Жорес Алфёров: Русские стали первосоздателями государства социальной справедливости

Жорес Алфёров: Русские стали первосоздателями государства социальной справедливости


О любом историческом событии судят по результатам. Социалистическая революция в России создала новый, небывалый строй жизни, а затем и невиданный ранее союз республик — Советский Союз. Развал его десятилетия спустя нынешний российский президент назвал крупнейшей геополитической катастрофой.

Считаю, что это катастрофа не только для трудящихся нашей страны, но и для всего населения планеты. Как бы на происшедшее ни смотреть, я уверен: от этого проиграло всё человеческое сообщество. В том числе США, приложившие столько усилий, чтобы убрать соперника, потеряли больше, чем приобрели.


— Почему вы так считаете?

— Потому что США потеряли возможность соревнования, благодаря которому они в области науки, технологий, социальных реформ успешно развивались.

— То есть для вас несомненно мировое значение русской революции?

— Конечно. Я уже не раз приводил в своих выступлениях слова отца моего американского друга — профессора Ника Холаньяка. Сам он родился уже в Америке, а его отец родом из нашего Закарпатья, по национальности русин. Так вот, приехали мы его навестить в небольшой шахтёрский городок, где жил он, находясь тогда, в начале 70-х годов, на пенсии. За празднично накрытым по случаю встречи столом и состоялся разговор, глубоко врезавшийся в мою память.

«Если бы вы мне сказали, что русские рабочие живут лучше американских, я бы вам не поверил, — начал Ник Холаньяк-старший, а исконно — Николай Васильевич Голодняк. — Но я скажу вам то, что вы редко можете здесь услышать. Я приехал сюда мальчишкой и в 12 лет пошёл работать на шахту. Мы жили в бараке. Мы получали гроши. Нас беспощадно эксплуатировали. Но потом русские рабочие совершили Октябрьскую революцию. Наши буржуи испугались, что мы сделаем то же самое, и изменили свою социальную политику. Американские рабочие живут хорошо благодаря Великой Октябрьской социалистической революции».

Так сказал мне в Соединённых Штатах старый шахтёр Николай Васильевич Голодняк, проработавший в забое более полувека.

— Признание международного значения нашей революции?

— По-моему, так. И это, что называется, признание от души, потому дорогого стоит.

— Но ведь для вас, насколько я понимаю, Октябрьская революция имеет и особое личностное значение?

— Вы правы. В нашей семье к этому величайшему историческому событию и соответственно к Дню 7 ноября всегда было особое отношение. И суть здесь в судьбе моего отца — рабочего Ивана Карповича Алфёрова.

— Он стал большевиком в сентябре 1917-го?

— За месяц с небольшим до Великого Октября. Однако стоит рассказать и о том, что этому предшествовало. Корни отцовской семьи — в посёлке Чашники Витебской губернии. В 14 лет он пошёл работать на здешнюю бумажную фабрику. Многие белорусы, особенно молодые, оставшиеся без земли и без работы, уезжали на заработки в Питер. Перед Первой мировой войной, как я узнал, самой большой этнической группой в Санкт-Петербурге после русских были белорусы. Двести тысяч! Уехал туда в 1910 году и старший брат отца — мой дядя Валя. Было ему 18 лет. Он поступил на завод «Сименс-Шуккерт», который стал в советское время знаменитой «Электросилой», и до ухода на пенсию проработал здесь — был слесарем-лекальщиком 8-го разряда.

Через два года вслед за братом подался в столицу и мой отец. И тоже стал питерским рабочим. Сначала в порту грузчиком, потом на конвертной фабрике. Но тут грянула война…

— Призвали в армию?

— Дядю не взяли, поскольку он был уже квалифицированным слесарем, а отец пошёл воевать. В гусарском полку, в 4-й кавалерийской дивизии. Там же, но в драгунском полку служил будущий Маршал Советского Союза Семён Тимошенко.

Отец стал председателем полкового солдатского комитета, членом дивизионного. И летом 1917 года его посадили в Двинскую крепость.

— За политическую активность?

— За агитацию против войны. В крепости встретился он с «товарищем Андреем». Это был Сольц, известный впоследствии руководитель Центральной контрольной комиссии ВКП(б). И он папу просветил насчёт того, как жить дальше.

— После этого Иван Карпович и вступил в партию большевиков?

— Сразу же, как только вышел из крепости. И оставался верным Коммунистической партии всю жизнь.

— А что делал в октябрьские дни 1917-го?

— Был на историческом II съезде Советов: солдаты послали его в Петроград. Затем он доложил Крыленко, ставшему Главкомом, что дивизия готова выполнить все задания Советского правительства.

Его направили на Дон — биться с мятежом Каледина. Там он попал в плен к белоказакам. Всех пленных, человек тридцать, раздели, оставив в одном нижнем белье, чтобы на следующий день расстрелять. Но они ночью сделали подкоп под сараем, где их заперли, а охранявший казак заснул, и им удалось бежать. Был крепкий мороз, а они в нижнем белье, босиком. Но у донских казаков не было воровства, и они не запирали свои дома. Папа с товарищем зашли в сени ближайшего дома, оделись и в 5 часов утра вышли к своему эскадрону.

— Продолжал воевать после этого?

— Всю Гражданскую. Начав рядовым, стал командиром взвода, потом эскадрона, окончил кавалерийские курсы командиров Красной Армии и завершил войну, командуя кавалерийским полком при освобождении Азербайджана. Был дважды ранен, контужен, за участие в Гражданской войне позже был награждён орденом Красного Знамени.

В 1921 году по состоянию здоровья, как он говорил, перешёл на службу в ВЧК—ГПУ. Стал особо уполномоченным на большом участке госграницы с Польшей.

— Очень горячей была тогда эта граница!

— Да… Но вот перевели его как уполномоченного в небольшое местечко Крайск, и он выбрал дом, где поселился. А в этом доме жила будущая моя мама. И через полгода они поженились.

Потом папа работал на таможне, потом — директором лесопильного завода, то есть началась у него хозяйственная деятельность. Затем возглавил большой лесопильный завод в Пермилово — это теперь всем известный Плесецк. Когда я был в Архангельске в 2006 году, ко мне приходила целая делегация оттуда. И некоторые помнили отца, хотя были тогда ещё мальчишками. Помнили, что завод работал хорошо и работу завода показывали в документальном кино.

— Вот судьба рабочего, ставшего в советское время руководителем.

— Он окончил Промакадемию и стал, согласно диплому, инженером-организатором. На нынешнем языке — это менеджер. Но тогда готовили не менеджеров «вообще», а с основательным знанием определённой отрасли производства. Так что у отца в дипломе, который и сейчас я храню, записано: инженер-организатор целлюлозно-бумажной промышленности.

— В этой отрасли он далее и работал?

— В основном. Как видите, отец устанавливал Советскую власть, воевал за неё, а затем руководил промышленными предприятиями. Понятно, как много значила для него Октябрьская революция.

— Революционные имена он даже дал своим сыновьям.

— Мой старший брат родился в 1924 году в Полоцке и был назван Марксом. Есть у нас дома газета, где рассказывается об этом как о примете нового быта. Тринадцати дней от роду был принят в члены профсоюза — «с освобождением от уплаты членских взносов до совершеннолетия».

— Замечательно!

— А я родился в Витебске в 1930-м. Родители ждали девочку и готовились дать ей вполне обычное имя Валерия. Но появился мальчик, а отец как раз прочитал статью о французском революционере Жане Жоресе, которая произвела на него сильнейшее впечатление. Так я стал Жоресом.

— Наверное, ваш отец (как и многие другие, кого сегодня уже нет) очень удивился бы и вряд ли обрадовался, узнав, что праздник 7 ноября в честь Октябрьской революции у нас теперь отменён.

— Его это поразило бы! Одно из своих интервью в 90-е годы я назвал: «Я счастлив, что мои родители не дожили до этого времени». Великая роль русской революции признаётся во всём мире. Как же не признать это на родине Октября! Если французы продолжают праздновать День взятия Бастилии, то нашим главным национальным праздником, конечно же, опять должен стать День Великой Октябрьской социалистической революции.

— Но головы людей, согласитесь, за последние три десятилетия настолько задурены оглушительной антисоветской и антикоммунистической пропагандой, что им надо многое и многое заново разъяснять. Каковы ваши основные аргументы?

— Огромное значение Великого Октября для нашей страны и всего человечества состоит прежде всего в том, что это был первый успешный опыт создания государства социальной справедливости — опыт, продолжавшийся более 70 лет. Да, были на пути первопроходцев серьёзные ошибки, недостатки и даже преступления, что свойственно любой власти во все времена. Однако при всех имевшихся дефектах мы должны смотреть в корень и видеть главное, что дал народу Октябрь. Фабрики и заводы — рабочим, земля — крестьянам, отмена частной собственности на орудия и средства производства, на землю — вот главное!

— А людям внушают: всё это был сплошной обман…

— Нет, реальность. Советская власть дала народу бесплатное образование, и мы из безграмотной в массе своей страны стали самой образованной страной в мире. Бесплатное здравоохранение — и продолжительность жизни увеличилась с 32 лет в среднем (учитывая повальную детскую смертность в царской России) более чем вдвое. Практически всему населению было бесплатно дано в собственность жильё. Нельзя было иметь слишком много — несколько квартир и домов, но необходимое жильё люди получали. А что теперь?

Люди получили тогда те права, которые провозглашались Сталинской Конституцией, которая, безусловно (я слышал это от самых авторитетных юристов), была лучшей не только в нашей стране, но и в мире. Можно спорить, насколько она выполнялась, но в Советском Союзе все имели право на труд, право на отдых, и это опять-таки были совершенно реальные права. Сегодня, я думаю, старшее поколение может сравнивать и видеть, сколько всего мы потеряли. А приобрели… увы, в основном ужасные и кошмарные «новшества», которых, прямо скажем, лучше бы не было.

Нужно сказать, что Февральская революция 1917 года была победой либералов-западников того времени, и всего за 9 месяцев они привели страну к полному развалу. Сегодня нынешние либералы, продолжающие уже 25 лет разваливать страну, как огня боятся возвращения Советского Союза. Я всегда помню, что сказал генерал Брусилов, объясняя, почему он пошёл в Красную Армию: «Потому, что Ленин сохранил Россию».

— Словом, вы — за праздник 7 ноября?

— Несомненно! Меня радует, как относится к достижениям советского времени Александр Григорьевич Лукашенко. После 1991 года в Белоруссии пошла такая же грабительская приватизация, как в России, русский язык изгнали из школ, а вся государственная символика — флаг, герб и т.д. — копировала так называемую Белорусскую народную республику, которая была провозглашена во время оккупации Белоруссии немцами в 1918 году. И день её провозглашения объявили государственным праздником — Днём независимости.

А Лукашенко вернул советскую символику, сделал русский язык вторым государственным, и День независимости решено было отмечать в день освобождения Минска Красной Армией в 1944 году. Лукашенко так и сказал: Белоруссия стала независимой благодаря Красной Армии.

Я считаю, что величайший праздник и настоящий День независимости для России — 7 ноября. И пусть он к нам вернётся.

Наука в Советской стране стала производительной силой

— Для вас, Жорес Иванович, основной сферой работы была и остаётся наука. В преддверии 100-летия Октября хотелось бы о ней поговорить.

— Что ж, наука в Советском Союзе была престижной областью деятельности.

— Может быть, даже самой престижной!

— В официальных документах — партийных, правительственных — наука провозглашалась производительной силой общества. И это шло от Карла Маркса, это им было сформулировано.

А главное, мы имели весомый результат. Сегодня любят говорить про нашу «односторонность», про «оборонный флюс» (что, кстати, в других странах есть тоже), но не будем забывать, что Советская страна сделала гигантский рывок в своём научно-техническом развитии. А оно — основа развития цивилизации.

Я в своих выступлениях за последнее время часто привожу две вот такие цитаты. Первая — из Фредерика Жолио-Кюри, из лекции 1950 года в связи с его 50-летием, где великий учёный и великий гражданин сказал: «Наука необходима для страны. Каждая держава завоёвывает свою независимость тем, что нового, своего она привносит в сокровищницу цивилизации. Если этого не происходит, она подвергается колонизации».

А вот недавно, в Год света, каковым был объявлен 2015 год по решению ООН, я услышал характерное высказывание министра энергетики Саудовской Аравии, который заявил следующее: «Каменный век кончился не потому, что наступил дефицит камня, и нефтяной век кончится не потому, что будет дефицит нефти». Если вдуматься в эти слова, то станет понятно: развитие цивилизации происходит благодаря рождению новых технологий, которые создаются научными исследованиями и научно-техническими разработками.

— Собственно, вы и сами в разное время о том же не раз говорили.

— Потому что это действительно исключительно важно. Ведь научные открытия могут иметь и положительное, и отрицательное влияние. Ещё совсем недавно мы все беспокоились по поводу того, как будет использоваться одно из величайших научных открытий, в результате которого было создано атомное оружие. А каким образом это произошло? В основе было два крупнейших инновационных проекта ХХ века — Манхэттенский проект США и Атомный советский. Соревнуясь между собой, они родили фантастические по тем временам технологии.

В каждом крупном научно-техническом проекте решающее значение имеет, кто осуществляет его. Квалификация людей, кадры! Так вот, проблема ведущего кадрового состава в Манхэттенском проекте была решена Адольфом Гитлером, поскольку самые видные учёные бежали тогда из Европы в США.

— Имена тех физиков воспринимались в самом деле, как научные звёзды первой величины!

— Но и у нас уже была достойная сила умов. Кадровую проблему советского Атомного проекта решил Абрам Фёдорович Иоффе, создавший в СССР уникальную физическую школу и выдвинувший целую плеяду талантливых своих учеников и последователей — Курчатова, Арцимовича, Александрова, Зельдовича, Харитона, Кикоина, Петржака, Флёрова… Если бы не было этой советской физической школы, мы не смогли бы лишить США монополии в создании атомного оружия.

— Да, по праву ваш родной Физико-технический институт в Ленинграде носит имя А.Ф. Иоффе — выдающегося советского учёного и организатора научной деятельности.

— Учитывая тему нашего разговора, следует вот что особо подчеркнуть. Абрам Фёдорович начал создавать Физико-технический институт сразу после Октябрьской революции — в 1918 году, то есть в труднейшее время Гражданской войны.

— Хотя ныне постоянно твердят, что это было время разрушения, а не созидания…

— Потому я и напоминаю столь значительный факт. А ещё хочу отметить: в царской России физика была почти на нулевом уровне. Мы имели на этом направлении лишь отдельные группы учёных. Единственная физическая школа, пожалуй, — это Пётр Николаевич Лебедев. А что у нас было в 1930-е годы, когда возникла атомная проблема и потребовалось затем срочно её решать? Мы имели уже мощнейшую, признанную во всём мире советскую физическую школу, которая в соревновании с капиталистическим Западом успешно выполнила свою ответственнейшую роль.

Не так много у нас лауреатов Нобелевской премии. Но обратите внимание: большинство их — физики! И очень интересно отметить, что практически все они вышли из трёх институтов: ФИАН им. П.Н. Лебедева и ИФП им. П.Л. Капицы в Москве, ФТИ им. А.Ф. Иоффе в Ленинграде. Институтов сотни, а вышли из трёх потому, что там были научные школы мирового уровня, и их появление вызвало развитие и востребованность научных исследований и разработок в стране. И если бы не произошло разгрома советской науки в начале 90-х годов, я уверен, мы по-прежнему лидировали бы как в этой, так и во многих других научных отраслях.
Автор:
Жорес Алферов
Первоисточник:
https://izborsk-club.ru/14293
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

104 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. krops777 Офлайн
    krops777 (Алексей) 12 ноября 2017 06:26
    +34
    Социалистическая революция в России создала новый, небывалый строй жизни, а затем и невиданный ранее союз республик — Советский Союз.


    Жорес Иванович правильные вещи говорит, как не пародоксально но именно революция 1917г. и новый порядок спасли Россию от полного развала и исчезновения. У нас после революции фактически закончилось рабство, а не в 1861г как принято считать.
    1. destination Офлайн
      destination (АЛЕКСИЙ) 12 ноября 2017 07:16
      +10
      Какие вещи он правильные говорит?До революции мы и жили по-сути...
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 12 ноября 2017 07:34
        +19
        Ну вот и живите..И эту жизнь вам дала именно Великая Октябрьская...А!Может быть ваши предки из этих..Кои эксплуататоры...1%...
        Цитата: destination
        Какие вещи он правильные говорит?До революции мы и жили по-сути...
        1. destination Офлайн
          destination (АЛЕКСИЙ) 12 ноября 2017 07:43
          +8
          Да не эксплуататоры мы,Дим,а самые что ни на есть земледельцы.Середняки,если так понятнее будет тебе...
          1. 210окв Офлайн
            210окв (дмитрий) 12 ноября 2017 07:46
            +9
            Так и мои земледельцы.. hi И тоже справные..
            Цитата: destination
            Да не эксплуататоры мы,Дим,а самые что ни на есть земледельцы.Середняки,если так понятнее будет тебе...
          2. Alber Офлайн
            Alber (Альберт) 13 ноября 2017 10:27
            +2
            Цитата: destination
            Да не эксплуататоры мы,Дим,а самые что ни на есть земледельцы.Середняки,если так понятнее будет тебе...

            "Русские стали первосоздателями государства социальной справедливости
            ..."
            Только где у нас эта самая СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
      2. Deadушка Офлайн
        Deadушка (Виталий) 12 ноября 2017 13:24
        +6
        Цитата: destination
        Какие вещи он правильные говорит?До революции мы и жили по-сути...

        мы это кто?... позвольте полюбопытствовать what
      3. hhhhhhh Офлайн
        hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 13 ноября 2017 09:51
        +2
        Цитата: destination
        До революции мы и жили по-сути...

        Ты из каких дворян будешь?
      4. БУКа 1972 Офлайн
        БУКа 1972 (Борис Константинович Усманов) 13 ноября 2017 12:57
        +4
        Цитата: destination
        Какие вещи он правильные говорит?До революции мы и жили по-сути...

        Где ты жило до революции чушко? В аграрном и отсталом государстве, единственным технологичным продуктом которого можно считать лишь созданную с помощи иностранных конструкторов трёхлинейку?!? а всё остальное оружие, техника или оборудование были насквозь "аглицими" или "хранцузскими"? Такой же как ты гумус даже в том случае если бы германские фашисты победили, обязательно ездил бы на мерседесах и бочками пил баварское пиво. В концлагерях ага!

        А с такими защитниками права каждого ходить налево было бы примерно вот так:

        А потом так:

        Или вот так:
    2. Банщик-М Офлайн
      Банщик-М (Виталий) 12 ноября 2017 10:17
      +24
      Цитата: krops777
      именно революция 1917г. и новый порядок спасли Россию от полного развала и исчезновения.

      И я бы добавил еще...Революция в России мир изменила ! За 70 лет и такой рывок ,не смотря на войны и разруху...Вот за это нас ненавидят , мировые финансово-промышленные группировки!
      СССР развалился и что в мире сейчас..? Сплошные войны , обманы , интриги..Про освоение космоса уже все забыли! Везде деньги, деньги, деньги.."Человек, человеку волк.."
      А ведь СССР была страной созидания , такие планы были на будущее (если судить по капсулам послания нам от потомков..) Читал и слезы на глазах от стыда наворачивались , все профукали ..Простите нас деды и прадеды! crying
      1. Маки Авелльевич (Дмитрий) 12 ноября 2017 18:55
        0
        Цитата: Банщик-М
        СССР развалился и что в мире сейчас..? Сплошные войны , обманы , интриги..Про освоение космоса уже все забыли! Везде деньги, деньги, деньги.."Человек, человеку волк.."


        до и во время СССР мир представлял собой Сад в Эдеме. ну да.
        1. Alber Офлайн
          Alber (Альберт) 13 ноября 2017 10:16
          +7
          Цитата: Маки Авелльевич
          Цитата: Банщик-М
          СССР развалился и что в мире сейчас..? Сплошные войны , обманы , интриги..Про освоение космоса уже все забыли! Везде деньги, деньги, деньги.."Человек, человеку волк.."


          до и во время СССР мир представлял собой Сад в Эдеме. ну да.


          Ну, вы "бедолаги" испокон веков страдаете. В нищете, с хлеба на воду, без денег, без жилья, в пещерках. А ГОИ вас обирают и эксплуатируют с раннего утра и до глубокой ночи
    3. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 12 ноября 2017 13:14
      +10
      Так всё просто и понятно. Жорес Алферов - Великий ученый. Вся жидкокристаллическая технология пошла от него. Да только основанные на ней продукты мы уже покупаем за рубежом. Печалька, однако, с нашими либерал-дерьмократами.
      1. Антианглосакс 13 ноября 2017 20:30
        +2
        Цитата: сибиралт
        Так всё просто и понятно. Жорес Алферов - Великий ученый. Вся жидкокристаллическая технология пошла от него. Да только основанные на ней продукты мы уже покупаем за рубежом. Печалька, однако, с нашими либерал-дерьмократами.

        Однако наше буржуйское властючьё не считает Великую Октябрьскую Социалистическую революцию сколь-нибудь значимым событием. Зачем напоминать народу о классовой борьбе? Но у нас, как обычно перебор - 1% паразитов контролирует 70% богатств страны, чего больше нет нигде, ни в развитых, ни в развивающихся странах. Однако затихариться у мерзавцев не получится - всем воздастся с лихвой.
    4. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 12 ноября 2017 13:22
      0
      Цитата: krops777
      как не пародоксально

      И в чём состоит парадокс?
  2. Дедкастарый Офлайн
    Дедкастарый (Дедка Старый) 12 ноября 2017 06:30
    +34
    Автор: Жорес Алферов,не переобувается и не перекрашивается на ходу,верен своим принципам,достоин уважения. hi
    1. Сергей-svs Офлайн
      Сергей-svs (Сергей) 12 ноября 2017 10:08
      +26
      Согласен полностью, Жорес Алферов - достоин уважения! yes А вот тут, очень хорошо сказал:
      Нужно сказать, что Февральская революция 1917 года была победой либералов-западников того времени, и всего за 9 месяцев они привели страну к полному развалу. Сегодня нынешние либералы, продолжающие уже 25 лет разваливать страну, как огня боятся возвращения Советского Союза. Я всегда помню, что сказал генерал Брусилов, объясняя, почему он пошёл в Красную Армию: «Потому, что Ленин сохранил Россию».

      Вот этих ........, извиняюсь -"нехороших людей", он и имел в виду:
      1. iouris Офлайн
        iouris (iouris) 12 ноября 2017 20:50
        +1
        А эти русские осуществили первую в истории человечества антикоммунистическую рабовладельческую революцию, о необходимости которой всегда говорили настоящие либералы. Как ни крути, русские всегда в авангарде.
        1. Alber Офлайн
          Alber (Альберт) 13 ноября 2017 10:30
          +1
          Цитата: iouris
          А эти русские осуществили первую в истории человечества антикоммунистическую рабовладельческую революцию, о необходимости которой всегда говорили настоящие либералы. Как ни крути, русские всегда в авангарде.


          ))) да! Действительно, "чистокровные"...
        2. stas Офлайн
          stas (Стас) 13 ноября 2017 11:07
          +5
          В 1991 году был совершен буржуазный переворот и во главе стояли продажные либералы и пьяница ЕБН.
          1. вакса Офлайн
            вакса (Валерий Зюков) 13 ноября 2017 16:23
            +2
            Не забудьте иуду Горби с компанией эрзац-коммунистов типа Яковлева, Шеварднадзе, Волкогонова и др.
    2. Офицер запаса (Алексей) 12 ноября 2017 14:49
      +12
      Цитата: Дедкастарый
      Автор: Жорес Алферов,не переобувается и не перекрашивается на ходу,верен своим принципам,достоин уважения. hi


      Вы правы. Есть люди, для которых слово "честь" - это не просто слово их пяти букв. И которые остаются верными своему призванию - науке, несмотря ни на что.
      Мне посчастливилось поработать с Жоресом Ивановичем в 80-х по бортовым солнечным батареям на основе арсенида галлия, структуры А3В5. Остались самые приятные воспоминания.
      Долгой Вам жизни и здоровья, дорогой Жорес Иванович!
  3. samarin1969 Онлайн
    samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 12 ноября 2017 06:59
    +9
    То, что в государстве образовавшемся на месте России улучшилась физика, а американские рабочие стали лучше жить, совершенно не стоит ужасов Гражданской Войны. То, что сейчас Россия расколота идейно, территориально, живет без национальной элиты - это следствие работы "мечтателей" 1917го года.
    1. Esoteric Офлайн
      Esoteric (Юрий Васильевич) 12 ноября 2017 07:42
      +24
      Цитата: samarin1969
      То, что в государстве образовавшемся на месте России улучшилась физика, а американские рабочие стали лучше жить, совершенно не стоит ужасов Гражданской Войны.

      Гражданская война началась не по вине рабочих, а по вине тех же, кто развязывает войны до сих пор. Проводя аналогию с вашей позицией, можно так же утверждать, что создание олигархического капитализма в России с воровским переделом общественной собственности в частную, не стоило разрушения того социалистического строя, благодаря которому вы ещё живы (хотя скажу про своих близких, мы живы)... belay
      Цитата: samarin1969
      То, что сейчас Россия расколота идейно, территориально, живет без национальной элиты - это следствие работы "мечтателей" 1917го года.

      Это следствие планомерного плана:А. Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945.
      http://timecops.biz/forum/viewtopic.php?f=21&
      t=999#p1158
      Там есть и такие строки:
      Литература, театры, кино, пресса - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства, мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности.

      В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху, незаметно, но активно и постоянно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности, бюрократизм и волокиту возведем в добродетель. Честность и порядочность будем осмеивать - они никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивое предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

      И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества...

      Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.


      И наша вина, как и вина военных (я так считаю) что мы позволили встать у власти не самым лучшим представителям нашего общества. И сейчас закрываем глаза на то, в каком положении живут простые граждане страны. Миллионы из них продолжают надеяться на "доброго барина" из Питера, не понимая, что все эти надежды давно не оправдываются:

      Умерла Ненила; на чужой землице
      У соседа-плута - урожай сторицей;
      Прежние парнишки ходят бородаты;
      Хлебопашец вольный угодил в солдаты,
      И сама Наташа свадьбой уж не бредит...
      Барина всё нету... барин всё не едет!

      Наконец однажды середи дороги
      Шестернею цугом показались дроги:
      На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
      А в гробу-то барин; а за гробом - новый.
      Старого отпели, новый слезы вытер,
      Сел в свою карету - и уехал в Питер.
      1. samarin1969 Онлайн
        samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 12 ноября 2017 09:24
        +6
        Цитата: Esoteric
        Проводя аналогию с вашей позицией, можно так же утверждать, что создание олигархического капитализма в России с воровским переделом общественной собственности в частную, не стоило разрушения того социалистического строя,

        С вами согласен - не стоило. Но 1991 год это очередной и неизбежный этап "переформатирования" России. И в 1917м и в 1991 году к власти пришли люди враждебные по своей сути к России. Конечная их цель - поставить богатства России под неограниченный контроль ТНК.
        1. To be or not to be Офлайн
          To be or not to be 12 ноября 2017 11:03
          +20
          .."переформатирования" России ?" Как нежно !!!
          Ползучая контрреволюция 90-х.. реванш за 1917 год! + мелкобуржуазная стихия прорвавшихся к высшей власти в партии и государстве из бывших и разросшегося чиновничьего аппарата при Советской власти .
          Сегодня на местах что?
          Та же ЧИНОВНИЧЬЯ власть..
          И в чем неизбежность - в том что одни кучка должны грабить миллионы?
          Ничто не напоминает из сегодняшнего бытия?
          Теперь кто и почему??
          И В Сталин о возрастании классовой борьбы с развитием социализма( что забали коммунисты НС Хрущев и ЛИ Брежнев )..
          "Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных...» (Сталин И. «О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников» // «Слово товарищу Сталину». М., 1995 г., с.121-122)."
          ( от сюда http://izhvkpb.narod.ru/princ/princ.html читайте )
        2. krops777 Офлайн
          krops777 (Алексей) 12 ноября 2017 11:45
          +1
          И в 1917м и в 1991 году к власти пришли люди враждебные по своей сути к России. Конечная их цель - поставить богатства России под неограниченный контроль ТНК.


          Пришли то пришли но не удержали, в 1929 пришел Сталин И.В. со своей командой, а с 2000г Путин В.В со своей командой.
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 12 ноября 2017 18:34
            +5
            в 1929 пришел Сталин И.В. со своей командой, а с 2000г Путин В.В со своей командой.
            Как вам не стыдно!?
            1. krops777 Офлайн
              krops777 (Алексей) 13 ноября 2017 07:49
              0
              Как вам не стыдно!?


              В чем мне должно быть стыдно? что Сталин расправился с троцкистами а Путин с олигархами?
              1. Гардамир Офлайн
                Гардамир 13 ноября 2017 10:59
                +3
                Сталин расправился
                Нельзя сравнивать Сталина и того другого. Сталин действительно расправился. Почитайте хотя бы про Роттенбергов.
    2. faiver Онлайн
      faiver (Андрей) 12 ноября 2017 11:39
      +1
      не согласен, это следствие работы тех кто сейчас у власти...
    3. Per se. Офлайн
      Per se. (Сергей) 12 ноября 2017 12:08
      +17
      Цитата: samarin1969
      совершенно не стоит ужасов Гражданской Войны. То, что сейчас Россия расколота идейно, территориально, живет без национальной элиты - это следствие работы "мечтателей" 1917го года.
      Кто же будет спорить, что гражданская война беда и горе, для любой страны. Вот, только, на этом и можно закончить солидарность с Вашим комментарием. Вы передёргиваете причину и следствия, назначая виноватыми в нашей Гражданской войне большевиков. Во-первых, Николай II, отрёкся от престола в разгар Первой мировой войны, в которую он же и влез, делая из русских пушечное мясо в угоду лукавых союзников по Антанте. Неудачи на фронте, уже стали фактором для недовольства в стране, но отречение царя только усугубило ситуацию. Отречься от престола Николая II, ни большевики склонили, а его ближайшее окружение, как и последующую Февральскую революцию не большевики проводили. И это всё в разгар войны. Кто пришёл к власти, пришло прозападное правительство с господином Керенским, которого считают масоном. Что произошло дальше, а дальше генерал Корнилов двинулся на Петроград, свергать предателей, возвращать монархию. Все предпосылки для Гражданской войны уже были и без большевиков, гражданская война вполне могла начаться между монархистами и прозападными либералами. Но, самое главное, что упорно не хотят признавать осуждающие "мечтателей" большевиков (коими, как раз, большевики и не являлись), это то, что Первая мировая война стала следствием борьбы за мировой трон капитализма, лидерства в нём. Уничтожение конкурентов, любой потенциально сильной страны, входило здесь в задачу претендента на лидерство. То, что исчезли Османская, Германская, Австро-Венгерская и Российская империи, следствие победы англосаксов. В любом случае, с царём или без царя, сильная Россия Западу была не нужна. Не обманывайте здесь себя и других. Я часто это повторяю, но не будь большевиков, ельцины, чубайсы и гайдары появились бы в России не после 1991 года, а после 1917, и Россия здесь была бы не наследием могучего Советского Союза, с ядерным щитом, а полуграмотной страной, которая была истощена Первой мировой и вся в долгах перед Антантой. Никто бы и не позволил, России подняться и стать сверхдержавой. Как ни горьки потери от Гражданской войны, но при том же Ельцине Россия потеряла народа ничуть не меньше, а общие потери с разрушенной экономикой соизмеримы с нашествием Гитлера. Можно бы было осуждать и проклинать большевиков, разворуй они страну, добившись власти, но они построили великую сверхдержаву, создали новый, независимый от всяких Ротшильдов и Рокфелеров, полюс силы, и, потери от Гражданской здесь оправданы, хоть и горьки. Без этих жертв, Россия потеряла немного бы больше, и, вряд ли бы вообще уцелела, как великая страна. Вы человек явно не глупый, надеюсь, ещё переосмыслите свою позицию.
      1. To be or not to be Офлайн
        To be or not to be 12 ноября 2017 12:16
        +10
        per se сам по себе smile
        А что по этому поводу сказал товарищ Черчиль ??
        1. Per se. Офлайн
          Per se. (Сергей) 12 ноября 2017 12:45
          +8
          Цитата: To be or not to be
          per se сам по себе
          Ну, по крайней мере я не "баба Яга", которая "против". Насчёт Вашей "шпильки", так, чем высказывание господина Черчилля здесь принципиально отличается от высказывания Гарри Трумэна, о помощи русским или немцам, чтобы они убивали друг друга, как можно больше во Второй мировой... Может, Вы искренне верите лживой Британии, которая не захотела приютить нашего опального Николая, или их желанию иметь сильную Россию? Да, белогвардейцы сражались за дело Британии, по сути, победи они, и на России можно бы было поставить крест, тем более, что к царским долгам добавились бы долги этих господ перед США, Францией и Англией. Не надо здесь выставлять заботу лиса Черчилля о белых против красных, его заботой о сильной России. Русские убивали русских и это было благом для англосаксов, а большевики были опасны Британии как в плане разноса социализма по миру, в частности британских колоний, так и создания независимой от британского лобби страны. Что, собственно, и произошло. Появился независимый полюс социализма, Россия стала сверхдержавой, британские колонии посыпались по всему миру. Хотя, вполне возможно, что британцы и надеялись поначалу, что красные развалят Россию быстрее белых. "Быть или не быть", думайте сами, раз это считаете своей "визиткой".
      2. Азазель Офлайн
        Азазель (Александр) 12 ноября 2017 18:30
        +8
        примите мои аплодисменты ,вы правы по сути !!!.
        я это к чему ,просто задался вопросом : " а почему эти Чубайсы и гоп-компания существуют во власти и гадят нам по полной ??
        да потому что нет на них Сталина !!!
        нет ЧЕЛОВЕКА во власти радеющего за Россию и ее народ ...
        а есть правитель блюдущий интересы олигархов....
      3. samarin1969 Онлайн
        samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 12 ноября 2017 19:03
        +2
        [
        Цитата: Per se.
        Я часто это повторяю, но не будь большевиков, ельцины, чубайсы и гайдары появились бы в России не после 1991 года, а после 1917, и Россия здесь была бы не наследием могучего Советского Союза, с ядерным щитом, а полуграмотной страной, которая была истощена Первой мировой и вся в долгах перед Антантой. Никто бы и не позволил, России подняться и стать сверхдержавой.
        ....В остальном я с вами согласен...Для вас главное быть сверхдержавой, для меня главное оставаться Россией, пусть и "полуграмотной". Благодарю за корректное суждение, даже на ВО - это редкость.
        1. Per se. Офлайн
          Per se. (Сергей) 13 ноября 2017 05:45
          +3
          Цитата: samarin1969
          Для вас главное быть сверхдержавой, для меня главное оставаться Россией, пусть и "полуграмотной".
          В том и проблема, уважаемый Константин Викторович, что Россия может быть либо великой, либо ей не быть. Это главное, чтобы Россия оставалась Россией. "Песни тележьих колёс", даже Сергей Есенин перестал желать слушать уже в 20-х годах прошлого века. Всего Вам доброго.
    4. Гардамир Офлайн
      Гардамир 12 ноября 2017 18:32
      +4
      не стоит ужасов Гражданской Войны
      А перестройка, ужасы 90х, к чему хорошему привели? Автомобили во дворах, купленные в кредит. И снова рабство кредитное.
      Ненавистник советского расскажет про успехи нынешней власти, только методичку закройте!
    5. stas Офлайн
      stas (Стас) 13 ноября 2017 12:38
      0
      Самарин1969, твои воззрения это следствие либеральной херни которую тебе с детства вбили в головку.
    6. сунженец Офлайн
      сунженец (Константин) 13 ноября 2017 15:04
      +2
      samarin1969
      То, что в государстве образовавшемся на месте России улучшилась физика, а американские рабочие стали лучше жить, совершенно не стоит ужасов Гражданской Войны.То, что сейчас Россия расколота идейно, территориально, живет без национальной элиты - это следствие работы "мечтателей" 1917го года

      1)Достижения СССР, образовавшемся на месте Российской империи, не ограничиваются физикой.
      2)Улучшение жизни американских рабочих - побочный эффект для граждан СССР и вынужденная уступка со стороны капиталистов.
      3) Гражданскую войну начали не большевики.
      4) Сейчас Россия расколота идейно, территориально, живет без национальной элиты - а Вам не кажется, что это вопросы к сегодняшней власти? "Мечтатели 1917 года" интервентов выбили, с белыми справились,общегосударственная идеология существовала, государство сохранили (Польша и Финляндия - и в РИ не сильно были интегрированы), национальная элита создавалась по интеллектуальному признаку. Ленин виноват в том, что Шувалов собак на выставку на самолете возит?
      1. samarin1969 Онлайн
        samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 13 ноября 2017 17:06
        0
        Вы считаете, что социальная справедливость стоит революции и Гражданской войны? Ни в одном государстве её не было. История - это не борьба классов, это борьба одних народов против других. Немецкие "пролетарии" в 1941м это хорошо показали. По мне если бы Шувалов неистово отстаивал интересы России, то пусть хоть 500 собак катает. Элита - это вожди народа, интеллектуалов среди них мало, это люди не слов, а дела. Среди Политбюро я интеллектуалов не заметил, ну может Михаил Андреич. wink
    7. вакса Офлайн
      вакса (Валерий Зюков) 13 ноября 2017 16:26
      +1
      Ну да, тычок в морду - вина того, кому дали по морде за неповиновение лизать сапоги.
  4. vlad007 Офлайн
    vlad007 (Владимир) 12 ноября 2017 07:38
    +14
    США, да и весь Мир, так испугались Октябрьской революции, что до сих пор пытаются задушить Россию и будут душить не смотря ни на что - Крым, ЛДНР, Путин и всё прочее это только предлог, чтоб душить! Более того - если бы не было Октябрьской революции, всё равно душили бы. Две Мировых войны организовали против России.
    1. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 12 ноября 2017 20:52
      0
      Это дно уже пробито. Что может быть хуже дружбы с англосаксом?
  5. Горный стрелок (Евгений) 12 ноября 2017 07:51
    +15
    Октябрь и создание СССР совершенно определённо изменил картину мира. Американские рабочие должны быть благодарны коммунизму. Ну и тот дикий тупик с "западной цивилизацией" во многом обусловлен "победой" над СССР. Развитие человечества ОСТАНОВИЛОСЬ. Технический прогресс перенацелился на удовлетворение потребностей ( и сочинение новых)!
  6. фа2998 Офлайн
    фа2998 (Андрей) 12 ноября 2017 08:02
    +2
    [quote=Дедкастарый]Автор: Жорес Алферов,не переобувается и не перекрашивается на ходу,верен своим принципам,достоин уважения. hi[/quote
    Получается по Алферову, нужно сейчас устроить грандиозный социальный кипежь, чтобы наши власти и богатеи обратили внимание на народ, на рабочих, устроить им достойные условия что бы их вообще не смыли в канализацию истории? recourse request hi
    1. вакса Офлайн
      вакса (Валерий Зюков) 13 ноября 2017 16:28
      0
      Получается по Алферову, нужно сейчас устроить грандиозный социальный кипежь

      Алферов на это не намекал.
  7. vitalm Офлайн
    vitalm 12 ноября 2017 08:10
    +12
    Хорошая идея! - сделать 7 ноября Днём независимости. Я за такой выбор.
  8. Житель Урала 12 ноября 2017 10:11
    +2
    Общество социальной справедливости это, конечно хорошо.
    Но вот за чей счет социальная справедливость должна быть?
    Бесплатная медицина, образование? -Да, но те же врачи и педагоги тоже хотят зарабатывать и быть в этой справедливости.
    Одним словом для этого нужна либо мощная экономика с частным сектором, национальными кампаниями, выходом на внешний рынок и пр. Либо все должны работать бесплатно, производя товары и услуги для других, ну и получать при этом все что пожелается.
    1. badens1111 Офлайн
      badens1111 (влад) 12 ноября 2017 11:15
      +2
      Цитата: Житель Урала
      Но вот за чей счет социальная справедливость должна быть?

      Вы не понимаете?
      Ну тады сами рассудите,децильный коэффициент в России 1к 15 по официозу,говорят что в реальности 1 к 25,а теперь напрягитесь и решите,за чей счет нет той самой социальной справедливости.
      Цитата: Житель Урала
      Бесплатная медицина, образование? -Да, но те же врачи и педагоги тоже хотят зарабатывать и быть в этой справедливости.

      Бесплатная медицина-не отрицает того что она для населения, а врач или учитель должен получать хорошее содержание,но не быть квазиэскулапом ради бабла или горе-учителем ради того же бабла.
      Цитата: Житель Урала
      Одним словом для этого нужна либо мощная экономика с частным сектором, национальными кампаниями, выходом на внешний рынок и пр

      Что или кто мешает?И кто сказал,что пресловутый рынок это нечто которое якобы решает все вопросы?
      Цитата: Житель Урала
      Либо все должны работать бесплатно, производя товары и услуги для других, ну и получать при этом все что пожелается.

      А этот пассаж к чему?Только в том случае,если автоматизация на производстве или технологии производства,достигнут уровня полного невмешательства человека,дело далекого пока будущего.
    2. samarin1969 Онлайн
      samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 12 ноября 2017 11:20
      +1
      Цитата: Житель Урала
      Одним словом для этого нужна либо мощная экономика с частным сектором, национальными кампаниями, выходом на внешний рынок и пр

      Мир не совершенен. Во все времена и во всех странах была есть и будет несправедливость. Поэтому вы правы, единственный вариант это "мощная экономика с частным сектором, национальными кампаниями, выходом на внешний рынок и пр".
    3. krops777 Офлайн
      krops777 (Алексей) 12 ноября 2017 11:48
      +4
      Но вот за чей счет социальная справедливость должна быть?


      Ну для этого как минимум нужно почитать труды К. Маркса и В.Ленина.
    4. Гардамир Офлайн
      Гардамир 12 ноября 2017 18:38
      +4
      Но вот за чей счет социальная справедливость должна быть?
      Вы здесь о чём? За чей счёт сейчас Тиньков, Роттенберги, Шувалов и прочие живушие при социализме для избранных?
    5. сунженец Офлайн
      сунженец (Константин) 13 ноября 2017 15:15
      0
      Житель Урала
      Общество социальной справедливости это, конечно хорошо.
      Но вот за чей счет социальная справедливость должна быть?
      Бесплатная медицина, образование? -Да, но те же врачи и педагоги тоже хотят зарабатывать и быть в этой справедливости.
      Одним словом для этого нужна либо мощная экономика с частным сектором, национальными кампаниями, выходом на внешний рынок и пр. Либо все должны работать бесплатно, производя товары и услуги для других, ну и получать при этом все что пожелается.

      А разве это невозможно? Китайский социализм является развитием сталинского, без хрущевско-троцкистских извращений. Кто угробил артели?
    6. вакса Офлайн
      вакса (Валерий Зюков) 13 ноября 2017 16:34
      0
      [quote][Либо все должны работать бесплатно, производя товары и услуги для других, ну и получать при этом все что пожелается/quote]
      Сие и было целью : "от каждого - по способности, каждому - по потребности", но для этого ещё предстояло свершить гигантский социально-экономический и культурный скачок.
  9. сталевар Офлайн
    сталевар 12 ноября 2017 12:03
    +6
    Почему у нас умные и преданные России люди не идут в президенты? И почему таких людей президенты рядом с собой не допускают? Зато Кудриных, Улюкаевых, Чубайсов, Медведевых и всяких киндер сюрпризов держат как не заменимых.
  10. сталевар Офлайн
    сталевар 12 ноября 2017 12:06
    +11
    Я за Путина голосовать не буду!
  11. ВладГашек Офлайн
    ВладГашек (владислав гашков) 12 ноября 2017 12:28
    +2
    Прекрасная жизнь, достойна подражания. Как говорит народная мудрость: Коней на переправе не меняют, так и взгляды в годы испытаний. Пример для "профессорни", которая в 80-е годы была верными ленинцами, а ныне стали сердечными американофилами (ципко).
    1. мрАРК Офлайн
      мрАРК 12 ноября 2017 16:08
      +5
      Цитата: ВладГашек
      Коней на переправе не меняют, так и взгляды в годы испытаний.

      Коней нет, а ишаков нужно менять.
  12. Barkun Офлайн
    Barkun (Павел Баркун) 12 ноября 2017 12:48
    +7
    Ну вот уважаю мужика! И батя у него правильный был, толкового хлопца воспитал :).
  13. Карен Офлайн
    Карен (Карен) 12 ноября 2017 13:09
    0
    М-да, интересно было узнать, что в Питере была 200-тысячная белорусская этническая группа... скоро и про Тамбовскую этническую группу узнаем, и про воронежскую этническую группу..
    Ну как тут не понять украинцев...
  14. Deadушка Офлайн
    Deadушка (Виталий) 12 ноября 2017 13:22
    +7

    как-то так...
  15. ватник Офлайн
    ватник 12 ноября 2017 14:05
    +6
    Согласен с Жоре́сом Ива́новичем Алфёровым - Революция 1917 года и приход к власти коммунистов это была победа всего нашего народа.
    1. MOSKVITYANIN Офлайн
      MOSKVITYANIN (Сергей) 12 ноября 2017 17:47
      +1
      Цитата: ватник
      Революция 1917 года и приход к власти коммунистов это была победа всего нашего народа.

      Все революции в России происходили без учета мнения народа, рабочих в трудовые армии, крестьян в колхозы, однако в декрете своем обещали все наоборот, да и солдат из войн не вылезал пока существовал СССР, кто теперь будет верить новым революционерам, опять обманут, в лучшем случае посадят, в худшем к стенке поставят как врага народа, если тут на форуме врагом народа на раз два можно стать, если твое мнение идет вразрез с другими, то что будет, если к власти придут Навальные, Алферовы, Жириновские, у всех у них своя правда, главное амбиции удовлетворить...
      Поэтому короткоствол не разрешают в РФ, ни кто не знает, чем следующая революция закончится, а новая гражданская война будет ох как намного более жестокая, т.к. народ уже знает, кто такие коммунисты, монархисты и либералы....в лоскуты резать будут резаться....
      1. voffchik7691 Офлайн
        voffchik7691 (Владимир) 13 ноября 2017 10:59
        +3
        Мужик, у тебя голова для чего? Шапку носить?
        Как можно поставить в один ряд Жореса Алфёрова и жирика,не говоря уже о навальном?
        Алфёров признан всем миром, а что совершил этот клоун жирик? Про третьего вообще молчу!
  16. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 12 ноября 2017 15:05
    +14
    Было до 1917 г. - Стало после 1917 г. до 1991 г. - Стало после 1991 г.
    Либерасты у власти - в стране только церкви и кабаки.
    1. alekc73 Офлайн
      alekc73 (алексей) 12 ноября 2017 16:06
      +5
      Факты вещь упрямая,но электорат не способен на логические умозаключения.Голосуют "сердцем и желудком".Ведутся на любой пряник.Пока не поумнеем будем жить так.
      1. mat-vey Офлайн
        mat-vey (Матвей) 12 ноября 2017 17:12
        +6
        не важно, как проголосуют, а важно то, как посчитают...
        Наполеон III
    2. Deck Офлайн
      Deck (Pertti) 12 ноября 2017 17:19
      0
      Царь-либераст это сильно! Совершенно согласен с подписью под картинкой, но ваш комментарий шедевр.
    3. Uncle Lee Онлайн
      Uncle Lee (Владимир) 13 ноября 2017 03:07
      +5
      Цитата: 16112014nk
      в стране только церкви и кабаки.

      И не церковь, не кабак-
      Ничего не свято !
      Нет ребята, все не так !
      Все не так, ребята !
      1. 16112014nk Офлайн
        16112014nk (Николай) 13 ноября 2017 11:08
        +1
        Ах, да! Забыл про мечети и "шаурма-шашлык-тандыр".
  17. АКС Офлайн
    АКС (АКС) 12 ноября 2017 18:40
    0
    если страна социальной справедливости. то почему из этой страны люди косяками убегали на несправедливый запад. поинтересуйтесь сколько было перебежчиков, предателей. просящих политического убежища из СССР и стран соцлагеря, при нескольких случаях из западных стран!
    1. MOSKVITYANIN Офлайн
      MOSKVITYANIN (Сергей) 12 ноября 2017 18:51
      0
      Да уж. Из "загневающей ФРГ" в ГДР особо никто не бежал, как и из РК в КНДР...
      Однако не злоупотребляйте "добротой" форумчан, еще один такой комментарий и Вас в лучшем случае обзовут либерастом, а потом спровоцируют на оскорбления тому, кто оскорбил Вас раньше, я так свои два банна заработал...
      1. АКС Офлайн
        АКС (АКС) 12 ноября 2017 19:38
        0
        Спасибо. за предупреждение. ну, я здесь тоже не впервой!! и мне без разницы как меня назовут. я думаю что истина превыше всего,
    2. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 12 ноября 2017 18:58
      +9
      Я человек эмоциональный, поэтому отвечать вам не буду - забанят насовсем. Но вот что помню из своего счастливого детства - каждый день по западному тв показывали сюжеты типа из Союза, в которых из-за колючей проволоки на плохом русском мужики и бабы в телогрейках кричали на камеру, как им хреново живётся в СССР. И это - постоянно. Сюжеты менялись, суть была одна. Изо дня в день. Многие верили в итоге. Больше того - когда родители сказали, что заменяемся на Урал, я был в ужасе - там же белые медведи живут и все ходят в ушанках! А вы про иностранцев говорите laughing drinks
      1. АКС Офлайн
        АКС (АКС) 12 ноября 2017 19:26
        +1
        хочу спросить Вы в каком регионе жили СССР. что могли смотреть передачи западного ТВ. в глубинке России показывал 2 канала 1 и 2 цт.
        Даже спорить не буду все может быть, пропаганду никто не отменял. так в Союзе постоянно показывали, бедных. униженных негров которые также кричали на камеручто им плохо, а как потом выяснилось были они побогаче многих советских жителей. или например манифестантов недовольных войной американской военщины, при том что в Союзе выйти попротестовать против войны например в Афгане было нельзя!
    3. Alber Офлайн
      Alber (Альберт) 13 ноября 2017 13:59
      0
      Цитата: АКС
      если страна социальной справедливости. то почему из этой страны люди косяками убегали на несправедливый запад. поинтересуйтесь сколько было перебежчиков, предателей. просящих политического убежища из СССР и стран соцлагеря, при нескольких случаях из западных стран!

      Бежали предатели - Гордиевские, Пеньковские, Калугины...
  18. demo Онлайн
    demo (Ван) 12 ноября 2017 18:48
    +4
    Не смотря на мое глубокое уважение к академику Алферову, не все что он говорит можно трактовать как это делает он.
    Далеко не все.
    Праздновать сегодня день Великой октябрьской революции 1917 года - это простите кощунственно.
    Почему?
    Да потому что не смотря на дальнейшие позитивные сдвиги в обществе, в промышленности во всем, первично это привело к противостоянию одних русских с другими.
    И это противостояние вылилось в реки, озера и моря крови.
    В миллионы загубленных жизней.
    К сотням тысяч вынужденных уехать в эмиграцию.
    К рассвету самых низменных и чудовищных проявлений звериной сути человека, как с одной стороны, так и с другой.
    На поверхность всплыли с самого дна наиболее деклассированные элементы лишенные элементарных сдерживающих принципов.
    В стране воцарилась анархия и культ силы.
    Миллионы детей, оставшиеся без родителей, без их опеки и воспитания, пополнили уличные шайки, в дальнейшем многие из них составили костяк советской преступности, законами которых живут и пользуются и сегодня.
    Грабеж, разбой, бандитизм, спекуляция - вот главные сподвижники в первые годы революции.
    Слом моральных устоев, разграбление в начале, а потом и физическая ликвидация отцов Церкви привело в дальнейшем к разложению общества.
    Революция сделала самый страшный ход - ее главный адепт Ленин провозгласил принцип - право наций на самоопределение.
    Вот это был самый страшный удар.
    И мы плоды этого пожинаем сегодня. И хотя уже 25 лет как нет СССР мы будет пожинать это горькое дьявольское варево еще ой как долго.
    А что было потом?
    Дальше не стоит.
    Было и хорошее так же.
    Но надо всегда честно говорить о том что было.
    А не замазывать розовой краской залитые кровью стены.
    1. badens1111 Офлайн
      badens1111 (влад) 13 ноября 2017 09:45
      +3
      Цитата: demo
      А не замазывать розовой краской залитые кровью стены.

      Вам напомнить 1993 год?Вы остановились перед расстрелами?Нет?
      Тогда вы и не имеете права осуждать мнение Ж.Алферова.
      Ничего,с 90,вы не смогли предоставить обществу позитивного.
    2. stas Офлайн
      stas (Стас) 13 ноября 2017 12:50
      +4
      демо, вы чудик, вообще то царя убрала буржуазная февральская революция.
      Большевики спасли Россию от развала.
      А мечта о справедливом социальном государстве это движение вперёд.
      Так что свои чудачества рассказывай своим отпрыскам, пока не пошлют подальше - по русски.
      1. Alber Офлайн
        Alber (Альберт) 13 ноября 2017 14:07
        0
        Цитата: stas
        вообще то царя убрала буржуазная февральская революци


        Казнили бывшего императора с детьми и близкими непосредственно : Белобородов (Вайбард), Янкель Юровский, Шая Голощёкин и др негодяи по приказу Янкеля Мойшавича Свердлова, с ведома Ленина
        1. stas Офлайн
          stas (Стас) 13 ноября 2017 16:15
          +1
          Вы еще "умнее" Шарикова. Если у вас есть вопросы к евреям так пишите в Израиль.
          Почему правители Европы не приняли Николая 2.
          Гражданская война продолжалось бы еще долго, если бы был Царь за которого надо и можно было бороться.
          А как англичане отрубили голову своей королеве, они чё лучше. А как США помогли убить Хусейна и Каддафи, так что свой язык положи на место, и не шевели им.
          1. Alber Офлайн
            Alber (Альберт) 14 ноября 2017 11:22
            0
            Цитата: stas
            Вы еще "умнее" Шарикова. Если у вас есть вопросы к евреям так пишите в Израиль.
            Почему правители Европы не приняли Николая 2.
            Гражданская война продолжалось бы еще долго, если бы был Царь за которого надо и можно было бороться.
            А как англичане отрубили голову своей королеве, они чё лучше. А как США помогли убить Хусейна и Каддафи, так что свой язык положи на место, и не шевели им.

            Насчёт твоего "ума" я бы не позорился А как,а как... Акакий Акакиевич!
            А вот насчёт языка, на свой посмотри, куда он может сгодиться : если считаешь его очень острым, то разве что брить одно место. Какое не буду говорить, во избежание конфликта с модераторами. Сам додумай, если считаешь что головой не только кушать нужно, "остроумный" ты наш...
            И таки да, думаю наступил тебе на больной мозоль )
        2. вакса Офлайн
          вакса (Валерий Зюков) 13 ноября 2017 16:45
          +1
          http://leninism.su/lie/4494-anti-starikov-pochemu
          -istoriya-vse-taki-nauka.html?showall=&start=
          6
          Среди непосредственных убийц были и члены ленинской партии, в семье не без урода, но решал Екатеринбургский облсовет ВОПРЕКИ четкому указанию Ленина. По существу, убийцами царской семьи стали эсеры.
          http://leninism.su/lie/4538-ubijstvo-tsarskoj-sem
          i-byla-li-sanktsiya-moskvy.html
    3. сунженец Офлайн
      сунженец (Константин) 13 ноября 2017 15:38
      +2
      demo
      Не смотря на мое глубокое уважение к академику Алферову, не все что он говорит можно трактовать как это делает он.
      Далеко не все.
      Праздновать сегодня день Великой октябрьской революции 1917 года - это простите кощунственно.
      Почему?
      Да потому что не смотря на дальнейшие позитивные сдвиги в обществе, в промышленности во всем, первично это привело к противостоянию одних русских с другими.
      И это противостояние вылилось в реки, озера и моря крови.
      В миллионы загубленных жизней.
      К сотням тысяч вынужденных уехать в эмиграцию.

      Гражданскую войну начали не большевики.
      К рассвету самых низменных и чудовищных проявлений звериной сути человека, как с одной стороны, так и с другой.
      На поверхность всплыли с самого дна наиболее
      деклассированные элементы лишенные элементарных сдерживающих принципов
      .

      В интервью Алферов рассказывает про своего отца, который стал руководителем. Это
      деклассированные элементы лишенные элементарных сдерживающих принципов
      или социальный лифт?
      Миллионы детей, оставшиеся без родителей, без их опеки и воспитания, пополнили уличные шайки, в дальнейшем многие из них составили костяк советской преступности, законами которых живут и пользуются и сегодня.

      Последствия 1-й мировой и Гражданской войн, в последствии беспризорность ликвидирована большевиками.
      Революция сделала самый страшный ход - ее главный адепт Ленин провозгласил принцип - право наций на самоопределение.

      В данном случае Ленин не придумал ничего нового - эта идея независимо от него существовала. Про польский и финский сепаратизм не слышали? А про казачье-горские республики? Когда они начали образовываться?
      И хотя уже 25 лет как нет СССР мы будет пожинать это горькое дьявольское варево еще ой как долго.

      И хотя уже 25 лет как нет СССР, все равно во всем виноваты Ленин, Сталин, Берия и ВКП(б). А современное правительство НИ ПРИ ЧЁМ!!!
  19. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 12 ноября 2017 20:20
    +7
    Сдала наша партийно-комсомольская верхушка в 1991 году все завоевания, в погоне за дележем народной собственности. А всем не русским, не фиг здесь топтаться и поносить мою страну. Ее критиковать и любить одновременно, имеет право только русский по сущности.
    1. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 12 ноября 2017 20:54
      0
      Цитата: vladimirvn
      А всем не русским, не фиг здесь топтаться и поносить мою страну.

      Вы царь? Очень приятно.
      1. vladimirvn Офлайн
        vladimirvn (Владимир Николаевич) 12 ноября 2017 20:59
        +3
        Я русский. И это моя страна. Критиковать могут ее только те, кто готов будет ее потом идти защищать.
        1. iouris Офлайн
          iouris (iouris) 12 ноября 2017 21:04
          0
          Это непонятно. Кем Вы себя позиционируете во время гражданской войны?
    2. сунженец Офлайн
      сунженец (Константин) 13 ноября 2017 15:42
      0
      vladimirvn Вчера, 20:20
      Сдала наша партийно-комсомольская верхушка в 1991 году все завоевания, в погоне за дележем народной собственности. А всем не русским, не фиг здесь топтаться и поносить мою страну. Ее критиковать и любить одновременно, имеет право только русский по сущности.
      Владимир Владимирович, приятно удивлен Вашим интересом к ВО.
  20. algonquin Офлайн
    algonquin (Algonquin) 13 ноября 2017 04:11
    +4
    Цитата: demo
    Да потому что не смотря на дальнейшие позитивные сдвиги в обществе, в промышленности во всем, первично это привело к противостоянию одних русских с другими.
    И это противостояние вылилось в реки, озера и моря крови.
    В миллионы загубленных жизней.
    К сотням тысяч вынужденных уехать в эмиграцию.

    1.Какие сотни тысяч в миграции?
    Не верю без доказаельств, уши-лапы и хвост предьявите.
    2.Гражданские войны были:

    -в США
    -в Ирландии (в 20-е годы, кгда выделилась наконец-то Республика Ирландия)
    -1922—1923 гг. Гражданская война в Парагвае.
    1923—1924 гг. Гражданская война в Мексике.
    1923—1925 гг. Гражданская война в Эквадоре.
    1927—1949 гг. Гражданская война в Китае.
    -Гражданская война в Испании
    -1947 год Гражданская война в Парагвае. (роман Почетный консул Грэма Грина)
    1948 год Гражданская война в Коста-Рике.
    1948—1958 гг. Гражданская война в Колумбии (Ла Виоленсия).
    Гражда́нская война́ в Гре́ции (1946 — октябрь 1949 года)
    1948—2012 гг. Гражданская война в Бирме (ныне Мьянма).
    1955—1972 гг. Первая гражданская война в Судане.
    1956—1959 гг. Гражданская война на Кубе.
    1957—1975 гг. Гражданская вона во Вьетнаме.
    1958 год Гражданская война в Ливане.
    1960—1973 гг. Гражданская война в Лаосе.
    1960—1996 гг. Гражданская война в Гватемале.
    1962—1970 гг. Гражданская война в Северном Йемене.
    1964—наст.время Гражданская война в Колумбии.
    1965—1990 гг. Первая гражданская война в Чаде
    1967—1970 гг. Гражданская война в Нигерии.
    1967—1975 гг. Гражданская война в Камбодже.
    1970—1971 гг. Гражданская война в Иордании («Чёрный сентябрь»).
    ну и далее - Никарагуа, Сальвадор, Индонезия, Сомали, Афганистан, Приднестровье, Таджикистан, Грузия, Югославия, Ливия, и проч.
    Февральское восстание 1934 года в Австрии (нем. Februarkämpfe 1934), также известное как Гражданская война в Австрии (нем. Österreichischer Bürgerkrieg) — вооружённые столкновения между левыми (социал-демократическими) и правыми группировками 12—16 февраля 1934 года в городах Вена, Грац, Винер-Нойштадт, Брук-ан-ден-Мур, Штайр и Юденбург. С обеих сторон погибло и пропало без вести до 1600 человек. вызвана распадом Австро-Венгерской империи.
    При этом в 20-30 годы гражданская война велась во вполне "ци
    вилизованных европейских странах2 - Ирландия-Великобритания, Испания, а войны Франции со своими колониями -? Французское Марокко и индокитай, тоже в ккой-то мере гражданские войны, которые сповигли некоторых наменитых граждан на вынужденное переселение.
    А Микис Теодоракис сидел в тюрьме
    Во время гражданской войны в Греции (1946—1949) композитор был отправлен в ссылку на остров Икария, а затем помещён в концлагерь на острове Макронисос, где также подвергался пыткам и избиениям.
    В апреле 1967 года вскоре после путча, устроенного «чёрными полковниками», Теодоракис ушёл в подполье. Полковники запретили его музыку, а вскоре композитор попал в тюрьму, где провёл пять месяцев. В 1968 году его освободили под давлением мирового общественного мнения и отправили в ссылку, но уже в 1969 году поместили в концлагерь Оропос (под Афинами). За него снова заступились всемирно известные деятели культуры, в частности, Д. Шостакович, Л. Бернстайн, А. Миллер, Г. Белафонте. Это возымело действие, и в апреле 1970 года композитор был освобождён. С 1970 года он жил и работал во Франции. В изгнании он продолжал борьбу, устраивая концерты в пользу борцов с хунтой. После падения хунты в июле 1974 года Теодоракис снова вернулся в Грецию.

    Жан Рено - испанец, кстати, до 1970-х годов в Испании был фактически "сталинско-тоталитарный режим" почитайте "Монсеньор Кихот" Грэма Грина и почему каталонские бабушки приветствовали независимость Каталонии. потому что в отличие от Сталина, который "подарил национальный алфавит" вплоть до нивхов, Франко запрещал каталонский язык.

    Репрессии против политических противников (к ним относились коммунисты, социалисты, анархисты, республиканцы и сепаратисты из Каталонии и Страны Басков) продолжались вплоть до са́мой смерти Франко. Так, в 1974 году сильный международный резонанс вызвала казнь каталонского анархиста Сальвадора Пуча Антика на гарроте по приговору франкистского суда. В то же время, Франко дал прибежище многим беглым нацистам и их пособникам, в частности - лидеру хорватских усташей Анте Павеличу.
    Всё это время (с 1947 года) Испания считалась монархией с вакантным местом короля. Франко принял решение, что королём после его смерти должен стать принц Хуан Карлос, что и произошло в 1975 году.
    Латиноамериканские и африканские войны примыкают к национально-освободительным войнам
    Грузия-приднестровье и Югославия - тоже националистические

    все равно похожи тем, что существовал один " полуфеодальный-полуколониальный строй", когда правящая элита в лице монархов и окружения "слишком далека была от народа", мысленно существовала еще во временах то ли султаната, то ли вотчины самодержца.
  21. algonquin Офлайн
    algonquin (Algonquin) 13 ноября 2017 04:29
    +1
    Цитата: algonquin
    Цитата: demo
    Да потому что не смотря на дальнейшие позитивные сдвиги в обществе, в промышленности во всем, первично это привело к противостоянию одних русских с другими.
    И это противостояние вылилось в реки, озера и моря крови.
    В миллионы загубленных жизней.
    К сотням тысяч вынужденных уехать в эмиграцию.

    1.Какие сотни тысяч в миграции?
    Не верю без доказаельств, уши-лапы и хвост предьявите.
    2.Гражданские войны были:

    -в США
    -в Ирландии (в 20-е годы, кгда выделилась наконец-то Республика Ирландия)
    -1922—1923 гг. Гражданская война в Парагвае.
    1923—1924 гг. Гражданская война в Мексике.
    1923—1925 гг. Гражданская война в Эквадоре.
    1927—1949 гг. Гражданская война в Китае.
    -Гражданская война в Испании
    -1947 год Гражданская война в Парагвае. (роман Почетный консул Грэма Грина)
    1948 год Гражданская война в Коста-Рике.
    1948—1958 гг. Гражданская война в Колумбии (Ла Виоленсия).
    Гражда́нская война́ в Гре́ции (1946 — октябрь 1949 года)
    1948—2012 гг. Гражданская война в Бирме (ныне Мьянма).
    1955—1972 гг. Первая гражданская война в Судане.
    1956—1959 гг. Гражданская война на Кубе.
    1957—1975 гг. Гражданская вона во Вьетнаме.
    1958 год Гражданская война в Ливане.
    1960—1973 гг. Гражданская война в Лаосе.
    1960—1996 гг. Гражданская война в Гватемале.
    1962—1970 гг. Гражданская война в Северном Йемене.
    1964—наст.время Гражданская война в Колумбии.
    1965—1990 гг. Первая гражданская война в Чаде
    1967—1970 гг. Гражданская война в Нигерии.
    1967—1975 гг. Гражданская война в Камбодже.
    1970—1971 гг. Гражданская война в Иордании («Чёрный сентябрь»).
    ну и далее - Никарагуа, Сальвадор, Индонезия, Сомали, Афганистан, Приднестровье, Таджикистан, Грузия, Югославия, Ливия, и проч.
    Февральское восстание 1934 года в Австрии (нем. Februarkämpfe 1934), также известное как Гражданская война в Австрии (нем. Österreichischer Bürgerkrieg) — вооружённые столкновения между левыми (социал-демократическими) и правыми группировками 12—16 февраля 1934 года в городах Вена, Грац, Винер-Нойштадт, Брук-ан-ден-Мур, Штайр и Юденбург. С обеих сторон погибло и пропало без вести до 1600 человек. вызвана распадом Австро-Венгерской империи.
    При этом в 20-30 годы гражданская война велась во вполне "ци
    вилизованных европейских странах2 - Ирландия-Великобритания, Испания, а войны Франции со своими колониями -? Французское Марокко и индокитай, тоже в ккой-то мере гражданские войны, которые сповигли некоторых наменитых граждан на вынужденное переселение.
    А Микис Теодоракис сидел в тюрьме
    Во время гражданской войны в Греции (1946—1949) композитор был отправлен в ссылку на остров Икария, а затем помещён в концлагерь на острове Макронисос, где также подвергался пыткам и избиениям.
    В апреле 1967 года вскоре после путча, устроенного «чёрными полковниками», Теодоракис ушёл в подполье. Полковники запретили его музыку, а вскоре композитор попал в тюрьму, где провёл пять месяцев. В 1968 году его освободили под давлением мирового общественного мнения и отправили в ссылку, но уже в 1969 году поместили в концлагерь Оропос (под Афинами). За него снова заступились всемирно известные деятели культуры, в частности, Д. Шостакович, Л. Бернстайн, А. Миллер, Г. Белафонте. Это возымело действие, и в апреле 1970 года композитор был освобождён. С 1970 года он жил и работал во Франции. В изгнании он продолжал борьбу, устраивая концерты в пользу борцов с хунтой. После падения хунты в июле 1974 года Теодоракис снова вернулся в Грецию.

    Жан Рено - испанец, кстати, до 1970-х годов в Испании был фактически "сталинско-тоталитарный режим" почитайте "Монсеньор Кихот" Грэма Грина и почему каталонские бабушки приветствовали независимость Каталонии. потому что в отличие от Сталина, который "подарил национальный алфавит" вплоть до нивхов, Франко запрещал каталонский язык.

    Репрессии против политических противников (к ним относились коммунисты, социалисты, анархисты, республиканцы и сепаратисты из Каталонии и Страны Басков) продолжались вплоть до са́мой смерти Франко. Так, в 1974 году сильный международный резонанс вызвала казнь каталонского анархиста Сальвадора Пуча Антика на гарроте по приговору франкистского суда. В то же время, Франко дал прибежище многим беглым нацистам и их пособникам, в частности - лидеру хорватских усташей Анте Павеличу.
    Всё это время (с 1947 года) Испания считалась монархией с вакантным местом короля. Франко принял решение, что королём после его смерти должен стать принц Хуан Карлос, что и произошло в 1975 году.
    Латиноамериканские и африканские войны примыкают к национально-освободительным войнам
    Грузия-приднестровье и Югославия - тоже националистические

    все равно похожи тем, что существовал один " полуфеодальный-полуколониальный строй", когда правящая элита в лице монархов и окружения "слишком далека была от народа", мысленно существовала еще во временах то ли султаната, то ли вотчины самодержца.

    Существовали опред. социально-экономические и общественно-политические процессы/явления и течения.

    Пост слете, еще было про И.Аджани, которая родилась во время Алжирской войны . Ее отец эмигрировал из Алжира мама Аджани - немка. и родители Зидана эмигрировали тоже перед этой же войной.
    Так что никаких прямо-таки вне исторических процессов по вине большевиков не произошло.
    Верхи и средний класс - не могли и не хотели, а кучка пассионариев "оседлала назревавшие народные волнения"
  22. Комментарий был удален.
  23. kig Офлайн
    kig 13 ноября 2017 05:38
    +1
    Вот что умные люди говорят о том, что такое социальная справедливость:

    Социальная справедливость — один из распространённых общественных идеалов. Его конкретное содержание, а также название менялось на протяжении истории. Является одной из основных категорий левой идеологии.

    Согласно некоторым современным представлениям, реализация принципа на практике включает:

    - равенство всех граждан перед законом
    - обеспечение гарантий жизнедеятельности человека
    - высокий уровень социальной защищённости.


    Теперь давайте вспомним, как эти принципы претворялись в жизнь в первые лет так 20 после революции. Государство называлось государством рабочих и крестьян. Никаких других категорий в этом государстве и вовсе не должно было быть. Поначалу этот принцип и выполнялся со всем старанием. Потом выяснилось, что нужны еще ученые, врачи, инженеры, учителя. Для них придумали название "социалистическая интеллигенция" и их стыливо обозвали прослойкой. Ну а совсем потом образовался и вовсе новый класс советских чиновников, членов их семей и родственников членов их семей. Да что говорить, у некоторых наших советских крестьян не было паспортов до где-то середины 60-х годов.И другого и быть не могло, какой ты общественный строй не придумай, все этим и закончится. Так что о социальной справедливости можно только на философских диспутах рассуждать.
  24. Lnglr Офлайн
    Lnglr (Илья) 13 ноября 2017 09:20
    +8
    Читаю некоторые комменты под интервью лауреата Нобелевской премии.
    И просто ......ю.
    Вы что? Серьезно считаете, что вы больше его разбираетесь в реалиях?
    Как бы культурнее назвать?
    Выкидыши поклонские.
  25. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 13 ноября 2017 09:35
    +1
    «Россия – лучшая в мире Родина! Но самое несуразное государство»!
    Н. Задорнов
  26. fider Офлайн
    fider (fider) 13 ноября 2017 09:51
    +2
    Что-то нобелевский лауреат ни словом не обмолвился о своей маме.А мама у него была еврейка.А папа белорус .А сам лауреат стал коммунистом .Жалко. За такую долгую жизнь так ничего и не понял.
    1. сунженец Офлайн
      сунженец (Константин) 13 ноября 2017 15:54
      +1
      fider Сегодня, 09:51
      Что-то нобелевский лауреат ни словом не обмолвился о своей маме.А мама у него была еврейка.А папа белорус .А сам лауреат стал коммунистом

      Если мама еврейка, а папа белорус, значит, Ж. Алферов - белорус. А если он нобелевский лауреат (не мира, а за реальные научные достижения), значит - он умный. Ж. Алферов коммунист - значит, умные люди - коммунисты.
      .Жалко. За такую долгую жизнь так ничего и не понял.

      А за это продолжу логическую цепочку. Судя по Вашим высказываниям, Вы не коммунист. Значит, Вы к умным людям не относитесь.
      1. fider Офлайн
        fider (fider) 15 ноября 2017 14:34
        0
        сунженец
        Сам такой ! fellow
  27. кипрей Офлайн
    кипрей (maksim) 13 ноября 2017 10:32
    +1
    Не нравится мне капитализм. Взять хотя бы телевидение. Во что оно превратилось - бесконечный поток рекламы, по мне уж лучше съезды партии с дорогим и горячо любимым, чем все эти распродажи и маркетинг, от которых хочется.
  28. Дмитрий Хромков (Дмитрий Хромков) 13 ноября 2017 10:43
    +2
    Не сберегли.,,Спасибо,,- Горбачёву за развал СССР.Такие предатели,как Горбачёв,рождаются в России раз в тысячелетие.
    1. вакса Офлайн
      вакса (Валерий Зюков) 13 ноября 2017 17:50
      +2
      Горби подвинул на пьедестале Иуду.
  29. Lnglr Офлайн
    Lnglr (Илья) 13 ноября 2017 11:29
    +8
    Надо еще добавить:
    Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!
    (с) Ж.Алферов
  30. Alex66 Офлайн
    Alex66 (Александр) 13 ноября 2017 12:01
    +4
    Но потом русские рабочие совершили Октябрьскую революцию. Наши буржуи испугались, что мы сделаем то же самое, и изменили свою социальную политику. Американские рабочие живут хорошо благодаря Великой Октябрьской социалистической революции».
    А сейчас идет обратный процесс, закабаления рабочих, рабочий день увеличат, пенсии отменят... Ленина захоронить, чтобы стереть из памяти то что он дал, тот страх от которого тряслись буржуи, памятники ему сносят. У нас будет то же самое наши буржуи нас не пожалеют, уже большинство услуг по факту платные, государство не лечит детей, а деньги вывозит в США. А что бы не было революции будет тотальный контроль за всеми.
  31. Greenwood Офлайн
    Greenwood 13 ноября 2017 12:07
    +2

    Какая ещё советская наука, какие ещё Нобелевские лауреаты, какая там социальная справедливость?!?! У нас тут своя атмосфера.
    1. Lnglr Офлайн
      Lnglr (Илья) 13 ноября 2017 13:09
      +1
      так то группа ПТВП поет (сильно, конечно, сказано:))) следующее:
      Текст песни П.Т.В.П. - "Права человека" (Боже храни Путина!)
      Боже, храни Путина от нашего презрения
      Боже, храни Путина и его поколение
      Путин - это власть, она диктует законы
      Путин - это ты, Путин - это миллионы
      Боже, храни Путина!
      Боже, храни Путина!
      Боже, храни Путина!
      И его е****й режим
      Права человека
  32. Holsten Офлайн
    Holsten (Будвайзер) 15 ноября 2017 23:38
    +1
    Русские стали первосоздателями государства социальной справедливости ? Вовсе нет . Это была попытка воссоздать то общество социальной справедливости , которое , видимо , ещё осталось у русских на генном уровне .
Картина дня