Военное обозрение

Крейсер "Пётр Великий" борется за получение статуса "ударного"

69
Пресс-служба Северного флота ВМФ РФ распространяет сообщение о том, что флагман СФ крейсер «Пётр Великий» поборется за получение статуса «ударного». В общей сложности комиссия главного оборонного ведомства на одном только Северном флоте рассмотрит 15 заявок от надводных и подводных боевых кораблей, среди которых и «Пётр Великий». В этом же числе - несколько подразделений береговых войск флота.


Крейсер "Пётр Великий" борется за получение статуса "ударного"


Из сообщения пресс-службы:
За право носить почётное звание на Северном флоте борются постоянный участник дальних и арктических походов – большой противолодочный корабль «Североморск», один из лучших десантных кораблей флота – большой десантный корабль «Кондопога», подводный крейсер стратегического назначения «Карелия», тактическая группа, несущая службу на острове Котельный, три подразделения арктической мотострелковой бригады, а также ряд других подразделений сухопутных и береговых войск, соединений малых кораблей, атомных и дизельных подводных лодок.


Эксперты отмечают, что у флагмана Северного флота есть все шансы на получение статуса ударного корабля.

Торжественное вручение атрибутов, соответствующих «ударному» статусу, будет произведено в начале нового учебного года в войсках. Ударный корабль, по сути, представляет собой ядро боевого соединения, что само по себе соответствует высокому статусу и повышенной ответственности для всего корабельного экипажа.
Использованы фотографии:
http://function.mil.ru
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв
    210окв 9 ноября 2017 17:50 Новый
    +29
    Он ударный уже по своему назначению.Я понимаю есть почетное звание-"Гвардейский"..А это?Не понимаю..
    1. хрыч
      хрыч 9 ноября 2017 17:52 Новый
      +4
      Цитата: 210окв
      Он ударный уже по своему назначению.

      Он ударный до мозга костей laughing
      1. Berkut24
        Berkut24 9 ноября 2017 19:33 Новый
        +16
        Он ударный до мозга костей

        Если честно, то мне кажется в МО слегка заигрались с социалистическими соревнованиями и странными названиями. В 1941-м почти все "ударные армии" оказались в котлах ввиду неспособности быть "оборонительными". Хреновая у меня ассоциация.
        Разработали бы систему готовности частей и подразделений. Чем выше готовность - тем выше оклады офицерскому, сержантскому и рядовому составу. А то до сих пор бабы в тылу полковников и генералов получают с повышением окладов, а те, кто по горам духов гоняют увольняются заслуженными капитанами и майорами и потом ищут себя на гражданке...
        1. dvina71
          dvina71 9 ноября 2017 19:57 Новый
          +1
          Цитата: Berkut24
          В 1941-м почти все "ударные армии" оказались в котлах ввиду неспособности быть "оборонительными". Хреновая у меня ассоциация.

          Не знаю на счет ассоциации..но незнание деталей тех событий..у вас наблюдаются.
          Большая часть из 12 дивизий в Белорусии просто не успела развернуться в боевые порядки. В плоть до того,что артиллерия была уже на границы,а склады с снарядами грузились в Витебске..
          1. Berkut24
            Berkut24 9 ноября 2017 21:36 Новый
            +2
            Историю я знаю, в военном училище учили именно военную историю. Проблемы продолжались до конца 43-го года, генералитет учился на крови солдат долго...
          2. Voker74
            Voker74 9 ноября 2017 21:58 Новый
            0
            Вам про это и сказали)
        2. NKT
          NKT 9 ноября 2017 21:33 Новый
          +1
          Не было их в котлах в 1941. Их только осенью начали создавать и к концу года их было только 4.
      2. ID90
        ID90 9 ноября 2017 21:55 Новый
        +2
        Цитата: хрыч
        Цитата: 210окв
        Он ударный уже по своему назначению.

        Он ударный до мозга костей laughing

        сейчас он БЕЗУДАРНЫЙ получается. laughing
        крышу рвёт у тувинца.
    2. 30 вис
      30 вис 9 ноября 2017 17:58 Новый
      +1
      Хороший корабль . Потому что наш! Потому , что есть ! И просто потому что нравится !----линкор Новороссийск тесть проходил практику .. ----------Нужны большие и сильные корабли .. Малыши с калибрами хороши ... Но это КОРАБЛЬ!
      1. тлауикол
        тлауикол 9 ноября 2017 18:11 Новый
        +5
        На фото не Новороссийск
        1. 210окв
          210окв 9 ноября 2017 18:21 Новый
          +1
          "Парижская коммуна" по моему..Корабль мощный,но хорошая цель для авиации.Опыт Второй мировой показал.К такому кораблю эскорт из крейсеров эсминцев нужен.Позволить такое даже Советский Союз не мог.
          Цитата: тлауикол
          На фото не Новороссийск
        2. 30 вис
          30 вис 9 ноября 2017 18:26 Новый
          0
          Извиняюсь ,конечно не " Новороссийск" ! Линкор "Парижская коммуна"- "Севастополь " В своё время нужно было линкор не резать на металл , а поставить , как память русскому флоту на Минную стенку!.
          1. 210окв
            210окв 9 ноября 2017 18:36 Новый
            +2
            В Новороссийске стоит "Фельдмаршал Кутузов"- крейсер.Это конечно не линкор,но как корабль-памятник нашим морякам и корабелам замечательный..
            Цитата: 30 вис
            Извиняюсь ,конечно не " Новороссийск" ! Линкор "Парижская коммуна"- "Севастополь " В своё время нужно было линкор не резать на металл , а поставить , как память русскому флоту на Минную стенку!.
      2. Pirogov
        Pirogov 9 ноября 2017 18:27 Новый
        0
        Цитата: 30 вис
        ---линкор Новороссийск тесть проходил практику .. ----------Нужны большие и сильные корабли .. Малыши с калибрами хороши ... Но это КОРАБЛЬ!

        На мой взгляд ,нужно научится быстро строить фрегаты ,а потом уже замахиваться на более серьёзные корабли . Пока этого не будет ,корабли например : Эс Лидер будут превращаться в долго строи .
        1. 30 вис
          30 вис 9 ноября 2017 19:51 Новый
          +1
          Умом всё понятно и принято . Но душой хочется таких мощных , сильных кораблей .... Возможно ,такие гиганты больше не появятся , дорого , то .да сё ,не оправдано для страны ... Были в России линкоры и дредноуты , наверное пришло время подводных линкоров ." Святых Георгиев" и "Владимиров "!
      3. Комментарий был удален.
    3. AID.S
      AID.S 9 ноября 2017 17:58 Новый
      0
      Цитата: 210окв
      Я понимаю есть почетное звание-"Гвардейский"..А это?Не понимаю..

      Возможно, дело в финансовой составляющей, возможно прилагающейcя к этому званию?
    4. сибиралт
      сибиралт 9 ноября 2017 17:58 Новый
      +1
      Если он уже "Великий", то в чем вопрос? winked Неужто будут меряться, кто сильней ударит!? belay
    5. Комментарий был удален.
    6. Банщик-М
      Банщик-М 9 ноября 2017 18:10 Новый
      +6
      Цитата: 210окв
      Он ударный уже по своему назначению.Я понимаю есть почетное звание-"Гвардейский"..А это?Не понимаю..

      "Ударный", звание будут присваивать в первую очередь команде корабля! Которые действуют не только по инструкции в окружении вражеских сил в дальних походах...

      Вспомните ,как мы Сирию прикрывали от армады АУГ США рвущихся бомбить братский народ Сирии..Просто закрыли берега ,что успели собрать и приготовились погибнуть ..
      Только не нужно ехидничать , было это тогда (пока наши ВКС и т.д. перебрасывали в Сирию)
      Даже помнится из крылатых ракет залп дали наглосаксы обамыча все упали не долетев.. ..(статья была тут..)
      Вот такие дела ..Все еще впереди и надеюсь не опозоримся перед предками нашими.. soldier
      1. новичок
        новичок 9 ноября 2017 18:19 Новый
        +7
        и не только берега. мы ж кораблями перекрыли морские границы Сирии, фактически наш Флот удержал Сирию от падения. лишь после этого янкипрезик пошёл на сделку с хим.оружием сирийцев.
        1. Банщик-М
          Банщик-М 9 ноября 2017 21:10 Новый
          +3
          Цитата: новичок
          и не только берега. мы ж кораблями перекрыли морские границы Сирии, фактически наш Флот удержал Сирию от падения. лишь после этого янкипрезик пошёл на сделку с хим.оружием сирийцев.

          Именно так ! Они бы наш "жалкий флот" распотрошили конечно, но здесь уже ставка на выживаемость России шла! Путин блефовал тогда и по крупному..!
          Рисковый мужик ВВП! Ну сейчас , конечно проще уже..Хотя вой такой стоит хоть уши затыкай! soldier Все по плану идет..
    7. Удав КАА
      Удав КАА 9 ноября 2017 18:17 Новый
      +5
      Цитата: 210окв
      Я понимаю есть почетное звание-"Гвардейский"..А это?Не понимаю..
      Это попытка привить флот пехотными терминами. В Великую Отечественную были "ударные армии". Дед воевал во 2-ой ударной армии в танковом десанте.
      У амов есть "ударные" лодки. Иногда они их называют "атакующими". Может мы тоже по этому пути пошли. Но, видимо, еще и финансовый эквивалент прицепят, чтобы весомее было.
      ИМХО
      1. Alexey RA
        Alexey RA 9 ноября 2017 19:50 Новый
        +1
        Цитата: Удав КАА
        Это попытка привить флот пехотными терминами. В Великую Отечественную были "ударные армии". Дед воевал во 2-ой ударной армии в танковом десанте.

        Ударные части в России появились ещё раньше - в ПМВ.
      2. Банщик-М
        Банщик-М 9 ноября 2017 21:21 Новый
        +2
        Цитата: Удав КАА
        Это попытка привить флот пехотными терминами. В Великую Отечественную были "ударные армии". Дед воевал во 2-ой ударной армии в танковом десанте.

        Тоже такое есть сомнение , как то не туда думаю со Флотом!
        Такие как ваш дед и многие , вот воистину УДАРНЫМИ были! Вечная память им ..

        А нам всем еще далеко , до наших дедов и прадедов..Сколько всего про.. по глупому Жуть!
    8. НЕКСУС
      НЕКСУС 9 ноября 2017 18:33 Новый
      +4
      Цитата: 210окв
      что флагман СФ крейсер «Пётр Великий» поборется за получение статуса «ударного»

      что флагман СФ крейсер «Пётр Великий» поборется за получение статуса «ударного»

      Снова какой-то высер журналюг...он по рождению и задачам априори ударный.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 9 ноября 2017 19:46 Новый
        0
        Цитата: НЕКСУС
        Снова какой-то высер журналюг...он по рождению и задачам априори ударный.

        Так звание "ударный" никоим образом не связано с назначением - это всего лишь обозначение для "гвардии гвардии".
        Просто название нового звания для лучших частей выбрали неудачно - и создаётся путаница между "назначением" и "почётным званием".
    9. Alexey RA
      Alexey RA 9 ноября 2017 19:43 Новый
      0
      Цитата: 210окв
      Я понимаю есть почетное звание-"Гвардейский"..А это?Не понимаю..

      Всё просто - "гвардейских" званий пораздавали столько, что полностью девальвировали это звание. Сейчас сложно найти негвардейскую часть. А как-то выделять элиту нужно.
      Поэтому высшие чины МО поскребли в затылке - и родили новое звание "ударный" (мадам Бочкарёва порадовалась бы). По факту - это просто "гвардия гвардии".
      Впрочем, судя по темпам присвоения нового звания, скоро уже придётся пойти на третий круг, чтобы из массы "ударных" подразделений выделить новую элиту ВС.
    10. антивирус
      антивирус 10 ноября 2017 07:20 Новый
      0
      тогда может бороться за звание"НЕ ПРОМАХНЕМСЯ"
  2. stas
    stas 9 ноября 2017 17:57 Новый
    +5
    Что за чушь, если подлодка не ударная то зачем она такая нужна. Шойгу перегрелся в борьбе за нововведения.
    И грех и смех.
    1. фигвам
      фигвам 9 ноября 2017 18:12 Новый
      +5
      Цитата: stas
      Что за чушь, если подлодка не ударная то зачем она такая нужна. Шойгу перегрелся в борьбе за нововведения.
      И грех и смех.

      ))) Вы думаете звание ударная даётся из-за того что лодка ракеты может пускать!? Нет, звание ударный даётся лучшему экипажу который служит на лодке, корабле и т.д. за их знания, выучку, подготовку, соответственно они будут лидерами среди остальных и за это будут получать первыми всё самое лучшее, ну и повышенное жалование, но и спрос с них будет двойной.
      1. stas
        stas 9 ноября 2017 18:27 Новый
        +7
        Свой лигбез оставь для детей.
        Тогда присвойте экипажу "Лучший".
        А спросить в 2 раза больше с человека нельзя. Есть рамки разумного, что нашей власти не хватает.
        Осталось только биатлон для подлодок устроить на потеху Шойгу.
        1. фигвам
          фигвам 9 ноября 2017 18:48 Новый
          +2
          Цитата: stas
          Свой лигбез оставь для детей.
          Тогда присвойте экипажу "Лучший".
          А спросить в 2 раза больше с человека нельзя. Есть рамки разумного, что нашей власти не хватает.
          Осталось только биатлон для подлодок устроить на потеху Шойгу.

          Вот только ТЫкать не надо!
          Не будете глупости писать, не будет ликбеза для непонятливых детей.
          1. stas
            stas 9 ноября 2017 19:01 Новый
            0
            Еще один появился во множественном числе, ты ему мало, давай на ВЫ-МЫ.
            Слезь с дуба чудик.

            Фигвам тебе на всю р....
            1. SOF
              SOF 9 ноября 2017 19:12 Новый
              +2
              ... между прочим, много ума не надо, чтобы понять элементарное - здесь на "ВЫ" принято.
              А если, все же с умом абсолютные проблемы, то значит...
              Цитата: stas

              Слезь с дуба чудик

              P.S. "лигбез" должно писать как "ликбез", сиречь - ликвидация безграмотности.
              1. stas
                stas 9 ноября 2017 19:19 Новый
                0
                В бою поможет солдат с кем ты дружен.
                В ВЫкалы будут спасать себя в первую очередь.
                А по правилам русского языка личность в единственном числе это ты. Это у евреев на Вы принято.
                Как правило русского учит русскому языку только еврей, русский и так всё поймёт без ВЫпердёжа.
                1. SOF
                  SOF 9 ноября 2017 23:52 Новый
                  +2
                  Цитата: stas
                  Как правило русского учит русскому языку только еврей...

                  ... вообще-то подобные опусы, если мне не изменяет память, тянут на некую статью УК РФ. Ну да ладно... Я не об этом.
                  Если, ВЫ, глазки разуете, то вам должно всё же хватить ума понять, что если я написал "принято", то это однозначно указывает на "принято", а вовсе не на правила русского языка.
                  Но, даже при этом, знание этимологии форм обращения в языке, не освобождает от безграмотности в его применении, и уж тем более никак не оправдывает скатывание к откровенной быдлятине в общении...
                  С глубоким не уважением... hi
            2. фигвам
              фигвам 9 ноября 2017 19:25 Новый
              +2
              Цитата: stas
              Еще один появился во множественном числе, ты ему мало, давай на ВЫ-МЫ.
              Слезь с дуба чудик.

              Фигвам тебе на всю р....

              Понятно, Stasик обиделся. Министр обороны Шойгу, ему не позвонил и не спросил как ему называть лучшие подразделения в армии.
              1. stas
                stas 9 ноября 2017 19:27 Новый
                0
                На ТЫ не обижаюсь, не еврей.
          2. Комментарий был удален.
            1. фигвам
              фигвам 9 ноября 2017 20:04 Новый
              +1
              Цитата: stas
              Хочешь на ВЫ, назовись человеческим именем, а не собачьим Фигвам.

              Я смотрю у вас навязчивая идея, всех и вся переименовать. Слишком много чести...
              1. stas
                stas 9 ноября 2017 20:26 Новый
                0
                Это не у меня, это у них.
                Теперь будут ударные солдаты и не ударные. Ударный прапорщик это будет круто.
                И на погоне разместить букву "У".
                Это в стиле Шойгу, как его фуяжки.
                1. фигвам
                  фигвам 9 ноября 2017 20:39 Новый
                  0
                  Цитата: stas
                  Это не у меня, это у них.
                  Теперь будут ударные солдаты и не ударные. Ударный прапорщик это будет круто.
                  И на погоне разместить букву "У".
                  Это в стиле Шойгу, как его фуяжки.

                  Да звание "ударная" ещё до первой мировой целые армии получали и на гражданке в советские времена звание "ударные" получали бригады в колхозах и на предприятиях и отдельно людям давали по всей стране. Шойгу ничего не придумывал, взял уже то что было, знаний в истории у вас 0.
      2. Вольнопёр
        Вольнопёр 9 ноября 2017 19:26 Новый
        +1
        фигвам Сегодня, 18:12
        звание ударный даётся лучшему экипажу который служит на лодке, корабле и т.д. за их знания, выучку, подготовку, соответственно они будут лидерами среди остальных и за это будут получать первыми всё самое лучшее, ну и повышенное жалование, но и спрос с них будет двойной.

        На форуме "начфинов" сами интересуются этим вопросом, но достоверная информация даже у них отсутствует.
        http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=27902
        .15
        1. фигвам
          фигвам 9 ноября 2017 19:34 Новый
          +1
          Вольнопёр

          Есть приказ 1010, выделяются деньги на премирование ЛС, вот ударные и будут получать их в первую очередь.
          1. Вольнопёр
            Вольнопёр 9 ноября 2017 19:43 Новый
            +1
            Цитата: фигвам
            Вольнопёр

            Есть приказ 1010, выделяются деньги на премирование ЛС, вот ударные и будут получать их в первую очередь.

            Дай то бог, а то могут обойтись лишь "вручением специального геральдического знака".
            Самого "Положения о статусе <<Ударная>>" в открытом доступе нет.
            1. фигвам
              фигвам 9 ноября 2017 19:55 Новый
              +1
              Цитата: Вольнопёр

              Дай то бог, а то могут обойтись лишь "вручением специального геральдического знака".

              А это уже будет зависеть от финансирования армии.
              1. stas
                stas 9 ноября 2017 20:38 Новый
                0
                Фигвам, а еще надо не продуктах питания писать съедобные или ни фига не съедобные.
          2. stas
            stas 9 ноября 2017 19:44 Новый
            +1
            Фигвам, а чё не ударные не будут получать премию за хорошую службу.
            Если часть гвардейская, то этим всё сказано.
            Не может быть масло масленым а водка водочной, а гвардеец ударным гвардейцем.
            Это называется - когда коту нечего делать то он ...а ....т.
            Давайте присвоим нашей ДАМе -
            ударный премьер, а Шойгу ударным министром. Бред.
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 9 ноября 2017 18:00 Новый
    +2
    Крейсер "Пётр Великий" борется за получение статуса "ударного"
    Да ладно. Пусть ударяет по чаще.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 9 ноября 2017 21:58 Новый
      0
      Цитата: Mavrikiy
      Крейсер "Пётр Великий" борется за получение статуса "ударного"
      Да ладно. Пусть ударяет по чаще.

      И в темечку.
  4. Идущий
    Идущий 9 ноября 2017 18:04 Новый
    +10
    Торжественное вручение атрибутов, соответствующих «ударному» статусу,


    Даже стало любопытно , раскрыли бы смысловую нагрузку - ударный статус.
  5. Cartalon
    Cartalon 9 ноября 2017 18:08 Новый
    +3
    Ерунда какая то, под ударный очевидно имеется ввиду, отличный, а если лучший экипаж будет у какого нибудь тральщика, его тоже ударным обзовут?
  6. ВЕРЕСК
    ВЕРЕСК 9 ноября 2017 18:08 Новый
    +6
    флагман СФ крейсер «Пётр Великий» поборется за получение статуса «ударного».Интересно,какой д.и.---ло..ид это придумал.Ударный крейсер будет бороться за звание УДАРНОГО.Не всё в МО хорошо с мозгами.
    1. новичок
      новичок 9 ноября 2017 18:12 Новый
      +3
      да Бог с ними. интересно: почему среди притендентов нет, скажем, ракетного крейсера“Москва“, или нашего единственного и не повторимого “Кузнецова“? ( я б ещё “Акулу“ вписал, но судьба её пока решается).
  7. APASUS
    APASUS 9 ноября 2017 18:17 Новый
    +1
    Что то не понял,он по своему назначению ударный.Что то скрывается за игрой слов,финансовые надбавки офицерам или паек ,в чем весь смысл
  8. resh
    resh 9 ноября 2017 18:18 Новый
    0
    Цитата: тлауикол
    На фото не Новороссийск

    Это линкор "Октябрьская революция".
  9. Deck
    Deck 9 ноября 2017 18:29 Новый
    +2
    Я думаю что Ударный большой десантный корабль звучит гораздо круче! Можно сильно озадачить врага.
    1. stas
      stas 9 ноября 2017 18:42 Новый
      +2
      Игра слов, а сущность останется такой же.
      Как ударная бригада капиталистического труда или ударный Герой "капиталистического" труда.
      Звучит еще круче. Чубайса таким званием надо наградить.
      1. Krabik
        Krabik 9 ноября 2017 18:55 Новый
        0
        Ударная рыночная пятилетка имени "Октябрьской революции".
        1. stas
          stas 9 ноября 2017 18:59 Новый
          +2
          При путинском капитализме это феерический цинизм.
          Наш путинский капитализм циничен от Царя до писаря сельской администрации на Чукотке.
  10. Комментарий был удален.
  11. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 9 ноября 2017 19:41 Новый
    0
    Попрошу прощения,но корабль,создаваемый ударным в принципе, может бороться за это звание???
    1. stas
      stas 9 ноября 2017 19:51 Новый
      +3
      Не, пока не получит грамоту что он не ударный.
      Можно предложить, мужчина который не имеет законных детей не называть мужчиной, пока не принесёт от жены справку, что он тоже может детей делать но не хочет сволочь.
    2. ariman1
      ariman1 9 ноября 2017 21:52 Новый
      0
      ну, если продует, то уже не будет ударным, станет безударным и будут его посылать на охоту за браконьерами и на рыбалку. Пока не исправится
  12. platon4387
    platon4387 9 ноября 2017 20:27 Новый
    0
    Википедия о ОРЛАНЕ 1144 не плохо говорит.около 300 разных ракет.и так далее.А ВЫ может не может.Всё ТАРКР МОГЕТ!!!!!
  13. асушник 78
    асушник 78 9 ноября 2017 20:39 Новый
    0
    Экономика должна быть экономной,гвардия-гвардейской, ударный крейсер-ударным!
  14. garri-lin
    garri-lin 9 ноября 2017 20:49 Новый
    0
    Звания и названия повышаюшие "элитарность" подразделений можно давать по результатам реальных боевых действий. Для мирного времени достаточно " отличник боевой подготовки" , "крутой отличник боевой подготовки" , "самый крутой отличник боевой подготовки" , " инструктор боевой подготовки" ну и так далее по списку вплоть да суперпупермегагипермакси+100500тыщь мастера.
    Поошрять надо но принижать статус звания повсемесным поошрением глупо. И перед предками неудобно, которые потом и кровью .
  15. ariman1
    ariman1 9 ноября 2017 21:51 Новый
    0
    хрень какая то...Он и так ядро группы, его же наверняка одного в море не отпускают....какая то очередная протеже из ФНС придумывает звания-названия
  16. Влад5307
    Влад5307 9 ноября 2017 22:27 Новый
    +1
    Нашему МО озаботиться бы доведением числа кораблей для действия в дальней зоне хотя бы до половины советского состава до распада СССР. А то опять начнется брежневская отчетность и забудут о постоянной боевой готовности. hi
  17. Alexey-74
    Alexey-74 10 ноября 2017 09:23 Новый
    0
    "Петр Великий" - ударный крейсер, и бороться не надо.
  18. Инжeнeр
    Инжeнeр 10 ноября 2017 11:09 Новый
    0
    У Петра одна беда - нечем наносить удары по наземным целям. Не, ну возможность пулять гранитами по наземным целям есть конечно, но глупее такого использования ПКР нет. Тут его даже наши ракетные катера с 6 калибрами заруливают. Вот когда на него поставят, если Кудрин разрешит дать денег, УКСК 3С14, то тогда можно уже говорить о полноценном ударном корабле.
  19. weddu
    weddu 11 ноября 2017 23:25 Новый
    0
    Все Орланы надо модернизировать и сохранить, хотя-бы как символ, как и Проект 941, размер имеет значение, а технологии устаревают, быстро, ещё быстрее...