БДК «Иван Грен» завершает заводские ходовые испытания

Comments

[210окв]

Наконец!Не прошло и ..сколько лет?Двадцать?

[Uncle Lee]

Цитата: 210окв

Наконец!

Есмли бы яхты Абрамовичам и Ваксельбергам не строили, то этих БДК было бы достаточное количество...Только вот БЫ мешает !

[Piramidon]

Цитата: Uncle Lee

Есмли бы яхты Абрамовичам и Ваксельбергам не строили, то этих БДК было бы достаточное количество...Только вот БЫ мешает !

Ну, кто платит, тот и заказывает музыку (БДК или яхты). У МО денег намного меньше, чем у Абрамовича. Но Абрамович платит налогов в казну те же 13%, что и я.

[Muvka]

А в рублях указать вам на разницу? От ваших 13% и от его.

[Piramidon]

Цитата: Muvka

А в рублях указать вам на разницу? От ваших 13% и от его.

Вы лучше покажите разницу между моей и его "зарплатой". Сколько у меня забирают, и сколько у него.

[Muvka]

Вот. вы сами ответили. Грубо говоря, с вашей зарплаты в 100 рублей, вы платите 13 рублей, а он со 100000 рублей, платит 13000. Если для вас 13 и 13000 - это одно и то же, мне вас жаль. А зависть очень вредное чувство.

[Piramidon]

Цитата: Muvka

Вот. вы сами ответили. Грубо говоря, с вашей зарплаты в 100 рублей, вы платите 13 рублей, а он со 100000 рублей, платит 13000. Если для вас 13 и 13000 - это одно и то же, мне вас жаль. А зависть очень вредное чувство.

Если он гребет с народного состояния миллиарды, а платит за это жалкими миллионами, то у него в итоге остаются те же миллиарды, а у меня с моей тысячи сотни.

[Мих1974]

Наглое вранье. Со "своих" 100 рублей, простой человек платит: 13 рублей ПН, 33 рубля соц.сбора в пенсионные и медицинские фонды. И не надо нам врать что Хозяин любого частного предприятия будет эти 33 рубля платить "из своего кармана", всегда и везде это выплачивается из суммы веделяемой на оплату труда работников!! Один мой прошлый работодатель, плативший нам "в конвертах", однажды на наше бурчание об "серой зарплате" однажды нас собрал и - прямо так и заявил " хотите получать в белую, без вопросов, каждый переведенный на белую зарплату будет получать на треть меньше". Сколько по вашему "возжелали" такое "счастье"? Ответ - только один, это была женщина которой через год надо было оформлять пенсию, а ВСЕ остальные "скромно отказались".
П теперь про "одинакового Абрамовича" - с легальных доходов в России он заплатит 13%, но если ему доход будет перечислен как "дивиденты по акциям" то ВСЕГО 9% . То есть шахтер, буровик, водитель и даже пилот вертолетов на его заводах за полярным кругом заплатит налогов 46%, а Абромович по куршавелям, да Ницам шастающий, да на своем яхто-крейсере рассекающий теплые воды всего 9%?!!

[Stas157]

Цитата: Muvka

А в рублях указать вам на разницу? От ваших 13% и от его.

Вы укажите лучше, сколько после этого осталось! Вот тогда и увидим, что у одного - все, а у другого - ничего.

Цитата: Muvka

А зависть очень вредное чувство.

Очень. Государство, в котором большинство людей испытывает острое чувство несправедливости, ввиду социального неравенства, не может быть сильным.

[с-т Petrov]

Есмли бы яхты Абрамовичам и Ваксельбергам не строили, то этих БДК было бы достаточное количество..

как это взаимосвязано? БДК и яхта? Яхта забрала место на верфи? Или проблема у флота в отсутствие денег?

Если бы не яхта у частного лица, наш бы флот был огого?

[Uncle Lee]

Вы что, не понимаете сути вопроса ?

[с-т Petrov]

прошу как раз о сути и рассказать. только без лозунгов об отнять и поделить.

Есмли бы яхты Абрамовичам и Ваксельбергам не строили, то этих БДК было бы достаточное количество

как это вообще? Т.е если бы не было Абрамовича и второго персонажа - то жили бы в раю и БДК пекли бы как пироги?)

[Uncle Lee]

В СССР не было абромовичей и не было его яхт, а был могучий советский океанский флот.
P.S. А сейчас аллигархи и делят, кому яхты, а кому БДК.

[Piramidon]

Цитата: Uncle Lee

В СССР не было абромовичей и не было его яхт, а был могучий советский океанский флот.

Ну, что теперь перья из хвоста дергать. Да, было, но уже прошло. И теперь рулят вот такие Абрамовичи.

[Uncle Lee]

Цитата: Piramidon

рулят вот такие Абрамовичи.

И им военноморской флот до лампочки. Сдрыснут на своих яхтах в Лондон.
Дальше мат, мат, и перемат. !

[с-т Petrov]

как абрамович связан с БДК? Он решает что строить, БДК или яхту? Все таки не могу понять ваши посылы

Сколько было на Янтаре построено яхт? Может они мешали строить БДК?

[Uncle Lee]

Цитата: с-т Petrov

как абрамович связан с БДК?

По закону сохранения. Если у кого-то прибыло (яхта), то у кого-то убыло (БДК).

[с-т Petrov]

В СССР не было абромовичей и не было его яхт

зато хватало клоунов! они собрались вместе и СССР кончился! Думаете сейчас таких мало? Главное не вставайте к ним в строй и все будет хорошо.

[Uncle Lee]

Цитата: с-т Petrov

зато хватало клоунов!

Клоунов полно всегда и везде! Главное не выпускать их из цирка в люди !
И своей головой думать, а не покупаться на чужие посулы !

[с-т Petrov]

солидарен с Вами

[Uncle Lee]

Взаимно ! Сейчас все решают деньги. И уже не государство решает, что строить, БДК или абрамович решил себе суперяхту построить и на ней в футбол Челси будет играть....А БДК и прочие корабли ему до лампочки.

[Stas157]

Цитата: с-т Petrov

как это взаимосвязано? БДК и яхта? Яхта забрала место на верфи?

Все очень просто! Деньги у олигархов, и деньги на БДК берутся из одного кармана, называемого российской экономикой. Если есть яхта у олигарха, то нет БДК. Есть БДК - нет у олигарха яхты.

Цитата: с-т Petrov

Т.е если бы не было Абрамовича и второго персонажа - то жили бы в раю и БДК пекли бы как пироги?)

Да..., то было чудесное время! Называлось счастливое советское прошлое. И БДК пеклись, как пироги!

[НЕКСУС]

Цитата: Uncle Lee

Есмли бы яхты Абрамовичам и Ваксельбергам не строили, то этих БДК было бы достаточное количество...

А ледоколы разных классов на какие деньги строим и достаточно быстро?м. Есть программа перевооружения,и желание МО закупить те или иные корабли.
Иван Грен по сути своей устарел,как экскремент мамонта. По вашему,зачем мы заказывали два Мистраля то у французов? И технологии слямзить и получить современный УДК. А Грена начали достругивать,когда французы нам показали куда идти с заказом на Мистрали.
При этом непонятно почему не закладывается эсминец Лидер,учитывая то,что ЯСУ РИТМ-200 УЖЕ стоит на новом ледоколе Арктика.

[Uncle Lee]

Я говорю про БДК, а не конкретно про Грена. А завод в Б. Камне что будет строить ? БДК или флот для обслуживания платформ ? Вот и получается, что строят для абрамовичей, а ВМФ по остаточному принципу.

[wildgluk]

Всего лишь десять ) да и там с аппарелями косяк хз когда сделают

[Идущий]

Вымучили , но будем надеяться все выводы сделаны.

[Burbon]

Цитата: 210окв

Наконец!Не прошло и ..сколько лет?Двадцать?

))..вот когда будет статья, что он принят в состав флота - будет 20 лет))

[-=ANTRAX=-]

петух жареный клюнул просто.

[LiSiCyn]

Конец августа 2017, завод Янтарь... Борта стянуты тросами..

[next322]

корабль стоит на очередном размагничивании,коих было у грена бесчисленное множество

[Serg65]

Цитата: LiSiCyn

Борта стянуты тросами.

кАбеля это, а не тросы!

[LiSiCyn]

Народ , я не спец. Видел , своими глазами... Выглядело , как сетка из "ржавых" тросов.. Буксирами крутили , в гавани перед заводом.. А , вообще, я туда на рыбалку езжу

[Piramidon]

Цитата: LiSiCyn

Конец августа 2017, завод Янтарь... Борта стянуты тросами..

Ага, веревками, скотчем и клеем "Момент".

[LiSiCyn]

Ей, Чувак.... Я, видел его своими глазами, и не однократно...когда еще у стенки стоял.. А , что Ты видел в своей жизни.. , я писал уже . Я не спец

[donavi49]

Собственно основная причина задержки на 1,5 года. Посчитали неправильно обмотки. В итоге - он по физполям не проходил. Пришлось выдирать обмотки и протягивать заново по всему кораблю.

[Корсар0304]

Трудное рождение ребенка, трудное...
Дай Бог чтобы все недочеты и недостатки обкатали на этом корабле, а оставшиеся в серии пошла уже без детских болезней.

[Muvka]

Как минимум на СФ БДК ни к чему. А вообще кроме этих двух, у нас есть другие БДК. + восстанавливают производство ЗУБРов.

[Стирбьорн]

Цитата: Muvka

Как минимум на СФ БДК ни к чему.

а морская пехота там тоже не нужна?

Цитата: Muvka

А вообще кроме этих двух, у нас есть другие БДК.

ага, самый молодой из которых в 91году был построен

Цитата: Muvka

восстанавливают производство ЗУБРов.

одни планы пока, да и это маленький корабль, с небольшой дальностью и автономностью

[next322]

как то скользко написано ......завершать испытания ходовые, можно и еще пару лет.....а потом начинаются ГОСиспытания, а пример таких испытаний знаменитый фрегат

[Egorovich]

Неужели это свершится. Многострадалец вольется в планомерную работу ВМФ России. Можно выдохнуть.

[Egorovich]

Я не писал "свершилось".

[AKsvlad047]

Давно его ждут!!!

[Neputin]

Ничего, кроме сарказма, подобные новости уже не вызывают. Ни радости, ни гордости, ни патриотизма,..... ничего. Надоели уже "успехи" нашего судостроения. Хоть бы постыдились.

[turbris]

А не хочется все-таки порадоваться за то, что корабль состоялся, без сарказма? Очень много критиков развелось у которых пропали радость, гордость и патриотизм.

[Neputin]

Устал радоваться, когда не радостно вовсе....

[exo]

Рядовой сухогруз,но лучше,чем ничего. Лучше бы,проект 1174 реанимировали,хорошо его переработав.

[Sasha_Sar]

1174 сгубили ГТУ Николаевского завода. "Москаленко" "умер" из-за того, что не смогли им продлить ресурс. Жаль, что история не терпит слово "если бы", но сейчас их крайне не хватало в "Сирийском экспрессе".

[donavi49]

1174 тот еще "уродец" - в смысле эксплуатации. Ресурс - небольшой. Стоимость выхода - приравнена к БПК. Условия работы авиационной группировки ужасные. Условия обитаемости - ужасные. Ну и т.п.

Даже ультрабюджетный Макассар - по вместимости +/-, по авиационной группе и допускам в разы лучше (большая кормовая площадка на 2-3 машины), по обитаемости однозначно лучше, по ресурсу и боеготовности запредельно лучше (проектное 260 суток в году - дизеля там под заказчика хоть МТУ, хоть Вяртсила, хоть Китаец).

А это и близко не лучший ДКВД. Просто доступный корабль за 50 млн. долларов и 1.5 года строительства в Индонезии или Перу.

[Sasha_Sar]

На "Москаленко" три года пришлось послужить комбатом 93-96 год. Да выход дороговат. Одна турбина за 1 час сжирала тонну соляры, плюс 2 тепловозных дизель-генератора из Коломны "подъедали". Но условия жизни на тот период были не плохие. Но надо понимать, что 1174 строился под наши широты, где иногда заваливало за -35С. А Макассар сможет в Баренцевом море ходить? "Москаль" мог высаживать десант на не оборудованное побережье , а также на рейде сажать и высаживать морскую пехоту. Площадок вертолетных то же две. В ангаре (могу ошибиться) до 6 вертолетов Ка-29. До 44 танков в танковом трюме. Но ресурс у него не ахти, "прожорливость" и в этом его беда. Соглашусь с тем, что 1174 не корабль управления , как "Мистраль". В 94 на учениях (сбор-поход КСФ) на борт приняли 12 адмиралов с штабом эскадры и флота. Офицерам пришлось спать м/д вахтами и тревогами на своих КП. После службы на СКР пр.50 на "Москале" был рай.

[Sasha_Sar]

"БДК проекта 11711 является развитием больших десантных кораблей проекта 1171". Бред какой-то. 1171 "Красная Пресня", "Донецкий Шахтер", тот же "Саратов" это переделанные "лесовозы". Что у них общее? Разве первые четыре цифры...

[donavi49]

Изначальной идеей. Дешевый БДК - с унификацией которого еще будет комерс (в начале проектировки, на пике конверсии - как раз модно было такие прожекты пробивать).

Потом уже ничего.

[Немезида]

Эта ( шутка ) затянулась уже дальше некуда...Когда же этот корабль,наконец,доведут до ума и передадут в состав флота?