Проще говоря, российское высокоточное оружие теперь обладает не менее современными средствами управления. А это совершенно другой уровень.

Предвижу скепсис некоторых читателей, которые по старой затертой схеме сейчас начнут говорить о количестве такого вооружения. Любой специалист не раз сталкивался с такими скептиками. "Ну да. Создали мы это... и что? В Тьмутараканьске этого вооружения нет! Там стоят ещё старинные советские пушки (танки, самолеты, ракеты...)!" Не правда ли, знакомая картина?

Соглашусь про "Тьмутараканьск". Зачем там ракеты Х-101? В тайге, где по прямой до вероятного противника почти десяток тысяч километров? А стратегических бомбардировщиков никто в глаза не видел на местном аэродроме. Да и не поместится такой самолет на взлетке.

Ответ прозвучал опять же в выступлении генерала Герасимова. За прошедшие 5 лет "...были налажены серийные поставки оперативно-тактических ракетных комплексов "Искандер-М", подводных и надводных кораблей с ракетным комплексом "Калибр", а также начата модернизация самолетов Дальней авиации под применение новой крылатой ракеты Х-101". Я специально акцентирую внимание читателей на "серийные"! Это не штучные изделия.

А для тех, кому хорошие новости повышают жизненный тонус, сообщу ещё одну цифру. Для полного комплекта "здорового образа жизни" от ВО. Точнее, лично от начальника Генерального штаба. "В итоге количество носителей наземного, морского и воздушного базирования увеличилось более чем в 12 раз, а высокоточных крылатых ракет — более чем в 30 раз".

Обычное вроде выступление одного из руководителей Вооруженных сил России. Военные вообще не склонны к лирике. Четко, коротко и без лишнего пафоса доложил о создании практически нового "щита" для нашей страны. Вроде обычное дело. На том стоим. А на самом деле...

Появление у России практически нового щита в корне меняет расстановку сил в Европе и Азии. Мы долго говорили на различных площадках о системах сдерживания. Мы долго предупреждали о возможности асимметричного ответа на поползновения блока. Остается только поздравить наших западных "партнеров" и вспомнить те слова В. И. Ленина, с которых я начал эту статью...
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 187

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  2. Дедкастарый 8 ноября 2017 06:52
    Вчера начальник ГШ ВС РФ заявил о создании в России полноценной группировки носителей высокоточного оружия, способного применять ракеты на дальности до 4000 километров.
    belay это истинная дальность ОТРК и "калибра" ? или шо? what
    1. cariperpaint 8 ноября 2017 07:00
      ну одно дело дальность одной ракеты а другое возможность быстрого точного удара большим количеством.это уже не точечные удары по боевикам а возможность например после приказа за малое время подавить все ПВО например какой то страны с этого расстояния . утрирую конечно но смысл думаю понятен.
    2. Вишневая девятка 8 ноября 2017 08:22
      Цитата: Дедкастарый
      истинная дальность ОТРК

      Скорее, истинная дальность Х-101.
      Цитата: kuznec
      А это очень непросто, там и компьютеры свои, и спецПО свое, и обученные расчеты и командиры. Это раз.

      Герасимов сказал, что в его заведении появился новый отдел. Собственно, ничего кроме этого не сказано.
    3. venik 8 ноября 2017 08:38
      Цитата: Дедкастарый
      способного применять ракеты на дальности до 4000 километров.
      belay это истинная дальность ОТРК и "калибра" ? или шо?

      ==========
      "Или шо"!! Это дальность Х-101 в "конвенциальном" (неядерном) исполнении..... Хотя думаю, при необходимости, можно и "Искандер" переоборудовать под ракеты "большей" дальности.....
      1. drunkram 8 ноября 2017 14:33
        Х-101 не бывает в ядерном исполнении, да и в ядерном она бы пролетала как аналогичная Х-102 с ядерной б\ч, примерно на 1000 км больше. Не только искандер, с минимальными доработками береговой комплекст бастион может теоритически стрелять ракетами семейства Калибр, да и дальность Оникса явно в реальности побольше будет чем разрешенная по договору ликвидации РСМД и примерно равно 800-900 км и не смотря на принадлежность к ПКР имеет возможность бить по наземным целям что и демонстрировалось в Сирии.
        И не забываем про возможный возврат и начало производства в случае конфликта любых советских БРСД и КРНБ, к примеру тот же С-10 Гранат и не забываем про контейнерные клубы
        1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 15:28
          Цитата: drunkram
          не забываем про возможный возврат и начало производства в случае конфликта

          В случае конфликта будет не до производства. И даже задолго до конфликта будет не до производства.
          1. myobius59 8 ноября 2017 18:58
            Вот именно. Многие этого не понимают. Вот мол, мы в случае чего...
            Не будет сейчас такого случая. Это не 41й, когда немцы не могли до Урала долететь.
            1. Саша71 8 ноября 2017 20:07
              Вы упускаете, что противодействие любой агрессии будет по мощи несравнимо тому, которое(при предательстве и саботаже генералитета) было в 41-м. Расчёт на новый план "Барбаросса" зыбок. Или потенциал вырос у всех, кроме России? lol
            2. Николай Грек 12 ноября 2017 02:07
              Цитата: myobius59
              Это не 41й, когда немцы не могли до Урала долететь

              what what what щас и подавно никто не долетит до Урала!!! fool fool fool laughing laughing
    4. zulusuluz 8 ноября 2017 09:45
      Это истинная дальность "Искандера" в случае, если его датчики обнаружат под всеми колесами воду. (Дабы ДРСМД не нарушать).
    5. Alexey-74 8 ноября 2017 13:24
      думаю Х-101
    6. opus 8 ноября 2017 15:23
      Цитата: Дедкастарый
      это истинная дальность ОТРК и "калибра" ?

      нет.
      Это для воздушных платформ
      Цитата: Дедкастарый
      или шо?

      или шо
      Цитата: лично от начальника Генерального штаба
      В итоге количество носителей наземного, морского и воздушного базирования увеличилось более чем в 12 раз, а высокоточных крылатых ракет — более чем в 30 раз

      было 2 носителя на ЗМ-14, стало 24 единицы.
      круто.
      в 12 раз?
      все верно в 12 раз.
      было 5 штук Х-101 на балансе,стало 150 штук.
      в 30 раз?
      все верно в 30 раз.
      / цифры условны- зы/
      ===================
      Пахлава?
      Да.
      1. Svarog51 8 ноября 2017 19:03
        Антон, приветствую hi Круто с расчётами. good У меня только один вопрос возник - точка отсчёта где?
        / цифры условны- зы/
        Может всё же больше? wink
        1. opus 8 ноября 2017 21:52
          Цитата: Svarog51
          Может всё же больше?

          првт.
          Да я так от потолка взял/
          просто, что бы показать абсурдность заявлений
          "В итоге количество носителей наземного, морского и воздушного базирования увеличилось более чем в 12 раз, а высокоточных крылатых ракет — более чем в 30 раз".


          Цитата: Svarog51
          У меня только один вопрос возник - точка отсчёта где?

          Этот вопрос надо задать,тому( тем) , кто поет о 12 раз и 30 раз

          Может эта?
          ч в 2011 г. планируются закупки 20 КРБД воздушного базирования.

          в 2015 пульнули 3 раза по 16
          в 2017 пульнули 2 раза по 4
          1. Svarog51 9 ноября 2017 00:31
            Ага, понятно. Я ещё вот о чём подумал. Весь этот арсенал имеет определённый срок хранения. После него либо в расход, либо на утилизацию. Стоимость производства и хранения весьма высока. Наверно и этот фактор берётся в расчёт?
        2. leonid-zherebtcov 10 ноября 2017 16:09
          Все верно...,у каждого "философа" свои "щеты",а факт,я думаю все таки специфическая информация...
    7. Alex777 8 ноября 2017 19:18
      Х-101 приплюсовали. Штоб страшнее было.
      50 Ту-160 построят ведь? bully
    8. Николай Фёдоров 9 ноября 2017 09:57
      Цитата: Дедкастарый
      Вчера начальник ГШ ВС РФ заявил о создании в России полноценной группировки носителей высокоточного оружия, способного применять ракеты на дальности до 4000 километров.
      belay это истинная дальность ОТРК и "калибра" ? или шо? what

      Х-101.
    9. Vladislav_2 10 ноября 2017 05:55
      Если загрузить на севастопольский паром и повернуть ключём ограничительный болт установленный по договору РСМД :)
  3. Uncle Lee 8 ноября 2017 06:56
    Подходи буржуй, глазик выколю !
    Глазик выколю, другой останется,
    Что бы знал гуно,
    Кому кланяться !

    мы получили новый формат военных отношений с нашими соседями
    1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 11:32
      Цитата: Uncle Lee
      Подходи буржуй,

      По данным на 2015 год, население США - 330 млн.человек, кол-во стволов на руках - 350 млн. В отдельных штатах разрешено тяжёлое вооружение до гаубиц включительно в гражданском владении.
      Просто для справки.
      1. Mestny 8 ноября 2017 13:14
        И они все к нам придут со своим оружием? wassat
        Кудыж их хоронить то....
        1. Ююка 8 ноября 2017 16:06
          Цитата: Mestny
          И они все к нам придут со своим оружием? wassat
          Кудыж их хоронить то....


          да у них по бокам два окияна feel
        2. AllXVahhaB 10 ноября 2017 12:46
          Цитата: Mestny
          Кудыж их хоронить то....

          Есть место им в полях России
          Среди не чуждых им гробов...
        3. faridg7 10 ноября 2017 16:04
          Цитата: Mestny
          И они все к нам придут со своим оружием? wassat
          Кудыж их хоронить то....

          Так их же сжигают, будем котельные топить
      2. Uncle Lee 8 ноября 2017 13:33
        Цитата: Вишневая девятка
        стволов на руках - 350 млн

        "Тополя" и "Воеводу" сбивать будут ? angry
        1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 15:35
          Цитата: Uncle Lee
          И они все к нам придут со своим оружием?

          Из Майами в Омск? Вы бывали в Омске?
          Цитата: Uncle Lee
          Тополя" и "Воеводу" сбивать будут ?

          А эти штуки только в одну сторону летают? А люди, которые с кнопочкой, по своим внукам их точно запустят?
          1. Uryukc 8 ноября 2017 18:22
            Цитата: Вишневая девятка
            А люди, которые с кнопочкой, по своим внукам их точно запустят?

            Скажите а флажок рядом с ником, совпадает только с IP или еще и с местом жительства?
            А то, давно уже топ чиновникам РФ запретили отправлять своих отпрысков за кардон, семья в России одно из условий служебного роста. И надо мне расследования "медуз", "навальных", журнашлюх иностранных, они ничего не стоят.
            1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 20:33
              Цитата: Uryukc
              А то, давно уже топ чиновникам РФ запретили отправлять своих отпрысков за кардон

              1. Ой, а кто-то даже в такое поверил?
              2. "Запретили". Не затруднит найти номер и дату этого документа эпохи?
              1. Uryukc 8 ноября 2017 20:41
                Цитата: Вишневая девятка
                Не затруднит найти номер и дату этого документа эпохи?

                Затруднит. Давно уже по телеку видел.
                Цитата: Вишневая девятка
                Ой, а кто-то даже в такое поверил?

                Цитата: Вишневая девятка
                А люди, которые с кнопочкой, по своим внукам их точно запустят?

                Рискнете здоровьем, проверяя?
                1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 22:43
                  Цитата: Uryukc
                  Затруднит. Давно уже по телеку видел.

                  В гугле Вас забанили? Я помогу.
                  Разговоры на эту тему всплывают регулярно. Вот полгода назад, например
                  Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции рекомендовал нижней палате парламента отклонить законопроект, запрещающий чиновникам и работникам госпредприятий отправлять детей учиться за рубеж. Об этом сообщает РИА Новости в четверг, 13 апреля.

                  Цитата: Uryukc
                  Рискнете здоровьем, проверяя?

                  I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor, dumb bastard die for his country.

                  Из фильма Patton, 1970-й год.
                  1. Uryukc 9 ноября 2017 02:12
                    Цитата: Вишневая девятка
                    I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor, dumb bastard die for his country.

                    В этом все Американцы. Я так понимаю вы в Европке живете, для вас это "цитата" особенно актуальна.
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Я помогу.

                    Действительно не нашел закона проекта, есть основания сомневаться в решимости руководства. Надеюсь топовым чиновникам хотя бы хватает мозгов, не селить семью в США. Наверняка есть даже негласное правило, ведь риски слишком очевидны.
                    НО предположим случилось худшее и США нанеся превентивный удар уничтожила любую надежду на сопротевление в РФ, ведь обширные территории заражены, городов миллионщиков больше нет, как и экономки, инфраструктуры.
                    Но оружие ведь никуда не денется, и терять нам будет более нечего. При таких раскладах думаю мы поедем в Европку к вам в гости, уплотним население американским подстилкам, такие злые, что все западные сказочки про кровавой Мордор воплотятся в "цивилизованной" и уютненькой. И в таких условиях, будет ли удивительно если возродится Русский террор, в его ядерном и биологическом исполнении? И возродится он в США. В последней войне заокеанским тварям отсидеться не получится, и мало никому не покажется.
                    Благодаря опасности развития аналогичных процессов в других ядерных держах никто не хочет с ними связываться. И даже Гегемон, не может укротить строптивую КНДР.
                    1. Вишневая девятка 9 ноября 2017 02:35
                      Цитата: Uryukc
                      Я так понимаю вы в Европке живете, для вас это "цитата" особенно актуальна.

                      Ага. Кстати, первоначально имелись в виду немцы. Хотя с Вашей точки зрения, она справедлива и для граждан СССР, кажется.
                      Цитата: Uryukc
                      и США нанеся превентивный удар уничтожила любую надежду на сопротевление в РФ

                      Хм, а зачем? РФ кому-то так уж сильно мешает?
                      Цитата: Uryukc
                      думаю мы поедем в Европку к вам в гости

                      Думаете, удастся прорваться под видом жертв войны, как арабам? К сожалению, арабы обоссали всю малину, двери закрываются.
                      1. Uryukc 9 ноября 2017 02:44
                        Цитата: Вишневая девятка
                        прорваться под видом жертв войны,

                        Внимательнее пожалуйста
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Но оружие ведь никуда не денется, и терять нам будет более нечего

                        Мой народ никогда не был жертвой)) а те кто так считают ошибаются.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        РФ кому-то так уж сильно мешает?

                        Судя по Западным СМИ РФ главная проблема этой планеты. Судя по действиям Гегемона мы ему мешаем.
                      2. Вишневая девятка 9 ноября 2017 08:25
                        Цитата: Uryukc
                        Мой народ никогда не был жертвой

                        Простите за национальный вопрос, Вы - вайнах? Но даже если и так, то Вы, к сожалению, ошибаетесь.
                        Цитата: Uryukc
                        Судя по Западным СМИ РФ главная проблема этой планеты

                        Главной проблемой планеты по версии прогрессивной части западных СМИ является, разумеется, Д. Трамп. То, что он спалился на шашнях с русскими - второстепенная деталь. Спалился бы он на малолетке, как синьор Берлускони или Спейси, - CNN с NYT мочили бы педофилов.
                        Цитата: Uryukc
                        Судя по действиям Гегемона мы ему мешаем.

                        В США сейчас война между головами Змея Горыныча. Европейцы 70 лет строют коммуну хиппи. И тех и других нынешняя РФ раздражает, в основном, тем, что лезет не в свои дела.
                        гугл в помощь

                        Он и пишет, что про эту ракету нет никаких официальных заявлений. Хуже того, такая дальность - признак высотной ракеты с баллистической траекторией. Про ДРЛО забудьте - не наведется.
                  2. Бармал 13 ноября 2017 19:37
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Цитата: Uryukc
                    Затруднит. Давно уже по телеку видел.

                    В гугле Вас забанили? Я помогу.
                    Разговоры на эту тему всплывают регулярно. Вот полгода назад, например
                    Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции рекомендовал нижней палате парламента отклонить законопроект, запрещающий чиновникам и работникам госпредприятий отправлять детей учиться за рубеж. Об этом сообщает РИА Новости в четверг, 13 апреля.

                    Цитата: Uryukc
                    Рискнете здоровьем, проверяя?

                    I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor, dumb bastard die for his country.

                    Из фильма Patton, 1970-й год.


                    Перевод :
                    Я хочу, чтобы вы помнили, что еще ни один yблюдок не выигрывал войну, умирая за свою страну. Он победил, заставив другого бедного, тупого yблюдka умереть за свою страну.
                    Это чичас цитирование про каких yблюд-ков было? А , собстно, кто победил в ВМВ? Паттон со своими, обозванными им, yблюд-ками? Дарагой, идите лесом со своими паттоновскими yблюд-ками и с детьми российского либерального клана, проживающего на непотопляемом континенте Северная Америка.
                    1. Вишневая девятка 13 ноября 2017 21:45
                      Цитата: Бармал
                      А , собстно, кто победил в ВМВ?

                      Никто, разумеется. Нейтралы более-менее при своих. Из участников - США много выиграли и много проиграли. Остальные только проиграли. А к чему вопрос?
                      Цитата: Бармал
                      Это чичас цитирование про каких yблюд-ков было?

                      Паттон - человек простой. Он говорил только про немцев. Хотя реальный Паттон вообще этого не говорил.
      3. AllXVahhaB 10 ноября 2017 12:44
        Цитата: Вишневая девятка
        По данным на 2015 год, население США - 330 млн.человек, кол-во стволов на руках - 350 млн. В отдельных штатах разрешено тяжёлое вооружение до гаубиц включительно в гражданском владении.
        Просто для справки.

        И что? По сравнению со Швейцарией - детский сад....
        1. Вишневая девятка 10 ноября 2017 18:39
          Цитата: AllXVahhaB
          По сравнению со Швейцарией - детский сад....

          Если смотреть чисто количество стволов на нос - в Швейцарии меньше вдвое. Другое дело, что в Швейцарии пользователи заметно лучше обучены.
      4. Muammar 10 ноября 2017 20:22
        350 млн стволов -это их большая проблема,а ничья другая,если эти стволы начнут стрелять,то о сша можно забыть навечно.
        1. Вишневая девятка 10 ноября 2017 22:37
          Цитата: Muammar
          350 млн стволов -это их большая проблема

          Количество убийств на 100 тыс. человек по данным ООН, 2011 год.
          Гонконг 0,2, Япония, Сингапур - 0,3, Норвегия, Австрия (лучшие в континентальной Европе) 0,6.
          Швейцария (много оружия) - 0,7
          Франция. Великобритания (нет оружия) 1,1, 1,2 соответственно.
          Канада 1,6
          Израиль (все поголовно со стволами + арабы) 2,1
          Украина - 4,3
          США - 4,6
          Это много. В Европе ниже в 2-3 раза, хуже только у Эстонии, Литвы, Молдавии, России (в порядке возрастания). При этом в других странах англосаксонской культуры - Канада, Австралия, Н.Зеландия - уровень очень низкий, от 0,9 до 1,6.
          ...
          Россия - 9,2
          Коста-Рика (армия запрещена конституцией) - 10,0
          Гренландия 19,2
          Пуэрто-Рико (американская Ю.Осетия) - 26,2
          Ямайка - 52,2
          Сальвадор - 104,2

          Проблема не в оружии, знаете ли.
  4. MadCat 8 ноября 2017 07:20
    И что здесь нового? по целям попадать научились?
    P.S. у меня тут вагон чепчиков для парада, восторженноподкидывательные, куда разгружать? Бонусом шапки ушанки laughing
    1. venik 8 ноября 2017 08:56
      Цитата: MadCat
      И что здесь нового? по целям попадать научились?
      P.S. у меня тут вагон чепчиков для парада, восторженноподкидывательные, куда разгружать? Бонусом шапки ушанки laughing

      ========
      Ну если вы возьмете "толпу из 100 пацанов", наденете на них форму, сапоги (или берцы), сунете в руки автомат, то получите ....... Нет, не мотострелковую роту, а "толпу из 100 пацанов с но! В форме и с автоматами"..... Ротой они станут тогда и только тогда, когда будут обучены, спаяны дисциплиной, четко знать свое место и задачи в бою и у них будут командиры четко знающие свои задачи и обязанности.....
      Если вы такой простой истины не понимаете, то объяснять смысл статьи вам попросту бесполезно........
    2. serriy 8 ноября 2017 10:04
      Американцы выпустили по одному (!) сирийскому аэродрому более 80 крылатых ракет, более 20 (!!!) долетели, взорвались где надо. Аэродром сирийцы быстро привели в рабочее состояние.
      Это к тому, может ли быть эта неядерная система именно стратегической.
      1. meandr51 8 ноября 2017 10:54
        Но это же американцы...
      2. domokl 8 ноября 2017 11:17
        Цитата: serriy
        Американцы выпустили по одному (!) сирийскому аэродрому более 80 крылатых ракет

        Мда...разведка ОБС? Как я понимаю. Вы когда-нибудь смотрели американские источники о применении Россией крылатых ракет? Точнее о результатах? Очень советую...А то, о чем вы пишете, мягко выражаясь...Матом писать здесь нельзя. Всего одна ракета попала на рулежку! одна! остальные пальцем в задницу. Ангары с 21-ми Мигами побили...
        Понятно, что для вас сообщения российского МО фейк. Потому и отсылаю на американские сайты...
        1. Слепой часовой 8 ноября 2017 14:29
          на что они сообщили, что рулежки не были среди целей для удара
          1. свой1970 8 ноября 2017 17:06
            и?значит ЕЩЕ меньше (как минимум на одну) в цель попали?
        2. serriy 8 ноября 2017 17:58
          Почтенный domokl, не надо советов. Возбудился, знающий вы наш, - "пальцем в задницу" )))
          Внимательнее надо быть. Речь о чём - можно ли называть эту неядерную систему именно стратегической.
      3. Ююка 8 ноября 2017 16:10
        Цитата: serriy
        Американцы выпустили по одному (!) сирийскому аэродрому более 80 крылатых ракет, более 20 (!!!) долетели, взорвались где надо. Аэродром сирийцы быстро привели в рабочее состояние.
        Это к тому, может ли быть эта неядерная система именно стратегической.


        А сколько всего наши Калибров выпустили? как там быстро восстановились бармалеи? winked
  5. parma 8 ноября 2017 07:20
    Это все здорово, но нет никаких реальных цифр (в смысле штучно), отсюда и скепсис.... Увеличение в 12 и 30 раз это просто здорово, а в штуках это сколько? Ибо 12 штук и вправду больше 1 в 12 раз, но это 12 штук! Вот просто сказали бы 100-200-1000 ракет есть и тогда все понятно....Да и назвать ракеты с обычной неядерной БЧ именно сдерживающим фактором сложно.. Сколько ракет нужно, что бы вывести завод/аэродром/ВЧ из строя целиком, даже не самые большие? Рассмотрим на примере моего Екатеринбурга, есть у нас завод УМЕКОН (это не реклама, просто он не далеко) - маленький заводик металлоконструкций, занимает примерно 2х2 квартала, на него сколько надо? 4-5 ракет? а в Екатеринбурге таких заводов десяток! А в Свердловской области? А в стране? И это только заводы! Этих ракет нужны ТЫСЯЧИ, что бы был реальный сдерживающий щит! Ну сравняем мы в случае войны этими ракета Польшу с землей, а ведь в НАТО еще очень много стран.. А ведь еще есть ПРО (даже если и вправду пэтриот может сбить только в 10% случаев)... Слишком в общем это все оптимистично, очередной УРЯ крик к красивой дате как по мне, скорее как щит разве что от событий по-типу 08.08.08, да и то на нападение бригады/дивизии не ответишь же вколачиванием в каменный век...
    1. kuznec 8 ноября 2017 07:35
      "Сформированы органы управления и специальные подразделения, осуществляющие планирование применения высокоточного оружия большой дальности и подготовку полетных заданий крылатым ракетам всех видов базирования". А это очень непросто, там и компьютеры свои, и спецПО свое, и обученные расчеты и командиры. Это раз.
      Ракеты клепают серийно, стало быть производство удешевляется. Наделают, сколько надо. Это два.
      Спец БЧ никто не отменял. Это три.
      1. parma 8 ноября 2017 07:52
        Органы управления это здорово и радует, я выше написал! это раз
        У нас много серийной техники, только вот сколько надо сделать не могем, денег нет(денег нет, но вы держитесь слыхали?)! Это два
        А со Спец БЧ это уже ЯДЫРНЫЙ ЩИТ, а нам тут урякают про НЕЯДЕРНЫЙ! Это три
        Вчера была статья о Сев. Корее и их баллистических ракетах, что они эффективный и без ОМП, показывая на примере хуситов, ВСУ и тд. Да, баллистические ракеты эффективны в определённой ситуации и без спец. БЧ, но лишь ИНОГДА и лишь на тактическом уровне! Посмотрите на Сирию, сколько тех же Калибров выпустили за 2 года? А бородатые еще воюют! Или что, хуситы уже выгнали Саудитов из своей страны? А сколько топоров улетело в Ирак что в 1991, что в 2003? Их нужны ТЫСЯЧИ, иначе это один из элементов ВС, а не щит...
        1. zulusuluz 8 ноября 2017 09:48
          Для выведения из строя человека достаточно ранить в ногу. Так и "десятки заводов" станут без электроэнергии, водоснабжения и водоотведения. Или работники без еды работать не пойдут.
        2. kuznec 8 ноября 2017 11:08
          Потому и "стратегическое" сдерживание, что без "умного" целеуказания, наведения (прокладки маршрута) и распределения ракет по наиболее важным целям - будет как раз то, о чем Вы писали. Чтобы уничтожить современное предприятие не надо бить "по площадям" - достаточно вывести из строя, например, вычислительный(управляющий) центр. А чтобы вывести из строя Красноярский алюминиевый, Красцветмет, Красмаш и вообще все предприятия Красноярской агломерации - достаточно ГЭС. И необязательно плотину, которая, говорят, ЯО выдержит, а, например, пару подстанций рядом или две опоры ЛЭП на разных берегах Енисея.
          СпецБЧ - это не СЯС, не заряд в 100 мегатонн, а, например, тактический заряд в 2 килотонны.
          1. свой1970 8 ноября 2017 17:16
            Цитата: kuznec
            А чтобы вывести из строя Красноярский алюминиевый, Красцветмет, Красмаш и вообще все предприятия Красноярской агломерации - достаточно ГЭС. И необязательно плотину, которая, говорят, ЯО выдержит, а, например, пару подстанций рядом или две опоры ЛЭП на разных берегах Енисея.
            - разнесчастные всего 2(две!!) опоры нарушили в свое время снабжение Крыма электричеством. Удар по трансформаторам/подстанциям/большим ЛЭП вызовет гораздо более технически сложно ликвидируемые последствия.Мало того, вследствии отключения их может произойти резкое возрастание мощности в сетях - что может привести к энергетическому коллапсу всей страны(тупо защиты отрубят все и вся).
            Удар по источникам водоснабжения - тоже веселого мало для городов-милионников.

            Такой удар, например, по Германии может оказаться(в связи с высокой концентрацией объектов и малыми площадями страны) - не менее мощным, чем удар ЯО(но с гораздо меньшими потерями мирного населения).
            Главное цели правильные выбрать-что и будут теперь новые отделы выполнять...
            1. Павел Колтунов 13 ноября 2017 12:11
              Вот, вот. И нахрена эти 12...30 кратные увеличения! Вообще ни к чему. Совсем. И вообще, зачем взрывать, бомбить, сбивать, жахать, бабахать, когда можно - "тюк по темечку" . Ой, что это с тобой...)))
              Нет, братцы. Армии не нужны, безполезными они становятся. Тогда, когда за компами сидят пролетарии.
      2. domokl 8 ноября 2017 12:21
        Цитата: kuznec
        Спец БЧ никто не отменял.

        fool Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути... drinks
    2. venik 8 ноября 2017 09:02
      Цитата: parma
      нет никаких реальных цифр (в смысле штучно), отсюда и скепсис.... Увеличение в 12 и 30 раз это просто здорово, а в штуках это сколько?

      ==========
      А, вы, простите, что "шпиён"?? На какую разведку работаете, батенька???
      P.S. Ох разбаловала народ эта "демократия", "свобода слова (и вероисповеданя) wink )". Чуть, что - Сразу закрытую информацию им подавай!!!
      1. parma 8 ноября 2017 09:59
        А раненый не может отстреливаться, артиллерию и самолеты наводить, нажать кнопку запуска? Не удачный пример.
        По поводу энергоснабжения позвольте не согласиться. Вспомните ВМВ и ковровые бомбардировки германии, только как-то это не парализовало предприятия, или Ленинград и Сталинград, там заводы работали под непосредственным обстрелом, да и сам энергетик по образованию.
        А насчет шпион не шпион, такие данные вроде как публикуются открыто, места базирования и тд, это да-военная тайна, а вот количество вроде как не особо.... Да и не обязательно называть точные цифры, достаточно сказать, сколько частей/кораблей перевооружили...
        1. domokl 8 ноября 2017 11:24
          Цитата: parma
          Да и не обязательно называть точные цифры, достаточно сказать, сколько частей/кораблей перевооружили...

          Как вы думаете, если начальник Генерального штаба озвучивает именно в таком варианте, он знает что такое военная тайна? Или от себя тупо лепит инфу?
        2. свой1970 8 ноября 2017 17:24
          Цитата: parma
          Вспомните ВМВ и ковровые бомбардировки германии, только как-то это не парализовало предприятия, или Ленинград и Сталинград, там заводы работали под непосредственным обстрелом, да и сам энергетик по образованию.
          -количество энергии потребной для выпуска единицы военной техники возросло в сотни раз.Вы я надеюсь не будете спорить - что сложность производста самого сложного военного аппарата времен ВОВ типа Т-34/ЛА-5 все таки НИЖЕ - чем сложность производства даже ПТУР/ПЗРК банальных(которые в войне вещь одноразовая).
          Ковровые бомбардировки Германии союзниками проводились куда угодно - только не по заводам.Кто ж свое имущество гробить будет???
    3. Vlad.by 8 ноября 2017 11:20
      Зачем равнять с землей Польшу или завод металлоконструкций в Екатеринбурге?
      А вот вывести из строя пункт управления "ПРО", пусковые установки, ПВО, склады топлива, важнейшие ТЭЦ и Трансформаторные подстанции... после этого заводик металлоконструкций сам по себе станет без сырья и дектроэнергии. Неужели надо обьяснять прописные истины?
      Сдеоживание не тождественно тотальному уничтожению.
      1. parma 8 ноября 2017 11:52
        Насчет начальника штаба-что велели, то и сказал, про пропаганду не слышали? Сколько у нас всяких там генералов/министров и прочих начальников уже годков этак 6 болтают о ПАК ФА, что он вот-вот пойдет в серию?
        А насчет энергетики-я уже писал, там все не так просто. Та система что существует сейчас у нас, да и во всем мире умеет очень хорошо перераспределяться! Вывода подстанции из строя мало, ибо есть и относительно автономные источники, да и переключение тоже. Это может на время остановить его работу, привести к снижению эффективности и много всего прочего, но не к полной остановке! К несчастью для остановки завода ничего лучше уничтожения станка нет! Ладно бомбардировки германии во время ВМВ, можно предположить что союзники хотели затягивания войны, вспомните нашу страну-заводы эвакуировали на Урал, в Сибирь, где в то время не было инфраструктуры под сотни новых заводов, но ее очень быстро налаживали чуть ли не в чистом поле! Коммуникации(а тем более электросети) тянуть не слишком сложно. Можно бомбить ЛЭПы, газопроводы и тд, но это можно весьма оперативно восстановить, было бы желание, и куда проще чем наносить вред им..
        1. domokl 8 ноября 2017 12:19
          Цитата: parma
          Насчет начальника штаба-что велели, то и сказал, про пропаганду не слышали

          Тогда действительно вопросов к вам нет. Правильной дорогой идете товарищи! Даже спорить не буду...Хотя, Буратино вон с такой же головой кое-чего добился в этой жизни..Собственный кукольный театр открыл...Это вам не фигли-мигли...
        2. kuznec 8 ноября 2017 12:58
          А Вы знаете, что случится с электростанцией, если от нее нагрузку отключить, тем более всю и аварийно?
          1. opus 8 ноября 2017 17:45
            Цитата: kuznec
            А Вы знаете, что случится с электростанцией, если от нее нагрузку отключить

            ни чего (если это не АЭС).
            Там конечно не так все просто,как в моем бытовом аварийном генераторе:
            коий работает как с нагрузкой, так и без.
            =========================
            На крайняк можно вообще отключить генератор. Так же аварийно
    4. mac789 8 ноября 2017 12:51
      Ну так эти ракеты не для заводов, а для штабов, узлов связи, систем пво-про. Эдакий гостинец в форточку вражеским генералам.
    5. rbt 8 ноября 2017 17:46
      ...ой, и я свои 2 копейки вставлю...уря крик таки полезнее, чем казавшееся вечным либерастическое нытье 90-х, мол...да куда вы совки и лапти супротив самой америки...
      Да, и уря криков то у нас раз два ...на сегодня, до головокружения от успехов еще далеко...Так выпьем же за кибернетику...
      rbt
    6. Yngvar 10 ноября 2017 08:06
      Достаточно одного "Калибра" для вывода из строя головных предприятий энергоснабжения, водоснабжения, чтобы надолго остановить любой завод! Подстанция 220кВ или 110кВ выводится из строя при "правильных" обстоятельствах двумя 200 граммовыми тротиловыми шашками (трансформаторы или системы релейной защиты и автоматики) на несколько суток, а то и недель! У "Калибра" предполагаю запас ВВ гораздо больший...
  6. собаковод 8 ноября 2017 07:30
    Можно, конечно, вдаваясь в детали, обсуждать со всех сторон то или иное, но радует то, что Россия не утратила поступательного движения в совершенствовании своей обороны. А ведь мы многого не знаем. Кто-то скажет, что 4000 километров, это далеко не оборона своих рубежей, однако, то, что наши "партнёры" будут знать о "дальнем возмездии" и есть оборона наших рубежей.
  7. sania5791 8 ноября 2017 07:41
    Ну-ну, очередной пилёж, бабла комуто надо
    1. Голован Джек 8 ноября 2017 07:55
      Цитата: sania5791
      Ну-ну, очередной пилёж, бабла комуто надо

      Напомнило:
      - Иванов, а когда на кирпич смотришь - о чем думаешь?
      - О бабах, тащстаршина!
      - ???
      - А я завсегда об них думаю!
  8. синоби 8 ноября 2017 07:44
    Я так понимаю это наш "Ответ Чемберлену"?Типа-Вы тут нас выходом из РМСД пугали?,ну не обижайтесь теперь!Можем по старушке и из за Урала долбануть если что!
    1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 08:35
      Цитата: синоби
      Можем по старушке и из за Урала долбануть если что!

      От НАТО до Кремля - 700 км, ЕМНИП. От Сумской области - 450.
      1. Комментарий был удален.
        1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 10:05
          Ничего не собираются. Пока американцы не зашли туда в реале, а не только по российскому ТВ.

          Впрочем, не зайдут. Про НАТО я ошибся. От границы до Красной площади 621 км, причем на машине, а не по прямой. Проще творчески подойти к РСМД, чем влезать в украинские тёрки.
      2. Китобой 8 ноября 2017 17:23
        до Банковой кукуева меньше 200х )) "Циркону" 2 минуты хода
        1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 20:48
          Цитата: Китобой
          "Циркону" 2 минуты хода

          Ой, а он существует? Принят на вооружение?
          Цитата: Китобой
          до Банковой кукуева меньше 200х

          От Брянской области. Там ПКР летают редко. От Севастополя почти 700.
          До Латвии по прямой - 587. Если предаст батька - будет ровно 400.
  9. ЗВО 8 ноября 2017 08:23
    "Сформированы органы управления и специальные подразделения, осуществляющие планирование применения высокоточного оружия большой дальности и подготовку полетных заданий крылатым ракетам всех видов базирования".


    Плин.
    Т.е. история наших крылатых ракет, которым требуется создание полетного задания - насчитывает уже 40 лет.
    И кто ранее тогда этим занимался?
    Никто?
    Т.е. ракеты делали - а "применение" - не делали?

    И это говорит начальник Генштаба...
    1. Лопатов 8 ноября 2017 08:44
      Раньше не возникало необходимости срочно подготовить полётные задания для массированных ударов по неплановым целям.

      Вы же понимаете, что существует огромная разница между предприятиями общепита, одно из которых готовит пельмени к заморозке, а другое должно за 10 минут приготовить обед на сотню человек?
      1. Kibb 8 ноября 2017 11:45
        Вам лично не кажется, что ВО, скатилось до уровня газеты Правда?
        1. Savignon 8 ноября 2017 14:58
          Щас у школоты новогодние каникулы будут и ВО скатится ещё ниже. laughing
          1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 15:46
            Как раз сейчас каникулы. Но не во всех школах.
      2. ЗВО 8 ноября 2017 20:18
        Цитата: Лопатов

        Вы же понимаете, что существует огромная разница между предприятиями общепита, одно из которых готовит пельмени к заморозке, а другое должно за 10 минут приготовить обед на сотню человек?


        Не согласен с такой постановкой вариации ответа.
        Сама система и концепция применения КР и подготовки полетных заданий для нее - изначально обязана была быть универсальной, многофакторной и стандартизованной.
        Ей должно было быть без разницы, куда и откуда посылать ракеты и как формировать полетное задание.
        Нужно взять картографию спутниковую - и обрабатывать ее. Согласно заложенных алгоритмов определения реперных точек, с учетом рельефа местности, расположения постов принадлежащих ПВО и т.д.
        И без разницы, куда "пулять", по сути, что по Дурбану, Сиднею. Осаке, Далласу, Исламабаду и т.д.
        И это не удел "избранных" - это тупое действие. Тупой просчет.
  10. Громобой 8 ноября 2017 08:57
    Как такое неядерное оружие может быть стратегическим,если даже тысячи ракет в одном залпе не получается?Все же видели применение этих "Калибров" в Сирии---был домик и нет домика,но для стратегического этого мало для сдерживания НАТО.Для какой-нибудь маленькой враждебной страны со слабым противодействием и отсутствием ответки этого вполне будет достаточно,для них это будет стратегический фактор.Однако,могу и порадоваться,что занимаются этим делом,отдел создали.Это правильно,ведь дело очень перспективное.Надо только залп наращивать.
    1. Лопатов 8 ноября 2017 09:31
      Цитата: Громобой
      если даже тысячи ракет в одном залпе не получается?

      А зачем?
      Вот сколько надо для "предупредительного удара" по тем же Украине или Грузии? Как по мне- и десятка хватит. Дабы осознали.
      А по противнику, для которого нужны тысячи, будут применять уже более серьёзные штуки. В виде всех трёх компонентов "ядерной триады"
      1. Громобой 8 ноября 2017 09:43
        Вообщем-то я так же считаю,что это для острастки особо буйных в военном отношении карликов,тоже хотел конкретно про Украину написать,но потом передумал.Не хочу нагнетать,т.к.
        складывается такое впечатление,что скоро могут опять полезть на Новороссию,аккурат перед нашими выборами могут начать крупную операцию там.
        Цитата: Громобой
        .Для какой-нибудь маленькой враждебной страны со слабым противодействием и отсутствием ответки этого вполне будет достаточно,для них это будет стратегический фактор.
    2. Uryukc 8 ноября 2017 10:25
      Цитата: Громобой
      Как такое неядерное оружие может быть стратегическим

      Да вот так, проводя стратегическую бомбардировку, стратегическое оружие не обязательно должно приводить к уничтожению цивилизации.
      - Одни ракеты снесут железнодорожные мосты парализовав железнодорожное снабжение,
      - друге поразят электростанции выводя из строя электросети целых стран, а если по ГЭС жахнуть можно еще и смывать города,
      - третьи влетят на взлетно посадочные полосы, их на аэродроме не так уж много, достаточно их повредить не дав взлететь авиации противника следом прилетит ВКС раз...берет все что осталось,
      - ракеты с фугаснозажигательными приземлятся на крупные склады лишив врага запасов,
      - будут поражены пункты управления и загаризонтные РЛС.
      И для всего этого вовсе не нужно тысячи ракет, хотя чем больше тем лучше конечно.
      1. parma 8 ноября 2017 11:01
        Вы видимо только в американских фильмах и компьютерных играх видели ракетные удары (хотя я тоже), и не особо представляете как мир устроен.
        Во-первых удар не будет нанесён неожиданно, вот щелкнуло у ПВВ или еще кого в голове и ракеты полетели, нет. Напряжение будет нарастать постепенно, хотя возможно быстро! А значит противник в момент нанесения удара будет в состоянии боеготовности, рассредоточит авиацию, бронетехнику, ПВО и ПРО. (а если учитывать нашу нынешнюю стратегию, то и удар будет нанесен только ОТВЕТНЫЙ!).
        Во-вторых возьмем энергетику(она мне ближе по профессии) вызнаете сколько в России к примеру ТЭЦ/ГРЭС и прочего (я уже не говорю про мелкие котельные с ГТУ и возможностью электрогенерации, хотя их мало из-за нашего законодательства, не хочет государство лишать ЭСО монополии)? У нас в стране около 400 (ЧЕТЫРЕХСОТ!!!) тепловых станций (кстати в Свердловской области только 14), + гидроэлектростанции + АЭС. Причем здание котло-турбинного цеха на ТЭЦ рассчитаны на ВЗРЫВ КОТЛА! И одной ракеты мало! Не уверен что 10 хватит (учитывая размеры котло-турбинного цеха, но пусть будет 10. ТЕ для уничтожения основной энергосистемы России нужно 4000 ракет БЕЗ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ и 100% отказоустойчивости и при точном попадании! Но даже 4000 ракет Вам не хватит на полное уничтожение энергосистемы! Есть еще ГТУ (в том числе мобильные, на базе автотранспорта), маленькие котельные, прочие виды станций (АЭС, ГИДРО, СОЛНЕЧНЫЕ, ВЕТРЯКИ!)...
        В-третьих: про удары топоров по аэродрому ВСС Сирии вспоминать будем? Сколько ракет улетело, сколько долетело и как сильно повредили базу? Атомный заряд хорош (в смысле поражающего эффекта) не только ударной волной, но его радиоактивным загрязнением, ЭМИ импульсом. Одного удара хватит чтобы если не целиком сравнять с землей ТЭЦ, так хотя бы выжечь всю электронику, тоже с аэродромами.. А про защитные сооружения для складов/штабов/ангаров Вы тоже не знаете?
        Именно по этим причинам стратегические ракеты без ОМП нельзя назвать оружием сдерживания для крупной страны, тем более такого альянса как НАТО! Пара попаданий ракет даже с хим/био оружием в периметр любого объекта будет эффективнее десятка попаданий с обычной БЧ.
        1. domokl 8 ноября 2017 11:45
          Парма, без обиды, ну не пишите ерунды. "Напряжение будет нарастать постепенно, хотя возможно быстро!" Напряжение будет нарастать только у энергетиков. удар крылатыми ракетами наносится без напряжения. Просто уничтожаются объекты инфраструктуры.
          По вашему второму пункту есть один нюанс..а что, другое оружие у нас исчезло? И потом, на неядерное вооружение, из тех, что перечисленно, нормальную боеголовку прилепить как два пальца об асфальт. Тем более, что оружие изначально было именно в таком варианте изобретено...
          Но самое главное, почему вы считаете, что оружие сдерживания обязательно должно оставлять после себя пустыню? Представьте себе подготовленные к БД части и соединения, которые подвергаются серьезному удару. Смогут они пойти в наступление после такого удара? И какой моральный дух будет у этих солдат...
        2. Uryukc 8 ноября 2017 11:50
          Цитата: parma
          и не особо представляете как мир устроен.

          Ну вы то мне, сейчас, объясните как жизнь устроена, да))
          1.
          Цитата: parma
          удар не будет нанесён неожиданно, вот щелкнуло у ПВВ

          Мы не знаем, как будет нанесен удар, возможно даже и по щелчку.
          Цитата: parma
          рассредоточит авиацию, бронетехнику, ПВО и ПРО.

          Как авиацию не рассредотачивай, аэродромов способных принимать стратегические бомбардировщики не так уж много да и нас интересуют только те которые пригодны для удара по РФ, баз где хранится ТЯО тоже не так уж много.
          А как рассредоточить электростанции, стационарные РЛС, мосты, склады на милионны тонн, о которых я в прошлом посте писал, не подскажите?
          2.
          Цитата: parma
          У нас в стране около 400 (ЧЕТЫРЕХСОТ!!!) тепловых станций

          В 2003 году из за выхода одной электростанции и несовершенства энергосетей в США 50 млн. человек без электричества остались.
          Цитата: parma
          И одной ракеты мало!

          Ну это смотря какой ракеты, есть фугаснозажигательные они не только разрушают цель при помощи взрыва но и разбрыскивают пирофорную смесь которая продолжитено горит с температурой более 1000 градусов поджигая даже то что казалось бы гореть не может. Как результат одна ракета продуцирует пожар с множеством очагов возгорания, я думаю что на ТЕЦ можно найти особенно интересные цели, газохранилища например. Или это может быть ракета с ЭМИ боевой частью, интересно что случится с электростанцией если над ней жахнет такое. Вообщем если коротко надо бить в слабые места а не "стирать с лица земли"
          3. Удар по Шайрату нанесли, так что бы сильно его не повредить, главное взлетную полосу не повредили, поэтому это скорее политическая акция нежели стратегическая бомбардировка. Однако Аэродром не работал 36 часов, как думаете хватит времени, что бы долетели многоцелевики и доделали работу? Вы понимаете какое значение эта отсрочка может иметь в момент X?
          4.
          Цитата: parma
          ОМП нельзя назвать оружием сдерживания для крупной страны

          Еще как можно, ибо у любой современной развитой экономики крайне хрупкая структура и чем более она развита, тем хрупче. В случае необходимости и нужно бить по этим уязвимым местам. Осознания этой угрозы партнерами и должно их сдерживать. Они должны понимать, что мы можем ответить не только ЯО, которое остается даже не последним средством, а инструментом возмездия.
          1. parma 8 ноября 2017 12:10
            Ракетный удар наносится во время или перед начало боевых действий, а не прост так. А это уже и есть напряжение (мобилизация, стягивание войск к границе и тд). Я понимаю что установить спец БЧ не проблема, но если в статье предлагается списать наши ядерные заряды в список оружия возмездия (т.е. умрите все, раз нам жизни нет), а обычные ракеты как сдерживающий щит, то ядерные силы в расчет не берем. Война на истощение не может быть выиграна без превосходства в экономике, а значит без уничтожения чужой промышлености, отсюда и пустыня(вернее руины от пром. предприятий). А насчет домов без электричества-а я где-то сказал что в случаи войны и поражения энергосети дома будут со светом? Нет, я сказал что у нас большое количество станций, и что промышленость (именно промышлять) за счет энергетики из строя очень сложно вывести. В соседних домах света не будет, а вот заводы работать будут. По этой причине, это щит от сильно борзых недостран, которые не могут сами себе шнурки завязать, и с которыми войны до последнего солдата и за наше будущее нет и быть не может.
            1. Uryukc 8 ноября 2017 12:17
              Цитата: parma
              Война на истощение не может быть выиграна без превосходства в экономике

              Скажите какое превосходство в экономике было у монгол завоевавших Китай, у Александа уничтожившего Персидскую империю и помоглоли превосходство США в "заливе синей"? Да зачем далеко ходить, СССР с 1941-1943 один вывозил противостояние со всей Европой.
              Цитата: parma
              а вот заводы работать будут

              Предпологается, что первый удар, только дает фору, потом в действие вступит авиация и заводам так и не удастся поработать.
        3. bk316 8 ноября 2017 11:58
          не особо представляете как мир устроен.

          Да нет это Вы не представляете как мир устроен.
          Это по Сирии или по РФ надо лупить тысячами топоров (по Сирии потому что инфраструктура старая и уже побитая по РФ потому что она громадная)
          А Вы по Европе катались?
          Ну начнем с энергетики. Совершенно необязательно долбить все генерирующие мощности, помните блэкауты, что американский, что московский? C генерацией вообще все в порядке было, достаточно вырубиться было паре ТП. Я уверен, что если правильно нанести удары по ЛЭП и ТП в долине Роны, то все АЭС центральной части ФР сами отключатся.

          Теперь железнодорожные узлы и мосты, та же Австрия и Швейцария ЖД устроены так что дублирующих веток нет (из-за гор) несколько ударов и все встало.

          Далее несколько демонстративных ударов , что бы вызвать панику, все кидаются на авто, разрушаем всего лишь пункты оплаты (даже не сами автобаны!) и миллионы автомобилей Франции, Испании, Швейцарии , Австрии стоят в пробках.
          Все полный хаос.

          Вывод. Вы ошибаетесь, приводя в пример РФ. Европа построила хрустальный домик и для его разрушения вовсе не нужна ядерная дубина.
          1. viktorch 8 ноября 2017 12:09
            все это верно ровно до того момента как будет введено военное положение, потом можно бомбить хоть до посинения.
          2. parma 8 ноября 2017 13:04
            Зря смеетесь, у монголов было преимущество! У них не было ярко выраженных экономических центров, ибо кочевники всю свою экономику возили с собой! Нельзя было нанести удар в одном месте, парализовавший всю их "экономику". А в Китае были, были большие города, без которых остальная страна ничего не могла противопоставить! И у Александра было большое превосходство-посмотрите чем в основном были вооружены персы! Простейшие виду оружия, в то время как каждый грек (кроме отрядов поддержки) имел леноторекс, шлем, сарису, шит и меч, был превосходно обучен. Позже историю персидской империи повторили Испанцы (имея огромные богатства из Америки вкладывали их неудачно и бездумно). СССР помощи по ленд-лизу не получал? Особенно в 1941 и 1942 годы это поставки роли не играли? Откуда брался высокооктановый бензин? Порох и взрывчатка? Станки на которых в 43-м начали 57-мм пушки делать? Да хотя-бы навыпуск продукции посмотрите, хоть в тоннах хоть в штуках!
            По Европе ездил и не раз, в том числе и по учебе. В одном Вы права, некоторые вещи (в той же энергетике) которые в нашей стране считаются штатными почти-что, в германии считаются аварийными, требуется остановка блока станции, но у них и менталитет другой. А насчет хаоса-Вы про военное положение слышали? Про комендантский час? Да и Вы так уверены что в России не начнётся тоже самое? Можно вырубить подстанцию, но это лишь поставит руководство перед выбором-используя имеющуюся пропускную способность либо оставить дома без света либо заводы остановить.
            1. Uryukc 8 ноября 2017 13:39
              Цитата: parma
              Зря смеетесь, у монголов было преимущество!

              Цитата: parma
              Война на истощение не может быть выиграна без превосходства в экономике

              Да но то что они возили экономику с собой не делает их экономически могущественнее. Или вы утверждаете что Македония была экономически мощнее Персии а Монголы мощнее Китая?
              Цитата: parma
              СССР помощи по ленд-лизу не получал?

              А вы знаете долю Ленд-лиза в обьемах обеспечения СА? Он мизерный. Кроме того наша страна платила за него своими ресурсами, это не было безвозмездным подарком. Или вы считаете например комерческую страховку - презентом, а закупки вооружений у инностранцев - поддержкой?
              Цитата: parma
              Можно вырубить подстанцию, но это лишь поставит руководство перед выбором-используя имеющуюся пропускную способность либо оставить дома без света либо заводы остановить.

              Цитата: Uryukc
              Предпологается, что первый удар, только дает фору, потом в действие вступит авиация и заводам так и не удастся поработать.

              Я уже писал про это прочитайте пожалуйста мой позапрошлый комментарий, а то я там долго писал. Через поиск на стронице найдете по фразе:
              В 2003 году из за
              Цитата: parma
              Да и Вы так уверены что в России не начнётся тоже самое?

              Если мы огребем описанный мною удар, обязательно начнется. Речь про паритет, а НЕ про неуязвимость.
            2. Вишневая девятка 8 ноября 2017 16:31
              Цитата: parma
              СССР помощи по ленд-лизу не получал

              Зря Вы об этом вспомнили. Даже на гораздо более взрослых площадках по этому поводу флейм на 20 страниц.
              Но если коротко,
              Цитата: Uryukc
              Да зачем далеко ходить, СССР с 1941-1943 один вывозил противостояние со всей Европой.

              Враньё разумеется. Ни одного дня СССР не был один. И тем более Европа не была вся
              1. свой1970 8 ноября 2017 17:45
                Цитата: Вишневая девятка
                Цитата: Uryukc
                Да зачем далеко ходить, СССР с 1941-1943 один вывозил противостояние со всей Европой.
                Враньё разумеется. Ни одного дня СССР не был один. И тем более Европа не была вся
                -список воевавших против СССР (в том числе методом изготовления вооружений и техники)?сами найдете?
                Кто там не воевал?Швейцария?
                "Для военного производства Германии огромное значение имели экономические связи с нейтральными странами. Швеция, Швейцария , Испания, Португалия и Турция продолжали систематически поставлять ей стратегическое сырье, станки, оборудование, шарикоподшипники, качественную сталь, инструменты, ферросплавы, целлюлозу, автомашины, локомотивы, радиоаппаратуру, оптические приборы, морские суда, вооружение и боеприпасы. В 1942 г. на долю Швеции, Швейцарии и Испании приходилось 50,3 процента всего германского импорта железной руды, на долю Швеции — 33,8 процента свинцовой и 28,2 процента цинковой руды. Общая стоимость материальных ценностей, полученных из нейтральных стран за год, превышала 1,2 млрд. марок 2. Кроме того, эти государства оказывали Германии услуги по воинским и торговым перевозкам."- и ЭТО нейтралы!!!

                "Каждая 7-я саперная лопатка была выпущена в Швейцарии"......

                "DH - (Deutsches Heer - нем.) - Германская Армия. Литерами DH обозначались часы, произведенные в Швейцарии по военному заказу для Германии в период Второй Мировой Войны. Для немцев такие часы выпускали ARSA (Auguste Reimond), Alpina, Mulco, Titus, Minerva, Record, Zenith, Silvana, Helvetia, Longines, а также (вперемешку с Немецкими): Buren, Doxa, Dogma, Glycine, Mimo, Phenix, Record watch Co., Recta, Para, Leonidas, Revue, Tritona, Wagner, B.W.C., Grana, Helios, Moeris, Helma, Siegerin, Vogele, Zentra, Laco, Stowa ,Wempe, IWC, A. Lange & Sohne, Hanhart, Glashutte. Кроме того, выпускались часы промаркированные на цифрблате KM (K.M.) (Kriegsmarine - нем.) - военно-морские силы, RLM (Reichs-Luftfahrt-Ministerium - нем.) - военно-воздушные силы "-на мой взгляд многовато фирм поставлявших часы немцам-не?

                "Многие известные швейцарские фирмы старались не ставить свое имя на циферблате, и чаще всего подписывали изделия неизвестными выдуманными марками. Некоторые фирмы (например, Omega) вообще не брали немецкий заказ, а выпускали часы только на армию Британию. В противоположность Omega, заводы Longines производили хронометры как для Великобритании (клеймо WWW), так и для Германии (клеймо DH)."-это к вопросу о том кто ВОЕВАЛ - а кто делал вид что воевал.Как они через оккупированную Европу часы в армию мелкобритов протаскивали, а?

                таких НЕВОЕВАВШИХ надо было тоже в Нюрнберг(и не в качестве гостя!) звать
              2. Uryukc 8 ноября 2017 18:07
                Цитата: Вишневая девятка
                Ни одного дня СССР не был один.

                До 43 Нагличане и прочии Союзники ничем кроме своих африканских колоний не интересовались. Штатовцы в этот период только с Японцами воевали.
                Цитата: Вишневая девятка
                И тем более Европа не была вся

                Ну понятно же, что я обобщаю! В принципе свой1970 изложил другие мои аргументы.
                1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 22:09
                  Цитата: Uryukc
                  До 43 Нагличане и прочии Союзники

                  Получено танков в июле-декабре 1941 года.
                  Т-34 - 1 886 шт. КВ - 444 шт. Матильда + Валентайн - 466 шт.
                  Цитата: Uryukc
                  свой1970

                  Свой1970, как это свойственно патриотам, припомнил поставки из Швейцарии, но подзабыл поставки СССР в Рейх и Рейха в СССР в 39-41 гг, а так же поставки из СССР в Японию - до лета 45-го года.
                  Цитата: свой1970
                  Кроме того, эти государства оказывали Германии услуги по воинским и торговым перевозкам."- и ЭТО нейтралы!!!

                  Да, это были нейтралы. На фоне нейтральных до декабря 41-го года США с их сделкой эсминцы-базы, "нейтральным патрулем" и ленд-лизом - просто образцовые нейтралы.
                  1. свой1970 8 ноября 2017 22:39
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Свой1970, как это свойственно патриотам, припомнил поставки из Швейцарии, но подзабыл поставки СССР в Рейх и Рейха в СССР в 39-41 гг, а так же поставки из СССР в Японию - до лета 45-го года.
                    -стесняюсь напомнить что мы до 22.06.1941 в войне с Германией не участвовали, от слова вообще.
                    Равно как и Англия/Франция в период "странной войны"- в футбол играли на передовой...Сложно это назвать войной...

                    Вы не ответили -как часики-то из Швейцарии в Англию попадали - если со всех сторон Швейцария обложена была:либо окупированные территории,либо сателлиты Рейха?
                    Может не было там РЕАЛЬНОЙ войны(на что кстати намекает и размер жертв в армиях союзников)???
                    Вот я как-то себе не представляю технически-как можно протащить несколько машин(минимум) с часами через несколько государств оккупированных, мимо войск/гестапо/СС/ прочая, да еще и на остров????
                    1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 23:48
                      Цитата: свой1970
                      стесняюсь напомнить что мы до 22.06.1941 в войне с Германией не участвовали, от слова вообще.

                      В отличие от Даладье, Вы, видимо, не считаете поставки в Рейх в 40-м году трети всей импортируемой Рейхом нефти участием СССР в войне против Франции, а поставки в Японию - участием в войне против США. В таком случае не очень понятны Ваши претензии к нейтралам за то же самое в 41-45 гг.
                      Цитата: свой1970
                      Вы не ответили -как часики-то из Швейцарии в Англию попадали - если со всех сторон Швейцария обложена была:либо окупированные территории,либо сателлиты Рейха?

                      1. Вывозили в другие нейтральные страны через Рейх/Италию. А что Вас в этом смущает?
                      2. До ноября 42-го у Швейцарии была граница с респ. Виши, после сентября 44-го - непосредственно с союзниками.
                      Цитата: свой1970
                      Может не было там РЕАЛЬНОЙ войны(на что кстати намекает и размер жертв в армиях союзников)???

                      До такой степени не было, что Черчилль уже в конце 40-го года писал Рузвелту, что Британия разорилась и покупать вооружения по схеме кэш энд кэрри в 41-м году не сможет. Это и было основной причиной проталкивания ФДР закона о ЛЛ: уж лучше пусть американский ВПК раскручивается на американские деньги, чем не раскручивается вообще. С другой стороны, 3/4 немецкого нефтяного импорта 38-го года шло из США, Венесуэллы и Карибских о-вов. Роял Нэви пофиксил эту тему.

                      И да. Один ЛК Тирпиц - 2 тыс. танков Т-3. Даже чисто по весу.
                      Цитата: свой1970
                      от я как-то себе не представляю технически-как можно протащить несколько машин(минимум) с часами через несколько государств оккупированных, мимо войск/гестапо/СС/ прочая, да еще и на остров????

                      Сразу видно, что Вы не имели дела с внешнеторговыми операциями. Отправляем часики в нейтральную Португалию или Швецию, а там уж как пойдет.
                      1. свой1970 9 ноября 2017 08:20
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Сразу видно, что Вы не имели дела с внешнеторговыми операциями.
                        - belay таможенник с 12 летней выслугой....просто я ни разу feel не оформлял товары в торговле между странами находящимися в состоянии войны....

                        По вашей технологии поставили часики другим нейтралам - и?хоть от Швеции, хоть от Португалии-до острова доплыть еще надо - а там типа блокада belay морская Англии...
                        А вот если эта блокада была так легко преодолеваема для кораблей нейтральных стран с грузом стратегических товаров - ГДЕ тогда война???"Ничего личного-бизнес!", да?
                        Тогда какие вопросы к нашим поставкам нефти НЕВОЮЮЩЕЙ с нами Германии?
                      2. Вишневая девятка 9 ноября 2017 12:48
                        Цитата: свой1970
                        а там типа блокада морская Англии...

                        Германия блокировала Британию?
                        Цитата: свой1970
                        преодолеваема для кораблей нейтральных стран с грузом стратегических товаров

                        Откуда у Вас эта странная мысль, что блокада вообще была? От Деница?
                        Были потери тоннажа в результате военных действий. Связанный с этим дефицит ряда позиций. Это не блокада и близко. Вот закрытая наглухо Германия, которая каучук была вынуждена на ПЛ возить - это да, блокада.

                        Цитата: свой1970
                        Тогда какие вопросы к нашим поставкам нефти НЕВОЮЮЩЕЙ с нами Германии?

                        Цитата: свой1970
                        таких НЕВОЕВАВШИХ надо было тоже в Нюрнберг(и не в качестве гостя!) звать

                        Это, кажется, у Вас претензии, а не у меня.
            3. Комментарий был удален.
          3. Вишневая девятка 8 ноября 2017 15:52
            Цитата: bk316
            Европа построила хрустальный домик

            Я правильно Вас понимаю, что Вы предлагаете чуть-чуть пострелять по странам НАТО И основному торговому партнеру РФ И основному торговому партнеру Китая? Можно узнать зачем?
            1. Uryukc 8 ноября 2017 17:57
              Цитата: Вишневая девятка
              Вы предлагаете чуть-чуть пострелять по странам НАТО

              Этого чуть чуть хватит на многое. А предлагаем - понять партнерам, что мы можем им противостоять в конвенциональной войне.
              1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 21:58
                Цитата: Uryukc
                Этого чуть чуть хватит на многое.

                В основном на то, что деятелей вроде Ф-В Штайнмайера, президента Германии, утверждающих, что с Россией возможны переговоры, наконец-то посадят за госизмену. Давно пора!
                А что касается КР по Германии - у европейских участников НАТО 16 самолетов ДРЛО. + 17 общенатовских.
                1. Uryukc 8 ноября 2017 22:06
                  Цитата: Вишневая девятка
                  В основном на то, что деятелей вроде Ф-В Штайнмайера, ... наконец-то посадят за госизмену. Давно пора!

                  Я правильно понимаю, что бы спасти Штайнмаера, мы должны все ракеты разобрать? Надо бы еще и армию распустить, так мы покажем НАТО наше миролюбие.
                  Цитата: Вишневая девятка
                  НАТО 16 самолетов ДРЛО. + 17 общенатовских.

                  Аа там ДРЛО, ну пацаны не получится европку на колени поставить, расходимся.
                  1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 22:48
                    Цитата: Uryukc
                    мы должны все ракеты разобрать?

                    Нет, наоборот. Надо срочно жахнуть Калибром по Руру. А то еще не все в Европе поняли, с чем они имеют дело.
                    Цитата: Uryukc
                    Аа там ДРЛО, ну пацаны не получится европку на колени поставить

                    Разумеется. ДРЛО специально для КР и придумано. Поэтому заявления Герасимова могут интересовать только страны без ДРЛО. О чем базар-вокзал - совершенно не понятно.
                    1. Uryukc 9 ноября 2017 01:32
                      Цитата: Вишневая девятка
                      Надо срочно жахнуть Калибром по Руру.

                      А кто писал что надо жахнуть? Или вы сами с собой беседу ведете? Я написал что кроме всего прочего, ракеты нам нужны для обеспечения паритета в конвенциональной войне.
                      Цитата: Вишневая девятка
                      Поэтому заявления Герасимова могут интересовать только страны без ДРЛО

                      Вы знаете, а у нас есть ПВО с радиусом действия 400 км. как раз удобно из Калининграда ДРЛО сажать и авиация у нас есть и еще много чего еще. Но давайте уже не будем обо всем на свете спорить.
                      1. Вишневая девятка 9 ноября 2017 02:23
                        Цитата: Uryukc
                        А кто писал что надо жахнуть?

                        Это предлагал юзер bk316, пост которого сейчас удален.
                        Цитата: Uryukc
                        а у нас есть ПВО с радиусом действия 400 км

                        Это 40Н6Е, что ли? У Вас есть официальная информация, что на принята на вооружение? Кажется, лет 10 о ней слышу..
            2. bk316 10 ноября 2017 10:37
              Я правильно Вас понимаю, что Вы предлагаете чуть-чуть пострелять по странам НАТО И основному торговому партнеру РФ

              Я не предлагаю стрелять. Я говорю, что генштаб прав и мы можем нанести неприемлемый ущерб любой европейской стране НАТО БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ЯО.
              А далее почитайте нашу доктрину и поймете что для такого применения гораздо меньше ограничений чем для ядерного удара. ПОЭТОМУ СТРАНЫ НАТО ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ЧТО ТЕПЕРЬ НЕ НАДО НАС ПРОВОЦИРОВАТЬ.
        4. Безразличный 8 ноября 2017 17:05
          Многоуважаемый автор. Ваша наивность меня умиляет. Сейчас на вооружении у амеров стоят боеголовки с графитовым порошком. При взрыве на любой ЛЭП порошок налипает на изоляторы и коротит эту ЛЭП. Отмывать порошок весьма сложно. Вот и получается, что ваши 400 ТЭЦ можно вывести из строя 400 Томогавками. Достаточно долбануть не по турбинному залу, а по электроподстанции.
        5. ЗВО 8 ноября 2017 20:35
          Цитата: parma

          Во-вторых возьмем энергетику(она мне ближе по профессии) вызнаете сколько в России к примеру ТЭЦ/ГРЭС и прочего (я уже не говорю про мелкие котельные с ГТУ и возможностью электрогенерации, хотя их мало из-за нашего законодательства, не хочет государство лишать ЭСО монополии)? У нас в стране около 400 (ЧЕТЫРЕХСОТ!!!) тепловых станций (кстати в Свердловской области только 14), + гидроэлектростанции + АЭС. Причем здание котло-турбинного цеха на ТЭЦ рассчитаны на ВЗРЫВ КОТЛА! И одной ракеты мало!


          Повторю вам еще раз.
          Что бы вывести из боя 10 танков - нужно уничтожить всего 1 топливозаправщик.
          Аналогия понятна?

          По вашему примеру.
          Не надо подрывать котел огромной ТЭЦ.
          Надо всего лишь подорвать как можно ниже дымовые трубы - и не дать работать котлам в требуемом для них оптимальном режиме.
          Если Вы энергетик, то должны понимать, насколько прецизионные и капризные сейчас механизмы.
          Можно уничтожить одним ударом пару-тройку градирен. Тогда будут проблемы с охлаждением воды.
          Не надо бить по плотинам ГЭС - нужно ударить по основным трансформаторам. Они сильно скучены и будут целью для всего одной ракеты.

          Не надо уничтожать город-миллионник - просто уничтожьте станции водоочистки (их на такой город всего то одна-две) - и население само покинет город. Уничтожьте распределительные центры торговых продуктовых сетей (то же 1-2 в регионе) - и через 2 дня в городе будет голод и хаос с анархией.
          и так далее.
          Так вот. что бы полностью вывести из строя город типа Самары, Новосибирска, Челябинска, Екатеринбурга - достаточно 15-20 ракет типа Калибр, Томагавк...В тактическом исполнении. т.е. никакого атомного оружия.
          1. свой1970 8 ноября 2017 22:47
            а народ не понимает-что например по буханке хлеба в день на семью из трех человек в Москве - 5 000(!!!!) тонн хлеба в день(!!!!) должно быть в продаже.
            Уничтожить хлебопроизводство несколькими ракетами(подстанции,склады и т.п.) - и Москва сама себя забьет всю пробками в ноль в попытках восполнить недостачи хлеба.
    3. voyaka uh 8 ноября 2017 15:37
      "Все же видели применение этих "Калибров" в Сирии---был домик и нет домика"///

      А когда сделаешь несколько просмотров видео, то видно, что попадания
      были не в центры зданий, а иногда около наружней стены, а иногда в край здания.
      Не все здания обваливались после попаданий.
      КВО - обычно не менее 10 м2 А иногда было и больше. Инерциалки недостаточно для
      попаданий по центру цели.
      1. Uryukc 8 ноября 2017 18:00
        Цитата: voyaka uh
        КВО - обычно не менее 10 м2 А иногда было и больше

        Да тоже заметил. Ну есть еще куда стремится.
        Цитата: voyaka uh
        Инерциалки недостаточно для
        попаданий по центру цели.

        На калибрах еще и ГЛОНАСС.
        1. voyaka uh 8 ноября 2017 18:08
          У американцев есть два варианта Томогавков: обычный и упрощенный.
          У упрощенных наведение по инерциалке и GPS (тоже с 10 М КВО).
          А у обычных еще и ИК видеокамера на ГСН. Вот камера и позволяла им попадать
          по центрам потолков самолетных бункеров с МиГами.
  11. tchoni 8 ноября 2017 09:43
    Таки оп!-) Бойтеся супостаты. Мы вас таперича того. И ниче, что у вас подобная система лет тридцать существует.... мы вас таперча огого.... У нас, таперча, есть клон вашей "тамагавки". Трепещите....
    1. domokl 8 ноября 2017 11:46
      Вот тебе на..Начальник Генштаба врун? Не?
    2. прохожий5 8 ноября 2017 20:37
      тебе про систему управления так-то говорили. а не про наличие
  12. viktorch 8 ноября 2017 10:42
    "выпускайте в бой нашу авиацию все два самолета"

    статья - угар и трэш
    1. domokl 8 ноября 2017 11:48
      Почему два? Один на профилактике...А на втором летчик стекломоя напился...Интересно, а что вы хотели сказать вашим комментарием? Просто для собственного развития...В смысле, для моего внутреннего роста над собой...
      1. viktorch 8 ноября 2017 11:54
        ну а как реагировать на статьи в которой бравурно рассказывается как начальник генштаба росчерком пера создал новый отдел, который будет стратегически сдерживать неядерным оружием кого то там.
        при этом вообще ничего не говориться как это будет выглядеть в реальности а не в бумажках.
        выдаются какие то бредовые цыфры - разы, и самое веселое кого именно будем сдерживать ?
        такое впечатление это не педы нас обложили своими базами, а мы их.

        может создать отдел по управлению звездой смерти, и отдел межгалактического стратегического планирования ?

        п.с. больше треш статей для ВО, больше накала, еще больше.
        1. Ин100грамм 8 ноября 2017 13:33
          Цитата: viktorch
          ну а как реагировать на статьи в которой бравурно рассказывается как начальник генштаба росчерком пера создал новый отдел, который будет стратегически сдерживать неядерным оружием кого то там.
          при этом вообще ничего не говориться как это будет выглядеть в реальности а не в бумажках.

          Это уже сбывшаяся реальность, факт. И обкатанный в Сирии. Все эти ракеты там применялись именно в том контексте, о чём говорил НГШ
          1. viktorch 8 ноября 2017 13:39
            вы вообще про че ?
            какое отношение бомбардировка бармалеев относится к стратегическому сдерживанию???
            1. Ин100грамм 8 ноября 2017 14:52
              Цитата: viktorch
              вы вообще про че

              Я про созданную систему обкатанную в Сирии
              1. viktorch 8 ноября 2017 17:53
                ? не намекнете что за система ? состав ? характеристики ?
                1. Ин100грамм 8 ноября 2017 17:56
                  Цитата: viktorch
                  не намекнете что за система ? состав ? характеристики ?

                  Это к НГШ, по запросу. Когда рассекретят основные характеристики, тогда и узнаем.
                  1. viktorch 8 ноября 2017 21:33
                    понял, там был испытан просроченный ёгурт ростишка, и его коврово гнездовое бомбометание.
                    п.с. серьезно не знаете что там в сирии твориться не надо тут рассказывать с таинственным видом про некие системы, скоко было пиз_ежа про всякие ассиметричные ответы, а сейчас все со спущенными штанами с ПРО
  13. Сергей Шатин 8 ноября 2017 11:42
    ХОРОШАЯ БАЗА ДЛЯ ПЕРЕГОВОРОВ С ТРАМПОМ...
  14. _Jack_ 8 ноября 2017 11:44
    Это хорошо, вот только сколько в итоге высокоточных КР на боевом дежурстве? 200-300? У США несколько тысяч, только при таком кол-ве это является "неядерной системой стратегического сдерживания".
    В итоге количество носителей наземного, морского и воздушного базирования увеличилось более чем в 12 раз, а высокоточных крылатых ракет — более чем в 30 раз

    Более чем в 30 раз относительно скольки? Было 10, стало 300?
    1. Tektor 8 ноября 2017 13:37
      Ну, можно извесную часть посчитать. Например, имеется 10 бригад Искандеров-М, у которых готовых к пуску 360 ракет, и ещё 360 через 30 минут после перезарядки. Имется 13 дивизионов комплексов Бал и Бастион: у бала 64 КР с перезарядкой, а у Бастиона - 32. Это от 416 до 832 ракет в залпе с перезарядкой. Причём - это всё универсальные КР, способные поразить любые цели, как на суше, так и на воде. Также имеется около 420 истребителей, каждый из которых способен нести от 2 до 5 КР различных модификаций. В частности Су-30СМ, которых в войсках около 80 шт, могут нести до 3 Ониксов. К этому нужно добавить ударные вертолёты, способные нести Х-35 и Х-31: только Ка-52 различных модификаций уже выпущено более 100 шт, 32 из которых Ка-32К, способны нести по 4 Х-35/Х-31. Итого получается залп в 1000 КР и следующий залп в 1000 КР через 30 минут, примерно.
      Флот может дать залп в 400 КР, примерно, а дальняя и бомбардировочная авиация - до 1500 КР.
      1. viktorch 8 ноября 2017 14:09
        американцев если так посчитать то получится совсем неприлично
      2. _Jack_ 8 ноября 2017 19:30
        А теперь вычтите из этого количества все Балы, Бастионы, Х-35, Х-31. Дальность этих ракет никак не позволяет отнести их к "системе стратегического сдерживания". 100-200 км. какое стратегическое сдерживание? К стратегическому сдерживанию относятся КР с дальностью несколько тыс. км., к ним можно отнести Калибры, Искандеры с натяжкой (только для Европы), а их у нас слишком мало.
        В России создана новая неядерная система стратегического сдерживания

        Это подразумевает гарантированный ответ в любой точке мира, а не в 200км. от точки пуска.
        1. Tektor 8 ноября 2017 22:18
          Всякая ракета хороша к месту: зачем тратить КР стратегической дальности на цель, которая находится в 300-400 км от наших границ? К тому же массы БЧ у Х-35 и Х-31 составляют 145 и 110 кг соответственно, что допускает снаряжение их спец БЧ от 150 кт мощности. И при этом у противника нет средств перехвата этих ракет.
          Кстати, при некотором желании можно в список добавить и, порядка, 1950 ПУ ракет от комплекса С-200 с дальностью по земле около 300 км: раз мы в Сирии их восстановили, то и у себя в случае нехватки можем их поставить. Эти ЗУР могут управляться на всей траектории земля-земля, что делает их перехват невозможным. Эти ПУ противнику придётся уничтожать и тратить ракеты и ресурсы на это, что будет заведомо разорительным для него.
          1. _Jack_ 8 ноября 2017 22:39
            Какой смысл в "системе стратегического сдерживания"? В том, что противник не может начать атаку, т.к. гарантированно получит в ответ неприемлемый ущерб. Вот начнут США, к примеру, гипотетически, массированную атаку своими томагавками или ядерным оружием и чем в данном случае помогут Балы, Бастионы, Х-35, Х-31, Искандеры? Ничем, т.к. в пределах дальности поражения этих ракет противника нет, он атакует издалека. Это тактические ракеты, к "системе стратегического сдерживания" отношения не имеют. А статья именно об этом, а не вообще про все наши ракеты.
  15. Mestny 8 ноября 2017 13:19
    Цитата: parma
    Рассмотрим на примере моего Екатеринбурга, есть у нас завод УМЕКОН (это не реклама, просто он не далеко) - маленький заводик металлоконструкций, занимает примерно 2х2 квартала, на него сколько надо? 4-5 ракет? а в Екатеринбурге таких заводов десяток!

    В идеале - одну, по электроподстанции вдарить. И завод остановится. А если попадёт в такой же объект города Екатеринбурга ( или любого другого) - то остановится Екатеринбург. А есть ещё водоснабжение, узлы связи, ключевые дорожные развязки. Как вы думаете - сколько необходимо высокоточных ракет для уничтожения этих объектов, и насколько тогда остановится ваш город?
  16. Alexey-74 8 ноября 2017 13:28
    Греют душу такие статьи. Россия создала себе новый высокотехнологичный щит, причем не ядерный.....Думаю дальше наша мощь и вооружение (для защиты) будет только возрастать.
  17. Комментарий был удален.
  18. alexandrastafiev 8 ноября 2017 14:53
    А чиновники как воровали так и воруют. Конечно два щита всегда лучше чем один пусть и ядерный. Вот и сидит народ за этими щитами да копейки считает от зарплаты до зарплаты. Когда уже и о людях руководство думать начнет. А то может получиться как в октябре 100 лет назад. У Ленина, к стати, на эту тему то же много чего процитировать можно. Вот только кому он нужен этот русский бунт "бессмысленный и беспощадный"!?
  19. Savignon 8 ноября 2017 14:55
    Автор чего-то перевозбудился, грибов наелся, что-ли. Не революция в обороне, а эволюционная ступень развития. Революцией называют какое-либо восстановление из несуществующего положения (реанимация), где "ре" указывает на эту функцию восстановления. Анимация - это оживление, а реанимация - это оживление из небытия. Наша оборонка в интеграле в состояние небытия никогда не впадала несмотря на тяжёлые времена и даже в лихие девяностые ставила на боевое дежурство новое оружие следующего - эволюционного - поколения. То есть, у автора явно не только с языком проблемы.
    Указанный прорыв в оснащении высокоточным оружием в течение якобы пятилетнего срока никогда не совершался, этот процесс развития (эволюции) был заложен ещё в фундаментальной науке по исследованию новых материалов и технологий вооружения в 60-е годы прошлого века и этот процесс НИОКР никогда не прерывался. Попросту говоря, чтобы сейчас получить "Ониксы", "Калибры", "Искандеры" и прочие новинки, им предшествовали долгие десятилетия научных исследований, полигонных и военных испытаний, постановки на вооружение предыдущих поколений оружия.
    Речь о создании в пять лет на самом деле идёт о создании нового поколения средств управления этим оружием, а не внезапного какого-то технико-технологического прорыва.
    Автор, дизлайков тебе побольше, грибы забористые.
  20. Sergey53 8 ноября 2017 16:27
    Ну в 12раз или более чем в 30раз ещё ни о чём не говорит. Главное со скольки начинается отсчёт.
  21. mss001 8 ноября 2017 16:42
    Было бы неплохо опробовать эту нашу новую систему на наших "партнерах" из США и НАТО. Уж больно они увлеклись тявканьем на Россию в виде оскорбительных и необоснованных нападок и обвинений. Уже давно пора показать зарвавшимся негодяям их место под лавкой, а лучше в выгребной яме.
  22. Macross 8 ноября 2017 16:45
    Нам уже стоит разрабатывать защиту от американских ракетных баз, которые уже нет места, где их нет.
  23. Китобой 8 ноября 2017 17:49
    Цитата: parma
    Зря смеетесь, у монголов было преимущество! У них не было ярко выраженных экономических центров, ибо кочевники всю свою экономику возили с собой! Нельзя было нанести удар в одном месте, парализовавший всю их "экономику". А в Китае были, были большие города, без которых остальная страна ничего не могла противопоставить! И у Александра было большое превосходство-посмотрите чем в основном были вооружены персы! Простейшие виду оружия, в то время как каждый грек (кроме отрядов поддержки) имел леноторекс, шлем, сарису, шит и меч, был превосходно обучен. Позже историю персидской империи повторили Испанцы (имея огромные богатства из Америки вкладывали их неудачно и бездумно). СССР помощи по ленд-лизу не получал? Особенно в 1941 и 1942 годы это поставки роли не играли? Откуда брался высокооктановый бензин? Порох и взрывчатка? Станки на которых в 43-м начали 57-мм пушки делать? Да хотя-бы навыпуск продукции посмотрите, хоть в тоннах хоть в штуках!
    По Европе ездил и не раз, в том числе и по учебе. В одном Вы права, некоторые вещи (в той же энергетике) которые в нашей стране считаются штатными почти-что, в германии считаются аварийными, требуется остановка блока станции, но у них и менталитет другой. А насчет хаоса-Вы про военное положение слышали? Про комендантский час? Да и Вы так уверены что в России не начнётся тоже самое? Можно вырубить подстанцию, но это лишь поставит руководство перед выбором-используя имеющуюся пропускную способность либо оставить дома без света либо заводы остановить.

    57мм пушки ЗиС-2, знатоГ вы наш ( LOL) выпускались СЕРИЙНО с 40 года, во второй половине 41го, принято решение прекратить впуск, как избыточно мощных... директором завода, на свой страх и риск было принято решение о консервации оснастки и складировании уже выпущенных "труб" - стволов, что в последствии очень пригодилось в 43м.... так в КАКОМ году появились станки по ленд лизу ?? Дважды LOL - по лендлизу поставлялось только готовая продукция, но не технологии и оснащение.... Так что вы ПОЛНЫЙ ( хоть и воинствующий) профан, с чем вас и поздравляю hi
    1. Вишневая девятка 8 ноября 2017 22:30
      Цитата: Китобой
      по лендлизу поставлялось только готовая продукция, но не технологии и оснащение

      Простите, что?
    2. opus 9 ноября 2017 00:00
      Цитата: Китобой
      по лендлизу поставлялось только готовая продукция, но не технологии и оснащение

      Всего из США в СССР в годы войны было поставлено 38100 металлорежущих станков, из Великобритании — 6500 станков и 104 пресса.

      Увеличению производительности помогли как модернизация конвейера и введение новых сварочных автоматов, так и в немалой степени электрогайковерты, электроотвертки, пневмомашинки снятия заусенцев и зачистки поверхностей и прочий инструмент, полученный по ленд-лизу. Для изготовления механизмов КПП и бортредукторов были получены многорезцовые агрегатные станки и автоматы "Рид", "Фэй", "МТ-30" и "Шпилей". Кроме того, для производства деталей танков в 1943 г. были приспособлены импортные многошпиндельные станки "Буллард" и "Нью бриттен", ранее никогда не применявшиеся в танкостроении. Как бы то ни было, но 5-скоростные КПП, которые прежде завод получал по кооперации с ЧКЗ, теперь выходили из рук рабочих "Вагонки" и качество их вполне соответствовало требованиям заказчика.


      и МихаилО Барятинский пишет
      1. Вишневая девятка 9 ноября 2017 00:22
        Цитата: opus
        так и в немалой степени электрогайковерты, электроотвертки, пневмомашинки снятия заусенцев и зачистки поверхностей и прочий инструмент, полученный по ленд-лизу

        Ну, гайковерты - это еще мелочи.
        Внешняя политика Советского Союза в период Великой Отечественной войны. - Т.2: Документы и материалы 1 января - 31 декабря 1944. - М: ОГИЗ, Госполитиздат, 1946 - С.142 - 147
        I. ПОСТАВКИ СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ, ПРОИЗВЕДЁННЫЕ ЗА ПЕРИОД С 1 ОКТЯБРЯ 1941 ГОДА ПО 30 АПРЕЛЯ 1944 ГОДА НА ОСНОВЕ ЗАКОНА О ПЕРЕДАЧЕ ВЗАЙМЫ И В АРЕНДУ ВООРУЖЕНИЯ (ПО ЛЕНД-ЛИЗУ)
        ...
        Для нужд оборонной промышленности доставлено:
        металлорежущих станков — 20 380. разного промышленного оборудования на сумму—257,2 миллиона долларов, в том числе энергосилового оборудования на общую мощность — 288 тысяч квт., включая 263 передвижные электростанции общей мощностью 39 тысяч квт., оборудование 4-х нефтеперегонных заводов и алюминиевого прокатного завода, 4 138 судовых двигателей .общей мощностью 1 768,7 тысячи лошадиных сил, 2718 прессов и молотов, 524 крана, 209 экскаваторов и для нужд железнодорожного транспорта паровозов 241, платформ—1154, цистерн для перевозки кислот — 80 штук.


        Цифра по станкам ниже Вашей, поскольку период не полный. Как раз в 44-45 гг доля оборудования была максимальной.
  24. EFLINTuk 8 ноября 2017 17:59
    Вот обо всем чём угодно пишут кроме одного, што там за волшебные сверхточные системы наведения такие у нас появились никому доселе неведомые ? Или все теже спутниковые навигаторы и смертники с лазерными целеуказателями, которые все уже с прошлого века применяют ?
  25. Вадим Ш. 8 ноября 2017 18:19
    Чтобы дать анализ , надо знать хоть какие нибудь ТТХ.
  26. SergF123 8 ноября 2017 18:23
    П@зDeЦ скоро Вашей Америке!)
  27. Курочкин 8 ноября 2017 18:32
    И это здорово !!!!! Молодцы Российские ученые !!!!
  28. myobius59 8 ноября 2017 19:22
    Цитата: venik
    Цитата: parma
    нет никаких реальных цифр (в смысле штучно), отсюда и скепсис.... Увеличение в 12 и 30 раз это просто здорово, а в штуках это сколько?

    ==========
    А, вы, простите, что "шпиён"?? На какую разведку работаете, батенька???
    P.S. Ох разбаловала народ эта "демократия", "свобода слова (и вероисповеданя) wink )". Чуть, что - Сразу закрытую информацию им подавай!!!

    Смешной вы, однако. Нам то , конечно, не надо знать ничего. Зато наши "партнеры", будьте уверены, знают это отлично.
    Вспоминается в связи с этим такая история, произошедшая в конце 70х прошлого века. Детали уже подзабылись, передаю смысл.
    Наш новейший военный корабль в дальнем походе зашел в зарубежный порт с дружеским визитом. Как всегда , (почти),в этом случае на него была организована экскурсия местного населения. И вот наших офицеров заинтересовал один такой экскурсант, расхаживающий по палубе с красочным альбомом, в который он посматривал. Наши подошли к нему и поинтересовались. что у него за "путеводитель" с собой .Он любезно показал им его, и наши просто офигели, увидев что там нарисовано. А был там нарисован их корабль, во всех подробностях, и ТТХ. про которые даже своему экипажу не все рассказывали. Ну только то , что кому надо . А тут ВСЁ!!!.. Все секреты , все тайны, которые являются тайной и секретами только для своего народа.
    А в этом американском военном журнале все эти тайны были красиво нарисованы с пояснениями и комментариями.
    Вот как то так. Думаете что нибудь изменилось.? 100%-стало еще хуже, с нашими порядками .
    1. свой1970 9 ноября 2017 18:04
      "Джейн" работал добросовестно feel
      Jane’s Fighting Ships — ежегодно издаваемый справочник по боевым кораблям мира (существуют онлайн-версия, версии на компакт-дисках и микрофишах). Каждое издание содержит информацию обо всех боевых кораблях мира, упорядоченную по странам и включающую информацию о названиях кораблей, размерениях, вооружении, силуэтах, фотографиях и тому подобном.
      Издание основано Джоном Фредериком Томасом Джейном и впервые издано в 1898 году (они уже тогда фотки кораблей печатали) как «Jane’s All the World’s Fighting Ships».
  29. antiexpert 8 ноября 2017 20:24
    С учётом того, что появление у бармалеев ЯО это всего лишь вопрос времени, недалёкого причём, такая система приобретает прямо таки архиважное значение!
  30. Евгений Стрыгин 8 ноября 2017 20:51
    угу. Система сдерживания в в виде предупреждения.
  31. Клон 8 ноября 2017 22:36
    Как приятно гордиться тем, что у твоей Родины есть не только великая история, светлые умы и природные ресурсы, но и крепкие кулаки, способные защитить все это.
  32. Uryukc 9 ноября 2017 02:51
    Вишневая девятка,
    Цитата: Вишневая девятка
    Это 40Н6Е, что ли? У Вас есть официальная информация, что на принята на вооружение? Кажется, лет 10 о ней слышу..

    Как вы говорите Гугл в помощь почитайте про С300 В4 и C400, ракет с аналогичной дальностью даже не один вид, правда они для разных целей. Но предположем, вы не найдете официального подтверждения это убеждает вас в том что этих ракет нет? И управу на ДРЛО мы тоже не в состоянии сыскать?
  33. sgrabik 9 ноября 2017 10:13
    Нам нужно уже в ближайшие 2 - 3 года иметь на вооружении в полной боевой готовности и при необходимости иметь возможность массово применить комплексно и одновременно весь арсенал высокоточного и дальнобойного оружия, для уничтожения всех основных объектов НАТО не только на территории США, но и в Европе, а для этого нам нужно иметь не сотни, а тысячи ракет всех перечисленных типов учитывая тот факт что какую то часть наших ракет всё же успеют перехватить НАТОвские системы ПВО и ПРО, нам ещё есть над чем работать, да и дальность в 4000 км это далеко не предел, нужно создавать новые высокоточные малозаметные ударные системы с дальностью 6000 - 8000 км и гиперзвуковой скоростью полёта.
  34. Albanian 9 ноября 2017 11:34
    Цитата: Вишневая девятка
    Цитата: Uncle Lee
    Подходи буржуй,

    По данным на 2015 год, население США - 330 млн.человек, кол-во стволов на руках - 350 млн. В отдельных штатах разрешено тяжёлое вооружение до гаубиц включительно в гражданском владении.
    Просто для справки.

    Я боюсь что патрон у нас сильно больше чем всех возможных недоброжелателей, а будет нужно, сделаем еще.
  35. свой1970 9 ноября 2017 18:00
    Вишневая девятка,
    если это не блокада - то отчего Черчилль истерил про разрушенную экономику(как вы говорите)??неужели бомбежки сказались?т.е врут и англичане и немцы - что Битву за Англию люфтваффе проиграло?Что промышленности серьезного ущерба бомбежки не нанесли?
    С чего это тогда?Блокады нет ,бомбежки так себе,а промышленность почему-то не может работать в нормальном режиме так что приходится у США клянчить вооружения и технику?
    1. Вишневая девятка 9 ноября 2017 19:56
      Цитата: свой1970
      истерил про разрушенную экономику(

      Он не говорил про разрушенную экономику. Он говорил, что у него кончились деньги. Кончились заметно раньше, чем тоннаж. Напомню, что "блокада" не остановила даже арктические конвои.
      Цитата: свой1970
      С чего это тогда?Блокады нет ,бомбежки так себе,а промышленность почему-то не может работать в нормальном режиме

      Ага. А в чем Вы видите противоречие?
      И английская, и немецкая экономика были сильно ограничены по ресурсам, но в несопоставимой мере. Даже у американцев в 42-45 были талоны на ряд товаров.
      1. свой1970 10 ноября 2017 09:18
        Цитата: Вишневая девятка
        И английская, и немецкая экономика были сильно ограничены по ресурсам,
        -если ресурсов нет - значит блокада работает??
        по поводу арктических конвоев - если транспортные корабли штампуют как авто на конвеере,то единственная проблема -их прикрыть,что и было с грехом пополам осуществлено
        1. Вишневая девятка 10 ноября 2017 11:24
          Цитата: свой1970
          если ресурсов нет - значит блокада работает??

          При чем тут блокада? Не хватает ресурсов - значит не хватает ресурсов, производственных мощностей больше, чем сырья. Блокировать удалось Рейх и Японию в конце войны. Британия никогда не была блокирована.
          Цитата: свой1970
          если транспортные корабли штампуют как авто на конвеере,

          Первый Либерти - 27 сентября 41-го, первый конвой - 21 августа. Осенью 41-го на конвои шли исключительно те суда, которые "не могли прорваться" в "блокированную" Вами Англию.
          1. свой1970 10 ноября 2017 12:00
            Цитата: Вишневая девятка
            При чем тут блокада? Не хватает ресурсов - значит не хватает ресурсов, производственных мощностей больше, чем сырья. Блокировать удалось Рейх и Японию в конце войны. Британия никогда не была блокирована.
            -вы себя слышите?если РАНЬШЕ хватало ресурсов, а ПОТОМ резко перестало хватать при тех же самых проммощностях -это значит что приток ресурсов резко упал.На остров ресурсы могли попадать только по морю,значит поставки резко ограничились- и даже не важно: сама блокада это сделала или торгаши забоялись за свои корабли/товары/ресурсы.
            1. Вишневая девятка 10 ноября 2017 19:04
              Цитата: свой1970
              -вы себя слышите?

              Вполне
              Вот Вам цифры тоннажа торгового флота, контролируемого Великобританией (по судам более 1600 брт):
              3 сентября 1939 г - 17,784 млн.брт.
              30 сентября 1940 г - 21,373 млн.брт.
              30 сентября 1941 г - 20,552 млн.брт.
              1 января 1942 г - 20,693 млн.брт.
              Цифры говорят сами за себя по поводу немецких "успехов".
              И даже в пик наибольших успехов германских ПЛ - в 1942 г, когда после вступления в войну США суммарный торговый флот союзников увеличился примерно до 30 млн.брт., - страны Оси всеми силами и средствами потопили 7,8 млн. брт тоннажа, а союзники ввели в строй примерно 6,8 млн.брт тоннажа. Т.е. союзный торговый флот сократился всего на 1 млн.брт или на 3 (ТРИ) проц!! Ну а про 1943 г и говорить нечего - мало того, что новое судостроение прочно перекрывало потери, так еще и гансовским ПЛ кирдык с мая настал.

              Да, потеря каждого пятого корабля - это проблема. Но это не блокада, на мой вкус. Допустим, до Ленинграда не доходил бы каждый пятый вагон.
              1. свой1970 11 ноября 2017 19:04
                да плевать мне на потери ИХ флота - если производство падает при наличии спроса - значит либо не хватает ресурсов либо мощностей.Выбирайте сами-куда они девали ресурсы или мощности.........
                1. Вишневая девятка 11 ноября 2017 22:45
                  Цитата: свой1970
                  да плевать мне на потери ИХ флота - если производство падает при наличии спроса - значит либо не хватает ресурсов либо мощностей.

                  Коллега, у Вас как со здоровьем?
                  Да, естественно Британии не хватает ресурсов. Тут даже не в потерях дело, а в системе конвоев - корабли ходят реже, импорт ресурсов в 40-м по сравнению с 38-м годом упал вдвое. Однако я не вижу никакой причины называть эти проблемы "блокадой". Тем более такой радикальной "блокадой", что протащить пару тонн часов из Испании было бы затруднением.
  36. Uryukc 9 ноября 2017 18:25
    Вишневая девятка,
    Цитата: Вишневая девятка
    Простите за национальный вопрос, Вы - вайнах?

    Во мне много кровей разных народов населяющих Россию, самоопределяюсь я как Русский, по взглядам интернационалист.
    Цитата: Вишневая девятка
    Главной проблемой планеты по версии прогрессивной части западных СМИ является, разумеется, Д. Трамп. То, что он спалился на шашнях с русскими - второстепенная деталь. Спалился бы он на малолетке, как синьор Берлускони или Спейси, - CNN с NYT мочили бы педофилов.

    Мне лечить про то, что Трамп главная проблема в СМИ не надо, когда я хотел составить объективный взгляд, то не поленился и регулярно читал переводы на inosmi.ru столько наелся вашей говножурналистики, что теперь анализировать инопрессу не тянет, от слова совсем. Естественно что на inosmi.ru собраны статьи касающиеся РФ. Трамп и его псевдосвязи с РФ, только один из многочисленных сюжетов, суть которых сводится к тому, что есть некая проблема и виновата в ней Россия, и вообще мы спим и видим как бы обосрать вам всю демократию. С Трампом такая же история как и с Освальдом, заштатникам достаточно знать что он жил в Минске что бы быть уверенными что он убил Кенеди и что он агент КГБ.
    Про Берлускони не слышал, Спейси вроде просто обвинили без каких либо доказательств, ну СМИ доказательства не нужны вам очевидно тоже.
    Цитата: Вишневая девятка
    Он и пишет, что про эту ракету нет никаких официальных заявлений. Хуже того, такая дальность - признак высотной ракеты с баллистической траекторией. Про ДРЛО забудьте - не наведется.

    Как скажите, арийский вермахт непобедим))
    1. Вишневая девятка 9 ноября 2017 20:14
      Цитата: Uryukc
      Во мне много кровей

      Видимо, Вы не поняли вопроса. Оставим это.
      Цитата: Uryukc
      inosmi.ru собраны статьи касающиеся РФ

      Иносми - русофобская помойка, продающая рассказы о том, как п-сы нас боятся и ненавидят. Проблема даже не в том, что подбор материалов там односторонний, а в том, что у читателя, кажется, может сложиться впечатление, что Россия в западных СМИ занимает больше места, чем жопа К.Кардашьян (если Вы не в теме американских достопримечательностей - О.Бузова на их деньги). Это ошибочное впечатление. Жопа г-жи Кардашьян заслоняет собой Россию с большим запасом.
      Цитата: Uryukc
      Как скажите, арийский вермахт

      При чем тут Вермахт? Он как-то мешает Вам различать факты о слухи? Изделие принято на вооружение? Когда? Чьим приказом? В какие части поступило?
      1. Uryukc 9 ноября 2017 23:39
        Цитата: Вишневая девятка
        Проблема даже не в том, что подбор материалов там односторонний, а в том, что у читателя, кажется, может сложиться впечатление, что Россия в западных СМИ занимает больше места

        Допустим подбор односторонний. Перевод верный? Издания выпускающие такие статьи вроде NT, WP, NI, GU, IN (немецких тоже полно Шпигели итд.) ведущие? Статей обратного содержания в этих изданиях много?
        ДА, ДА и НЕТ. Из нас делают врагов, это очевидно...
        Даже национальный эгоцентризм не мешает мне понять, что материал публикуется относящийся к РФ, а значит обилие статей не говорит о их относительном весе в информационном потоке. Так что ведущей роли задницы Кардашьян на американском ТВ не оспариваю.
        Цитата: Вишневая девятка
        как п-сы нас боятся и ненавидят

        1. https://topwar.ru/97295-bridlav-rossiya-yavlyaets
        ya-ekzistencialnoy-ugrozoy-dlya-vsego-miroporyadk
        a.html
        2. https://utro.ru/articles/2016/04/15/1278727.shtml
        3. http://www.bbc.com/russian/features-40441029
        4. https://inforesist.org/putinskaya-rossiya-ugroza-
        tsivilizovannomu-miru/
        П-сы и их подстилки постоянно называют нас "основной экзостанциальной угрозой", что дипломатический синоним к "заклятому врагу", это агенты ФСБ их за языки тянут?
        Цитата: Вишневая девятка
        Изделие принято на вооружение? Когда? Чьим приказом? В какие части поступило?

        Вы немноголь хотите, может еще и координаты вам найти? Вы понимаете что не на все образцы есть подобная информация, и это совершенно не означает, что их нет в войсках. Публичные характеристики врятли достоверны как в положительном так и в отрицательном смысле. Если вам эта тема интересна настоятельно рекомендую militaryrussia.ru там собрано все что можно найти в открытом доступе очень подробно и структурированно с ссылками на источники.
        Вот по C400 http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html
        Еще по Краснухе 2, тоже усложняет жизнь ДРЛО http://militaryrussia.ru/blog/index-938.html
        Жаль там нет по С300 В4 в этом комплексе тоже есть такие ракеты, ищите самостоятельно подробности, а меня не надо ни в чем убеждать.
        1. Вишневая девятка 10 ноября 2017 10:58
          Цитата: Uryukc
          Вот по C400 http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html

          Все, что написано об изделии в прошедшем времени - негативное. Позитивное - только будущее время (обещалки).
          министр обороны России Сергей Шойгу заявил о рассмотрении итогов

          Заявлять о рассмотрении итогов - не мешки ворочать. Железяки-то где?
          Цитата: Uryukc
          Вы немноголь хотите, может еще и координаты вам найти

          Достаточно частей. На сайте была серия статей по гуглмэпс. Секретности, как ее понимали в СССР, уже давно нет и никогда больше не будет.
          Цитата: Uryukc
          постоянно называют нас

          Видите ли. Почему-то люди патриотических взглядов, как Вы, в курсе заявлений польского МИДа и "аналитики" с такой помойки, как инфоресист. В то же время я, либерал, толераст и атлантист, никогда не бываю на подобных ресурсах. Из этого можно заключить, за счёт каких посетителей живут эти сайты. Карикатурная русофобия продается тем же людям, что и карикатурная пропаганда.
          Цитата: Uryukc
          Издания выпускающие такие статьи вроде NT, WP, NI, GU, IN (немецких тоже полно Шпигели итд.) ведущие

          Из той выборки, которую Вы дали, реальное сообщение - ВВС. Там говорится о том, что собрались мужчины и попросили себе много денег. Не больше и не меньше.
          1. Macross 12 ноября 2017 13:57
            Цитата: Вишневая девятка
            Заявлять о рассмотрении итогов - не мешки ворочать. Железяки-то где?

            Вы как женщина, или ничего или все. на это намекали про атлантиста? Польша стронг по вам плачет.
            Цитата: Вишневая девятка
            Из той выборки, которую Вы дали, реальное сообщение - ВВС. Там говорится о том, что собрались мужчины и попросили себе много денег. Не больше и не меньше.

            С каких пор ВВС стал супер пупер источником мировых закулисных игр? Насколько я знаю, ВВС попросила больше денег на пропаганду, больше, чем выделяют на RT.
            1. Вишневая девятка 12 ноября 2017 18:37
              Цитата: Macross
              Вы как женщина, или ничего или все

              По ссылке http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html говорится, что 40Н6 "прошла испытания и скоро поступит на вооружение" в 2012 году. В 2017 году г-н Шойгу "заявил о рассмотрении итогов государственных испытаний". Это только у меня вызывает вопросы?
              Цитата: Macross
              С каких пор ВВС

              Возможно, Вам стоило прочитать тексты по ссылкам Uryukc, прежде чем писать свои соображения.
              1. Macross 13 ноября 2017 04:35
                Цитата: Вишневая девятка
                По ссылке http://militaryrussia.ru/blog/topic-593.html говорится, что 40Н6 "прошла испытания и скоро поступит на вооружение" в 2012 году. В 2017 году г-н Шойгу "заявил о рассмотрении итогов государственных испытаний". Это только у меня вызывает вопросы?

                http://youinf.ru/40n6-zenitnaya-upravlyaemaya-rak
                eta-sverxbolshoj-dalnosti/
                Характеристики изменились. Итоги новых модификации.
                Цитата: Вишневая девятка
                Возможно, Вам стоило прочитать тексты по ссылкам Uryukc, прежде чем писать свои соображения.

                кроме topwar там остальное бред чиновников и мысли журналистов. Одним словом русофобы. (тенденция в мировой практике)
                1. Вишневая девятка 13 ноября 2017 22:02
                  Цитата: Macross
                  http://youinf.ru/40n6-zenitnaya-upravlyaemaya-rak
                  eta-sverxbolshoj-dalnosti/

                  Там написано точно то же самое. 2012 - подведены итоги испытаний, 2017 - подводятся итоги испытаний. На вооружение не принята.
                  Цитата: Macross
                  кроме topwar

                  По ссылке на топвор - военный пенсионер под водочку рассуждает о международных отношениях и смысле жизни.
  37. megadeth 9 ноября 2017 18:36
    Герасимов уже 3 года назад, готов был воевать со всем миром...
  38. Виктор Детектив-Юг 9 ноября 2017 19:39
    Как всегда скромно, не сообщая о том что есть в запасе.
    1. Вадим237 9 ноября 2017 22:54
      Как бы не оказалось, что в запасах у нас, остался мизер.
  39. Влад5307 9 ноября 2017 22:56
    Цитата: Виктор Детектив-Юг
    Как всегда скромно, не сообщая о том что есть в запасе.

    Да так-то надо помнить один лозунг -"болтун - находка для шпиона!" hi
  40. Ilya_Nsk 10 ноября 2017 02:52
    Нельзя говорить о применении в Сирии, как о боевом. Абсолютно никакого сопротивления, т.е. от слова "совсем". Ни РЭБ, ни ПВО.. Что на полигоне, что в Сирии. Только можно оценить эффективность действия по цели, но что эти мазанки за цели? Вот накрыть систему подземных укрытий, вот это да. И вот, полноценной я бы назвал группировку с условно одновременным пуском 3...4 тысяч единиц ВТО (например, за пол-часа).
    1. Macross 12 ноября 2017 13:49
      Самонаводящие пули? легче запустить газ в катакомбы и поджечь, но есть большая вероятность убийство мирного населения.
  41. Telur 10 ноября 2017 14:37
    Цитата: Vlad.by
    А вот вывести из строя пункт управления "ПРО", пусковые установки, ПВО, склады топлива, важнейшие ТЭЦ и Трансформаторные подстанции... после этого заводик металлоконструкций сам по себе станет без сырья и дектроэнергии. Неужели надо обьяснять прописные истины?

    Остальное довершит паника....
  42. kunstkammer 11 ноября 2017 23:12
    Появление.... нового щита

    немного не понял - так это всё таки «щит» или карающий меч?
  43. куба 13 ноября 2017 13:23
    Цитата: Дедкастарый
    Вчера начальник ГШ ВС РФ заявил о создании в России полноценной группировки носителей высокоточного оружия, способного применять ракеты на дальности до 4000 километров.
    belay это истинная дальность ОТРК и "калибра" ? или шо? what

    Дык хто ж тебе скажет о ИСТИННОЙ дальности ??...вот начнется заварушка, тогда и узнаеш!..не удивлюсь, если не 4000 км будет а 6-7 т.км !...сурпрайз, панимаеш!!
  44. vik669 14 ноября 2017 16:41
    "Если 38 снайперов, то каждому снайперу определена цель, цель перемещается, и он глазами перемещается, постоянно..." - у нас и такое было и результаты известны.
Картина дня