Военное обозрение

Минобороны рассекретило документы о помощи Польше со стороны СССР

158
Минобороны в рамках мультимедийного проекта «Память против забвения» опубликованы уникальные исторические документы из фондов Центрального архива МО РФ, рассказывающие об оказании Советским Союзом материальной помощи Польше в 1944-1945 годах: helppoland.mil.ru.


В опубликованных документах приводятся сведения о помощи СССР населению освобожденных частями Красной Армии польских городов продовольствием, медикаментами, автотранспортом, топливом и сырьем для промышленных предприятий. Как свидетельствуют архивные документы, помощь Советского Союза в освобожденную Польшу поступала из материальных запасов Красной Армии и из запасов народных комиссариатов СССР.

Минобороны рассекретило документы о помощи Польше со стороны СССР


Только за период с марта по ноябрь 1945 год для обеспечения населения и на посевную кампанию Советским Союзом было передано продовольствия и фуража на сумму более 1,5 млрд рублей в ценах 1945 года. В порядке трудового договора Временному правительству Польши в течение 2 и 3 кварталов 1945 года было поставлено более 130 тыс. тон продовольствия, 20 тыс. тонн хлопка, 100 тыс. тонн крупных кож, более 2 тыс. грузовых автомобилей
- добавили в военном ведомстве.

Из ресурсов 1-го и 2-го Белорусских и 1-го Украинского фронтов в виде единовременной помощи для питания польских железнодорожников, угольщиков и других рабочих было передано более 8 тыс. тонн мяса.

В рассекреченных документах приведены данные о восстановлении частями Красной Армии польских железных дорог и мостов, разрушенных немецкими оккупантами. Так, только силами железнодорожных частей 1-го Белорусского фронта на территории Польши было восстановлено более 5 тыс. километров железных дорог, 12,5 тыс. проводо-километров железнодорожной связи; построено и отремонтировано более 30 тыс. погонных метров мостов.

Большой интерес пользователей вызовет впервые опубликованное Соглашение между советским военным командованием и временным правительством Польской республики об использовании оборудования германских предприятий и другого имущества, находящегося на территории Польши. В нем в частности отмечалось, что все без исключения польские заводы и оборудование передавались полякам, их демонтаж и вывоз строго запрещался.

В рассекреченных Минобороны России документах также отражены беспрецедентные объемы переданных Польше денежных средств, число привлеченных к восстановлению народного хозяйства страны советских военных и гражданских специалистов.

Исторические документы ранее не публиковались в открытых источниках и были доступны лишь узкому кругу специалистов.

21 октября 2017 года в Польше вступил в силу закон о декоммунизации, который угрожает сносом памятникам Красной Армии, принесшей польскому народу освобождение от фашизма. Одной из первых «жертв» варварского закона стал памятник благодарности Красной армии в польском городе Щецин.

Мультимедийный проект «Память против забвения» стал продолжением серии ранее опубликованных Минобороны России архивных документов периода 1944-1945 годов, посвященных освобождению Польши Красной Армией от немецко-фашистской оккупации и раскрывающих какой ценой досталась эта победа нашей стране.

Минобороны России публикует исторические документы в целях противодействия попыткам фальсификации истории и сохранения исторической правды.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ami du peuple
    Ami du peuple 16 ноября 2017 18:15 Новый
    +39
    Всё это замечательно, но смысл? Пробудить у нынешних поляков чувство благодарности к советским воинам-освободителям? Без толку это.
    Лучше бы лже-мемориал "жертвам советского режима" в Катыни закрыли в ответ на снос поляками памятников нашим солдатам, погибшим за освобождение Польши.
    1. 79807420129
      79807420129 16 ноября 2017 18:20 Новый
      +36
      Цитата: Ami du peuple
      Пробудить у нынешних поляков чувство благодарности к советским воинам-освободителям? Без

      Ну да в "благодарность" они памятники Советским Воинам сносят. negative Черчилль правильно называл этих гиенами Европы. yes
      1. pvv113
        pvv113 16 ноября 2017 18:30 Новый
        +23
        Здесь Черчилль неоспорим!
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 16 ноября 2017 19:46 Новый
          +6
          Минобороны рассекретило документы о помощи Польше со стороны СССР

          А поленья ещё на завопили "фыфсёфрёте !" ? lol
          1. pvv113
            pvv113 16 ноября 2017 19:49 Новый
            +2
            Паша, они на почве декоммунизации и русофобии здравого смысла не слышат и не приемлют. Забыли неблагодарные ... , что существуют благодаря Советскому Союзу
            1. bouncyhunter
              bouncyhunter 16 ноября 2017 19:54 Новый
              +2
              Ничего , на том свете вспомнят , да поздно будет ! am
              1. pvv113
                pvv113 16 ноября 2017 19:57 Новый
                +2
                Хотелось бы, чтобы еще на этом свете прочувствовали
                1. bouncyhunter
                  bouncyhunter 16 ноября 2017 21:05 Новый
                  +3
                  А это уже ССО решать . wink
                  1. З.О.В.
                    З.О.В. 17 ноября 2017 00:29 Новый
                    +7
                    Только за период с марта по ноябрь 1945 год для обеспечения населения и на посевную кампанию Советским Союзом было передано продовольствия и фуража на сумму более 1,5 млрд рублей в ценах 1945 года. В порядке трудового договора Временному правительству Польши в течение 2 и 3 кварталов 1945 года было поставлено более 130 тыс. тон продовольствия, 20 тыс. тонн хлопка, 100 тыс. тонн крупных кож, более 2 тыс. грузовых автомобилей - добавили в военном ведомстве.


                    И добродетелей из тогдашнего ЕС
            2. Николай Грек
              Николай Грек 16 ноября 2017 21:44 Новый
              +6
              Цитата: pvv113
              они на почве декоммунизации и русофобии здравого смысла не слышат и не приемлют.

              тут совсем другое...они на почве декоммунизации просто лишились здравого смысла!!! wink yes laughing laughing laughing
              1. pvv113
                pvv113 16 ноября 2017 21:55 Новый
                +2
                А был ли мальчик, т.е. здравый смысл? wink
                1. Николай Грек
                  Николай Грек 17 ноября 2017 00:59 Новый
                  +4
                  Цитата: pvv113
                  А был ли мальчик, т.е. здравый смысл? wink

                  what what ну так вы же написали, что они не то что его лишились, а просто не слышат и не приемлют!!! wassat wassat tongue tongue laughing laughing laughing
                  1. pvv113
                    pvv113 17 ноября 2017 07:56 Новый
                    +1
                    Я так и пишу: своего нет, а со стороны не воспринимают wink
      2. Идущий
        Идущий 16 ноября 2017 18:32 Новый
        +16
        Черчилль в этих вопросах был виртуоз , а панов ждет не завидное будущее , с таким отношением к России и старшее поколение это знает , но молодых упустило.
      3. Angel_and_Demon
        Angel_and_Demon 16 ноября 2017 19:30 Новый
        +12
        Цитата: 79807420129
        Черчилль правильно называл этих гиенами Европы.

        ну Черчиль много чего говорил, и не все правильно,
        Признать большевиков — то же самое, что ле-гализовать гомосексуализм. (1919)

        так и сейчас наглосаксы говорят одно, а делают другое
        1. Achtuba1970
          Achtuba1970 16 ноября 2017 20:59 Новый
          +2
          А ведь легализировали, и браки однополые разрешили с..ки.
        2. Радио-няня
          Радио-няня 16 ноября 2017 21:47 Новый
          +2
          Ну гомиков то легализовали. Так что? Большевики рулят?
    2. Политотдел-М
      Политотдел-М 16 ноября 2017 18:22 Новый
      +9
      Все равно не поверят...! Пусть уж будет все как есть и урок нам на будущее хороший ..
      "Не делай добра , не получишь зла.." (хотя мне по сути душевной русской, эта поговорка коробит..)
      Но факты на лицо...
      1. Orel
        Orel 16 ноября 2017 18:27 Новый
        +4
        Цитата: Политотдел-М
        Все равно не поверят...! Пусть уж будет все как есть и урок нам на будущее хороший ..


        Конечно не поверят. Ровно также, как сегодня не верят в то, как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли. Продовольствие привозили, сами тут раздавали. Была такая организация американской помощи (АРА). Целая система была, а потом еще и индустриализацию у нас проводили. Сталинградский тракторный завод в США целиком произведен был и перевезен в СССР, смонтирован американцами, правда тут уже не бесплатно, но это завод все таки. Своих то специалистов всех или выгнали из страны или расстреляли. Пришлось учиться у "идейных" капиталистов.

        Мы почему-то помним как кому-то помогали, а вот тех, кто нам помогал быстро забываем из-за политических разногласий. Поэтому поляки в этом отношении не хуже и не лучше нас. Нам бы самим научиться историю искренне воспринимать как было, а не как угодно и выгодно, для начала, а потом уже других учить hi
        1. Ami du peuple
          Ami du peuple 16 ноября 2017 18:37 Новый
          +21
          Цитата: Orel
          Ровно также, как сегодня не верят в то, как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли.
          Только сначала западные страны совершили интервенцию против Советской России, а после её провала установили экономическую и продовольственную блокаду нашей страны.
          1. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:04 Новый
            +2
            Цитата: Ami du peuple
            Только сначала западные страны совершили интервенцию против Советской России, а после её провала установили экономическую и продовольственную блокаду нашей страны.


            Началось...Ну почитайте о причинах голода то в стране. Я понимаю, что везде Кисель-ТВ уже как пятый год, но ведь тут тайны то нет никакой. Революция, гражданская война и неурожай. Вот результат.

            Если бы Запад хотел тогда завоевать СССР, то он бы это сделал. Вы забыли, как один чехословацкий корпус гонял целые красные армии??? Потому, что кадровый корпус - это армия, а набранная толпа с винтовками - это толпа, даже если их и в 20 раз больше. Поэтому никакой цели завоевать СССР у Запад не было, была бы - завоевали. Тогда толком страны, государства и армии не существовало. Просто никому это было не надо.
            1. К-50
              К-50 16 ноября 2017 20:21 Новый
              +7
              Цитата: Orel
              Поэтому никакой цели завоевать СССР у Запад не было, была бы - завоевали.

              Ага, хотели не получилось, слишком большие людские потери у них были, а это избиратели не прощают. request
            2. Setrac
              Setrac 16 ноября 2017 23:05 Новый
              +5
              Цитата: Orel
              Потому, что кадровый корпус - это армия, а набранная толпа с винтовками - это толпа, даже если их и в 20 раз больше.

              Однако именно эти самые "толпы с винтовками" разбили все эти кадровые армии интервентов и белогвардейцев и не всегда у этих "толп" было численное преимущество.
            3. давно в запасе.
              давно в запасе. 17 ноября 2017 22:32 Новый
              0
              ага сейчас..как то у вас из головы вылетело что на тот момент штык в землю был актуален и для Антанты тоже.солдаты навоевались досыта.восстания в французкой армии и флоте не знаете? а зря..и возьмите себе за труд и гляньте кого гоняли чехи..они в глубине России были-откуда тут кадровые части.союзнички кстати попытались с помощью греков завоевать разгромленную турцию-кончилось плачевно.индустриализация с помощью американцев-эк загнули..а если бы не наши заказы они бы сами скопытились-у них вообще то на тот момент великая депрессия была..людям жрать нечего было а тут работа причем за золото..поверхностно материал знаете.
          2. Dimachrus
            Dimachrus 17 ноября 2017 08:17 Новый
            +2
            А так же стоит вспомнить про созданные амерами концлагеря в те годы, где люди умирали от голода и холода!!! Именно их опыт гитлеровцы позже переняли!
        2. пантера
          пантера 16 ноября 2017 18:47 Новый
          +15
          Ну не все забыли. Насколько знаю, в Лиге Наций отказались помогать голодающей России, ибо большевики хуже голода, пусть все дохнут. Помогали частные организации как АРА, фонд Нансена, коммунисты, даже папа Римский поучаствовал. Будущий шеф ФБР Гувер, работая в нефтяной компании, прислал помощь. Его интересовали нефтяные контракты в Баку. Спас несколько тысяч жизней, капиталист smile
          1. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:12 Новый
            +2
            Цитата: пантера
            Помогали частные организации как АРА, фонд Нансена, коммунисты, даже папа Римский поучаствовал. Будущий шеф ФБР Гувер, работая в нефтяной компании, прислал помощь. Его интересовали нефтяные контракты в Баку. Спас несколько тысяч жизней, капиталист


            И Конгресс США Вы забыли. Не знаю уж специально или нет, но судя по Вашей осведомленности. Без решений властей США вряд ли бы что-то получилось с помощью. Это ровно такие же "недоговорки" по истории. А как же борьба за историческую правду?
            1. пантера
              пантера 16 ноября 2017 20:05 Новый
              +3
              Не специально, просто я мало что знаю. Читаю иногда одного блогера. Он интересуется всем что связано с голодом в Советской России. Интересно пишет.
              1. Orel
                Orel 17 ноября 2017 11:29 Новый
                +1
                Цитата: пантера
                Не специально, просто я мало что знаю. Читаю иногда одного блогера. Он интересуется всем что связано с голодом в Советской России. Интересно пишет.


                Тогда прощу прощения, если мои слова могли показаться какими-то высокомерными. Грешен этим. Каюсь. Не хватает терпения. Столько стало ненависти вокруг. Говорят, пишут, читают - кругом про врагов России. Надоело, что сознание людей так милитаризуют. Запад с нами первым воевать никогда не начнет, во всяком случае пока он будет являться демократией. А вот угрозы со стороны Китая я бы больше опасался и не потому, что они хотят воевать, а потому, что страна авторитарная и вероятность, что там у кого-то снесет башню на почве идей Мао гораздо больше.
                1. пантера
                  пантера 17 ноября 2017 17:20 Новый
                  0
                  Да всё нормально. Пока у нас есть ядрёна бомба, ни одна армия сюда не полезет.
          2. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:17 Новый
            0
            Цитата: пантера
            Его интересовали нефтяные контракты в Баку. Спас несколько тысяч жизней, капиталист


            На пике АРА кормила 10 миллионов и на них работало 120 тысяч граждан СССР - получали зарплату, обеспечивали семьи. Историческая правда Вам не нравится?
            1. пантера
              пантера 16 ноября 2017 20:10 Новый
              +4
              Я за правду, спасибо им большое. Гувера я упомянул в шутку. Тем не менее историческая правда состоит в том, что его интересовал подряд на строительство нефтепровода. Бизнес есть бизнес.
          3. Николай Фёдоров
            Николай Фёдоров 17 ноября 2017 13:32 Новый
            +2
            Цитата: пантера
            Ну не все забыли. Насколько знаю, в Лиге Наций отказались помогать голодающей России, ибо большевики хуже голода, пусть все дохнут. Помогали частные организации как АРА, фонд Нансена, коммунисты, даже папа Римский поучаствовал. Будущий шеф ФБР Гувер, работая в нефтяной компании, прислал помощь. Его интересовали нефтяные контракты в Баку. Спас несколько тысяч жизней, капиталист smile

            Эка вон как всё Вы тут вывернули! Вообще-то Западу можно было бы и не помогать голодающей России. Если бы не было б голода. Но именно Запад и устроил тогда нам голод.
            Дело в том, что у нас тогда началась индустриализация, которая была нам жизненно необходима. Успеем мы построить мощную промышленность - уцелеем в предстоящей войне, которая была неминуема. Не успеем - задавят и сожрут. Нам как воздух были необходимы станки, машины и оборудование. Где это всё взять? Естественно в развитых странах Запада. Мы готовы были платить золотом. Но нам поставили условие - только зерном и мясом.
            Но будет же голод! - сказали злые большевики.
            Так это нам и надо! - сказали добрые западные капиталисты. - Станки покупать будете?
            А потом они (западные капиталисты) помогали несчастным голодающим людям. Доброта по-западному. Жаль, что на этом сайте нельзя материться.., am
            1. пантера
              пантера 17 ноября 2017 17:18 Новый
              +1
              Имеется в виду голод 1921-23 гг. Это был очередной голод из-за неурожая. Об индустриализации ещё и речи не шло.
        3. Сергей-8848
          Сергей-8848 16 ноября 2017 18:57 Новый
          +16
          АРА - частная благотворительная организация. Да, это американцы, но не государство США, долго не признававшее СССР. В статье же речь идёт о документах, в которых чётко прописано, что наша страна, разрушенная войной - помогала разрушенной Польше.
          Мы всех помним, причём помним - кто это сделал, для чего и зачем (это о концессиях).
          1. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:41 Новый
            +1
            Цитата: Сергей-8848
            Мы всех помним, причём помним - кто это сделал, для чего и зачем (это о концессиях).


            Вы не помните или не знаете, что еще хуже. Без Конгресса США и его решений и выделения денег - таких масштабов помощи голодающим не было бы. Учите историю по документам, а не телевизору. hi
            1. Setrac
              Setrac 16 ноября 2017 23:07 Новый
              +3
              Цитата: Orel
              Без Конгресса США и его решений и выделения денег - таких масштабов помощи голодающим не было бы.

              Тут надо разобраться а кто же выдели деньги на революцию в России - это одни и те же люди, которые потом Россию "спасали".
              1. Orel
                Orel 17 ноября 2017 08:26 Новый
                0
                Цитата: Setrac
                Тут надо разобраться а кто же выдели деньги на революцию в России - это одни и те же люди, которые потом Россию "спасали".


                США выделяли деньги на революцию в России??? Где Вы это взяли??? Телевизор сказал???
                1. Setrac
                  Setrac 17 ноября 2017 23:24 Новый
                  +1
                  Цитата: Orel
                  Телевизор сказал???

                  Молчи уже - за умного сойдешь.
                  1. Orel
                    Orel 18 ноября 2017 15:31 Новый
                    0
                    Цитата: Setrac
                    Молчи уже - за умного сойдешь.


                    Вы забавны, особенно, когда понимаете, что Вам нечего сказать.
                    1. Setrac
                      Setrac 18 ноября 2017 15:37 Новый
                      0
                      Цитата: Orel
                      Вы забавны, особенно, когда понимаете, что Вам нечего сказать.

                      А что можно сказать на столь неинформативный выпад?
                      Цитата: Orel
                      Где Вы это взяли??? Телевизор сказал???

                      Мне нечего сказать потому что вы ничего не ответили, "баба яга против" - это не ответ
              2. давно в запасе.
                давно в запасе. 17 ноября 2017 22:37 Новый
                0
                доказательства будут?временное праительство аж 20 томов уголовного дела исписала на ленина как германского шпиона.но ничего так и не нашли..а вот вы нашли как я посмотрю..
            2. Николай Фёдоров
              Николай Фёдоров 17 ноября 2017 14:06 Новый
              +1
              Цитата: Orel
              Цитата: Сергей-8848
              Мы всех помним, причём помним - кто это сделал, для чего и зачем (это о концессиях).


              Вы не помните или не знаете, что еще хуже. Без Конгресса США и его решений и выделения денег - таких масштабов помощи голодающим не было бы. Учите историю по документам, а не телевизору. hi

              Без Конгресса США и его решений не было бы голода в России. Это Вам следует учить историю.
              Ваша любимая Америка сначала организовала массовый голод, а потом помогала несчастным голодающим людям.
              1. alexmach
                alexmach 17 ноября 2017 17:35 Новый
                0
                Без Конгресса США и его решений не было бы голода в России. Это Вам следует учить историю.

                Вот бредить только не надо. Голод в России был регулярно (в конце 19 начале 20 века чуть ли не каждый второй год) и виновата в этом была в первую очередь отсталая росийская экономика, с нерешонными в течении столетий проблеммами.
        4. СТРАПЕР-М
          СТРАПЕР-М 16 ноября 2017 19:09 Новый
          +18
          Цитата: Orel
          Конечно не поверят. Ровно также, как сегодня не верят в то, как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли. Продовольствие привозили, сами тут раздавали. Была такая организация американской помощи (АРА

          И тут же грабили, скупая ценности по дешевке... Санкциями Советская Россия была обложена вчистую..Все покупали ,через третьих лиц и за золото, так же как и в ВОВ по "лизингу" хе хе..Не надо уже мне это все вбивать в голову и другим тоже..
          США это страна основана на уничтожении других народов и рабовладении..и менталитет остался тот же..
          1. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:23 Новый
            +2
            Цитата: СТРАПЕР-М
            И тут же грабили, скупая ценности по дешевке..


            Только в умудренном уме слова "покупаю" и "граблю" могут рядом стоять. Покупая грабили. Это шедевр. Товар стоит столько сколько готов заплатить покупатель и за сколько готов уступить продавец. Это нормально. Так было всегда.

            И еще. А что такого нищие крестьяне и дети могли сотрудникам АРА продать???????????????????
            1. Николай Фёдоров
              Николай Фёдоров 17 ноября 2017 14:14 Новый
              +1
              Цитата: Orel
              Цитата: СТРАПЕР-М
              И тут же грабили, скупая ценности по дешевке..


              Только в умудренном уме слова "покупаю" и "граблю" могут рядом стоять. Покупая грабили. Это шедевр. Товар стоит столько сколько готов заплатить покупатель и за сколько готов уступить продавец. Это нормально. Так было всегда.
              И еще. А что такого нищие крестьяне и дети могли сотрудникам АРА продать???????????????????

              Когда в погибающем от голода Ленинграде какой-нибудь мордатый щекастый снабженец за булку хлеба покупал у доходяги подлинник Репина, то это нормально?! Только совсем нехороший человек (жаль, что на этом сайте я не могу сказать по-нашему, по-русски) может сказануть такое.
              Судя по Вашей любви ко всему американскому, подобное для Вас действительно нормально. Но это нормально лишь для людей Запада и их холуёв. У нас (русских людей) подобное поведение считается низким, циничным и аморальным.
          2. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:25 Новый
            +2
            Цитата: СТРАПЕР-М
            США это страна основана на уничтожении других народов и рабовладении..и менталитет остался тот же..


            Это серьезное заявление или лозунг с партийного собрания???
        5. Герман 4223
          Герман 4223 16 ноября 2017 19:42 Новый
          +1
          Помогать и продавать это разные вещи.
          1. Orel
            Orel 16 ноября 2017 19:49 Новый
            +2
            Цитата: Герман 4223
            Помогать и продавать это разные вещи.


            Голодные крестьяне и дети ничего купить или продать не могли. Если бы у них было, что продать, то они бы не голодали. Ну неужели это так трудно в голове уложить?
            1. Герман 4223
              Герман 4223 17 ноября 2017 07:22 Новый
              +1
              Странам которым "помогала " эта организация были выписаны ДОЛГОВЫЕ обязательства,это банальная продажа.Не спорю было много хороших людей ,которые просто жертвовали этой организации деньги,и спасибо им большое,но организация ни чего бесплатно не делала.
              1. Orel
                Orel 17 ноября 2017 08:32 Новый
                0
                Цитата: Герман 4223
                Странам которым "помогала " эта организация были выписаны ДОЛГОВЫЕ обязательства,это банальная продажа.


                Ничего подобного. Учите историю по ДОКУМЕНТАМ, а не телевизору и интернету. Конгресс США во-первых разрешил оказывать помощь и вести деятельность организациям США в стране, которой "нет". Юридически СССР не был признан. Это серьезное препятствие было для помощи - его устранили. Во-вторых помощь была благотворительной процентов на 70, а за деньги пошла дополнительная помощь, на которой СССР настоял сам. Просто найти эту дополнительную помощь без затрат было нельзя. Организация работала на пределе. Плюс большую часть долга так и не вернули и потом он по сути был прощен.
                1. Николай Фёдоров
                  Николай Фёдоров 17 ноября 2017 14:20 Новый
                  +1
                  Цитата: Orel
                  Цитата: Герман 4223
                  Странам которым "помогала " эта организация были выписаны ДОЛГОВЫЕ обязательства,это банальная продажа.

                  Организация работала на пределе. Плюс большую часть долга так и не вернули и потом он по сути был прощен.

                  Долг прощён США?!! За всю свою недолгую историю США никогда никому ничего не простили. Приведите хоть один документ о прощении одного доллара Конгрессом. Ссылку, пожалуйста.
                  1. Orel
                    Orel 17 ноября 2017 17:52 Новый
                    0
                    Цитата: Николай Фёдоров
                    Долг прощён США?!! За всю свою недолгую историю США никогда никому ничего не простили. Приведите хоть один документ о прощении одного доллара Конгрессом. Ссылку, пожалуйста.


                    Ну ладно уж. Не простили. Не меньше нашего прощают и списывают. Ираку сколько списали, ближневосточным странам. США даже России часть внешнего долга простили. А ссылок полный интернет. Если не найдете, то пишите. Я Вам скину, но прежде попробуйте сами. Уверяю Вас, что найти не составит труда.
        6. К-50
          К-50 16 ноября 2017 20:19 Новый
          +6
          Цитата: Orel
          а потом еще и индустриализацию у нас проводили.

          Вообще-то всё о чём вы написали проводилось за золото.
          1. Orel
            Orel 17 ноября 2017 08:29 Новый
            0
            Цитата: К-50
            Вообще-то всё о чём вы написали проводилось за золото.


            Если Вы не понимаете того, что тогда происходило, то просто пример Вам приведу. Вы, зная, что Ваш сосед не признает Вас как человека, считает, что Вы живете неправильно и Ваши законы в семье неверные, а Вас и Вашу семью надо "освободить" от "капиталистического гнета" насильственными в том числе средствами станете ему помогать?????? Даже за деньги?????? Сомнительно. США помогали СССР. Это факт. И почему строить заводы должны бесплатно??? Вы кому-нибудь готовы бесплатно завод построить??? Или может поработать на кого-то за "спасибо" лет так 5??? Тогда почему Вы этого от США требуете.
          2. Николай Фёдоров
            Николай Фёдоров 17 ноября 2017 14:24 Новый
            +1
            Цитата: К-50
            Цитата: Orel
            а потом еще и индустриализацию у нас проводили.

            Вообще-то всё о чём вы написали проводилось за золото.

            Неточность... Если бы индустриализация проводилась за золото, то никакого голода у нас и не было б. Страны Запада, желая удушить большевиков, приняли неумолимое решение продавать станки, машины и оборудование для России только за продукты питания, в основном - зерно и мясо. Вот отсюда и голод.
            А нам деваться было некуда. Успеем создать мощную промышленность - выстоим в будущей неминуемой войне. Мы успели.
        7. dvina71
          dvina71 16 ноября 2017 20:27 Новый
          +5
          Цитата: Orel
          как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли.

          Какие миллионы.. Хватит трепаться.. Сколько пароходов с продовольствием пришло в ССР в 20е годы.?
          1. Orel
            Orel 17 ноября 2017 08:38 Новый
            0
            Цитата: dvina71
            Какие миллионы.. Хватит трепаться.. Сколько пароходов с продовольствием пришло в ССР в 20е годы.?


            На пике организация АРА снабжала 10 миллионов человек. Более 7000 столовых, приюты для детей, повальная вакцинация от болезней. На организацию работало 120 000 граждан СССР, которые могли себя обеспечивать и свои семьи, зарплату получали.

            Троцкий тогда провозглашал: "Американизацию и индустриализацию всей страны". Изучите историю вопроса. Сейчас много данных открыто. Вы просто не знаете.
          2. Николай Фёдоров
            Николай Фёдоров 17 ноября 2017 14:27 Новый
            +1
            Цитата: dvina71
            Цитата: Orel
            как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли.

            Какие миллионы.. Хватит трепаться.. Сколько пароходов с продовольствием пришло в ССР в 20е годы.?

            Лучше пусть этот любитель всего западного ответит, сколько пароходов с продовольствием вышло из СССР в обмен на станки и оборудование.
        8. Виктор Дубовицкий
          Виктор Дубовицкий 16 ноября 2017 21:12 Новый
          +6
          Цитата: Orel
          Цитата: Политотдел-М
          Все равно не поверят...! Пусть уж будет все как есть и урок нам на будущее хороший ..


          Конечно не поверят. Ровно также, как сегодня не верят в то, как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли. Продовольствие привозили, сами тут раздавали. Была такая организация американской помощи (АРА). Целая система была, а потом еще и индустриализацию у нас проводили. Сталинградский тракторный завод в США целиком произведен был и перевезен в СССР, смонтирован американцами, правда тут уже не бесплатно, но это завод все таки. Своих то специалистов всех или выгнали из страны или расстреляли. Пришлось учиться у "идейных" капиталистов.

          Мы почему-то помним как кому-то помогали, а вот тех, кто нам помогал быстро забываем из-за политических разногласий. Поэтому поляки в этом отношении не хуже и не лучше нас. Нам бы самим научиться историю искренне воспринимать как было, а не как угодно и выгодно, для начала, а потом уже других учить hi

          Наша плата за заводы, продовольствие, ленд- лиз ( в дальнейшем)- это 28 миллионов жизней, которые встали стеной и не пропустили чуму в благословенные края. Это они помнят? Тогда почему мы должны помнить железо, которое оплачено, отработано и выброшено с течением времени?
          Пролетариат США должен быть благодарен революции 1917 года в России. Ибо Рузвельт установил минимальную оплату труда в 5 долларов в час, свободные профсоюзы именно потому, что не хотел повторения её на территорию своего острова.
          1. Orel
            Orel 17 ноября 2017 08:40 Новый
            0
            Цитата: Виктор Дубовицкий
            Наша плата за заводы, продовольствие, ленд- лиз ( в дальнейшем)- это 28 миллионов жизней, которые встали стеной и не пропустили чуму в благословенные края. Это они помнят? Тогда почему мы должны помнить железо, которое оплачено, отработано и выброшено с течением времени?
            Пролетариат США должен быть благодарен революции 1917 года в России. Ибо Рузвельт установил минимальную оплату труда в 5 долларов в час, свободные профсоюзы именно потому, что не хотел повторения её на территорию своего острова.


            Какое это имеет отношение к голоду 20-х годов? Так можно от сотворения мира причинно-следственные связи устанавливать, но это нисколько не поможет разобраться в конкретных фактах.
            1. Виктор Дубовицкий
              Виктор Дубовицкий 17 ноября 2017 11:09 Новый
              0
              Цитата: Orel
              Цитата: Виктор Дубовицкий
              Наша плата за заводы, продовольствие, ленд- лиз ( в дальнейшем)- это 28 миллионов жизней, которые встали стеной и не пропустили чуму в благословенные края. Это они помнят? Тогда почему мы должны помнить железо, которое оплачено, отработано и выброшено с течением времени?
              Пролетариат США должен быть благодарен революции 1917 года в России. Ибо Рузвельт установил минимальную оплату труда в 5 долларов в час, свободные профсоюзы именно потому, что не хотел повторения её на территорию своего острова.


              Какое это имеет отношение к голоду 20-х годов? Так можно от сотворения мира причинно-следственные связи устанавливать, но это нисколько не поможет разобраться в конкретных фактах.

              Экспроприации ценностей у церквей, народа, продажа за бесценок и ограбление продотрядами всего, не только продуктов и продажа этих бесценностей за паровозы. Это стимулирование или укрощение голода, особенно в 30 годы? 20 годы- дело тёмное, война только закончилась. Но вот рукотворное бедствие 30 годов- это просто преступление.
              1. давно в запасе.
                давно в запасе. 17 ноября 2017 22:47 Новый
                0
                серьезно? а почему тогда именно в 1925г ввели золотое эмбарго?это вам о продаже за бесценок...потрудитесь изучить вопрос прежде чем говорить..
                1. Виктор Дубовицкий
                  Виктор Дубовицкий 18 ноября 2017 12:39 Новый
                  0
                  Цитата: давно в запасе.
                  серьезно? а почему тогда именно в 1925г ввели золотое эмбарго?это вам о продаже за бесценок...потрудитесь изучить вопрос прежде чем говорить..

                  Эмбарго на ЧАСТНУЮ торговлю? Разве сейчас не действует монопольное право торговли драгметаллами, камнями у государства? Всё это было подготовкой великого ограбления. И завершено созданием Торгсина.
                  http://www.liveinternet.ru/users/4229746/post3962
                  64045



                  Глубокомысленное совпадение, не правда ли? Первенство в сельскохозяйственном машиностроении и вселенский голод. Именно в одно время.
                  Интересно, соседи - (Польша, Румыния, Венгрия и т.д.) не имея этой громады, вымирали, или всё-таки нет?
                  1. давно в запасе.
                    давно в запасе. 18 ноября 2017 20:14 Новый
                    0
                    вы сначала прочтите что за эмбарго.а то ерунду несете...да именно в это время.потому что не построй трактора тогда-голод был как при царе.каждый год.и никто бы нам не продал ничего.и прекратите ставить в пример страны на территории которых ни гражданской войны ни интервенции не было.и против этих стран не было никаких санкций.заодно посмотрите сколько и чего союзники поставили в ту же Польшу в 20 годы...боже....человек берется спорить даже не зная кто и зачем ввел это...
                    1. Виктор Дубовицкий
                      Виктор Дубовицкий 19 ноября 2017 00:35 Новый
                      0
                      Цитата: давно в запасе.
                      вы сначала прочтите что за эмбарго.а то ерунду несете...да именно в это время.потому что не построй трактора тогда-голод был как при царе.каждый год.и никто бы нам не продал ничего.и прекратите ставить в пример страны на территории которых ни гражданской войны ни интервенции не было.и против этих стран не было никаких санкций.заодно посмотрите сколько и чего союзники поставили в ту же Польшу в 20 годы...боже....человек берется спорить даже не зная кто и зачем ввел это...

                      Сталинградский тракторный завод нам строили не США ( государство), а частным образом люди, видящие прибыли от работы в СССР. Маркс ничего вам не нашептал, сказав, что за прибыль в 300% капиталист пойдёт на любое преступление? НЕ принимали расчёты в золоте. США. А как насчёт расчётов с Германией, Францией, Швецией и прочими свободными тогда от диктата США странами? А торговля золотом за валюту с другими, и в дальнейшем- торговля с теми же США на продукты и сырьё?
                      Божиться нужно только тогда, когда у вас не будет никаких сомнений в своей правоте.
                      Вы не были свидетелями в том, как легко обходятся таможенные барьеры между странами сегодня? Наив, вы думаете, что ТОГДА этого не было.
                      Жертвы голода, исчисляемые сотнями тысяч, с ПРИРОДНОЙ причиной сравнивать 5 миллионные жертвы с рукотворной причиной в СССР. Присмотритесь- районы с максимальной жертвенностью от голода в точности совпадают с районами максимального сопротивления большевикам в Гражданской Войне. Это как можете объяснить? Природа договорилась с большевиками?
                      1. давно в запасе.
                        давно в запасе. 19 ноября 2017 15:05 Новый
                        0
                        вы мне обьяснять будете жертва либерастии?я в поволжье живу..про голод молчите- его и создали такие как вы-бестолковые трепуны.теперь внимательно неграмотный вы наш-золотое эмбарго было введено правительством США .его тут же подхватила англия и франция.
                        Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, кроме зерна. При этом, на Западе, организованный "Кризис" (для внутреннего употребления в том числе - для перераспределения и перехвата собственности у одних в пользу других), сбивает цену на наше Зерно, но на свою продукцию - цена повышается почти вдвое.так что не надо мне тут болтать своим болталом.и вообще господин либераст-когда разговариваете с мужчиной-ненадо устраивать истерик.это вы в своем бесполом обществе так развлекайтесь.если что то хотите сказать-факты цифры и документы.истерики и вранье оставьте себе.
                  2. пантера
                    пантера 19 ноября 2017 13:43 Новый
                    0
                    В Польше тоже был голод. Читал, что польское правительство предлагало не поддерживать крестьян - украинцев. Так что и во Львове голодали.
        9. Радио-няня
          Радио-няня 16 ноября 2017 21:51 Новый
          +2
          Ага. Англичане & Co помогали Кольский полуостров осваивать. Япона-папы - Дальний восток.... Среднюю Азию - тоже Англы???? Всем Россия благодарна!!!
        10. sharp-lad
          sharp-lad 16 ноября 2017 22:08 Новый
          +2
          Что то из истории помним, что то наши старики рассказывали. В советское время в школьной программе были упоминания о помощи США советской России... Вот только те Соединённые Штаты (республики) Америки растворились во времени, а нынешние только в качестве врага выступают. А о помощи от Польши я что то не слыхал.
          1. Orel
            Orel 17 ноября 2017 08:42 Новый
            +1
            Цитата: sharp-lad
            Что то из истории помним, что то наши старики рассказывали. В советское время в школьной программе были упоминания о помощи США советской России... Вот только те Соединённые Штаты (республики) Америки растворились во времени, а нынешние только в качестве врага выступают. А о помощи от Польши я что то не слыхал.


            Трудно ставить это в вину США. Все таки политика СССР провозглашала ВСЕ капиталистические страны злом, хотела устроить в них революции.Уничтожить их государственность. Почему США должны были нас любить то??? Тут как раз СССР нападал на Запад, а не наоборот. Вы подумайте. Идею мировой революции и уничтожения капитализма не Запад провозглашал и добивался.
            1. sharp-lad
              sharp-lad 17 ноября 2017 20:15 Новый
              +1
              Тут как раз СССР нападал на Запад, а не наоборот. Вы подумайте. Идею мировой революции и уничтожения капитализма не Запад провозглашал и добивался.
              С нападал на Запад не совсем согласен с Вами. С момента появления первого в мире государства рабочих и крестьян коллективный капитализм приложил максимум сил на его уничтожение ибо чувствовал, что проиграв эту битву будет вынужден делать большие уступки своим работягам. Была борьба, борьба систем общественного управления и согласия. Жаль что в этой борьбе пал социалистический строй, но по его
              примеру практически социализм построили в Германии и странах Скандинавии, за тем подтянулась практически вся Европа. Про США говорить не буду, моя информация слишком противоречива.
              1. Orel
                Orel 17 ноября 2017 20:28 Новый
                +1
                Цитата: sharp-lad
                С нападал на Запад не совсем согласен с Вами. С момента появления первого в мире государства рабочих и крестьян коллективный капитализм приложил максимум сил на его уничтожение ибо чувствовал, что проиграв эту битву будет вынужден делать большие уступки своим работягам.


                Почему же в начале 20-х не уничтожили? Сил у них было достаточно, но они просто ушли из России. Думаю, что тогда никто не знал, что будет представлять собой СССР, а когда мы в Польшу пошли с оружием с целью потом и в Германию и дальше-дальше. Тут уже забеспокоились все. Идея мировой революции восторгов за границей не вызывала. И тут они уже оборонялись. Однако, сколько людей - столько мнений. Не претендую на истину, просто так считаю.

                Цитата: sharp-lad
                Была борьба, борьба систем общественного управления и согласия. Жаль что в этой борьбе пал социалистический строй, но по его
                примеру практически социализм построили в Германии и странах Скандинавии, за тем подтянулась практически вся Европа. Про США говорить не буду, моя информация слишком противоречива.


                Тут согласен. Это вообще парадокс. Угроза, которая исходила от СССР всем капиталистическим странам с точки зрения привлекательности коммунистической идеологии сделала капитализм лучше. Сколько знаменитых людей на Западе в молодости были коммунистами. Много.Только наш народ от этого ничего не выиграл конечно. Иногда так бывает. Мы помогли другим стать лучше, а сами экономически стали в итоге деградировать и развалились.
                1. sharp-lad
                  sharp-lad 17 ноября 2017 20:54 Новый
                  +1
                  Надо было перенять часть опыта Китая, их модель большого промышленного государства с маленьким производственным капитализмом могла бы принести много хорошего народам СССР.
                  П.С. Но без фанатизма и культурной революции! lol
                  1. Orel
                    Orel 17 ноября 2017 22:14 Новый
                    +1
                    Цитата: sharp-lad
                    Надо было перенять часть опыта Китая, их модель большого промышленного государства с маленьким производственным капитализмом могла бы принести много хорошего народам СССР.


                    Я тоже думал об этом. И кстати шанс у СССР был это реализовать много раньше Китая. Во время НЭПа по сути начинался "китайский вариант" задолго до Китая))) Но пришел Сталин и все это стало историей. Не получилось.
                    1. sharp-lad
                      sharp-lad 17 ноября 2017 22:22 Новый
                      +1
                      А жаль. Вторая попытка была предпринята Горбачёвым. Тоже не срослось.
                      1. Orel
                        Orel 17 ноября 2017 22:27 Новый
                        +1
                        Цитата: sharp-lad
                        А жаль. Вторая попытка была предпринята Горбачёвым. Тоже не срослось.


                        Тут было уже поздно. Процесс деградации стал необратимым. А вот на заре СССР после всех дрязг и откровенных бедствий гражданской войны у людей был большой энтузиазм строить новую страну, чего в конце 80-х уже не было. Можно было еще попробовать после Второй мировой, тогда тоже был импульс. Но желания у власти не было.
                2. пантера
                  пантера 18 ноября 2017 13:11 Новый
                  0
                  Цитата: Orel
                  Почему же в начале 20-х не уничтожили?

                  Смею предположить, что из-за усилившегося противодействия народных масс, которые становились не управляемыми. И такого поворота бы не поняли и не одобрили.
                  Почитайте про общеевропейское движение "Руки прочь от Советской России" в 1919-1920 гг.
                  Например здесь
                  https://d-clarence.livejournal.com/191564.html
                  https://d-clarence.livejournal.com/198594.html
                  https://d-clarence.livejournal.com/197282.html
        11. Setrac
          Setrac 16 ноября 2017 23:03 Новый
          +5
          Цитата: Orel
          Целая система была, а потом еще и индустриализацию у нас проводили.

          Кто девушку платит - тот девушку и танцует! Индустриализацию проводил СССР своими силами, за звонкую монету, американцы тут не более чем наемные работники, к примеру индустриализацию Третьего Рейха США проводили бесплатно - в кредит который не собирались забирать, все для войны с СССР.
          1. Orel
            Orel 17 ноября 2017 08:44 Новый
            0
            Цитата: Setrac
            Третьего Рейха США проводили бесплатно - в кредит который не собирались забирать


            Это ложь.
            1. Setrac
              Setrac 17 ноября 2017 23:26 Новый
              0
              Цитата: Orel
              Это ложь.

              Какая нахрен ложь? США Третьему Рейху заводы строили? Строили!!! В кредит? В кредит!!! Третий Рейх их не оплатил? Не оплатил!!!
              В каком месте я солгал?
              1. Orel
                Orel 18 ноября 2017 15:32 Новый
                +1
                Цитата: Setrac
                Какая нахрен ложь? США Третьему Рейху заводы строили? Строили!!! В кредит? В кредит!!! Третий Рейх их не оплатил? Не оплатил!!!
                В каком месте я солгал?


                Везде. Правительств США никому и ничего не строило. Частные сделки могли быть. Так и у нас так строили. Например Сталинградский тракторный завод в США был построен. Нормальная сделка, товар - деньги. Или по Вашему США могли видеть будущее Гитлера и Германии??? Тогда Вам надо в другой кабинет. С красным крестиком, а не к истории обращаться.
                1. Setrac
                  Setrac 18 ноября 2017 15:44 Новый
                  0
                  Цитата: Orel
                  Правительств США никому и ничего не строило. Частные сделки могли быть.

                  Честно скажу - мне нас.рать каким фиговым листком они прикрыли свои преступления. Кого интересуют отмазки преступников?
                  Цитата: Orel
                  Так и у нас так строили

                  Так - да не так, СССР платил звонкой монетой. СССР строил, а американцы просто привлеченные специалисты. Во Третьему рейху строили совершенно бесплатно, никаких товар-деньги-товар, а в кредит, который в итоге простили.
                  Цитата: Orel
                  Или по Вашему США могли видеть будущее Гитлера и Германии???

                  Зачем им видеть будущее? Вторая Мировая война состоялась только потому что такая страна как США не успели поучаствовать в переделе Мира по итогам Первой Мировой, это полностью детище американцев. Они привели Гитлера к власти, они его вооружили,как и японцев.
                  Цитата: Orel
                  Тогда Вам надо в другой кабинет. С красным крестиком, а не к истории обращаться.

                  А не пойти ли ва на хутор бабочек ловить?
        12. З.О.В.
          З.О.В. 17 ноября 2017 00:39 Новый
          0
          Цитата: Orel
          Ровно также, как сегодня не верят в то, как американцы от голодной смерти в 20-е годы в СССР миллионы людей спасли. Продовольствие привозили, сами тут раздавали. Была такая организация американской помощи (АРА).

          А ещё мы не забудем, как эти "благодетели" организовали нам гуманитарную катастрофу - Гражданскую войну. 23 декабря 1917 г. страны Антанты приняли декларацию вторжению в Россию и раздели сфер влияния. Знатно тогда они пограбили, почему же с этих богатств не помочь?
        13. ochakow703
          ochakow703 17 ноября 2017 05:16 Новый
          +1
          Этого нельзя отрицать. Только вот есть один американский ньюанс, который сводит на нет всю бескорыстность помощи. Они ничего не делают просто так, вспомните "бескорыстную" помощь Западной Европе после окончания войны. Мало того, что они вначале вбомбили ее в каменный век, так они еще и восстанавливали на "свои" деньги, своими компаниями. В итоге Европа подсела на долговой крюк, на котором висит до сих пор, не имея даже суверенного голоса и мнения. А по всей Европе понатыкано американских военных баз столько, что можно легко спорить о существовании суверенных европейских государств. Примеры: Германия, Польша... о мелких демостранах и говорить нечего. Так что "спасая" молодую республику, американцы точно не думали о людях, а мечтали на всегда остаться в стране и грабить ее в полный рост. Спасибо Советской власти, что вовремя разглядела этого монстра и выперла его вместе с плюшками.
          1. Orel
            Orel 17 ноября 2017 08:52 Новый
            0
            Цитата: ochakow703
            В итоге Европа подсела на долговой крюк, на котором висит до сих пор, не имея даже суверенного голоса и мнения.


            При этом она богата и живет лучше нас, технологически развитая, не в пример многим, не участвует во многих натовских операциях и операциях США (у нее же своего голоса нет). Вы не чувствуете, что Ваша логика фактам противоречит???
      2. 210окв
        210окв 16 ноября 2017 18:50 Новый
        +6
        К сожалению мы постоянно наступаем на грабли панславянства...Ну надо признать что надо думать о СВОИХ ЛЮДЯХ в первую очередь..А не о тн "братьях" по крови,языку и истории.Братство пусть они сами в первую очередь докажут.А мы будем посмотреть..
        Цитата: Политотдел-М
        Все равно не поверят...! Пусть уж будет все как есть и урок нам на будущее хороший ..
        "Не делай добра , не получишь зла.." (хотя мне по сути душевной русской, эта поговорка коробит..)
        Но факты на лицо...
        1. СТРАПЕР-М
          СТРАПЕР-М 16 ноября 2017 19:20 Новый
          +2
          Цитата: 210окв
          К сожалению мы постоянно наступаем на грабли панславянства...Ну надо признать что надо думать о СВОИХ ЛЮДЯХ в первую очередь..А не о тн "братьях" по крови,языку и истории.Братство пусть они сами в первую очередь докажут.А мы будем посмотреть..

          Увы мы любим наступать на грабли старые и потом всем доказывать (даже с помощью оружия) что мы правы были , такой уж у нас менталитет у русских ..
          1. dvina71
            dvina71 16 ноября 2017 21:16 Новый
            +2
            Цитата: СТРАПЕР-М
            Увы мы любим наступать на грабли старые и потом всем доказывать (даже с помощью оружия) что мы правы были , такой уж у нас менталитет у русских ..

            ПАРичем тут панславянизм.. Тоже делали и в Германии и в других странах.Кому в тылу нужно голодное население? Это путь как минимум к воровству и грабежу складов,а максимум вооруженное противостояние..
        2. DenZ
          DenZ 16 ноября 2017 20:15 Новый
          +6
          Цитата: 210окв
          К сожалению мы постоянно наступаем на грабли панславянства...Ну надо признать что надо думать о СВОИХ ЛЮДЯХ в первую очередь..А не о тн "братьях" по крови,языку и истории.Братство пусть они сами в первую очередь докажут.А мы будем посмотреть..

          Что бы Вы предложили сделать в отношении Польши в 1945 м ? Смотреть как только что освобожденные советской армией люди помирают сотнями с голода? Победителям было бы приятно на это смотреть? Или дать возможность США и Англии помогать в 45 году полякам наплевав на советские геополитические интересы (правда термин "геополитика" позже появился). Помогали да и будь снова такая же ситуация снова будем помогать. А что делать сейчас с теми кто воюет с памятниками? У меня нет ответа. Рано или поздно история обязательно покажет какими свиньями они были (настанет время расчета, обязательно настанет, земля круглая).
          1. Setrac
            Setrac 16 ноября 2017 23:11 Новый
            +1
            Цитата: DenZ
            Смотреть как только что освобожденные советской армией люди помирают сотнями с голода?

            Американцы заморили голодом миллион немецких солдат за их просоветские взгляды - и не парятся.
            1. DenZ
              DenZ 17 ноября 2017 08:46 Новый
              0
              Цитата: Setrac
              Американцы заморили голодом миллион немецких солдат за их просоветские взгляды - и не парятся

              Когда, каких именно солдат где заморили? Первый раз о таком слышу.
              1. Setrac
                Setrac 17 ноября 2017 23:28 Новый
                0
                Цитата: DenZ
                Когда, каких именно солдат где заморили?

                Сразу после Второй Мировой войны, пленных солдат Вермахта, симпатизирующих СССР.
                Цитата: DenZ
                Первый раз о таком слышу.

                Все когда-то слышится впервые.
                1. DenZ
                  DenZ 20 ноября 2017 09:20 Новый
                  0
                  Цитата: Setrac
                  Сразу после Второй Мировой войны, пленных солдат Вермахта, симпатизирующих СССР.

                  Ссылки на статьи и прочие источники дайте. Ваши слова как- бы не авторитет априори
                  1. Setrac
                    Setrac 20 ноября 2017 18:31 Новый
                    0
                    Цитата: DenZ
                    Ваши слова как- бы не авторитет априори

                    Ваши возражения - вообще полный нуль.
                    1. DenZ
                      DenZ 21 ноября 2017 12:40 Новый
                      0
                      Когда не можете ничего доказать то нулем становитесь Вы.
                      1. Setrac
                        Setrac 21 ноября 2017 14:55 Новый
                        0
                        Цитата: DenZ
                        Когда не можете ничего доказать то нулем становитесь Вы.

                        Я первый сказал, я первый!!!
                        Не считово
                        не считово

                        Если вы не можете по взрослому разговаривать буду с вами как с младенцем неразумным общаться.
    3. rruvim
      rruvim 16 ноября 2017 18:30 Новый
      +5
      Да уж. Уже доказоно, передоказано, что чекисты в Катыни не при чём. Уж там памятник разбившемуся самолёту ставить надо.
      1. 210окв
        210окв 16 ноября 2017 19:01 Новый
        +7
        Я Вам расскажу факт.Место расстрела находится у реки Днепр.Но это ладно.Там напротив санаторий МВД "Борок".Это старый санаторий,он был и до войны.И рядом запасной КП .Он относился к "линии Сталина"Хорошее место для расстрела?Там где отдыхают и рядом военный секретный об'ект?Да чушь собачья!
        Цитата: rruvim
        Да уж. Уже доказоно, передоказано, что чекисты в Катыни не при чём. Уж там памятник разбившемуся самолёту ставить надо.
        1. rruvim
          rruvim 16 ноября 2017 20:20 Новый
          +2
          Ещё "расстрелянные" поляки отдыхали рядом с Козельском. Мне местные жители, в возрасте конечно, рассказывали о их "казематных нравах". Воровали гусей, как Поняковский, на танцы ходили, баб "щупали". Под Оптиной у них лагерь был, "типо" для военнопленных поляков, только их никто особо не охранял. Шастали по всей округе, пока немцы не пришли...
    4. фа2998
      фа2998 16 ноября 2017 18:37 Новый
      +9
      А был смысл секретить все на свете? Этот советский ! Эти сведения должны бы ПРОПАГАНДИРОВАТСЯ, уже с 45 года.Чтобы поляки ноги целовали КА! Значит план Маршала знают все, а наша помощь св.70 лет секретная.Потом власти обижаются на лжеисториков. А сколько у нас в архивах подобных "секретов"? request hi
    5. Венд
      Венд 16 ноября 2017 18:41 Новый
      0
      Цитата: Ami du peuple
      Всё это замечательно, но смысл? Пробудить у нынешних поляков чувство благодарности к советским воинам-освободителям? Без толку это.
      .

      Да не поверят они и будут все отрицать.
      1. ochakow703
        ochakow703 17 ноября 2017 05:24 Новый
        0
        Думаю слова "поверят, не поверят" совершенно не логичны в этом, и многих других восточноевропейских случаях. Им дали установку - ненавидеть русских и все русское, и они как зомби это исполняют, а если вдруг откажутся, то им перестанет поступать "бескорыстная помощь" из за лужи.
    6. Orionvit
      Orionvit 16 ноября 2017 18:55 Новый
      +3
      Цитата: Ami du peuple
      Без толку это.

      Ну в нынешнее время это само собой. Как говорится "Поздно пить "боржоми", когда почки отказали". Меня интересует другой вопрос. Почему документы пролежали столько времени в архивах, и доступ к ним имели только избранные специалисты? Что бы не травмировать "тонкую" психику и национальное "достоинство" "братьев" поляков? Что такого в этих документах, такого "секретного"? А теперь конечно, поздно уже, каждый поляк и так знает, что это Польша победила во второй мировой войне, а Русские пришли "на готовое" и оккупировали несчастную страну. И попробуйте доказать обратное.
    7. Yarik
      Yarik 16 ноября 2017 18:57 Новый
      +4
      Лучше бы лже-мемориал "жертвам советского режима" в Катыни закрыли в ответ на снос поляками памятников нашим солдатам, погибшим за освобождение Польши.

      В отцах-основателях оного святой человек, ему даже некий Центр посвящен.И с подачи этого святого нынешние тоже.
    8. сибиралт
      сибиралт 16 ноября 2017 19:31 Новый
      +1
      А сколько нам обошелся "ельцин-центр" узнаем лет через 50?
    9. Sergey53
      Sergey53 16 ноября 2017 19:42 Новый
      0
      Практически помощь почти всегда выходит боком тому кто помогает. Поскольку у получающего помощь просыпается чувство зависти,жадности,злобы.И в благодарность они начинают гадить и шантажировать дающего. Примеров куча.
    10. verner1967
      verner1967 16 ноября 2017 19:51 Новый
      0
      Цитата: Ami du peuple
      но смысл? Пробудить у нынешних поляков чувство благодарности

      нет, донести до потомков этот факт, что бы они не повторяли таких ошибок
    11. Vikmay16
      Vikmay16 16 ноября 2017 22:20 Новый
      0
      Цитата: Ami du peuple

      Лучше бы лже-мемориал "жертвам советского режима" в Катыни закрыли в ответ на снос поляками памятников нашим солдатам, погибшим за освобождение Польши.

      Тогда бы они подумали, что делают! А так западную пропаганду не остановить.
    12. kapitan92
      kapitan92 16 ноября 2017 23:16 Новый
      +5
      Цитата: Ami du peuple
      Всё это замечательно, но смысл?

      Минобороны рассекретило документы о помощи Польше со стороны СССР

      Действительно, где смысл!? Где был смысл засекречивать эти данные! wassat
    13. roman.roman24773
      roman.roman24773 17 ноября 2017 04:09 Новый
      0
      А что, в Катыни не "наши" (НКВД) поляков расстреливали? Вы или безграмотн или упороты пропагандой из зомбоящика, в связи с чем находитесь в альтернативной реальности. Посмотрите правде в глаза (и она вам не понравится, но что делать). Наши совершили военное преступление (преступление против человечности, если быть точным), и создатели приказа /разработчики идеи и "реализаторы"/ должны были болтаться в Нюрнберге на тех же верёвках, что и осужденные на казнь. Эти упыридаже расстрела (почётной для военного формы казни) не заслужили. Сталину привет (нах)
      1. Комментарий был удален.
    14. К0щей
      К0щей 17 ноября 2017 07:05 Новый
      0
      Цитата: Ami du peuple
      Всё это замечательно, но смысл?

      вы не правы. смысл большой, т.к. спекулировать на теме "Польши, объедаемой СССР" станет сложнее, в том числе ныть о каких-то там компенсациях. ныть они не перестанут, но громкость станет ниже - уже польза.
    15. weksha50
      weksha50 17 ноября 2017 15:45 Новый
      0
      Цитата: Ami du peuple
      Лучше бы лже-мемориал "жертвам советского режима" в Катыни закрыли в ответ на снос поляками памятников нашим солдатам, погибшим за освобождение Польши.


      Полностью поддерживаю... hi

      А вот слабо правительству по этому вопросу провести референдум среди населения России...
      Одновременно - и среди населения Польши: "Поддерживаете ли ВЫ снос памятника жертвам Катыни одновременно со сносом памятников советским воинам-освободителям ?"...
      Интересна была бы реакция основной, простой массы поляков...
    16. alexmach
      alexmach 17 ноября 2017 17:27 Новый
      0
      Смысл - информационная война. Как в собственном информационном простарнстве так и в их. Правда в этой войне сильное оружие.
    17. пантера
      пантера 17 ноября 2017 17:41 Новый
      0
      Вот таким людям надо памятники ставить.

      "Как умеют драться поляки.
      В ноябре 1918 года конница атамана Краснова, совершив обходной маневр, внезапно ударила по позициям красных, державших фронт в Бобровском уезде Воронежской губернии.
      На направлении основного удара лежало село Верхний Икорец, которое занимал Люблинский батальон 1-го Московского полка. Батальон представлял собой остатки Люблинского полка, сформированного в Воронеже в апреле 1918 года из бойцов-поляков 3-й гвардейской пехотной дивизии Варшавской гвардии. Командовал батальоном товарищ Макаров.
      При появлении противника, красные части, стоявшие на флангах батальона, бежали и были почти полностью уничтожены в результате преследования.
      Поляки решили драться и дали клятву умереть, но не даться врагу живыми. Вели бой в окружении до последней крайности, после чего пошли на прорыв в штыки. ..."
      https://d-clarence.livejournal.com/197621.html
  2. НЕКСУС
    НЕКСУС 16 ноября 2017 18:15 Новый
    +13
    Минобороны в рамках мультимедийного проекта «Память против забвения» опубликованы уникальные исторические документы из фондов Центрального архива Минобороны России, рассказывающие об оказании Советским Союзом материальной помощи Польше в 1944-1945 года:

    Поляки это все забыли...Они и Первую мировую не помнят...например оборону крепости Осовец.
    1. DEZINTO
      DEZINTO 16 ноября 2017 18:35 Новый
      +13
      Оборона крепости Осовец! Даа, вот только вчера племяннику пересказывал историю про "атаку мертвецов", у него глаза были вот такенные, очень заинтересовался и ушёл читать.
      Ммда уж такие подвиги важно не забывать и пересказывать.
      Потому что это я даже представить боюсь, но представляю и это жуть ! Задыхаясь от хлора, с уже обозжёнными лёгкими встать из окопа и пойти в штыковую на противника!!! Конечно немцы тогда офигели! Это сильно!!!
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 16 ноября 2017 18:52 Новый
        +8
        Цитата: DEZINTO
        Ммда уж такие подвиги важно не забывать и пересказывать.

        ПОСЛЕДНИЙ ЗАЩИТНИК КРЕПОСТИ ОСОВЕЦ
        К августу 1915 года в связи с изменениями на Западном фронте, стратегическая необходимость в обороне крепости потеряла всякий смысл. В связи с этим верховным командованием русской армии было принято решение прекратить оборонительные бои и эвакуировать гарнизон крепости. Но в ней и в окружавших ее фортах находились многочисленные армейские склады, и надо было сделать все, чтобы запасы, хранившиеся там, не попали в руки врага.

        18 августа 1915 г началась эвакуация гарнизона, которая проходила без паники, в соответствии с планами. Эвакуация крепости - тоже пример героизма. Потому как вывозить все из крепости пришлось по ночам, днем шоссе было непроходимо: его беспрестанно бомбили немецкие аэропланы. Не хватало лошадей, и орудии приходилось тащить в ручную и каждое орудие тянули на лямках 30-50 человек. Все, что невозможно было вывезти, а также уцелевшие укрепления, которые противник мог бы использовать в своих интересах, были взорваны саперами. Вывод войск из крепости закончился 22 августа и лишь несколько дней спустя немцы решились занять развалины.

        В 1918 году руины героической крепости стали частью независимой Польши. Начиная с 20-х годов, польское руководство включило Осовец в свою систему оборонных укреплений. Началось полномасштабное восстановление и реконструкция крепости. Было проведено восстановление казарм, а также разборка завалов, мешающих дальнейшему ходу работ.

        При разборе завалов, около одного из фортов, солдаты наткнулись на каменный свод подземного тоннеля. Работа пошла с азартом и уже довольно быстро была пробита широкая дыра. Подбадриваемый товарищами в зияющую темноту спустился унтер-офицер. Торящий факел вырвал из кромешной тьмы сырую старую кладку и куски штукатурки под ногами.

        И тогда произошло нечто невероятное.

        Прежде чем унтер-офицер успел сделать несколько шагов, откуда-то из темной глубины тоннеля гулко прогремел твердый и грозный окрик:
        -Стой! Кто идет?

        Унтер остолбенел. - Матка Боска, - перекрестился солдат и рванул наверх.

        И как полагается, на верху, он получил должную взбучку от офицера за трусость и глупые выдумки. Приказав унтеру следовать за ним, офицер сам спустился в подземелье. И снова, едва лишь поляки двинулись по сырому и темному тоннелю, откуда-то спереди, из непроницаемо-черной мглы так же грозно и требовательно прозвучал окрик:
        -Стой! Кто идет?
        Вслед за тем в наступившей тишине явственно лязгнул затвор винтовки. Инстинктивно солдат спрятался за спину офицера. Подумав и справедливо рассудив, что нечистая сила вряд ли стала бы вооружаться винтовкой, офицер, хорошо говоривший по-русски, окликнул невидимого солдата и объяснил, кто он и зачем пришел. В конце он спросил, кто его таинственный собеседник и что делает под землей.

        Поляк ожидал всего, но только не такого ответа:
        - Я, часовой, и поставлен сюда, охранять склад.

        Сознание офицера отказывалось воспринять такой простой ответ. Но, все же взяв себя в руки, он продолжил переговоры.
        - Могу я подойти, - взволновано спросил поляк.
        - Нет! - сурово раздалось из темноты. - Я не могу допустить никого в подземелье, пока меня не сменят на посту.

        Тогда ошеломленный офицер спросил, знает ли часовой, сколько времени он пробыл здесь, под землей.
        - Да, знаю, - последовал ответ. - Я заступил на пост девять лет назад, в августе тысяча девятьсот пятнадцатого года. Это казалось сном, нелепой фантазией, но там, во мраке тоннеля, был живой человек, русский солдат, простоявший в карауле бессменно девять лет. И что невероятнее всего, он не бросился к людям, возможно врагам, но все же, людям общества с которыми он был лишен целых девять лет, с отчаянной мольбой выпустить его из страшного заточения. Нет, он остался верен присяге и воинскому долгу и был готов защищать вверенный ему пост до конца. Неся свою службу в строгом соответствии с воинским уставом, часовой заявил, что его может снять с поста только разводящий, а если его нет, то «государь император».
        Начались долгие переговоры. Часовому объяснили, что произошло на земле за эти девять лет, рассказали, что царской армии, в которой он служил, уже не существует. Нет даже самого царя, не говоря уже о разводящем. А территория, которую он охраняет, теперь принадлежит Польше. После продолжительного молчания солдат спросил, кто в Польше главный, и, узнав, что президент, потребовал его приказа. Лишь когда ему прочитали телеграмму Пилсудского, часовой согласился оставить свой пост.

        Польские солдаты помогли ему выбраться наверх, на летнюю, залитую ярким солнцем землю. Но, прежде чем они успели рассмотреть этого человека, часовой громко закричал, закрывая лицо руками. Лишь тогда поляки вспомнили, что он провел девять лет в полной темноте и что надо было завязать ему глаза, перед тем как вывести наружу. Теперь было уже поздно - отвыкший от солнечного света солдат ослеп.

        Его кое-как успокоили, пообещав показать хорошим врачам. Тесно обступив его, польские солдаты с почтительным удивлением разглядывали этого необычного часового.

        Густые темные волосы длинными, грязными космами падали ему на плечи и на спину, спускались ниже пояса. Широкая черная борода спадала до колен, и на заросшем волосами лице лишь выделялись уже незрячие глаза. Но этот подземный Робинзон был одет в добротную шинель с погонами, и на ногах у него были почти новые сапоги. Кто-то из солдат обратил внимание на винтовку часового, и офицер взял ее из рук русского, хотя тот с явной неохотой расстался с оружием. Обмениваясь удивленными возгласами и качая головами, поляки рассматривали эту винтовку.

        То была обычная русская трехлинейка образца 1891 года. Удивительным был только ее вид. Казалось, будто ее всего несколько минут назад взяли из пирамиды в образцовой солдатской казарме: она была тщательно вычищена, а затвор и ствол заботливо смазаны маслом. В таком же порядке оказались и обоймы с патронами в подсумке на поясе часового. Патроны тоже блестели от смазки, и по числу их было ровно столько, сколько выдал их солдату караульный начальник девять лет назад, при заступлении на пост. Польский офицер полюбопытствовал, чем смазывал солдат свое оружие.

        - Я ел консервы, которые хранятся на складе, - ответил тот, - а маслом смазывал винтовку и патроны.
      2. dvina71
        dvina71 16 ноября 2017 23:17 Новый
        +3
        Цитата: DEZINTO
        Задыхаясь от хлора, с уже обозжёнными лёгкими встать из окопа и пойти в штыковую на противника!!

        Я как с военврачом на это тему общался.. Он сказал что ожоги легких хлором вызывают ужасные боли..человек от них может сойти с ума и умирает в муках.. А мужики сделали единственное что бы не сойти с ума.. они встали пошли в атаку,что бы быстро умереть.. и я просто не представляю какая для этого нужна сила воли..
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 16 ноября 2017 23:42 Новый
          +6
          Цитата: dvina71
          и я просто не представляю какая для этого нужна сила воли..

          Своему 11-ти летнему сыну показал этот ролик...он смотрел во все глаза,потом плакал,а когда ролик закончился,он мне сказал-ПАПА,Я ГОРЖУСЬ,ЧТО Я РУССКИЙ.
    2. kapitan92
      kapitan92 16 ноября 2017 23:28 Новый
      +6
      Цитата: НЕКСУС
      Поляки это все забыли...Они и Первую мировую не помнят...например оборону крепости Осовец

      Приветствую, Андрей! Забанили "недруги", но мы непотопляемы, это те кто кто за Родину Матушку!
      Если не ошибаюсь, крепость Осовец была территорией Российской Империи, поэтому и не помнят.
      А что помнить может эта "географическая новость"?
      hi drinks
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 16 ноября 2017 23:50 Новый
        +4
        Цитата: kapitan92
        Если не ошибаюсь, крепость Осовец была территорией Российской Империи, поэтому и не помнят.

        Историю 300 спартанцев распиарил Голивуд по всему миру...примером героизма и стойкости обозначили. А ПОБЕДА И СТОЙКОСТЬ 70 УМИРАЮЩИХ В МУКАХ СОЛДАТ ,ОДЕРЖАВШИХ ПОБЕДУ НАД 7 ТЫСЯЧАМИ ХОРОШО ОБУЧЕННЫХ И ВООРУЖЕННЫХ БОЙЦОВ -ЭТО ЧТО ТОГДА?
        Нет равноценного примера в мировой истории "Атаке мертвецов"!
        1. kapitan92
          kapitan92 17 ноября 2017 00:02 Новый
          +4
          Цитата: НЕКСУС
          Нет равноценного примера в мировой истории "Атаке мертвецов"!

          Это надо было лет этак ....дцать назад коммунистам напомнить! Да и сейчас не мешает!
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 17 ноября 2017 00:09 Новый
            +3
            Цитата: kapitan92
            Это надо было лет этак ....дцать назад коммунистам напомнить!

            При коммунистах был аналог Осовцу-Брестская крепость.
  3. Pirogov
    Pirogov 16 ноября 2017 18:16 Новый
    +6
    Вот и потребовать Польшу вернуть все деньги и центральную Пруссию ,хватит ждать от этих сволочей благоразумия как говорит Лавров.
    1. pvv113
      pvv113 16 ноября 2017 18:29 Новый
      +4
      Цитата: Pirogov
      Вот и потребовать Польшу вернуть все деньги и центральную Пруссию

      Вот именно - в рамках декоммунизации
  4. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 16 ноября 2017 18:20 Новый
    +3
    Как свидетельствуют архивные документы, помощь Советского Союза в освобожденную Польшу поступала из материальных запасов Красной Армии и из запасов народных комиссариатов СССР.
    Ага пролетарий всех стран соединяйтесь.Кого угодно кормили кормили.Сами ..Говорить даже не хочу.И полякам земли немецкие ещё подарили.Они же пролетарии были уже тогда.А сейчас?
    1. Идущий
      Идущий 16 ноября 2017 18:25 Новый
      +13
      Не в коня корм оказался , а потом мы сами все отдали на откуп США , я имею ввиду не нас с вами , а понимаете кого.
    2. Orionvit
      Orionvit 16 ноября 2017 19:03 Новый
      0
      Цитата: Наблюдатель2014
      Они же пролетарии были уже тогда.А сейчас?

      Ха-ха. Польские пролетарии, это звучит "гордо". Торгашами они были всегда, торгашами и остались. Так сказать, менталитет нации.
  5. Karayakupovo
    Karayakupovo 16 ноября 2017 18:23 Новый
    +1
    Это надо ещё для пшеков показать по ТВ, чтобы знали и помнили, кто на самом деле друг. Хотя для большинства хороших поляков и так не надо доказывать. Они и так знают. Это амерополитики дурку гонят
  6. rruvim
    rruvim 16 ноября 2017 18:23 Новый
    +2
    Вот блин! Мы этих поляков кормили... А они? Как говорил мой знакомый: "Во всём виноваты евреи, масоны, студенты, интеллигенты и..." Пауза. "..и поляки!"
    1. Orionvit
      Orionvit 16 ноября 2017 19:07 Новый
      +4
      Цитата: rruvim
      Мы этих поляков кормили... А они?

      А они воспринимали это как должное. "Мы пострадали от Немцев, теперь кормите нас". В конце 80-х, поменялся "ветер", поменялся хозяин, пшеки переобулись в воздухе и теперь "мы пострадали от Русских, кормите нас". Шакалы, пардон, гиены.
  7. pasechnik
    pasechnik 16 ноября 2017 18:27 Новый
    0
    кам всё равно не объяснишь!
  8. ul_vitalii
    ul_vitalii 16 ноября 2017 18:28 Новый
    +7
    Они скажут, а кто вас просил, сами бы все сделали.
  9. лысова
    лысова 16 ноября 2017 18:39 Новый
    +2
    Пускай это останется на их совести ( того поколения ), а нынешней молодёжи этого не доказать.
  10. solzh
    solzh 16 ноября 2017 18:40 Новый
    +1
    В опубликованных документах приводятся сведения о помощи СССР населению освобожденных частями Красной Армии польских городов продовольствием, медикаментами, автотранспортом, топливом и сырьем для промышленных предприятий

    Добрые мы человек - русские. За такую проявленную доброту, видимо Польша и решила отблагодарить нас сносом памятников.
    1. SCHWERIN
      SCHWERIN 16 ноября 2017 23:18 Новый
      0
      Дураки.....
  11. Геркулесыч
    Геркулесыч 16 ноября 2017 18:41 Новый
    +1
    Лакеи сша просто скажут что мы наговариваем на яблочную империю, что все это ложь и Советские сказки, что польша уже тогда яблоками кормила полпланеты как минимум! !!
  12. Piramidon
    Piramidon 16 ноября 2017 18:42 Новый
    +3
    А почему только 1945 год взят? А сколько СССР вбухал в пшеков за всю историю СЭВ-ОВД?
    1. rruvim
      rruvim 16 ноября 2017 18:52 Новый
      0
      Это ещё не рассекретили. Но, то, что субсидировали Гданьскую Верфь во времена Ярузельского, покупая суда втридорога, я знаю не понаслышке.
  13. Гардамир
    Гардамир 16 ноября 2017 18:57 Новый
    +5
    Не понял смысла этой статьи! Давайте тихонько притворимся, что не замечаем декоммунизации в России. Не давно в Калуге снесли памятник Ленину, на этот же постамент поставили памятник Ивану3. Завешенный тряпками Мавзолей! Разговоры о выносе Ленина из Мавзолея. Деланное не замечание памятной даты. Выброс на экраны множества антисоветских фильмов в ноябре.
    Когда антисоветский Кремль выступает, он возмущается или поощряет?
    1. tv70
      tv70 17 ноября 2017 15:23 Новый
      +1
      Гардамир, он проводит экономические расчеты, на количество терпения у народа, на какой срок еще осталось запаса.
  14. Симон
    Симон 16 ноября 2017 18:58 Новый
    +1
    Предьявить полякам энную сумму
    Цитата: Наблюдатель2014
    Как свидетельствуют архивные документы, помощь Советского Союза в освобожденную Польшу поступала из материальных запасов Красной Армии и из запасов народных комиссариатов СССР.
    Ага пролетарий всех стран соединяйтесь.Кого угодно кормили кормили.Сами ..Говорить даже не хочу.И полякам земли немецкие ещё подарили.Они же пролетарии были уже тогда.А сейчас?

    Предъявить счет полякам, пускай возвращают, нам теперь деньги очень нужны. Долг платежом красен! Все им припомним!
  15. Летучая Мышь
    Летучая Мышь 16 ноября 2017 19:46 Новый
    0
    И зачем же мы им тогда помогали? Лучше-бы на себя это тратили.
    1. rruvim
      rruvim 16 ноября 2017 20:25 Новый
      +1
      Славянское братство, блин. Вон Болгар от турок спасли, а они с тех пор гадят.
  16. К-50
    К-50 16 ноября 2017 20:16 Новый
    0
    Только за период с марта по ноябрь 1945 год для обеспечения населения и на посевную кампанию Советским Союзом было передано продовольствия и фуража на сумму более 1,5 млрд рублей в ценах 1945 года. В порядке трудового договора Временному правительству Польши в течение 2 и 3 кварталов 1945 года было поставлено более 130 тыс. тон продовольствия, 20 тыс. тонн хлопка, 100 тыс. тонн крупных кож, более 2 тыс. грузовых автомобилей

    Нужно так же учесть количество стройматериалов, поставленных пшекам для восстановления разрушенных городов, мостов и прочей инфраструктуры и выдвинуть материальные и финансовые требования к ним с учётом набежавших процентов.
    И ТРЕБОВАТЬ безусловной и скорейшей выплаты!!!!
    Раз у них нет денег содержать в порядке и неприкосновенности памятники погибшим нашим воинам, то пусть расплачиваются хотя бы за то, что фашисты их в крематориях не сожгли, чему помешала Красная Армия!!!! am
  17. Караул73
    Караул73 16 ноября 2017 22:40 Новый
    0
    Что же за страна то была. Все секретили. Такими действиями власти гордиться нужно, а не под сукно. И только сейчас рассекретили. Маразм.
  18. Vixen
    Vixen 16 ноября 2017 23:05 Новый
    0
    Да им нас....ть! Их уже научили наши "западные партнёры", кто "во всём виновен"! И согласен с первым комментатором...
  19. пролетарий
    пролетарий 16 ноября 2017 23:16 Новый
    0
    Вот сейчас в польских политических кругах начнётся истерика: Да как они посмели,да вы всё врёте,да не было такого.
    P.S.Если принять как факт рассекреченные документы,то получается что все претензии Польши к Германии не просто не обоснованны,но по факту немцы могут вполне спокойно выдвинуть полякам встречный иск и будут правы.
  20. SCHWERIN
    SCHWERIN 16 ноября 2017 23:17 Новый
    0
    Надо было раньше рассекретить, зачем сейчас?
  21. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 16 ноября 2017 23:24 Новый
    0
    Свиным их рылом,в эти документы! Публично выпороть! За память о предках наших,которые сами недоедали,а кормили эту нечисть
    Хотя понятно,что этого не будет. Россия- великодушная страна
    1. Пироман
      Пироман 19 ноября 2017 21:24 Новый
      0
      О чём вы говорите? Оказали помощь,а в ответ вас по морде...так будьте умнее в следующий раз пройдите мимо...А требовать возврата долгов можно только с тех кому одалживали,а не помогали. На то она и безвозмездная помощь,что за нее никто никому ничего не должен...Потому и засекречено, что, уважающие себя люди, о таких вещах не бахвалятся. Другое дело,что по поведению таких вот "друзей", нужно для себя делать выводы... и пусть в следующий раз дохнут с голоду.
  22. Злой 55
    Злой 55 17 ноября 2017 02:42 Новый
    +2
    Сволочизм польские граждане впитывают с молоком матери..По словам Вольтера-"Глупого не научишь,умного-не переубедишь"..
  23. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 17 ноября 2017 04:26 Новый
    0
    ... хорошее забывается быстро - это к полякам... angry
  24. 1536
    1536 17 ноября 2017 22:18 Новый
    0
    Англичане наверняка потребовали с поляков компенсацию за эту помощь: вам помогали, вы с нашей помощью разбогатели, теперь будьте добры, возвратите в денежном эквиваленте наши затраты на вас, "уважаемые" поляки. (Следует напомнить, что эта помощь шла полякам тогда, когда наша страна от Бреста до Волги была варварски разрушена немцами, а Польша в качестве генерал-губернаторства входила в состав немецкого Третьего рейха.) Наш же народ получал продукты по карточкам вплоть до 1948 года, если не ошибаюсь, то и в более поздний период.
    Но мы всех объявляем "братьями", а эти "братья" потом кладут нам дерьмо на порог. И это в лучшем случае. Повторения этого допускать нельзя.
  25. sharp-lad
    sharp-lad 17 ноября 2017 23:26 Новый
    0
    Orel,
    Желание было, но после окончания Сталинской эпохи развелось слишком много любителей спекуляции и просто идиотов наслушавшихся сказок о капиталистическом бытие, и всё наилучшее смыло грязной волной "дикого" капитализма и не прикрытой алчности.
    1. Orel
      Orel 18 ноября 2017 15:37 Новый
      +1
      Цитата: sharp-lad
      и всё наилучшее смыло грязной волной "дикого" капитализма и не прикрытой алчности.


      Возможно. Сейчас это уже история. Ничего не поправишь. К сожалению. Задним умом - все крепки. Нам сейчас легко рассуждать, а тогда ничего не было понятно. Мутная вода.