Немецкие СМИ: Су-30СМ американскому «Орлу» не конкурент

178
Истребитель Су-30СМ – действительно хорошая машина, но она уступает F-15E Strike Eagle в скорости и по боевой нагрузке, кроме того российский самолет не оснащен технологией «стелс», пишет немецкая газета Die Welt. Статью приводит ИноТВ.





«Петли Нестерова, кобры – вот чем хвастаются Военно-космические силы России», – говорится в материале.

Недавно Минобороны РФ опубликовало видео, которое демонстрирует возможности истребителя Су-30СМ – «это новейшая и самая современная версия популярного многоцелевого истребителя Су-30», поясняет газета.

«Зрелищные кадры» подтверждают, что российские истребители действительно в состоянии выполнить сложнейшие фигуры высшего пилотажа. «Такой воздушный манёвр, как кобра, и вовсе по силам исполнить лишь нескольким военным истребителям», – отмечает автор.

Новый Су-30СМ способен набрать скорость 2 Маха. Боевая нагрузка истребителя составляет около 8 тонн, а максимальная дальность полёта – 3 тыс. км, продолжает газета, «однако у нового российского боевого реактивного самолёта есть и недостаток – отсутствуют элементы маскировки».

«Су-30СМ считают ответом американскому F-15E Strike Eagle компании McDonnell Douglas. Согласно информации издания The Business Insider, это первый Су-30 с управлением вектором тяги, что делает его очень манёвренным и легко управляемым. Компания-производитель "Иркут" даже ведёт речь о "сверхманёвренности" в попытке привлечь покупателей. Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"», – заключает издание.
  • http://www.globallookpress.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +47
    8 ноября 2017 12:40
    Немецкие СМИ: Су-30СМ американскому «Орлу» не конкурент

    1. +28
      8 ноября 2017 12:42
      Утешают себя, иначе страшно жить на этом свете. И петля им не нужна, и прочие фигуры. Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.
      1. +62
        8 ноября 2017 12:44
        Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.
        1. +5
          8 ноября 2017 13:35
          Цитата: Uryukc
          Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.

          Вот Харчевский утверждает что пара Су 27уб летали в США и были совместные с Иглами маневры, хотя американцы это опровергают.
          http://alternathistory.com/ispytano-v-ssha-i-ross
          ii-uchebnye-vozdushnye-boi-su-27-ub-protiv-f-15d-
          v-lengli
          1. +1
            8 декабря 2017 20:15
            Совершенно и таки верно, летали с полной боевой ,,экипировкой,, .. Прилетели к ам на базу, те помацали Сушки, подрочили ручки управления , а наши им и говорят,, -Ну шо девочки, никаких фото-пулемётов, бой на полном серьёзе с применением всего вооружения и амеhы сходу наложили в рейтузы..Тем более, наши пацаны предлагали 4 F-15, против 2 Сушек..
        2. +18
          8 ноября 2017 15:12
          Цитата: Uryukc
          Раз F-15, так хороши то хоть бы раз бы выиграли у Индусов в учебном бою, а еще лучше бы согласились на учебный бой с нашими.

          И не только Ф-15,но и Ф18 ,Ф-22(против малазийских СУ-30) ...а по поводу индусов,так они против Иглов даже МИГ-21 Бизон выставляли..
          Время: 2004
          Место: а/б Гвалиор, Индия
          Самолеты: F-15C с РЛС AN/APG-63 с американской стороны и МиГ-21, МиГ-27, Мираж-2000 с индийской
          Формат учений: воздушные бои Индийские ВВС против Американских.
          Результат учений: Индусы на Миг-21 бизон, используя израильские станции РЭБ, ставили помехи американским F-15, прорывались в зону ближнего воздушного боя, и, используя численное приемущество, нередко побеждали.
          Вывод: МиГ-21 бизон по боевой эффективности мало чем уступает F-15C c РЛС AN/APG-63

          И чего даже против 21-х там Ф-15 показал? wassat
          1. 0
            17 февраля 2018 00:26
            нексус скажи
            1. 0
              17 февраля 2018 00:28
              некс чё умер ?
        3. +13
          9 ноября 2017 01:02
          Тут самое интересное, про "стелс", самолётик из 80х. Видимо его пудрой припорошили. laughing
          1. 0
            15 декабря 2017 23:06
            Самолётик даже не 80-х,это более ранний экземпляр..
      2. +6
        8 ноября 2017 13:15
        Цитата: Primoos
        Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.

        как говорили на заре авиации "блинчиком"
        1. +17
          8 ноября 2017 14:15
          Цитата: LSA57
          как говорили на заре авиации "блинчиком"

          Тут у них заведомый ввод в заблуждение.
          Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"», – заключает издание.
          Во первых при своей полной боевой нагпрузке (не знаю хватит ли узлов подвески нагрузить 11 тонн) я сомневаюсь, что ему удасться сверхзвук покорить. Во вторых технологий малозаметности кроме краски на не нет от слова вообще... request Единственное в чем он превосходит наших, так это в цене.$100 млн ($136 за F-15SA)
          1. +13
            8 ноября 2017 14:25
            Цитата: NIKNN
            Во вторых технологий малозаметности кроме краски на не нет от слова вообще...

            да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди. с других ракурсов вполне даже видим.
            ну и где то читал откровения американского лётчика. своими словами. наши лётчики в полёте не думают орб ограничениях по пилотажу. американские наоборот, держат их в голове, что и сказывается. т. е. наши в этом отношении свободнее в выборе. а это приводит к преимуществу
            1. +20
              8 ноября 2017 14:35
              Цитата: LSA57
              да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди.

              И спереди отлично видим. На нем только покрытие применили и баки конфрмные (вроде меньше светят) Ну как можно самолет с одной из самых больших ЭПР сдетать стелсом за счет краски?
              Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2
              Да и то ЭПР 1-1.5м2 это далеко до стелса, если они позиционируют ЭПР Ф22 как 0.003м2 и при этом мы его еще и видим lol Позиционирую как рекламный трюк для дятлов... sad
              1. 0
                19 ноября 2017 21:02
                Да и радарам выпуска 1948 года видим со всех сторон.
            2. +4
              9 ноября 2017 01:33
              Цитата: LSA57
              да и то, насколько я знаю, невидим он только спереди. с других ракурсов вполне даже видим.

              может они имели в виду, что он невидим...визуально на расстоянии этак в 500 км???!!! feel feel lol lol lol
              1. +9
                9 ноября 2017 10:20
                Цитата: Николай Грек
                визуально на расстоянии этак в 500 км???!!

                Они чего не знают, что у нас еще бинокли к планшету с картой выдают? laughing laughing laughing
          2. +5
            8 ноября 2017 15:32
            Эти самые СМИ перепутали Strike Eagle с Silent Eagle. Ну, специалисты, что возьмешь.
            А так, да, при равной боевой нагрузке, F-15 сравнивать с Су-30 бесполезно.
            1. +5
              8 ноября 2017 15:34
              Цитата: Vlad.by
              перепутали Strike Eagle с Silent Eagle.

              Это я заметил, только принципиально не меняет ситуации. smile
          3. +3
            9 ноября 2017 01:32
            Цитата: NIKNN
            Единственное в чем он превосходит наших, так это в цене.$100 млн ($136 за F-15SA)

            laughing laughing laughing laughing laughing laughing good good
          4. +3
            9 ноября 2017 02:28
            увы, но превосходит и ещё в одном, но важнейшем - в количестве (((
          5. +2
            19 ноября 2017 20:48
            Да америзцы всегда пиарили свои изделия. Только одна пиаракция с полетом на Луну чего стоила (хорошо, что не додумались показать как бравые американцы летали на Марс, а то и на СОЛНЦЕ !!!).
      3. +10
        8 ноября 2017 13:52
        Немецкие пилоты плакали,передавая МиГи Польше ,до чего 29е им полюбились,что уж про Су говорить!
      4. +7
        8 ноября 2017 14:21
        Они не учли главного: 1 русский пилот = 5 американским, или 8 немецким.
        1. 0
          21 декабря 2017 00:00
          1 русский = 10 прусским пилотам.А Прусский всем немцам - немец!
    2. +4
      8 ноября 2017 12:44
      Ну и что? Обычный пиар
      1. +6
        8 ноября 2017 13:07
        Цитата: Маз
        Ну и что? Обычный пиар

        какой пиар???? belay - обычный тролинг!!!
      2. +11
        8 ноября 2017 13:17
        Цитата: Маз
        Ну и что? Обычный пиар

        самоё смешное, пиарят чужой самолёт laughing своего ничего не осталось. недавно была инфа, последнюю ПЛ загубили laughing
    3. +31
      8 ноября 2017 12:45
      Немцы так пишут, я думаю,со зла, испытывая огромное чувство собственной неполноценности - помня, что когда то обладали превосходством в этой области, создавая реактивные мессеры, имея самые сильные ВВС в мире, но просрали все, сперва русским Якам и Илам, а затем и вообще элементарно легли под янки...Фу, лохи! laughing
      1. +7
        8 ноября 2017 12:49
        бой с применением ! один на один !-никогда не решатся.только языками чесать...
        1. +4
          8 ноября 2017 12:58
          один на один сейчас так в обще ничего не решается, это многофункциональные комплексы могут эффективно работать только в связке с другими средствами.
          1. +5
            8 ноября 2017 14:29
            Отнюдь. В идеале не решается, но на практике ещё как решается.
        2. +8
          8 ноября 2017 14:38
          Цитата: Дедкастарый
          бой с применением ! один на один !-никогда не решатся.только языками чесать...


          У нас-то желающих, думаю, не один найдется...
          А вот у амерсов... Это ж каким надо быть безбашенным янки быть, чтобы выйти против русского, которому сказали, что его самолет против амерского - никуда не годится ?
          Не знают они русской натуры и никогда не узнают...
    4. Комментарий был удален.
  2. +13
    8 ноября 2017 12:43
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    1. +5
      8 ноября 2017 12:48
      а что как в фильмах нельзя уворачиваться от ракет? если выпустили уже значит приговор? вопрос без шуток,объясните спецы плз
      1. +5
        8 ноября 2017 14:16
        при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...
        1. +3
          9 ноября 2017 06:46
          Цитата: Слон
          при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...

          Я не спец, но считаю, что решит не стойкость к перегрузкам, а реакция. Если пилот своевременно примет правильное решение и маневрирует, ракета не сможет отреагировать...
          Может не прав, конечно и кто то более осведомленный поправит...
          1. +3
            12 ноября 2017 12:00
            Ракета на большую дальность стрельбы имеют большие габариты массу и меньшую прочность.Как следствие меньшую маневренность .Так что сверх маневренность далеко не лишний аргумент . А так , знакомитесь с сопроматом теорией машин и механизмов и прочими полезными знаниями.
        2. +3
          13 ноября 2017 08:32
          У ракеты и скорость больше, а значит и радиус, кроме того, у ракеты топлива на секунды, она теряет энергию и при маневрах делает это быстрее, у самолета во временных рамках ракетной атаки топливо можно считать бесконечным, что позволяет сохранять энергию, или даже увеличивать ее.

          Ракеты средней дальности никаких сверхвысоких килл-рейтов не показали по имеющимся данным, уворачиваются от них чаще, чем не уворачиваются.
    2. +4
      8 ноября 2017 12:51
      Лучше вообще не взлетать... laughing
      1. +2
        8 ноября 2017 15:02
        Про ЛТЦ не стоит забывать, что вкупе с манёврами можно творить чудеса ;)
    3. +6
      8 ноября 2017 19:37
      Цитата: 100502
      Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд

      С чем вы согласны?
      Если брать как вы выразились "кульбиты" и физику с Допплеровским эффектом, то "кульбиты" самое оно и так по всем пунктам.... если бы речь шла только о кульбитах то зачем рэб, тепловые ловушки?
      Совокупность всех "арсеналов" защиты, повышают шанс выжить а не по вашему.

      - Зачем всё это, убегать от ракеты, только устанешь бегая. )))
      Извечная борьба щита и меча.
    4. +10
      8 ноября 2017 21:12
      как раз нао орот. У ракеты очень короткий маршейвый участок, всю остальную листанцию она идет по инерции и если иметь достаточную маневренность, как у нащих машин, то атакующая ракета просто не сможет следовать за целью, не хватит инерции на выполнение такого маневра.
      И это проверено на практике.
      Ставка на ракеты и дальний воздушный бой уже бала, а закончилось все тем, что пушки вернули и ближний воздушный бой никуда не делся.
    5. +1
      19 ноября 2017 21:11
      Насчет кульбитов. Во время войны наши кукурузники иногда лихо уходили от мессеров. Облетел вокруг дерева, а бедный мессер гонится уже за призраком. lol
  3. +15
    8 ноября 2017 12:44
    ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
    Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.
    1. +6
      8 ноября 2017 12:48
      Цитата: voyaka uh
      Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

      Да Вы шо?
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      Да Вы шо читать не умеете? Сказанно же, что: "Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс" "
      1. +4
        8 ноября 2017 12:55
        Это чтоб убежать можно было быстрее от СУшки как только та появится поблизости.
    2. +3
      8 ноября 2017 12:51
      Богоизбранный камрад hi дело говорит!
      1. +3
        8 ноября 2017 13:09
        Цитата: Зяблицев
        Богоизбранный камрад

        это те которые своего бога Христа распяли??...
        1. +11
          8 ноября 2017 13:11
          Как говорят сами евреи - это наши внутренние еврейские разборки! Гоям не понять! laughing
        2. +6
          8 ноября 2017 13:32
          Цитата: Burbon
          Цитата: Зяблицев
          Богоизбранный камрад

          это те которые своего бога Христа распяли??...

          )))))))
          Евреи не считают Иисуса Б-гом
          Тем более своим - Б-г один для всех
          Распяли Иисуса римляне
          1. +10
            8 ноября 2017 13:33
            Цитата: Krasnodar
            Распяли Иисуса римляне

            fool Гитлер то же лично евреев не убивал....это делали сс,сд..
            1. +4
              8 ноября 2017 13:49
              Цитата: Burbon
              Цитата: Krasnodar
              Распяли Иисуса римляне

              fool Гитлер то же лично евреев не убивал....это делали сс,сд..

              А Пилату приказали евреи? ))))
              У Вас своё представление об иерархии в римской империи )))
              Да и о Новом Завете тоже :)
              1. +3
                8 ноября 2017 14:20
                Цитата: Krasnodar
                А Пилату приказали евреи?

                нет конечно lol ...арабы. wassat ...ведь римлянам иисус был безвреден..
                конечно евреи настояли в виде суда...именно они
                1. +2
                  8 ноября 2017 16:33
                  Цитата: Burbon
                  Цитата: Krasnodar
                  А Пилату приказали евреи?

                  нет конечно lol ...арабы. wassat ...ведь римлянам иисус был безвреден..
                  конечно евреи настояли в виде суда...именно они

                  Сдали его римлянам последователи Ироидов, которые до этого победили Хасмонеев (из рода Давида) в Гражданской войне благодаря тому, что призвали римлян, эт во первых
                  Не после суда, а после допроса, во вторых (судить в Песах харам, без свидетелей защиты харам и ещё 70 несоответствий того, что описано в Евангелие процедуре еврейского суда того времени)
                  Его сдали, как Мессию - то есть царя Иудеи из рода Давида, который должен был освободить евреев от римлян (очень для них безвредный)
                  Пилат на своей должности кроме Иисуса двух челов называвших себя Мессией грохнул - это исторический факт. :)
                  Все остальное - пусть каждый верует во что хочет, я это уважаю - но свою религию мы тоже знаем, как и историю.
                  Кстати, захотел бы Пилат пощадить Иисуса, то никаких проблем в дальнейшем ему бы за это не было.
          2. 0
            13 ноября 2017 08:34
            Римляне - это кто? Пилат? Так у него евреи потребовали.
        3. gml
          +1
          8 ноября 2017 14:11
          Христа распяли?
          Сами Гришку то сгубили а говорят, царь ненастоящий. Царь помазанник как никак.
        4. 0
          16 декабря 2017 21:50
          Ой-вэй, я вас умоляю! Вы таки забыли что Новый Завет - это таки для гоев? Кошерные евреи признают только Ветхий Завет, а там никакого Иисуса и в помине нет, если вы не знали.
    3. +1
      8 ноября 2017 12:52
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      Эт точно laughing У бюргеров ПРОГИБ не зачтён. Да, а вообще для чего была нужна данная статья?!
    4. +13
      8 ноября 2017 14:42
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.

      шо значит "примерно"?
      1.Чистый F-15C - фронтальная ЭПР более 12 м^2, фонят ВЗ и первая ступень компрессора
      F-15Е- н.д.,ну по логике -30%, т.е. 8-9 м^2
      Если брать F-15E-1 Silent Eagle (а он ЕСТЬ?), таки да. там почти 3-5 м^2:
      - РПМ
      -скрытые отсеки вооружений,
      радар локеры и тд
      2. ЭПР Су-27 (базовый,чистый), в той фронтальной проекции около 12 метров (так считают нав Западе, но ошибаются), а наиболее "вылизанный" из российских истребителей МиГ-35 имеет фронтальную ЭПР около 5 метров.
      СУ-30МКИ примерно 7-8 м^2
      3.По поводу "примерно"
      Дальность действия радиолокатора с пассивным ответом

      sqrt из ЭПР( ЭПО)
      sqrt (9)=3
      sqrt (8)=2,82
      это достаточно существенно
      Цитата: svp67
      Да Вы шо читать не умеете? Сказанно же, что: "Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс" "

      Это
      Die Welt.
      У них свои критерии знаний
      1. +3
        8 ноября 2017 19:42
        Цитата: opus
        sqrt из ЭПР( ЭПО)
        sqrt (9)=3
        sqrt (8)=2,82
        это достаточно существенно

        Я мало что понял но комментарий впечатляет!
        + однозначно!
        ПС.
        Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))
        1. +3
          9 ноября 2017 00:05
          Цитата: Scoun
          Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))

          про корень квадратный?
          wink

          MATLAB

          мне по другому в комменте корень квадратный не написать
          1. +1
            9 ноября 2017 08:30
            Цитата: opus
            Цитата: Scoun
            Но если можно, то с переводом на пролетарский язык)))

            про корень квадратный?
            wink

            MATLAB

            мне по другому в комменте корень квадратный не написать

            Эх ((( аивсе эти скрт и скркью? )))
      2. 0
        13 ноября 2017 08:37
        Откуда 5 метров, до метра с чем-то, судя по имеющимся заявлениям снижают ЭПР без применения специальных стелс-технологий.
      3. +1
        13 ноября 2017 08:38
        Снижение дальности обнаружения пропорционально корню 4-ой степени из ЭПР. Чтобы снизить дальность в 2 раза, надо ЭПР снизить в 16 раз.
    5. 0
      12 ноября 2017 12:01
      Согласен многое зависит от пилота.
  4. +7
    8 ноября 2017 12:45
    Что-то из статьи я не понял, кто на ком стоял? Думал серьёзный аналитический материал, а это просто статейка шлак, не о чём.
  5. +7
    8 ноября 2017 12:45
    И где у F-15 "Стелс"? Да пусть считают, что хотят. Конечно, они лучше. Потому что дороже... А дорогое плохим не бывает laughing
    1. +4
      8 ноября 2017 12:49
      Цитата: Горный стрелок
      И где у F-15 "Стелс"?

      Где, где... в хвосте....
      1. +6
        8 ноября 2017 13:20
        Цитата: svp67
        Где, где... в хвосте....

        а не под хвостом? feel
    2. +5
      8 ноября 2017 12:50
      Цитата: Горный стрелок
      Конечно, они лучше. Потому что дороже..

      нееее ! потому,что американский.
    3. +7
      8 ноября 2017 13:09
      про f-15 сайлент игл слыхали? правда это вундервафля по цене дороже f-35 выйдет,но тем не менее такой аппарат есть,но суть не в этом..
      у f-15 последних модификаций стоит афар,продвинутая авионика и богатая номенклатура вто,чем может ответить су-30? кульбитами на авиашоу?)
      1. +14
        8 ноября 2017 13:51
        В первом "раунде" роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского "орла" задача "стряхнуть" с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато "двадцать седьмой" держал противника в прицеле без особых усилий.

        Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост "пятнадцатому", произведя захват цели. Правда, после того, как С/-27УБ "завалил" F-15, выяснилось, что тем самым он "убрал" свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.

        После этого российский летчик занялся своим конкретным противником - двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду Су-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время "двадцать седьмой" зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего "двадцать седьмого", но все его попытки оказались бесполезными.

        Смена летчиков в кабинах "бойцовых" самолетов не внесла неожиданностей в результаты. И второй российский летчик "побил" нового американского пилота, занявшего кабину F-15D. Хваленый американский "орел" был посрамлен российским истребителем с маркой "Су", за которым на этот раз осталось превосходство в воздухе на ближних подступах к территории США.

        Разумеется, результаты этой дружеской встречи американскими СМИ не освещались.


        Кульбиты говорили они, авиашоу говорили они.
    4. +3
      8 ноября 2017 14:55
      Цитата: Горный стрелок
      И где у F-15 "Стелс"?

      F-15E-1 Silent Eagle
      тут




      отсеки вооружения могут быть заменены на комформные топливные баки и наоборот.
      Кили развалены наружу.
      РПМ
      Радар локеры

      Позиционируется как конкурент F-35.

      в фронтальной плоскости,при определённых условиях до 3 м^2
      Цитата: svp67
      Где, где... в хвосте....

      так точно(вернее в том числе)- развал

      и
      General Electric F-110- GE -129 вместо традиционных Pratt & Whitney F100-PW-220


      + "мелочи"


      APG-63 (V) 3 AESA (АФАР)


  6. +6
    8 ноября 2017 12:45
    Немцам не мешало бы обратить взор на свои ВВС, которые у них в плачевном состоянии. Или тоже надеются, что американцы защитят поэтому решили им бросить "леща".
    1. +3
      8 ноября 2017 12:56
      У немцев скоро будет Фу-35. НАНОУБЕРВУНДЕРВАФЛЯ!!!!
    2. +2
      8 ноября 2017 13:38
      rotmistr60.....Немцам не мешало бы обратить взор на свои ВВС, которые у них в плачевном состоянии.

      ....Выяснилось, что из 30 ударных вертолёта Tiger только 10пригодны для использования, из 33 вертолётаNH90 исправны лишь 8, из 89 истребителей Tornado исправны 38, из 56 транспортных Transall - 24 ...
      (из доклада главного проверяющего боеспособности вооружённых сил ФРГ Гельмута Кёнингхауса 24.09.2014 г.)
      1. +3
        8 ноября 2017 15:52
        Геринг в гробу вертится и слезы вытирает.
    3. +2
      8 ноября 2017 21:05
      Немцы не говорят - они только повторяют , что им американцы сказали . Скажет не так , от американца в рожу получит. Подчиненный будит говорить то - что ему хозяин прикажет.
  7. +1
    8 ноября 2017 12:47
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд

    Хорошо, тогда вы наверное знаете о ракетах.
    Как там дела обстоят.
    Или все деньги заложенные, впустую на "серпентарий" спустили?
    Да и вообще кто установил, что то или иное качество СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ?
    1. 0
      8 ноября 2017 14:04
      Цитата: Livonetc
      Да и вообще кто установил, что то или иное качество СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ?

      Кстати, из интервью авиа разработчиков (разных) - польза как от сверхманеврености так и от стелс технологий ОЧЕНЬ сильно преувеличена!
  8. +7
    8 ноября 2017 12:50
    Вообще то человек мечтал летать как птица, а не как кирпич сброшенный с колокольни. Так, что в нашем представлении, полет F-15 и есть то самое падение с высоты с очень большой скоростью(при наличии технологи незаметности). Ну а мы будем продолжать летать как птицы, легко и непринужденно.
  9. +3
    8 ноября 2017 12:55
    Бедолаги. Только писюльками и остаётся прикрываться. Учитывая РЛС Су-30СМ и ракету Р-37 ощипанному орлу даже пируэты не нужны. Будет как в поговорке глаза видят да руки коротки.
  10. +5
    8 ноября 2017 12:56
    В общем всё верно - боевая нагрузка F-15E около 11 тонн, против 8 у СУ-30СМ, максимальная скорость 2655 км/ч F-15E, 2350 км/ч СУ-30СМ. Малозаметности нет в обоих.
    Тяга у Pratt & Whitney F100F100-229 немного побольше чем у АЛ-31ФП, видимо за счет этого преимущество.
    Маневренность лучше у СУ-30СМ. В целом близкие по совокупности характеристик самолеты.
    1. +4
      8 ноября 2017 15:54
      И все 11 тонн в скрытых отсеках? И максимальную скорость он с максимальной нагрузкой набирает?
      1. +1
        8 ноября 2017 19:36
        И все 11 тонн в скрытых отсеках?

        Про скрытые отсеки никто не говорил, это не 5 поколение. На пилонах, так-же как у СУ-30СМ.
        И максимальную скорость он с максимальной нагрузкой набирает?

        Так и СУ-30СМ максимальную скорость с максимальной нагрузкой не наберет, все честно.
        1. +1
          9 ноября 2017 01:14
          Наша Маша лучше вашей ,наша Маша лучше всех!
    2. +2
      9 ноября 2017 05:27
      У матрасни и РФ разные подходы к показателям......
  11. +8
    8 ноября 2017 12:59
    Значит американцы скоро втюхают гансам "Орлов",пока успокаювают себя,а там решат что делать с ними.
  12. +9
    8 ноября 2017 13:01
    Данные февраля 2004 г. в индийском Гуалиоре. Соотношение условных потерь составило 9:1 в пользу ВВС Индии
    В дальних боях вне визуальной видимости F-15C и Су-30 обнаруживали друг друга с помощью РЛС примерно на одинаковых дистанциях, но индийские пилоты чаще первыми выполняли условные пуски УР Р-27 и, соответственно, чаще побеждали.
    В маневренном бою Су-30 даже в варианте без двигателей с ОВТ тотально превзошел F-15C, причем не в последнюю очередь за счет большего запаса топлива, благодаря чему индусы чаще американцев и на большее время могли включать форсажи.А если F-15 применяет подвесные баки,для увеличения дальности полёта,о каком Стелсе речь?Вот вам и ответ!
  13. +6
    8 ноября 2017 13:02
    ну фсё!!!!! руски фанька!!!! ахтунг!!!! ты есть стафайся!!!! у нас "американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс""..... интересно что в Die Welt употребляют перед написанием???? на алкоголь не похоже, больно глюки богатые....
    1. +13
      8 ноября 2017 13:18
      ну фсё!!!!! руски фанька!!!! ахтунг!!!! ты есть стафайся!!!!

      Это зачет... laughing good
      достигает скорости 2,5 Маха


      Ну и анекдотик про Маху...

      Приходит жена Рабиновича с рынка и говорит мужу:
      — Ох, Абрам, я сегодня дала маху!
      — Какому Маху?! Мах уехал пять лет назад!
      — Да ты меня не понял! Я таксисту пять рублей дала и забыла взять
      сдачу.
      — Ох, Сара, лучше бы ты дала Маху!..
      1. +1
        8 ноября 2017 13:22
        hi анекдот тоже зачет!!!! good
    2. +3
      8 ноября 2017 14:10
      Цитата: д^Амир
      интересно что в Die Welt употребляют перед написанием???? на алкоголь не похоже, больно глюки богатые....

      ЛЮБАЯ статья пишется под определенную аудиторию! Это предназначена для "кухарок" и гуманитариев. А вот зачем ее выложили на ВО - это как раз и не понятно, почти оскорбление для читателей ВО.
  14. +2
    8 ноября 2017 13:03
    это и без немецких сми понятно,последним продвинутым модификациям орла и распиаренный су-35 не конкурент,ну разве что по части акробатических трюков на всяких авиашоу,тут сушки в лидерах laughing
    1. +2
      8 ноября 2017 14:14
      Цитата: GaLe
      последним продвинутым модификациям орла и распиаренный су-35 не конкурент,

      Ну да, да, там и хваленым F22 и F35 делать нечего, не конкуренты они ОРЛАМ. request
      1. +1
        8 ноября 2017 14:21
        f-22 и -f-35 это машины уже другого уровня,гораздо более продвинутые.Для сушек хватит и орла)
        1. +6
          8 ноября 2017 15:02
          Цитата: GaLe
          f-22 и -f-35 это машины уже другого уровня,гораздо более продвинутые.Для сушек хватит и орла)


          Одного - не хватит, несерьезно.
          Один "орел" и не полезет на СУ с российским летчиком, разве что стаей ...

          Может, поделитесь, откуда такая уверенность?
          Что-то "самые храбрые в мире воины" на "самой совершенной" военной технике никак не соглашаются на соревнование с отсталыми варварами и ватниками.

          Ни на танках, ни на самолетах.


        2. +10
          8 ноября 2017 21:16
          GaLe

          А вам я смотрю всё не ймётся... бред не обоснованный ничем и не подкреплённый ничем продолжаете писать...
  15. +3
    8 ноября 2017 13:06
    Цитата: voyaka uh
    ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
    Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

    ------------------------------
    Согласен с тобой. Одно интересно,почему журналюги всё время хватаются сравнивать железо? Отважный воин разносит современные танки не самым новым гранатометом. Оружие конечно важный фактор, но в данном случае явных преимуществ между самолетами нет и все зависит от умения и решительности экипажей.
    1. +1
      8 ноября 2017 13:39
      Цитата: Altona
      Цитата: voyaka uh
      ЭПР одинаково огромный, что у Су-30, что у Ф-15.
      Примерно одинаковые по всем характеристикам самолеты.

      ------------------------------
      Согласен с тобой. Одно интересно,почему журналюги всё время хватаются сравнивать железо? Отважный воин разносит современные танки не самым новым гранатометом. Оружие конечно важный фактор, но в данном случае явных преимуществ между самолетами нет и все зависит от умения и решительности экипажей.

      Поднимает патриотизмъ и вызывает большой интерес ни х р е н а не рубящих в этом в основной своей массе граждан )))
      Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении
      1. +3
        8 ноября 2017 15:01
        Цитата: Krasnodar
        Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении

        Самая лучшая жевательная резинка во Вселенной - это наша жевательная резинка!!!
        ...а также:
        Важен не размер, а умение ИМ пользоваться!
        1. +3
          8 ноября 2017 15:57
          Наши микросхемы самые большие микросхемы в мире! ))
    2. 0
      9 ноября 2017 05:24
      Еще один эксперт((( Вы вообще как можете сравнивать авионику?! вы знаете технические характеристики их радаров, систем РЭБ, противоракетных ловушек и все системы ракет, которые противостоят РЭБ и ловушкам?! А так же знаете все виды противоракетных маневров?! Х.ню не пишите.....
  16. +4
    8 ноября 2017 13:17
    Только все наоборот, Ф15 как не был конкурентом еще Су27, так и не конкурент Су30! А журналисты пускай и дальше слюной брызжут -пережевем! !
    1. +2
      8 ноября 2017 14:57
      Только в вашей фантазии
  17. 0
    8 ноября 2017 13:18
    Цитата: Зяблицев
    Немцы так пишут, я думаю,со зла, испытывая огромное чувство собственной неполноценности - помня, что когда то обладали превосходством в этой области, создавая реактивные мессеры, имея самые сильные ВВС в мире, но просрали все, сперва русским Якам и Илам, а затем и вообще элементарно легли под янки...Фу, лохи! laughing

    это точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  18. +2
    8 ноября 2017 13:18
    F-15 действительно хорош, новейшие модификации оснащены лучше Су-30 и даже Су-35 в плане РЛС и БРЭО. Только вот я не припомню чтоб F-15 был стелс самолетом smile

    Был проект Silent Eagle но его вроде свернули...причем тут Strike Eagle?
    1. 0
      9 ноября 2017 05:31
      Еще один эксперт((( Вы вообще как можете сравнивать авионику?! вы знаете технические характеристики их радаров, систем РЭБ, противоракетных ловушек и все системы ракет, которые противостоят РЭБ и ловушкам?! А так же знаете все виды противоракетных маневров?! Х.ню не пишите.....
    2. +1
      12 ноября 2017 22:27
      Самые невидимые самолеты - Российские! Это как из серии про суслика... "Ты видишь в небе Т-50? И я не вижу...А он есть!!!!" :))))
  19. +3
    8 ноября 2017 13:24
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд


    Такое мнение уже бытовало в 50-60х, на заре ракетной эры. Вьетнам показал, что ближний воздушный бой остается очень актуальным. А для ближнего боя маневренность это все.
    1. +2
      8 ноября 2017 15:08
      Вы можете калькулятор от смартфона отличить...сравнивать ракеты из 60х и 2017го глупо
  20. +4
    8 ноября 2017 13:32
    И что все в ТТХ вцепились? Главное какая "прокладка" между рулём и сиденьем!
  21. +2
    8 ноября 2017 13:59
    Видели мы как их стелсы в Югославии горели.
    1. +2
      9 ноября 2017 02:13
      а сейчас в Сирии Ф-35 при встрече с С-200 рулит на базу, а в их прессе пишут про "птичьи атаки", ну типа как у нас бакланы "зенит-арену" рушат )))
  22. +3
    8 ноября 2017 14:03
    По их логике ,ни ф-35, ни ф-22 не конкуренты МиГ-23. Ведь у них скорость меньше))))))))) И еще, какими такими технологиями "стэлс" Тот случай, когда уровень некомпетентности СМИ просто зашкаливает....
    1. 0
      9 ноября 2017 05:16
      Надо не так начинать!)) МиГ-31 - самый быстрый, а потому самый самый))
  23. +3
    8 ноября 2017 14:05
    да робята! забыли что главная деталь любого оружия-это голова его владельца,а вы Мах,стелс...
    1. +1
      8 ноября 2017 15:10
      Однако глупо идти с вилами в бой против человека с автоматом
      1. +4
        8 ноября 2017 15:58
        В темном переулке из-за угла вилы могут быть лучше автомата ;)
  24. +1
    8 ноября 2017 14:09
    Цитата: Primoos
    Утешают себя, иначе страшно жить на этом свете. И петля им не нужна, и прочие фигуры. Ну и летайте на утюгах, раз на фигуры не способны.

    все дело в военной доктрине (а не в утюгах)...запад сделал ставку на малозаметность и совершенствование ракет средней дальности (отсюда и необходимость быть малозаметными)-у нас другая доктрина-ближний маневренный воздушный бой (от этого и сверхманевренность и наличие P-73 с нашлемной системой наведения )-за кем правда?...да Бог его знает (лучше ни когда и не узнать)...боев между нашими и американскими пилотами слава Богу еще не было
    1. 0
      18 ноября 2017 14:37
      Как говорят лётчики-испытатели, ближний маневренный бой - это всё равно, что штык-нож для пехотинца. Ну вот и получается, что штык-нож у нас лучше. Но вот когда обсуждаются единоборства истребителей, то не учитываются возможности средств РЭБ, а это очень важно, т.к. ослепив противника не составит большого труда его уничтожить. Ну и конечно очень важна тактика применения авиации, это уже как в шахматах.
  25. +4
    8 ноября 2017 14:31
    Немецкие СМИ: Су-30СМ американскому «Орлу» не конкурент

    wassat
  26. 0
    8 ноября 2017 14:35
    Конечно, не эксперт.
    В Lock On на Су-27 (довольно серьезный авиасимулятор), F-15 одни из самых опасных противников на дальней дистанции. В ближнем бою не опасен.
    :)
    1. 0
      8 ноября 2017 20:58
      Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .
    2. +2
      9 ноября 2017 05:20
      Судя по эмуляторам у матрасни - НУ ВАЩЕее......!)))))) самоу то не смешно!Ссылаться на эмулятор?!
  27. +6
    8 ноября 2017 14:40
    Очередной Западный брехун. Собаки лают, караван идет, т.е. Россия продолжает вооружаться и перевооружаться хорошими темпами. А брехунам платят, они брешут. Всегда так было и будет.
  28. 0
    8 ноября 2017 14:41
    Немцы посвоему правы. У каждой машины есть сильные и слабые стороны. И от стратегов от авиации зависит эффективность их применения. Кто в этом сомневается - вспоминайте 41 год , когда "мессер" так же уступал "ишачкам" и "чайкам" в маневренности, но превосходил их в скорости и боевой нагрузке .
  29. +3
    8 ноября 2017 15:04
    Цитата: Krasnodar
    Поднимает патриотизмъ и вызывает большой интерес ни х р е н а не рубящих в этом в основной своей массе граждан )))
    Типа наше лучше т.к. это сделано у нас или состоит у нас на вооружении

    -------------------------------
    Причем тут все,что вы сказали? И что плохого в патриотизме, который также накручивают и американским гражданам всеми способами? Характеристики самолетов в интернете имеются. Кроме того, мы не знаем,до каких характеристик накручен "Орел", а "Боинг" его весьма серьезно модернизировал, чтобы составить конкуренцию тому же F-35. Все это я лично читал, правда уже довольно давно. Вы видимо пишете для того, чтобы постебаться, поерничать. Когда своих мыслей нет, надо в кого-то удачно первым плюнуть как Солженицын. Вот вы себя так и ведете.
    P.S. Почитайте в интернете как израильтяне своими самолетишками, выработав специальную тактику, завалили самый передовой наш перехватчик МиГ-25, с которыми они не могли тягаться ни по скорости, ни по высоте, ни вообще в чем либо. И тем не менее.
    1. +2
      13 ноября 2017 08:45
      При засадной тактике можно и МиГ-25 подловить, только это не отрицает технических сложностей данного процесса и высоких шансов, что 25-ый улетит, как улетел, например, от формации F/A-18 (40 шт вроде было, хотя жирно как-то) в первую ночь "Бури в пустыне", перед этим отправив одного к земле.
  30. 0
    8 ноября 2017 16:56
    Нуу, тут как...
    Были уже бои между Су-30МКИ и F-15C. результат, мягко говоря,.. не очень...
    Американцы летали со связанными руками, как по высоте, так и по РВВ (AIM-9M), в то время, как у Су-30МКИ не было никаких ограничений.
    Результат 3-1, в пользу индусов. Казалось бы, всего треть боев слита, победа? Все бы ничего, если бы американцы не были бы связанны по высоте и РВВ, в отличии от индусов, у которых не было никаких ограничений, как по РВВ, так и по высотам.
    А тут сравнение идет с F-15SE. Так что заголовок вполне имеет право на жизнь.
    Кстати, потом на Red Flag индусы не полетели, сославшись на "секретность РЛС".

    Ну и еще немного отступления: тут много пишут про маневренность, что она очень решает. Увы, но это не так!
    Всегда рулила тяговооруженность! Вспомним ВМВ, где более маневренные Яки сливали BF-109F-4, например, или даже FW-190A.
    Так же можно вспомнить про бои между A6M2 и F4F, где "Уайлдкэт" показал лучшею результативность!
    Я уже не говорю про F-4U, или тот же F-6F.
    А A6M2, он же "Зеро" - самый маневренный моноплан! Сильно ему это помогло? Нет.
    Вспомним Корею, F-86 "Сэйбр" супротив МиГ-15: "Сэйбр" был куда более маневренный, чем МиГ, но тащил МиГ, так как тяговооруженность выше!
    1. +11
      8 ноября 2017 20:44
      Вы бред то не пишите пжл...
      Вы не в теме, от слова никак.. И везде...
      От Сейбра до СМ...

      Даже не знаю что Вам подсказать... либо историю учить, либо матчасть...
    2. +4
      9 ноября 2017 05:13
      Это вы брошурку из игры ВарТандер прочли?! - похвально
    3. +3
      13 ноября 2017 08:50
      Ограничения по высоте одинаковы для всех, это в частности и из требований безопасности вытекает.

      МиГ-15 против "Сейбра" не тащил, МиГ-15 на "Сейбры" было просто пофигу, как и по причине того, что цель бомберы, так и по причине разных условий достижения макс. преимущества из-за чего самолеты часто просто разлетались, занимая выгодные для себя позиции, но теряя возможность контакта.

      "Зеро" не имел защиты, а в бою все равно получаешь плюхи, и самое главное, американцы делали новые движки, японцы нет, не имели возможности, в итоге "Зеро" сожрали просто за счет роста ТТХ в процессе войны и количества. При этом проблемой в 42-ом "зеро" был серьезной.
  31. 0
    8 ноября 2017 17:25
    скорость и вооруженность для самолета конечно важны, но еще и летать уметь надо, а вот с надлежащим высококлассным кадровым составом у янки мягко говоря не очень...
  32. 0
    8 ноября 2017 18:36
    Немцы опять хотят нам показать производство своих новейших самолетов? А американцы, наверное, надеются, что мы по новому Ленд-лизу будем закупать F-15? Ну, ну.
  33. +2
    8 ноября 2017 19:19
    С каких пор F-15 разработки 70-х годов прошлого века стал иметь технологию "Стэлс" ??? Немцы берегов не видят? Или перепутали с F-35 ? Так это "чудо" авиапрома США ещё как-то нехорошо летает...
    1. +1
      8 ноября 2017 20:33
      Германия не самостоятельная страна , она под колпаком США . Что ей скажут , то и будут писать и хвалить , иначе тебе рот закроют , что бы не унижал США .
    2. 0
      8 ноября 2017 20:53
      Как наши конструкторы говорят - как самолет выглядит так он и " Летает " .
  34. +1
    8 ноября 2017 20:29
    Немцы по выбору берут те самолеты , которые уступают " Орлу" . Они еще его сравнили с АН - 2 - тогда полная победа самолета строения США . Вроде у России один самолет , других у нее нету .
  35. 0
    8 ноября 2017 21:31
    Очередной бред немецкого журналюги , как говорил Фамусов - щелкопер , бумагаморака , лишь бы что нибудь написать, при одинаковых ТТХ -выигрывает сила духа , а как известно у ов , она полностью отсутствует.
  36. 0
    8 ноября 2017 22:15
    фашики опять начинают борзеть, в конце концов, победа зависит не только от авиации, и на этом фоне хотелось бы спросить у недобитых, что вы еще можете противопоставить русской армии и флоту, кроме овских устаревших летаков
  37. 0
    8 ноября 2017 22:16
    а я что то не понял, тут слово п.и.н.д.о.с.ы под запретом штоле?
  38. 0
    8 ноября 2017 22:42
    Оба самолета обладают авторитетом в своей стране - пусть так и будет.
  39. 0
    8 ноября 2017 23:47
    Действительно надоели эти кобры, колокола, заходы в хвосты...не будет этого уже никогда...неужели не понятно - уйдут сразу от такого боя, если останется ещё с кем биться.
    1. +2
      9 ноября 2017 05:18
      Да вы похоже летчик-ас?!))) люблю экспердящих))) Иногда лучше жевать - знаете рекламу?!
  40. Комментарий был удален.
  41. 0
    9 ноября 2017 00:29
    Тупые фрицы, кому говорить про сравнение самолётов, так только им laughing
  42. +2
    9 ноября 2017 05:09
    Вот только боевая нагрузка у F-15E больше, чем у Су-30СМ. Кроме того, американский истребитель достигает скорости 2,5 Маха и оснащён технологией "стелс"»!
    Буга0гааааа....... Я чуть живот не надорвал... ААААаааа.................
    Уфф.... простите за эмоции, но пусть вся немецкая состоит из невидимок F-15E!))))))
  43. +2
    9 ноября 2017 09:56
    Цитата: Setavr
    Конечно, не эксперт.
    В Lock On на Су-27 (довольно серьезный авиасимулятор), F-15 одни из самых опасных противников на дальней дистанции. В ближнем бою не опасен.
    :)

    хороший сим..долго на нем "сидел")))))
  44. 0
    9 ноября 2017 09:58
    Цитата: Александр Абдрахманов
    Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .
    ...
    Цитата: Александр Абдрахманов
    Вы что бредите - у России есть ракеты , которые достанут самолет противника , не входя в его зону поражения .

    ракеты то есть,но суть в другом...одного обнаружат за 100 км (грубо говоря) а другого за 10..как вы думаете кто раньше запустит ракеты?
  45. 0
    9 ноября 2017 10:59
    россии срочно надо наштамповать побольше ПВО и авиации. пускай количество превысит качество...
  46. 0
    9 ноября 2017 13:18
    когда проектируют самолет, то естественно предъявляют к нему определенные требования, исходя из уже существующих и перспективных, я думаю наши спецы вряд ли стали запускать в производство машину, мало превосходящую в чем-то ныне существующие машины (самолеты) вероятного противника.
  47. "Су-30СМ – действительно хорошая машина, но она уступает F-15E Strike Eagle" пишет немецкая газета Die Welt.

    Интересно, с каких это времен газетенка стала военным экспертом? И да, если хочется им подлизать американцам, необязательльно трубить чушь и бред на весь мир. Эксперты знают, как обстоят дела на самом деле.
  48. 0
    9 ноября 2017 22:03
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    ракета даже без маневров уклонения и постановки противоракетной защиты имеет вероятность поражения меньше единицы. кульбиты очень полезны от ракет, даже недообученным сирийцам на старой рухляди иногда удается увернуться от ракет маневрами. что говорить о современном боевом комплексе. к счастью, мы никогда не узнаем, чей самолет лучше.
  49. 0
    10 ноября 2017 00:36
    Цитата: FalconSD
    Цитата: 100502
    Согласен с немцами в этом случае,сейчай 2017 год кульбиты от ракеты не спасут, сейчас главное кто дальше видит и чья ракета лучше а не всякие там кобры и тд
    ракета даже без маневров уклонения и постановки противоракетной защиты имеет вероятность поражения меньше единицы. кульбиты очень полезны от ракет, даже недообученным сирийцам на старой рухляди иногда удается увернуться от ракет маневрами. что говорить о современном боевом комплексе. к счастью, мы никогда не узнаем, чей самолет лучше.

    кульбиты от ракет?...ну конечно помогают (на то они и кульбиты)..только во перегрузка (при этих кульбитах)..такова что не каждый выдержит...8-9 G
  50. 0
    10 ноября 2017 10:32
    F-15E....... оснащён технологией "стелс"???

    В каком месте????
  51. 0
    10 ноября 2017 16:10
    Кроме того, россияне напомнили немецкому изданию, что аналогом F-15E в ВКС РФ является не Су-30, а Су-34, боевая нагрузка которого превышает показатели "американца" и составляет 12 тонн. Также пользователи указывают, что Су-30СМ никогда не применяются без поддержки, а сочетание этого самолета с зенитной ракетной системой С-400 делает его практически непобедимым....
  52. +1
    10 ноября 2017 16:23
    Цитата: raw174
    Цитата: Слон
    при маневре ракета выдержит гораздо большие перегрузки, чем летчик в самолете. И фигуры высшего пилотажа не помогут...

    Я не спец, но считаю, что решит не стойкость к перегрузкам, а реакция. Если пилот своевременно примет правильное решение и маневрирует, ракета не сможет отреагировать...
    Может не прав, конечно и кто то более осведомленный поправит...

    своевременность-это всегда РАННЕЕ ОБНАРУЖЕНИЕ...исходя из этого и строиться маневр...то есть..Если вы обнаружили вражескую атаку ("береза" запищала в кабине) на растоянии 100 км..вы делаете определенное противодействие..а если (уважаемый) ваша система отработала всего лишь на ДЕСЯТИ км..то все ваши ..протвоманевры (можете забить себе ..далеко)..да же катапульта не спасет
    1. 0
      11 ноября 2017 15:17
      ну всегда есть возможность отстрелить тепловые ловушки, как показали сирийские испытания это шанс 50/50 даже с очень близкого расстояния.
  53. 0
    11 ноября 2017 15:14
    сколько на орла можно нагрузить 10т? и что, при внешних узлах подвески любые ухищрения в малозаметности сходят на нет, в смысле совсем, даже у ф-35 режим малозаметности работает только если вооружение загружено во внутренний отсек, что уж про 15ку говорить....и как далеко и быстро он способен лететь в плане макс вооруженности, еще вопрос....и в такой ситуации он будет похож на груженого осла, скорости нет маневренности нет стреляй куда хош....он даже увернутся не успеет, а если успеет то развалится....
  54. 0
    11 ноября 2017 17:33
    Вольный пересказ какой-то статьи. Если за это гонорар платят, готов несколько за неделю таких рожать. ВО!!! Ауууу!!!! Может, пусть статей иногда меньше будет, но толковей???
  55. 0
    11 ноября 2017 21:12
    Это "Иглы" не конкуренты 30 "сухарю".И вообще,заголовок не соответствует содержанию статьи.
  56. 0
    12 ноября 2017 10:21
    Смешно читать честно слово, уверен что даже СУ 15 выиграют воздушный бой у F 15 самых последних модификаций
  57. +1
    12 ноября 2017 16:10
    Цитата: словак
    Они не учли главного: 1 русский пилот = 5 американским, или 8 немецким.

    Это что же сделали с немцами ??....такое ощущение что в Нюрнберге кастрировали целую нацию воинов !...то перед евреями всё каются, то перед поляками, то широкомордые пиндо - пилоты их обставляют !
    ....старина Геринг наверно в гроду как пропеллер с бока набок крутится в корчах !
  58. 0
    13 ноября 2017 08:26
    Вообще-то F-15E существенно превосходит Су-30СМ по тяге, при равных движках "орлина" заметно легче, да и ПГО ничего хорошего в плане динамики не сулит. По макс. же скорости F-15 всегда был самым быстрым из типовых истребителей со сверхзвуком только иногда на форсаже. Не берусь оценивать актуальность данного параметра, как правило макс. скорость не превышает 2400-2500 км/ч, при минимуме в 1900 км/ч у F/A-18 и некоторых слабеньких машин вроде "теджаса", и у более новых машин вроде F-22, F-35, Су-57 роста макс. скорости не происходит, в лучшем случае она сохраняется на прежнем уровне (у Су-57), упор делается на динамические показатели без форсажа, и, видимо, разгонные характеристики в актуальных диапазонах скоростей. Но у Су-30СМ макс скорость проваливается очень сильно по сравнению с базовой моделью, что, видимо, свидетельствует о больших потерях от доп. сопротивления.

    По летным данным Су-30СМ на чемпиона не тянет в принципе. Тут и устаревшая схема с ПГО, и слабые двигатели, и двухместность, и может что-то еще.
  59. +1
    13 ноября 2017 12:25
    Немецкие "сми" знатные брехуны. И горячее обсуждение их очередной брехни, полностью равнозначно "самоудовлетворерию"... yes
  60. +1
    13 ноября 2017 13:25
    2005 год. Су-30МКИ ВВС Индии показал превосходство над F-16 и F-15 C/D Eagle ВВС США в учебных боях в небе над Индией[7][8].
    2015 год. В Великобритании в рамках международных учений Индрахануш («Радуга») были проведены учебные бои между истребителями Eurofighter Typhoon Королевских ВВС Великобританиии и Су-30МКИ ВВС Индии[7][8][24][25]. Индийские ВВС одержали победу над Королевскими ВВС Великобритании со счётом 12:0[26][27].
  61. 0
    13 ноября 2017 16:33
    Написана полная хрень. Какой там стелс у орла с его то ЭПР??? Сравнивается модификация орла для работы по земле с нашей машиной ориентированной на завоевание господства в воздухе!!! Да СМ его по облакам размажет тонким слоем.
    Давай те тогда сравним сравнимое, например 15Е и СУ-34... ну что? бледно выглядит курица?
  62. 0
    14 ноября 2017 10:36
    оснащён технологией "стелс"»
    Смех, старенький С-75,кстати которым в 1960году сбили У-2 под Свердловском, в Югославии завалил "невидимку" бэ-два с первого залпа. В воздушном бою Су-30 уничтожит хваленый ф-15 на раз-два.
  63. 0
    14 ноября 2017 12:03
    В качестве асимметричного ответа надо пожелать немцам выгнать штатовских сионистов, вернуть независимость, и снова начать делать превосходную немецкую технику. Для нас невыгодно, за то удовольствие щелкнуть по носу старину Ганса.
  64. 0
    14 ноября 2017 18:50
    Ну , СУ -30 М на экспорт и для себя - это две большие разницы !
  65. +1
    14 ноября 2017 22:23
    Автор прав СУ-30СМ и F-15E не конкуренты. Правда автор не пишет,что это самолеты разные по назначению. Конкурент Орла Су-34. И здесь расклад по возможностям боевого применения вовсе не такой как нам вещает статья. Действительно скорость F-15E 2,5М пустого на большой высоте. А какую максимальную скорость он развивает с подвесными баками и боевой нагрузкой-1,8М. То же ,что и Су-34. Нагрузка аж 11тонн,но это с учетом веса накладных подвесных баков. Чисто боевая нагрузка составляет 5тонн. У Су-34-максимальная 8тонн. Насчет малозаметности F-15E автор путает с Boeing F-15SE Silent Eagle («Бесшумный орел») ,которая является глубокой модернизацией самолета,поколения4++. У «Бесшумного орла» ЭПР порядка 0,5 кв.м., с учетом внешней подвески — 1,5 кв.м. Это очень хороший показатель. РЛС с АФАР,оптико-локационная станция,станция РЭБ. Этот самолет надо сравнивать опять же не с Су-30СМ,а с Су-35С
  66. +1
    15 ноября 2017 06:15
    Су-27СМ и Су-35 тоже могут применять свободнопадающие бомбы и НАР, но никто в здравом рассудке не запишет эти тяжелые истребители в бомбардировщики. Аналогом истребителя-бомбардировщика F-15E Strike Eagle в российских ВВС следует считать ударный Су-34, а не многоцелевой Су-30СМ.

    Запас топлива во внутренних баках на Су-34 превышает 12000 кг. Боевой радиус действия и перегоночная дальность полёта Су-34 и F-15E практически равны, но российский бомбардировщик может нести большую бомбовую нагрузку на ту же дальность. Боевой радиус действия Су-34 при полете на малой высоте несколько больше.
  67. 0
    18 ноября 2017 14:02
    Су-30СМ конкурент даже для Ф-22. Только реальные боевые действия смогут определить за кем преимущество в воздушном бою. Также ничего не сказано об эффективности систем РЭБ на обоих самолётах, а это имеет очень важное значение, т. к. если системе РЭБ одного самолёта удастся подавить средства обнаружения и наведения противника, то уничтожить противника будет делом техники.
  68. 0
    16 декабря 2017 06:47
    Во время Великой Отечественной войны в России1941-1945 гг. немецких оккупантов били наши У-2 - фанерные самолеты бипланы. Они уничтожали живую силу и технику, вели разведку, вступали в бой даже с немецкими истребителями, шли на таран и выигрывали. Немцы боялись наших У-2 как огня.
    Можно обладать самым совершенным оружием, но с психологией захватчиков, которой обладает каждый европеец и американец, желающий получить добычу в чужих землях и странах, ничего у них не получится, и их хваленые "Орлы" будут гореть как свечки в случае нападения их на Россию.
    Вспомним также Корею и Вьетнам, где американская нечисть потерпела поражение, от защищавших свою страну воинов-патриотов.
  69. 0
    16 декабря 2017 06:48
    Цитата: Анатолий Рукавишников
    Да америзцы всегда пиарили свои изделия. Только одна пиаракция с полетом на Луну чего стоила (хорошо, что не додумались показать как бравые американцы летали на Марс, а то и на СОЛНЦЕ !!!).

    Как не показали? А Козерог один? laughing laughing
  70. 0
    21 декабря 2017 00:01
    1 русский = 10 прусским пилотам. А Прусский всем немцам - немец!
  71. 0
    25 декабря 2017 21:50
    Чего сравнивать истребитель-бомбардировщик ф-15е с многоцелевым истребителем су-30см. По началу F-15 Eagle был СПРОЕКТИРОВАН только как самолёт для завоевания превосходства в воздухе и он практически не был предназначен для нанесения ударов по наземным целям. Но отсутствие интереса со стороны заказчиков, вынудило инженеров McDonnell Douglas вести разработку истребителя-бомбардировщика на базе F-15 Eagle.Во всех войнах он участвовал только для нанесения ударов с воздуха. Не одного воздушного с ним боя не зафиксировано. Как ударный самолет он зарекомендовал себя с положительной стороны.
  72. 0
    28 декабря 2017 16:37
    Бестолковые американцы никак не поймут,что высший пилотаж нужен чтоб легко уходить от ракет противника,а так же для ведения воздушного боя,а технология стелс для наших истребителей давно уже не является проблемой,наши радары видят все самолёты и другие аппараты, и корабли оснащённые стелс,так что это уже для нас не преимущество.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»