Немецкие СМИ: Су-30СМ американскому «Орлу» не конкурент

Истребитель Су-30СМ – действительно хорошая машина, но она уступает F-15E Strike Eagle в скорости и по боевой нагрузке, кроме того российский самолет не оснащен технологией «стелс», пишет немецкая газета Die Welt. Статью приводит ИноТВ.



«Петли Нестерова, кобры – вот чем хвастаются Военно-космические силы России», – говорится в материале.


Недавно Минобороны РФ опубликовало видео, которое демонстрирует возможности истребителя Су-30СМ – «это новейшая и самая современная версия популярного многоцелевого истребителя Су-30», поясняет газета.

«Зрелищные кадры» подтверждают, что российские истребители действительно в состоянии выполнить сложнейшие фигуры высшего пилотажа. «Такой воздушный манёвр, как кобра, и вовсе по силам исполнить лишь нескольким военным истребителям», – отмечает автор.

Новый Су-30СМ способен набрать скорость 2 Маха. Боевая нагрузка истребителя составляет около 8 тонн, а максимальная дальность полёта – 3 тыс. км, продолжает газета, «однако у нового российского боевого реактивного самолёта есть и недостаток – отсутствуют элементы маскировки».

«Су-30СМ считают ответом американскому F-15E Strike Eagle компании McDonnell Douglas. Согласно информации издания The Business Insider, это первый Су-30 с управлением вектором тяги, что делает его очень манёвренным и легко управляемым. Компания-производитель "Иркут" даже ведёт речь о "сверхманёвренности" в попытке привлечь покупателей. Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"», – заключает издание.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

178 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uryukc Офлайн
    Uryukc (Никита) 8 ноября 2017 12:40
    +47
    Немецкие СМИ: Су-30СМ американскому «Орлу» не конкурент

    1. Primoos Офлайн
      Primoos (Georgi) 8 ноября 2017 12:42
      +28
      Утешают себя, иначе страшно жить на этом свете. И петля им не нужна, и прочие фигуры. Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.
      1. Uryukc Офлайн
        Uryukc (Никита) 8 ноября 2017 12:44
        +62
        Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.
        1. КОСМОС Офлайн
          КОСМОС (Демьян) 8 ноября 2017 13:35
          +5
          Цитата: Uryukc
          Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.

          Вот Харчевский утверждает что пара Су 27уб летали в США и были совместные с Иглами маневры, хотя американцы это опровергают.
          http://alternathistory.com/ispytano-v-ssha-i-ross
          ii-uchebnye-vozdushnye-boi-su-27-ub-protiv-f-15d-
          v-lengli
          1. Анатолий Ворон (Анатолий Ворон) 8 декабря 2017 20:15
            +1
            Совершенно и таки верно, летали с полной боевой ,,экипировкой,, .. Прилетели к ам на базу, те помацали Сушки, подрочили ручки управления , а наши им и говорят,, -Ну шо девочки, никаких фото-пулемётов, бой на полном серьёзе с применением всего вооружения и амеhы сходу наложили в рейтузы..Тем более, наши пацаны предлагали 4 F-15, против 2 Сушек..
        2. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 8 ноября 2017 15:12
          +18
          Цитата: Uryukc
          Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.

          И не только Ф-15,но и Ф18 ,Ф-22(против малазийских СУ-30) ...а по поводу индусов,так они против Иглов даже МИГ-21 Бизон выставляли..
          Время: 2004
          Место: а/б Гвалиор, Индия
          Самолеты: F-15C с РЛС AN/APG-63 с американской стороны и МиГ-21, МиГ-27, Мираж-2000 с индийской
          Формат учений: воздушные бои Индийские ВВС против Американских.
          Результат учений: Индусы на Миг-21 бизон, используя израильские станции РЭБ, ставили помехи американским F-15, прорывались в зону ближнего воздушного боя, и, используя численное приемущество, нередко побеждали.
          Вывод: МиГ-21 бизон по боевой эффективности мало чем уступает F-15C c РЛС AN/APG-63

          И чего даже против 21-х там Ф-15 показал? wassat
          1. Игорь Краснов (Игорь Краснов) 17 февраля 2018 00:26
            0
            нексус скажи
            1. Игорь Краснов (Игорь Краснов) 17 февраля 2018 00:28
              0
              некс чё умер ?
        3. ЮБОРГ Офлайн
          ЮБОРГ (Юрий) 9 ноября 2017 01:02
          +13
          Тут самое интересное, про "стелс", самолётик из 80х. Видимо его пудрой припорошили. laughing
          1. valerij Офлайн
            valerij (Валерий) 15 декабря 2017 23:06
            0
            Самолётик даже не 80-х,это более ранний экземпляр..
      2. LSA57 Офлайн
        LSA57 (Сергей) 8 ноября 2017 13:15
        +6
        Цитата: Primoos
        Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.

        как говорили на заре авиации "блинчиком"
        1. NIKNN Офлайн
          NIKNN (Николай) 8 ноября 2017 14:15
          +17
          Цитата: LSA57
          как говорили на заре авиации "блинчиком"

          Тут у них заведомый ввод в заблуждение.
          Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"», – заключает издание.
          Во первых при своей полной боевой нагпрузке (не знаю хватит ли узлов подвески нагрузить 11 тонн) я сомневаюсь, что ему удасться сверхзвук покорить. Во вторых технологий малозаметности кроме краски на не нет от слова вообще... request Единственное в чем он превосходит наших, так это в цене.$100 млн ($136 за F-15SA)
          1. LSA57 Офлайн
            LSA57 (Сергей) 8 ноября 2017 14:25
            +13
            Цитата: NIKNN
            Во вторых технологий малозаметности кроме краски на не нет от слова вообще...

            да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди. с других ракурсов вполне даже видим.
            ну и где то читал откровения американского лётчика. своими словами. наши лётчики в полёте не думают орб ограничениях по пилотажу. американские наоборот, держат их в голове, что и сказывается. т. е. наши в этом отношении свободнее в выборе. а это приводит к преимуществу
            1. NIKNN Офлайн
              NIKNN (Николай) 8 ноября 2017 14:35
              +20
              Цитата: LSA57
              да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди.

              И спереди отлично видим. На нем только покрытие применили и баки конфрмные (вроде меньше светят) Ну как можно самолет с одной из самых больших ЭПР сдетать стелсом за счет краски?
              Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2
              Да и то ЭПР 1-1.5м2 это далеко до стелса, если они позиционируют ЭПР Ф22 как 0.003м2 и при этом мы его еще и видим lol Позиционирую как рекламный трюк для дятлов... sad
              1. Анатолий Рукавишников (Анатолий Рукавишников) 19 ноября 2017 21:02
                0
                Да и радарам выпуска 1948 года видим со всех сторон.
            2. Николай Грек (Николай) 9 ноября 2017 01:33
              +4
              Цитата: LSA57
              да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди. с других ракурсов вполне даже видим.

              может они имели в виду, что он невидим...визуально на расстоянии этак в 500 км???!!! feel feel lol lol lol
              1. NIKNN Офлайн
                NIKNN (Николай) 9 ноября 2017 10:20
                +9
                Цитата: Николай Грек
                визуально на расстоянии этак в 500 км???!!

                Они чего не знают, что у нас еще бинокли к планшету с картой выдают? laughing laughing laughing
          2. Vlad.by Офлайн
            Vlad.by (Владимир) 8 ноября 2017 15:32
            +5
            Эти самые СМИ перепутали Strike Eagle с Silent Eagle. Ну, специалисты, что возьмешь.
            А так, да, при равной боевой нагрузке, F-15 сравнивать с Су-30 бесполезно.
            1. NIKNN Офлайн
              NIKNN (Николай) 8 ноября 2017 15:34
              +5
              Цитата: Vlad.by
              перепутали Strike Eagle с Silent Eagle.

              Это я заметил, только принципиально не меняет ситуации. smile
          3. Николай Грек (Николай) 9 ноября 2017 01:32
            +3
            Цитата: NIKNN
            Единственное в чем он превосходит наших, так это в цене.$100 млн ($136 за F-15SA)

            laughing laughing laughing laughing laughing laughing good good
          4. Satanator Офлайн
            Satanator (Игорь) 9 ноября 2017 02:28
            +3
            увы, но превосходит и ещё в одном, но важнейшем - в количестве (((
          5. Анатолий Рукавишников (Анатолий Рукавишников) 19 ноября 2017 20:48
            +2
            Да америзцы всегда пиарили свои изделия. Только одна пиаракция с полетом на Луну чего стоила (хорошо, что не додумались показать как бравые американцы летали на Марс, а то и на СОЛНЦЕ !!!).
      3. andrewkor Офлайн
        andrewkor (Корчуганов Андрей) 8 ноября 2017 13:52
        +10
        Немецкие пилоты плакали,передавая МиГи Польше ,до чего 29е им полюбились,что уж про Су говорить!
      4. словак Офлайн
        словак 8 ноября 2017 14:21
        +7
        Они не учли главного: 1 русский пилот = 5 американским, или 8 немецким.
        1. Владислав Большаков_2 (Владислав Большаков) 21 декабря 2017 00:00
          0
          1 русский = 10 прусским пилотам.А Прусский всем немцам - немец!
    2. Маз Офлайн
      Маз 8 ноября 2017 12:44
      +4
      Ну и что? Обычный пиар
      1. Burbon Офлайн
        Burbon (Дмитрий) 8 ноября 2017 13:07
        +6
        Цитата: Маз
        Ну и что? Обычный пиар

        какой пиар???? belay - обычный тролинг!!!
      2. LSA57 Офлайн
        LSA57 (Сергей) 8 ноября 2017 13:17
        +11
        Цитата: Маз
        Ну и что? Обычный пиар

        самоё смешное, пиарят чужой самолёт laughing своего ничего не осталось. недавно была инфа, последнюю ПЛ загубили laughing
    3. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев (Евгений) 8 ноября 2017 12:45
      +31
      Немцы так пишут, я думаю,со зла, испытывая огромное чувство собственной неполноценности - помня, что когда то обладали превосходством в этой области, создавая реактивные мессеры, имея самые сильные ВВС в мире, но просрали все, сперва русским Якам и Илам, а затем и вообще элементарно легли под янки...Фу, лохи! laughing
      1. Дедкастарый Офлайн
        Дедкастарый (Дедка Старый) 8 ноября 2017 12:49
        +7
        бой с применением ! один на один !-никогда не решатся.только языками чесать...
        1. MoJloT Офлайн
          MoJloT (MoJloT) 8 ноября 2017 12:58
          +4
          один на один сейчас так в обще ничего не решается, это многофункциональные комплексы могут эффективно работать только в связке с другими средствами.
          1. Oznob Офлайн
            Oznob (Станислав) 8 ноября 2017 14:29
            +5
            Отнюдь. В идеале не решается, но на практике ещё как решается.
        2. weksha50 Офлайн
          weksha50 (Георгий) 8 ноября 2017 14:38
          +8
          Цитата: Дедкастарый
          бой с применением ! один на один !-никогда не решатся.только языками чесать...


          У нас-то желающих, думаю, не один найдется...
          А вот у амерсов... Это ж каким надо быть безбашенным янки быть, чтобы выйти против русского, которому сказали, что его самолет против амерского - никуда не годится ?
          Не знают они русской натуры и никогда не узнают...
    4. Комментарий был удален.
  2. 100502 Офлайн
    100502 (2203) 8 ноября 2017 12:43
    +13
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    1. Dimontius Офлайн
      Dimontius (Дмитрий) 8 ноября 2017 12:48
      +5
      а что как в фильмах нельзя уворачиваться от ракет? если выпустили уже значит приговор? вопрос без шуток,объясните спецы плз
      1. Слон Офлайн
        Слон 8 ноября 2017 14:16
        +5
        при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...
        1. raw174 Офлайн
          raw174 (Равиль) 9 ноября 2017 06:46
          +3
          Цитата: Слон
          при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...

          Я не спец, но считаю, что решит не стойкость к перегрузкам, а реакция. Если пилот своевременно примет правильное решение и маневрирует, ракета не сможет отреагировать...
          Может не прав, конечно и кто то более осведомленный поправит...
          1. bodzu Офлайн
            bodzu (Сергей) 12 ноября 2017 12:00
            +3
            Ракета на большую дальность стрельбы имеют большие габариты массу и меньшую прочность.Как следствие меньшую маневренность .Так что сверх маневренность далеко не лишний аргумент . А так , знакомитесь с сопроматом теорией машин и механизмов и прочими полезными знаниями.
        2. EvilLion Офлайн
          EvilLion 13 ноября 2017 08:32
          +3
          У ракеты и скорость больше, а значит и радиус, кроме того, у ракеты топлива на секунды, она теряет энергию и при маневрах делает это быстрее, у самолета во временных рамках ракетной атаки топливо можно считать бесконечным, что позволяет сохранять энергию, или даже увеличивать ее.

          Ракеты средней дальности никаких сверхвысоких килл-рейтов не показали по имеющимся данным, уворачиваются от них чаще, чем не уворачиваются.
    2. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев (Евгений) 8 ноября 2017 12:51
      +4
      Лучше вообще не взлетать... laughing
      1. gukoyan Офлайн
        gukoyan (Igor) 8 ноября 2017 15:02
        +2
        Про ЛТЦ не стоит забывать, что вкупе с манёврами можно творить чудеса ;)
    3. Scoun Офлайн
      Scoun (Roman) 8 ноября 2017 19:37
      +6
      Цитата: 100502
      Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд

      С чем вы согласны?
      Если брать как вы выразились "кульбиты" и физику с Допплеровским эффектом, то "кульбиты" самое оно и так по всем пунктам.... если бы речь шла только о кульбитах то зачем рэб, тепловые ловушки?
      Совокупность всех "арсеналов" защиты, повышают шанс выжить а не по вашему.

      - Зачем всё это, убегать от ракеты, только устанешь бегая. )))
      Извечная борьба щита и меча.
    4. sir_obs Офлайн
      sir_obs (Борис) 8 ноября 2017 21:12
      +10
      как раз нао орот. У ракеты очень короткий маршейвый участок, всю остальную листанцию она идет по инерции и если иметь достаточную маневренность, как у нащих машин, то атакующая ракета просто не сможет следовать за целью, не хватит инерции на выполнение такого маневра.
      И это проверено на практике.
      Ставка на ракеты и дальний воздушный бой уже бала, а закончилось все тем, что пушки вернули и ближний воздушный бой никуда не делся.
    5. Анатолий Рукавишников (Анатолий Рукавишников) 19 ноября 2017 21:11
      +1
      Насчет кульбитов. Во время войны наши кукурузники иногда лихо уходили от мессеров. Облетел вокруг дерева, а бедный мессер гонится уже за призраком. lol
  3. voyaka uh Офлайн
    voyaka uh (Alexey) 8 ноября 2017 12:44
    +15
    ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
    Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.
    1. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 8 ноября 2017 12:48
      +6
      Цитата: voyaka uh
      Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

      Да Вы шо?
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      Да Вы шо читать не умеете? Сказанно же, что: "Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс" "
      1. zivXP Офлайн
        zivXP (Игорь) 8 ноября 2017 12:55
        +4
        Это чтоб убежать можно было быстрее от СУшки как только та появится поблизости.
    2. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев (Евгений) 8 ноября 2017 12:51
      +3
      Богоизбранный камрад hi дело говорит!
      1. Burbon Офлайн
        Burbon (Дмитрий) 8 ноября 2017 13:09
        +3
        Цитата: Зяблицев
        Богоизбранный камрад

        это те которые своего бога Христа распяли??...
        1. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев (Евгений) 8 ноября 2017 13:11
          +11
          Как говорят сами евреи - это наши внутренние еврейские разборки! Гоям не понять! laughing
        2. Krasnodar Офлайн
          Krasnodar 8 ноября 2017 13:32
          +6
          Цитата: Burbon
          Цитата: Зяблицев
          Богоизбранный камрад

          это те которые своего бога Христа распяли??...

          )))))))
          Евреи не считают Иисуса Б-гом
          Тем более своим - Б-г один для всех
          Распяли Иисуса римляне
          1. Burbon Офлайн
            Burbon (Дмитрий) 8 ноября 2017 13:33
            +10
            Цитата: Krasnodar
            Распяли Иисуса римляне

            fool Гитлер то же лично евреев не убивал....это делали сс,сд..
            1. Krasnodar Офлайн
              Krasnodar 8 ноября 2017 13:49
              +4
              Цитата: Burbon
              Цитата: Krasnodar
              Распяли Иисуса римляне

              fool Гитлер то же лично евреев не убивал....это делали сс,сд..

              А Пилату приказали евреи? ))))
              У Вас своё представление об иерархии в римской империи )))
              Да и о Новом Завете тоже :)
              1. Burbon Офлайн
                Burbon (Дмитрий) 8 ноября 2017 14:20
                +3
                Цитата: Krasnodar
                А Пилату приказали евреи?

                нет конечно lol ...арабы. wassat ...ведь римлянам иисус был безвреден..
                конечно евреи настояли в виде суда...именно они
                1. Krasnodar Офлайн
                  Krasnodar 8 ноября 2017 16:33
                  +2
                  Цитата: Burbon
                  Цитата: Krasnodar
                  А Пилату приказали евреи?

                  нет конечно lol ...арабы. wassat ...ведь римлянам иисус был безвреден..
                  конечно евреи настояли в виде суда...именно они

                  Сдали его римлянам последователи Ироидов, которые до этого победили Хасмонеев (из рода Давида) в Гражданской войне благодаря тому, что призвали римлян, эт во первых
                  Не после суда, а после допроса, во вторых (судить в Песах харам, без свидетелей защиты харам и ещё 70 несоответствий того, что описано в Евангелие процедуре еврейского суда того времени)
                  Его сдали, как Мессию - то есть царя Иудеи из рода Давида, который должен был освободить евреев от римлян (очень для них безвредный)
                  Пилат на своей должности кроме Иисуса двух челов называвших себя Мессией грохнул - это исторический факт. :)
                  Все остальное - пусть каждый верует во что хочет, я это уважаю - но свою религию мы тоже знаем, как и историю.
                  Кстати, захотел бы Пилат пощадить Иисуса, то никаких проблем в дальнейшем ему бы за это не было.
          2. EvilLion Офлайн
            EvilLion 13 ноября 2017 08:34
            0
            Римляне - это кто? Пилат? Так у него евреи потребовали.
        3. gml Офлайн
          gml 8 ноября 2017 14:11
          +1
          Христа распяли?
          Сами Гришку то сгубили а говорят, царь ненастоящий. Царь помазанник как никак.
        4. Григорий_78 Офлайн
          Григорий_78 (Григорий Р.) 16 декабря 2017 21:50
          0
          Ой-вэй, я вас умоляю! Вы таки забыли что Новый Завет - это таки для гоев? Кошерные евреи признают только Ветхий Завет, а там никакого Иисуса и в помине нет, если вы не знали.
    3. edeligor Офлайн
      edeligor ( Игорь ) 8 ноября 2017 12:52
      +1
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      Эт точно laughing У бюргеров ПРОГИБ не зачтён. Да, а вообще для чего была нужна данная статья?!
    4. opus Офлайн
      opus (Антон) 8 ноября 2017 14:42
      +13
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      шо значит "примерно"?
      1.Чистый F-15C - фронтальная ЭПР более 12 м^2, фонят ВЗ и первая ступень компрессора
      F-15Е- н.д.,ну по логике -30%, т.е. 8-9 м^2
      Если брать F-15E-1 Silent Eagle (а он ЕСТЬ?), таки да. там почти 3-5 м^2:
      - РПМ
      -скрытые отсеки вооружений,
      радар локеры и тд
      2. ЭПР Су-27 (базовый,чистый), в той фронтальной проекции около 12 метров (так считают нав Западе, но ошибаются), а наиболее "вылизанный" из российских истребителей МиГ-35 имеет фронтальную ЭПР около 5 метров.
      СУ-30МКИ примерно 7-8 м^2
      3.По поводу "примерно"
      Дальность действия радиолокатора с пассивным ответом

      sqrt из ЭПР( ЭПО)
      sqrt (9)=3
      sqrt (8)=2,82
      это достаточно существенно
      Цитата: svp67
      Да Вы шо читать не умеете? Сказанно же, что: "Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс" "

      Это
      Die Welt.
      У них свои критерии знаний
      1. Scoun Офлайн
        Scoun (Roman) 8 ноября 2017 19:42
        +3
        Цитата: opus
        sqrt из ЭПР( ЭПО)
        sqrt (9)=3
        sqrt (8)=2,82
        это достаточно существенно

        Я мало что понял но комментарий впечатляет!
        + однозначно!
        ПС.
        Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))
        1. opus Офлайн
          opus (Антон) 9 ноября 2017 00:05
          +3
          Цитата: Scoun
          Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))

          про корень квадратный?
          wink

          MATLAB

          мне по другому в комменте корень квадратный не написать
          1. Scoun Офлайн
            Scoun (Roman) 9 ноября 2017 08:30
            +1
            Цитата: opus
            Цитата: Scoun
            Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))

            про корень квадратный?
            wink

            MATLAB

            мне по другому в комменте корень квадратный не написать

            Эх ((( аивсе эти скрт и скркью? )))
      2. EvilLion Офлайн
        EvilLion 13 ноября 2017 08:37
        0
        Откуда 5 метров, до метра с чем-то, судя по имеющимся заявлениям снижают ЭПР без применения специальных стелс-технологий.
      3. EvilLion Офлайн
        EvilLion 13 ноября 2017 08:38
        +1
        Снижение дальности обнаружения пропорционально корню 4-ой степени из ЭПР. Чтобы снизить дальность в 2 раза, надо ЭПР снизить в 16 раз.
    5. bodzu Офлайн
      bodzu (Сергей) 12 ноября 2017 12:01
      0
      Согласен многое зависит от пилота.
  4. Просто человек (Борис) 8 ноября 2017 12:45
    +7
    Что-то из статьи я не понял, кто на ком стоял? Думал серьёзный аналитический материал, а это просто статейка шлак, не о чём.
  5. Горный стрелок (Евгений) 8 ноября 2017 12:45
    +7
    И где у F-15 "Стелс"? Да пусть считают, что хотят. Конечно, они лучше. Потому что дороже... А дорогое плохим не бывает laughing
    1. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 8 ноября 2017 12:49
      +4
      Цитата: Горный стрелок
      И где у F-15 "Стелс"?

      Где, где... в хвосте....
      1. LSA57 Офлайн
        LSA57 (Сергей) 8 ноября 2017 13:20
        +6
        Цитата: svp67
        Где, где... в хвосте....

        а не под хвостом? feel
    2. Дедкастарый Офлайн
      Дедкастарый (Дедка Старый) 8 ноября 2017 12:50
      +5
      Цитата: Горный стрелок
      Конечно, они лучше. Потому что дороже..

      нееее ! потому,что американский.
    3. GaLe Офлайн
      GaLe 8 ноября 2017 13:09
      +7
      про f-15 сайлент игл слыхали? правда это вундервафля по цене дороже f-35 выйдет,но тем не менее такой аппарат есть,но суть не в этом..
      у f-15 последних модификаций стоит афар,продвинутая авионика и богатая номенклатура вто,чем может ответить су-30? кульбитами на авиашоу?)
      1. Ванёк Офлайн
        Ванёк (Иван) 8 ноября 2017 13:51
        +14
        В первом "раунде" роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского "орла" задача "стряхнуть" с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато "двадцать седьмой" держал противника в прицеле без особых усилий.

        Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост "пятнадцатому", произведя захват цели. Правда, после того, как С/-27УБ "завалил" F-15, выяснилось, что тем самым он "убрал" свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.

        После этого российский летчик занялся своим конкретным противником - двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду Су-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время "двадцать седьмой" зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего "двадцать седьмого", но все его попытки оказались бесполезными.

        Смена летчиков в кабинах "бойцовых" самолетов не внесла неожиданностей в результаты. И второй российский летчик "побил" нового американского пилота, занявшего кабину F-15D. Хваленый американский "орел" был посрамлен российским истребителем с маркой "Су", за которым на этот раз осталось превосходство в воздухе на ближних подступах к территории США.

        Разумеется, результаты этой дружеской встречи американскими СМИ не освещались.


        Кульбиты говорили они, авиашоу говорили они.
    4. opus Офлайн
      opus (Антон) 8 ноября 2017 14:55
      +3
      Цитата: Горный стрелок
      И где у F-15 "Стелс"?

      F-15E-1 Silent Eagle
      тут




      отсеки вооружения могут быть заменены на комформные топливные баки и наоборот.
      Кили развалены наружу.
      РПМ
      Радар локеры

      Позиционируется как конкурент F-35.

      в фронтальной плоскости,при определённых условиях до 3 м^2
      Цитата: svp67
      Где, где... в хвосте....

      так точно(вернее в том числе)- развал

      и
      General Electric F-110- GE -129 вместо традиционных Pratt & Whitney F100-PW-220


      + "мелочи"


      APG-63 (V) 3 AESA (АФАР)


  6. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 8 ноября 2017 12:45
    +6
    Немцам не мешало бы обратить взор на свои ВВС, которые у них в плачевном состоянии. Или тоже надеются, что американцы защитят поэтому решили им бросить "леща".
    1. PROXOR Офлайн
      PROXOR (Сергей) 8 ноября 2017 12:56
      +3
      У немцев скоро будет Фу-35. НАНОУБЕРВУНДЕРВАФЛЯ!!!!
    2. askort154 Офлайн
      askort154 (Александр) 8 ноября 2017 13:38
      +2
      rotmistr60.....Немцам не мешало бы обратить взор на свои ВВС, которые у них в плачевном состоянии.

      ....Выяснилось, что из 30 ударных вертолёта Tiger только 10пригодны для использования, из 33 вертолётаNH90 исправны лишь 8, из 89 истребителей Tornado исправны 38, из 56 транспортных Transall - 24 ...
      (из доклада главного проверяющего боеспособности вооружённых сил ФРГ Гельмута Кёнингхауса 24.09.2014 г.)
      1. Sauron80 Офлайн
        Sauron80 (Алексей) 8 ноября 2017 15:52
        +3
        Геринг в гробу вертится и слезы вытирает.
    3. Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 8 ноября 2017 21:05
      +2
      Немцы не говорят - они только повторяют , что им американцы сказали . Скажет не так , от американца в рожу получит. Подчиненный будит говорить то - что ему хозяин прикажет.
  7. Livonetc Офлайн
    Livonetc (Геннадий) 8 ноября 2017 12:47
    +1
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд

    Хорошо, тогда вы наверное знаете о ракетах.
    Как там дела обстоят.
    Или все деньги заложенные, впустую на "серпентарий" спустили?
    Да и вообще кто установил, что то или иное качество СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ?
    1. aleks26 Офлайн
      aleks26 (Александр) 8 ноября 2017 14:04
      0
      Цитата: Livonetc
      Да и вообще кто установил, что то или иное качество СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ?

      Кстати, из интервью авиа разработчиков (разных) - польза как от сверхманеврености так и от стелс технологий ОЧЕНЬ сильно преувеличена!
  8. afrikanez Офлайн
    afrikanez (KONGO) 8 ноября 2017 12:50
    +7
    Вообще то человек мечтал летать как птица, а не как кирпич сброшенный с колокольни. Так, что в нашем представлении, полет F-15 и есть то самое падение с высоты с очень большой скоростью(при наличии технологи незаметности). Ну а мы будем продолжать летать как птицы, легко и непринужденно.
  9. PROXOR Офлайн
    PROXOR (Сергей) 8 ноября 2017 12:55
    +3
    Бедолаги. Только писюльками и остаётся прикрываться. Учитывая РЛС Су-30СМ и ракету Р-37 ощипанному орлу даже пируэты не нужны. Будет как в поговорке глаза видят да руки коротки.
  10. _Jack_ Офлайн
    _Jack_ 8 ноября 2017 12:56
    +5
    В общем всё верно - боевая нагрузка F-15E около 11 тонн, против 8 у СУ-30СМ, максимальная скорость 2655 км/ч F-15E, 2350 км/ч СУ-30СМ. Малозаметности нет в обоих.
    Тяга у Pratt & Whitney F100F100-229 немного побольше чем у АЛ-31ФП, видимо за счет этого преимущество.
    Маневренность лучше у СУ-30СМ. В целом близкие по совокупности характеристик самолеты.
    1. Sauron80 Офлайн
      Sauron80 (Алексей) 8 ноября 2017 15:54
      +4
      И все 11 тонн в скрытых отсеках? И максимальную скорость он с максимальной нагрузкой набирает?
      1. _Jack_ Офлайн
        _Jack_ 8 ноября 2017 19:36
        +1
        И все 11 тонн в скрытых отсеках?

        Про скрытые отсеки никто не говорил, это не 5 поколение. На пилонах, так-же как у СУ-30СМ.
        И максимальную скорость он с максимальной нагрузкой набирает?

        Так и СУ-30СМ максимальную скорость с максимальной нагрузкой не наберет, все честно.
        1. vik669 Офлайн
          vik669 (vik669) 9 ноября 2017 01:14
          +1
          Наша Маша лучше вашей ,наша Маша лучше всех!
    2. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:27
      +2
      У матрасни и РФ разные подходы к показателям......
  11. ul_vitalii Офлайн
    ul_vitalii (Виталий) 8 ноября 2017 12:59
    +8
    Значит американцы скоро втюхают гансам "Орлов",пока успокаювают себя,а там решат что делать с ними.
  12. Мар.Тира Онлайн
    Мар.Тира (Олег) 8 ноября 2017 13:01
    +9
    Данные февраля 2004 г. в индийском Гуалиоре. Соотношение условных потерь составило 9:1 в пользу ВВС Индии
    В дальних боях вне визуальной видимости F-15C и Су-30 обнаруживали друг друга с помощью РЛС примерно на одинаковых дистанциях, но индийские пилоты чаще первыми выполняли условные пуски УР Р-27 и, соответственно, чаще побеждали.
    В маневренном бою Су-30 даже в варианте без двигателей с ОВТ тотально превзошел F-15C, причем не в последнюю очередь за счет большего запаса топлива, благодаря чему индусы чаще американцев и на большее время могли включать форсажи.А если F-15 применяет подвесные баки,для увеличения дальности полёта,о каком Стелсе речь?Вот вам и ответ!
  13. д^Амир Офлайн
    д^Амир (Дамир) 8 ноября 2017 13:02
    +6
    ну фсё!!!!! руски фанька!!!! ахтунг!!!! ты есть стафайся!!!! у нас "американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс""..... интересно что в Die Welt употребляют перед написанием???? на алкоголь не похоже, больно глюки богатые....
    1. Alexanast Офлайн
      Alexanast (Александр) 8 ноября 2017 13:18
      +13
      ну фсё!!!!! руски фанька!!!! ахтунг!!!! ты есть стафайся!!!!

      Это зачет... laughing good
      достигает скорости 2,5 Маха


      Ну и анекдотик про Маху...

      Приходит жена Рабиновича с рынка и говорит мужу:
      — Ох, Абрам, я сегодня дала маху!
      — Какому Маху?! Мах уехал пять лет назад!
      — Да ты меня не понял! Я таксисту пять рублей дала и забыла взять
      сдачу.
      — Ох, Сара, лучше бы ты дала Маху!..
      1. д^Амир Офлайн
        д^Амир (Дамир) 8 ноября 2017 13:22
        +1
        hi анекдот тоже зачет!!!! good
    2. aleks26 Офлайн
      aleks26 (Александр) 8 ноября 2017 14:10
      +3
      Цитата: д^Амир
      интересно что в Die Welt употребляют перед написанием???? на алкоголь не похоже, больно глюки богатые....

      ЛЮБАЯ статья пишется под определенную аудиторию! Это предназначена для "кухарок" и гуманитариев. А вот зачем ее выложили на ВО - это как раз и не понятно, почти оскорбление для читателей ВО.
  14. GaLe Офлайн
    GaLe 8 ноября 2017 13:03
    +2
    это и без немецких сми понятно,последним продвинутым модификациям орла и распиаренный су-35 не конкурент,ну разве что по части акробатических трюков на всяких авиашоу,тут сушки в лидерах laughing
    1. aleks26 Офлайн
      aleks26 (Александр) 8 ноября 2017 14:14
      +2
      Цитата: GaLe
      последним продвинутым модификациям орла и распиаренный су-35 не конкурент,

      Ну да, да, там и хваленым F22 и F35 делать нечего, не конкуренты они ОРЛАМ. request
      1. GaLe Офлайн
        GaLe 8 ноября 2017 14:21
        +1
        f-22 и -f-35 это машины уже другого уровня,гораздо более продвинутые.Для сушек хватит и орла)
        1. bulvas Офлайн
          bulvas (Василий) 8 ноября 2017 15:02
          +6
          Цитата: GaLe
          f-22 и -f-35 это машины уже другого уровня,гораздо более продвинутые.Для сушек хватит и орла)


          Одного - не хватит, несерьезно.
          Один "орел" и не полезет на СУ с российским летчиком, разве что стаей ...

          Может, поделитесь, откуда такая уверенность?
          Что-то "самые храбрые в мире воины" на "самой совершенной" военной технике никак не соглашаются на соревнование с отсталыми варварами и ватниками.

          Ни на танках, ни на самолетах.


        2. NN52 Офлайн
          NN52 (Дмитрий) 8 ноября 2017 21:16
          +10
          GaLe

          А вам я смотрю всё не ймётся... бред не обоснованный ничем и не подкреплённый ничем продолжаете писать...
  15. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 8 ноября 2017 13:06
    +3
    Цитата: voyaka uh
    ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
    Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

    ------------------------------
    Согласен с тобой. Одно интересно,почему журналюги всё время хватаются сравнивать железо? Отважный воин разносит современные танки не самым новым гранатометом. Оружие конечно важный фактор, но в данном случае явных преимуществ между самолетами нет и все зависит от умения и решительности экипажей.
    1. Krasnodar Офлайн
      Krasnodar 8 ноября 2017 13:39
      +1
      Цитата: Altona
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
      Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

      ------------------------------
      Согласен с тобой. Одно интересно,почему журналюги всё время хватаются сравнивать железо? Отважный воин разносит современные танки не самым новым гранатометом. Оружие конечно важный фактор, но в данном случае явных преимуществ между самолетами нет и все зависит от умения и решительности экипажей.

      Поднимает патриотизмъ и вызывает большой интерес ни х р е н а не рубящих в этом в основной своей массе граждан )))
      Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении
      1. CONTROL Офлайн
        CONTROL (PageDown) 8 ноября 2017 15:01
        +3
        Цитата: Krasnodar
        Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении

        Самая лучшая жевательная резинка во Вселенной - это наша жевательная резинка!!!
        ...а также:
        Важен не размер, а умение ИМ пользоваться!
        1. Sauron80 Офлайн
          Sauron80 (Алексей) 8 ноября 2017 15:57
          +3
          Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире! ))
    2. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:24
      0
      Еще один эксперт((( Вы вообще как можете сравнивать авионику?! вы знаете технические характеристики их радаров, систем РЭБ, противоракетных ловушек и все системы ракет, которые противостоят РЭБ и ловушкам?! А так же знаете все виды противоракетных маневров?! Х.ню не пишите.....
  16. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч (Витальевич) 8 ноября 2017 13:17
    +4
    Только все наоборот, Ф15 как не был конкурентом еще Су27, так и не конкурент Су30! А журналисты пускай и дальше слюной брызжут -пережевем! !
    1. 100502 Офлайн
      100502 (2203) 8 ноября 2017 14:57
      +2
      Только в вашей фантазии
  17. begemot20091 Офлайн
    begemot20091 (begemot20091) 8 ноября 2017 13:18
    0
    Цитата: Зяблицев
    Немцы так пишут, я думаю,со зла, испытывая огромное чувство собственной неполноценности - помня, что когда то обладали превосходством в этой области, создавая реактивные мессеры, имея самые сильные ВВС в мире, но просрали все, сперва русским Якам и Илам, а затем и вообще элементарно легли под янки...Фу, лохи! laughing

    это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  18. Equalized Офлайн
    Equalized 8 ноября 2017 13:18
    +2
    F-15 действительно хорош, новейшие модификации оснащены лучше Су-30 и даже Су-35 в плане РЛС и БРЭО. Только вот я не припомню чтоб F-15 был стелс самолетом smile

    Был проект Silent Eagle но его вроде свернули...причем тут Strike Eagle?
    1. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:31
      0
      Еще один эксперт((( Вы вообще как можете сравнивать авионику?! вы знаете технические характеристики их радаров, систем РЭБ, противоракетных ловушек и все системы ракет, которые противостоят РЭБ и ловушкам?! А так же знаете все виды противоракетных маневров?! Х.ню не пишите.....
    2. Радио-няня Офлайн
      Радио-няня (Андрей) 12 ноября 2017 22:27
      +1
      Самые невидимые самолеты - Российские! Это как из серии про суслика... "Ты видишь в небе Т-50? И я не вижу...А он есть!!!!" :))))
  19. gorgo Офлайн
    gorgo (Владимир) 8 ноября 2017 13:24
    +3
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд


    Такое мнение уже бытовало в 50-60х, на заре ракетной эры. Вьетнам показал, что ближний воздушный бой остается очень актуальным. А для ближнего боя маневренность это все.
    1. 100502 Офлайн
      100502 (2203) 8 ноября 2017 15:08
      +2
      Вы можете калькулятор от смартфона отличить...сравнивать ракеты из 60х и 2017го глупо
  20. шоферюга Офлайн
    шоферюга 8 ноября 2017 13:32
    +4
    И что все в ТТХ вцепились? Главное какая "прокладка" между рулём и сиденьем!
  21. skomfit Офлайн
    skomfit (Корсаков Владимир Васильевич) 8 ноября 2017 13:59
    +2
    Видели мы как их стелсы в Югославии горели.
    1. Satanator Офлайн
      Satanator (Игорь) 9 ноября 2017 02:13
      +2
      а сейчас в Сирии Ф-35 при встрече с С-200 рулит на базу, а в их прессе пишут про "птичьи атаки", ну типа как у нас бакланы "зенит-арену" рушат )))
  22. tomket Офлайн
    tomket (Александр) 8 ноября 2017 14:03
    +3
    По их логике ,ни ф-35, ни ф-22 не конкуренты МиГ-23. Ведь у них скорость меньше))))))))) И еще, какими такими технологиями "стэлс" Тот случай, когда уровень некомпетентности СМИ просто зашкаливает....
    1. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:16
      0
      Надо не так начинать!)) МиГ-31 - самый быстрый, а потому самый самый))
  23. oldzek Офлайн
    oldzek (николай) 8 ноября 2017 14:05
    +3
    да робята! забыли что главная деталь любого оружия-это голова его владельца,а вы Мах,стелс...
    1. 100502 Офлайн
      100502 (2203) 8 ноября 2017 15:10
      +1
      Однако глупо идти с вилами в бой против человека с автоматом
      1. Sauron80 Офлайн
        Sauron80 (Алексей) 8 ноября 2017 15:58
        +4
        В темном переулке из-за угла вилы могут быть лучше автомата ;)
  24. полный ноль Офлайн
    полный ноль (Павел) 8 ноября 2017 14:09
    +1
    Цитата: Primoos
    Утешают себя, иначе страшно жить на этом свете. И петля им не нужна, и прочие фигуры. Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.

    все дело в военной доктрине (а не в утюгах)...запад сделал ставку на малозаметность и совершенствование ракет средней дальности (отсюда и необходимость быть малозаметными)-у нас другая доктрина-ближний маневренный воздушный бой (от этого и сверхманевренность и наличие P-73 с нашлемной системой наведения )-за кем правда?...да Бог его знает (лучше ни когда и не узнать)...боев между нашими и американскими пилотами слава Богу еще не было
    1. Александр Борисов (Александр Борисов) 18 ноября 2017 14:37
      0
      Как говорят лётчики-испытатели, ближний маневренный бой - это всё равно, что штык-нож для пехотинца. Ну вот и получается, что штык-нож у нас лучше. Но вот когда обсуждаются единоборства истребителей, то не учитываются возможности средств РЭБ, а это очень важно, т.к. ослепив противника не составит большого труда его уничтожить. Ну и конечно очень важна тактика применения авиации, это уже как в шахматах.
  25. XXXIII Офлайн
    XXXIII (Владимир) 8 ноября 2017 14:31
    +4
    Немецкие СМИ: Су-30СМ американскому «Орлу» не конкурент

    wassat
  26. Setavr Офлайн
    Setavr (Ксандр) 8 ноября 2017 14:35
    0
    Конечно, не эксперт.
    В Lock On на Су-27 (довольно серьезный авиасимулятор), F-15 одни из самых опасных противников на дальней дистанции. В ближнем бою не опасен.
    :)
    1. Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 8 ноября 2017 20:58
      0
      Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .
    2. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:20
      +2
      Судя по эмуляторам у матрасни - НУ ВАЩЕее......!)))))) самоу то не смешно!Ссылаться на эмулятор?!
  27. Egorovich Офлайн
    Egorovich (Александр Румянцев) 8 ноября 2017 14:40
    +6
    Очередной Западный брехун. Собаки лают, караван идет, т.е. Россия продолжает вооружаться и перевооружаться хорошими темпами. А брехунам платят, они брешут. Всегда так было и будет.
  28. tchoni Офлайн
    tchoni (Евгений) 8 ноября 2017 14:41
    0
    Немцы посвоему правы. У каждой машины есть сильные и слабые стороны. И от стратегов от авиации зависит эффективность их применения. Кто в этом сомневается - вспоминайте 41 год , когда "мессер" так же уступал "ишачкам" и "чайкам" в маневренности, но превосходил их в скорости и боевой нагрузке .
  29. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 8 ноября 2017 15:04
    +3
    Цитата: Krasnodar
    Поднимает патриотизмъ и вызывает большой интерес ни х р е н а не рубящих в этом в основной своей массе граждан )))
    Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении

    -------------------------------
    Причем тут все,что вы сказали? И что плохого в патриотизме, который также накручивают и американским гражданам всеми способами? Характеристики самолетов в интернете имеются. Кроме того, мы не знаем,до каких характеристик накручен "Орел", а "Боинг" его весьма серьезно модернизировал, чтобы составить конкуренцию тому же F-35. Все это я лично читал, правда уже довольно давно. Вы видимо пишете для того, чтобы постебаться, поерничать. Когда своих мыслей нет, надо в кого-то удачно первым плюнуть как Солженицын. Вот вы себя так и ведете.
    P.S. Почитайте в интернете как израильтяне своими самолетишками, выработав специальную тактику, завалили самый передовой наш перехватчик МиГ-25, с которыми они не могли тягаться ни по скорости, ни по высоте, ни вообще в чем либо. И тем не менее.
    1. EvilLion Офлайн
      EvilLion 13 ноября 2017 08:45
      +2
      При засадной тактике можно и МиГ-25 подловить, только это не отрицает технических сложностей данного процесса и высоких шансов, что 25-ый улетит, как улетел, например, от формации F/A-18 (40 шт вроде было, хотя жирно как-то) в первую ночь "Бури в пустыне", перед этим отправив одного к земле.
  30. Ичиго Куросаки (Ичиго) 8 ноября 2017 16:56
    0
    Нуу, тут как...
    Были уже бои между Су-30МКИ и F-15C. результат, мягко говоря,.. не очень...
    Американцы летали со связанными руками, как по высоте, так и по РВВ (AIM-9M), в то время, как у Су-30МКИ не было никаких ограничений.
    Результат 3-1, в пользу индусов. Казалось бы, всего треть боев слита, победа? Все бы ничего, если бы американцы не были бы связанны по высоте и РВВ, в отличии от индусов, у которых не было никаких ограничений, как по РВВ, так и по высотам.
    А тут сравнение идет с F-15SE. Так что заголовок вполне имеет право на жизнь.
    Кстати, потом на Red Flag индусы не полетели, сославшись на "секретность РЛС".

    Ну и еще немного отступления: тут много пишут про маневренность, что она очень решает. Увы, но это не так!
    Всегда рулила тяговооруженность! Вспомним ВМВ, где более маневренные Яки сливали BF-109F-4, например, или даже FW-190A.
    Так же можно вспомнить про бои между A6M2 и F4F, где "Уайлдкэт" показал лучшею результативность!
    Я уже не говорю про F-4U, или тот же F-6F.
    А A6M2, он же "Зеро" - самый маневренный моноплан! Сильно ему это помогло? Нет.
    Вспомним Корею, F-86 "Сэйбр" супротив МиГ-15: "Сэйбр" был куда более маневренный, чем МиГ, но тащил МиГ, так как тяговооруженность выше!
    1. NN52 Офлайн
      NN52 (Дмитрий) 8 ноября 2017 20:44
      +11
      Вы бред то не пишите пжл...
      Вы не в теме, от слова никак.. И везде...
      От Сейбра до СМ...

      Даже не знаю что Вам подсказать... либо историю учить, либо матчасть...
    2. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:13
      +4
      Это вы брошурку из игры ВарТандер прочли?! - похвально
    3. EvilLion Офлайн
      EvilLion 13 ноября 2017 08:50
      +3
      Ограничения по высоте одинаковы для всех, это в частности и из требований безопасности вытекает.

      МиГ-15 против "Сейбра" не тащил, МиГ-15 на "Сейбры" было просто пофигу, как и по причине того, что цель бомберы, так и по причине разных условий достижения макс. преимущества из-за чего самолеты часто просто разлетались, занимая выгодные для себя позиции, но теряя возможность контакта.

      "Зеро" не имел защиты, а в бою все равно получаешь плюхи, и самое главное, американцы делали новые движки, японцы нет, не имели возможности, в итоге "Зеро" сожрали просто за счет роста ТТХ в процессе войны и количества. При этом проблемой в 42-ом "зеро" был серьезной.
  31. Волька Офлайн
    Волька 8 ноября 2017 17:25
    0
    скорость и вооруженность для самолета конечно важны, но еще и летать уметь надо, а вот с надлежащим высококлассным кадровым составом у янки мягко говоря не очень...
  32. 1536 Онлайн
    1536 (Евгений) 8 ноября 2017 18:36
    0
    Немцы опять хотят нам показать производство своих новейших самолетов? А американцы, наверное, надеются, что мы по новому Ленд-лизу будем закупать F-15? Ну, ну.
  33. nnz226 Офлайн
    nnz226 (Николай) 8 ноября 2017 19:19
    +2
    С каких пор F-15 разработки 70-х годов прошлого века стал иметь технологию "Стэлс" ??? Немцы берегов не видят? Или перепутали с F-35 ? Так это "чудо" авиапрома США ещё как-то нехорошо летает...
    1. Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 8 ноября 2017 20:33
      +1
      Германия не самостоятельная страна , она под колпаком США . Что ей скажут , то и будут писать и хвалить , иначе тебе рот закроют , что бы не унижал США .
    2. Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 8 ноября 2017 20:53
      0
      Как наши конструкторы говорят - как самолет выглядит так он и " Летает " .
  34. Александр Абдрахманов (Александр Абдрахманов) 8 ноября 2017 20:29
    +1
    Немцы по выбору берут те самолеты , которые уступают " Орлу" . Они еще его сравнили с АН - 2 - тогда полная победа самолета строения США . Вроде у России один самолет , других у нее нету .
  35. Вадим Ш. Офлайн
    Вадим Ш. (Вадим) 8 ноября 2017 21:31
    0
    Очередной бред немецкого журналюги , как говорил Фамусов - щелкопер , бумагаморака , лишь бы что нибудь написать, при одинаковых ТТХ -выигрывает сила духа , а как известно у ов , она полностью отсутствует.
  36. Андрей Кандаков (Андрей Кандаков) 8 ноября 2017 22:15
    0
    фашики опять начинают борзеть, в конце концов, победа зависит не только от авиации, и на этом фоне хотелось бы спросить у недобитых, что вы еще можете противопоставить русской армии и флоту, кроме овских устаревших летаков
  37. Андрей Кандаков (Андрей Кандаков) 8 ноября 2017 22:16
    0
    а я что то не понял, тут слово п.и.н.д.о.с.ы под запретом штоле?
  38. Serzh_R Офлайн
    Serzh_R 8 ноября 2017 22:42
    0
    Оба самолета обладают авторитетом в своей стране - пусть так и будет.
  39. EFLINTuk Офлайн
    EFLINTuk (Роман) 8 ноября 2017 23:47
    0
    Действительно надоели эти кобры, колокола, заходы в хвосты...не будет этого уже никогда...неужели не понятно - уйдут сразу от такого боя, если останется ещё с кем биться.
    1. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:18
      +2
      Да вы похоже летчик-ас?!))) люблю экспердящих))) Иногда лучше жевать - знаете рекламу?!
  40. Комментарий был удален.
  41. MayorPcela Офлайн
    MayorPcela (Вася) 9 ноября 2017 00:29
    0
    Тупые фрицы, кому говорить про сравнение самолётов, так только им laughing
  42. SergF123 Офлайн
    SergF123 (Сергей) 9 ноября 2017 05:09
    +2
    Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"»!
    Буга0гааааа....... Я чуть живот не надорвал... ААААаааа.................
    Уфф.... простите за эмоции, но пусть вся немецкая состоит из невидимок F-15E!))))))
  43. полный ноль Офлайн
    полный ноль (Павел) 9 ноября 2017 09:56
    +2
    Цитата: Setavr
    Конечно, не эксперт.
    В Lock On на Су-27 (довольно серьезный авиасимулятор), F-15 одни из самых опасных противников на дальней дистанции. В ближнем бою не опасен.
    :)

    хороший сим..долго на нем "сидел")))))
  44. полный ноль Офлайн
    полный ноль (Павел) 9 ноября 2017 09:58
    0
    Цитата: Александр Абдрахманов
    Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .
    ...
    Цитата: Александр Абдрахманов
    Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .

    ракеты то есть,но суть в другом...одного обнаружат за 100 км (грубо говоря) а другого за 10..как вы думаете кто раньше запустит ракеты?
  45. ROM1077 Офлайн
    ROM1077 (Охотник) 9 ноября 2017 10:59
    0
    россии срочно надо наштамповать побольше ПВО и авиации. пускай количество превысит качество...
  46. chief.matros Офлайн
    chief.matros (chiefgans) 9 ноября 2017 13:18
    0
    когда проектируют самолет, то естественно предъявляют к нему определенные требования, исходя из уже существующих и перспективных, я думаю наши спецы вряд ли стали запускать в производство машину, мало превосходящую в чем-то ныне существующие машины (самолеты) вероятного противника.
  47. "Су-30СМ – действительно хорошая машина, но она уступает F-15E Strike Eagle" пишет немецкая газета Die Welt.

    Интересно, с каких это времен газетенка стала военным экспертом? И да, если хочется им подлизать американцам, необязательльно трубить чушь и бред на весь мир. Эксперты знают, как обстоят дела на самом деле.
  48. FalconSD Офлайн
    FalconSD (FalconSD) 9 ноября 2017 22:03
    0
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    ракета даже без маневров уклонения и постановки противоракетной защиты имеет вероятность поражения меньше единицы. кульбиты очень полезны от ракет, даже недообученным сирийцам на старой рухляди иногда удается увернуться от ракет маневрами. что говорить о современном боевом комплексе. к счастью, мы никогда не узнаем, чей самолет лучше.
  49. полный ноль Офлайн
    полный ноль (Павел) 10 ноября 2017 00:36
    0
    Цитата: FalconSD
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    ракета даже без маневров уклонения и постановки противоракетной защиты имеет вероятность поражения меньше единицы. кульбиты очень полезны от ракет, даже недообученным сирийцам на старой рухляди иногда удается увернуться от ракет маневрами. что говорить о современном боевом комплексе. к счастью, мы никогда не узнаем, чей самолет лучше.

    кульбиты от ракет?...ну конечно помогают (на то они и кульбиты)..только во перегрузка (при этих кульбитах)..такова что не каждый выдержит...8-9 G
  50. Гомель Офлайн
    Гомель (Дмитрий) 10 ноября 2017 10:32
    0
    F-15E....... оснащён технологией "стелс"???

    В каком месте????
Картина дня