На «узбекские грабли»

Елбасы сказал — государство сделает

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев предложил казахам перейти от кириллицы к латинице до 2025 года. В связи с этим он поручил кабинету министров разработать до 2018 года соответствующий план. Ещё в течение года учёными будет обсуждаться стандарт нового казахского алфавита (с учетом пожеланий общественности), а затем начнётся подготовка педагогов соответствующего профиля, выпуск учебников и методических пособий, обучение школьников. Поскольку Казахстан — гиперпрезидентская республика и президент, носящий официальный титул «Елбасы» (Лидер Нации), обладает там практически неограниченной властью, можно не сомневаться, что все эти решения будут выполнены в срок (хотя, конечно, вызывает сомнение качество исполнения).

Инициатива казахского лидера сразу же вызвала самые противоречивые отклики и в самом Казахстане, и в России. Лингвисты считают, что сугубо языковых оснований для такого радикального шага нет. По мнению ведущего научного сотрудника Института языкознания РАН Андрея Кибрика, решение Астаны не имеет никакого практического смысла. Кириллический алфавит, разработанный для казахов советскими специалистами и внедрённый в 1940 году, был приспособлен к особенностям этого тюркского языка. Такой крупный эмигрантский лингвист, как Николай Сергеевич Трубецкой, ещё в ту эпоху, когда советская власть переводила тюркские народы с латиницы («Яналиф») на кириллическую письменность, отмечал, что кириллица вообще лучше приспособлена, чем латиница, для передачи специфики тюркской речи. Действительно, в том же современном казахском кириллическом алфавите 42 буквы (33 буквы русской кириллицы и 9 дополнительных). Латиница может предложить всего лишь 26 букв.


Понятно, что требование Назарбаева носит чисто политический подтекст (хотя сам он пытался обосновать это большим значением латиницы в век компьютерных технологий).

По сути, перед нами попытка сблизиться с Турцией (которая при Мустафе Кемале также перешла с арабской графики на латиницу) и дистанцироваться от России.

Молодому поколению казахов, которые будут учиться, используя латиницу, и не будут знать кириллической письменности, естественно, легче учить турецкий язык и читать турецкую литературу и газеты с журналами, тогда как тексты на русском для них превратятся в абракадабру, даже если они в той или иной степени будут владеть разговорным русским языком. В то же время на компьютерной грамотности, конечно, это никак не скажется: ведь та же Турция пользуется латиницей, однако гениев программирования в массовом порядке не порождает…

В российской прессе живо обсуждаются вопросы: как это отразится на жизни русских Казахстана? На использовании в Казахстане русского языка? На отношениях Казахстана и России? Вопросы эти, безусловно, важны, но ведь существует и другая сторона проблемы: как это отразится на культуре и жизни самих казахов? Если мы уж говорим о евразийском единстве, то нам должны быть небезразличны судьбы всех евразийских народов, которых зачастую их правительства ведут в совсем не выгодном им направлении. Ответ на этот вопрос прояснится, если мы обратимся к результатам соответствующей реформы в Узбекистане. Там этот эксперимент был проведён в чистом виде, и его опыт в силу сложного этнического состава государства гораздо более интересен, чем, например, Азербайджана.

Опыт Узбекистана

В Узбекистане закон о переходе на латинскую графику вышел ещё в 1993 году (интересно, что свою руку тут также приложила Турция; в 1991 году по инициативе президента Турции Тургута Озала был созван конгресс тюркских лингвистов, который призвал постсоветские тюркские государства перейти на латиницу и даже предложил проект типового алфавита). Планировалось завершить этот переход к 2000 году. Фактически же он не завершён до сих пор. Спора нет, латиница стала официальным алфавитом, ей обучают в школе, на ней выполнены надписи на административных зданиях, на предприятиях, учреждениях. Но если вы пройдётесь по Ташкенту или любому другому узбекскому городу, то, вероятно, будете шокированы увиденным. Дело не только в том, что с надписями на латинице соседствуют старые добрые надписи на узбекской кириллице или просто на русском языке. Произошло невероятное смешение алфавитов: иногда надписи на русском выполнены на латинице (например, «Salon krasoti»), иногда латиница и кириллица присутствуют в одном слове («Хiмchistka»). Буква «Ц» передается латинским шрифтом то «Tc», то «S», поэтому словосочетание «Колбасный цех» зачастую пишется «Kolbasa sexi», что стало пищей для множества шуток и анекдотов. И это не говоря уже о том, что вывески на русском выполнены с чудовищными ошибками. Так, повсеместно можно встретить на дверях табличку «Очик. Открита».



При этом около половины печатной продукции (книг, журналов, газет) по-прежнему выходит на кириллице. Старшее поколение так и не освоило латиницу, и полный отказ от кириллицы привёл бы, по всеобщему мнению, просто к уничтожению этих изданий. Более того, значительная часть узбекского сегмента Интернета — это сайты на узбекской кириллице. И что уж самое смешное — большинство узбекских националистов, рьяно отстаивающих «полную латинизацию», пишет и печатается на... кириллице (это напоминает феномен тотально русскоязычных бандеровцев на Украине, выступающих за запрет русского языка... на этом же русском языке).

Не удалось полностью перейти на латиницу даже в области официального делопроизводства. Возникла путаница с записью имён и фамилий, а в официальной сфере это очень важно: даже отличие на одну букву порождает огромную бюрократическую волокиту.

Деятели культуры Узбекистана уже много лет бьют тревогу, обращаясь и к властям, и к общественности.

Огромное количество произведений узбекской литературы, созданной в советские времена, а также русской и европейской классики, переведённых тогда же на узбекский язык, теперь узбекским юношам и девушкам недоступно.

Национальная библиотека имени Алишера Навои насчитывает около 6 миллионов единиц хранения, большинство из них — на кириллице. Где те школьники, которые могли бы их теперь прочитать?

Переход на латиницу сыграл злую шутку даже с теми представителями узбекской интеллигенции, которые в начале 90-х были рьяными сторонниками этой реформы. Одним из них был известный узбекский писатель Пиримкул Кадыров, который был признан в советские времена, работал в Союзе писателей СССР, учился в Литинституте, переводил на узбекский язык Толстого и Лермонтова, но в годы перестройки, как водится, примкнул к узбекским националистам. Под статьей о нём в узбекской Википедии, написанной теперь на латинице, упоминаются его произведения — практически все они не переиздавались (хотя он прожил долго, до 2010 года), книги датированы 1968, 1977, 1983 годами. Разумеется, все они тогда были напечатаны на узбекской кириллице, и теперь большинство молодых узбеков, учившихся на латинице, прочитать их не могут. Философ Михаил Лифшиц писал, что в истории есть свой закон возмездия: похоже, это тот самый случай.

В общем, узбеки очень разочарованы результатом эксперимента по «латинизации». Год назад учёный-филолог Шухрат Ризаев выступил с открытым обращением к президенту Узбекистана. В частности, он сказал: «В результате смены алфавита в прошлом веке масса печатных изданий превращались в ненужный хлам. …Пока не поздно, предлагаю узаконить кириллицу как основной алфавит, а латиницу — в качестве второго алфавита».

Вряд ли Ризаев дождётся ответа. Даже если бы президент решился на такой смелый политический шаг, всё равно бы это мало что изменило. Денег в бюджете на это просто нет. Один раз уже истратили огромные для бедной республики суммы на переход к латинской графике. Впрочем, нет денег и на массовые переиздания книг на латинице. Ситуация патовая.

Ещё хуже дела обстоят в вузовской сфере: на латиницу перепечатана только малая часть учебно-методической литературы. Есть прекрасные учебники по математике, физике, биологии, химии, английскому, немецкому языкам — на кириллическом узбекском и на русском, но всё меньше преподавателей (не говоря уже о студентах), которые могли бы ими пользоваться.

Разумеется, узбекам, закончившим новые школы, закрыт путь в российские вузы. Им придётся для этого переучиваться. Поэтому узбекских юношей и девушек мы видим не в числе иностранных студентов, а в числе иностранных низкоквалифицированных рабочих.

Что ждёт Казахстан?

Не приходится сомневаться, что в Казахстане повторится узбекский сценарий. Сами казахские эксперты признают, что Республика Казахстан не располагает такими финансовыми ресурсами, чтобы осуществить переход на латиницу в полном объёме. Некоторые даже высказывают предположение, что, судя по незначительности суммы, которую заложил на эту реформу Назарбаев, речь может идти сугубо о символическом акте. А значит, легко предугадать, каковы будут последствия этого эксперимента над собственным народом.

Прежде всего, ясно, что произойдёт разрыв поколений.

Представители старшего поколения так и будут пользоваться кириллицей и читать литературу на кириллице, молодёжь будет пользоваться латиницей, и её кругозор резко сузится из-за скудности изданий на латинице.

Безусловно, молодёжь окажется оторванной от всей литературы советского периода, а также от произведений дореволюционных казахских поэтов, писателей, учёных, общественных деятелей, которые издавались и переиздавались в советском Казахстане. Недоступна для них будет и мировая классика на родном языке, переведённая советскими литераторами (равно как и её русские переводы). Поскольку же владение иностранными языками в республике всё же не является повсеместным, и на языке оригинала Бальзака и Драйзера большинство молодых казахов также не читает и вряд ли будет читать в ближайшем будущем (даже президентская программа предполагает, что через 10-15 лет знать английский будут лишь 20% жителей Казахстана), то произойдёт резкое падение культурного уровня казахской молодёжи, превращение её в безграмотных людей, годных лишь к низкоквалифицированному труду и легко управляемых при помощи идеологических манипуляций.



Казахская интеллигенция это осознаёт уже сейчас и выражает серьёзное беспокойство. Уже в 2013 году, когда ещё только шли разговоры о реформе, писатели Казахстана обратились к президенту с письмом. В нём говорилось: «До нынешнего дня в республике издан почти миллион наименований книг, научных трудов о древней и последующей истории народа (...). Ясно то, что с переходом на латиницу наше юное поколение окажется оторванным от истории предков».

Ещё одной проблемой станет плохое знание русского языка. Сейчас около 95% жителей Казахстана знают русский язык. Это значит, что они не просто говорят по-русски (часто совершенно без акцента, как на родном), но и прекрасно читают и пишут по-русски. Разумеется, переход на латиницу сразу же никак не повлияет на знание русского; от смены алфавита никто не утеряет свои языковые умения. Но для следующих поколений, которые в школе будут изучать латиницу, возможно, русский язык станет уже разговорным. Заполнить документ, прочитать газету на русском они уже не смогут. А это значит, что, приезжая в Россию, молодые казахи будут обречены занимать самые низкие социальные позиции. Если сейчас ребята из Казахстана становятся студентами российских вузов, занимаются бизнесом, работая в солидных фирмах, то лет через 20-25 такие же ребята будут работать на стройках вместе с узбеками и таджиками. Полуграмотностью этих людей будут пользоваться разного рода бесчестные люди как из среды чиновников и работодателей, так и банальные мошенники.

И ещё одно. Сторонники перехода на латиницу утверждают, что он поможет скорее овладеть европейскими языками, прежде всего английским. Не думаю, что это так. Количество владеющих английским языком зависит не от характера алфавита, а от вовлечённости страны в культуру и деловую жизнь мирового капитализма. В Китае резко выросло число людей, знающих английский, после того, как страна «открылась» западному миру и появились обширные экономические, политические и культурные связи с западными партнёрами, хотя китайцы вообще пользуются иероглифами. Зато литература на турецком языке и соответствующие интернет-сайты после перехода на латиницу станут широкодоступными. Тюркские языки очень близки, и казах или узбек в ряде случаев без переводчика могут понять турецкую речь. И уж во всяком случае, как я уже говорил, выучить турецкий казаху гораздо легче, чем английский.

Постсоветские тюркские режимы, в том числе и казахстанский, очень боятся роста исламистских настроений. Однако переход на латиницу именно их и подхлестнёт, ведь на турецком существует огромное количество исламистской, экстремистской литературы. Вместо тысяч англоязычных молодых казахов сторонники латиницы в Казахстане рискуют получить тысячи молодых казахов — сторонников ИГИЛ, воспитанных турецкоязычными брошюрами и интернет-сайтами.

Короче говоря, с какой стороны ни посмотри, эта реформа — не самая лучшая идея для Казахстана.
Автор:
Рустем Вахитов
Первоисточник:
https://www.sonar2050.org/publications/na-uzbekskie-grabli/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

92 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. 73bor Офлайн
    73bor 18 ноября 2017 15:40
    +9
    Похоже "Елбасы" под занавес маразмом стал страдать! Сначала надо зад научиться подтирать, а уж потом...
    1. Dashout Офлайн
      Dashout 18 ноября 2017 15:50
      +10
      Союзник, твою мать...
      1. Dashout Офлайн
        Dashout 19 ноября 2017 10:28
        +8
        У меня такое впечатление что в Казахстане чуть ли ни внешнее (амерское) управление. Посмотрите как они голосуют в ООН - только с США; если Россия и Китай против, то Казахстан ЗА!
    2. Комментарий был удален.
    3. stas Офлайн
      stas 18 ноября 2017 17:02
      +15
      Вот такие главные коммунисты нац. республик и развалили СССР, пока Горбатый чушь нёс по ТВ.
      Эти нац. лидеры хотели стать эмирами своих рабов, вот и стали.
      Наш Путин зря пытается построить в России капиталистическую рыночную барахолку с путинским лицом.
      Пока есть успехи военных в Сирии, но есть серьёзные провалы внутри России.
      Победами в Сирии не решить экономические проблемы путинской России.
      Путин проведи референдум о будущей экономике России без капиталистов и либералов в правительстве. Обращался лично к нему, в ответ получил Фигвам.
      Путина волнует настоящее олигархов, чем будущее России.
      1. Razvedka_Boem Офлайн
        Razvedka_Boem 18 ноября 2017 18:01
        +2
        Вот такие главные коммунисты нац. республик и развалили СССР, пока Горбатый чушь нёс по ТВ.

        "8 декабря 1991 года в Белоруссии, в правительственном санатории "Вискули" Борис Ельцин, Станислав Шушкевич и Леонид Кравчук подписали договор о создании Союза Независимых Государств и ликвидации СССР"
        Читайте.. Анализируйте.
        1. stas Офлайн
          stas 18 ноября 2017 19:08
          +8
          Они совершили государственный переворот и заслуживали только смертной казни.
        2. AllXVahhaB Офлайн
          AllXVahhaB 20 ноября 2017 04:56
          +1
          Цитата: Razvedka_Boem
          "8 декабря 1991 года в Белоруссии, в правительственном санатории "Вискули" Борис Ельцин, Станислав Шушкевич и Леонид Кравчук подписали договор о создании Союза Независимых Государств и ликвидации СССР"

          И ни одного лидера кавказских или среднеазиатских республик!!! А сейчас чего то чешут за эмиров, ханов и баев negative
      2. AllXVahhaB Офлайн
        AllXVahhaB 20 ноября 2017 04:54
        +1
        Цитата: stas
        Вот такие главные коммунисты нац. республик и развалили СССР, пока Горбатый чушь нёс по ТВ.
        Эти нац. лидеры хотели стать эмирами своих рабов, вот и стали.

        Вообще-то Казахстан последним (!!!) вышел из состава СССР. После России!
        Цитата: stas
        Путин проведи референдум о будущей экономике России без капиталистов и либералов в правительстве.

        Какая непосредственность и наивность))) А когда это, в истории, экономический или политический уклад общества решался референдумом?
  2. рюрикович Офлайн
    рюрикович 18 ноября 2017 15:41
    +6
    В угоду политических амбиций некоторых личностей страдают целые народы.... what request fool
  3. Комментарий был удален.
  4. Карен Офлайн
    Карен 18 ноября 2017 16:10
    0
    Ещё в последние годы Союза Назарбайцы по субботам выезжали на природу в Медео... две юрты... ну и в зависимости от принятых там решений казахстанцы получали указания на следующую неделю...
  5. Игорь В Офлайн
    Игорь В 18 ноября 2017 16:13
    +8
    Когда-то смеялись над туркменбаши, который ввёл латиницу, а недостающие буквы взял из кириллицы. Получилась забавная смесь, как-будто читаешь с будуна. smile Теперь уже никого не удивляют эксперименты с собственным народом. Стоит только сожалеть.
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:03
      0
      Цитата: Игорь В
      Когда-то смеялись над туркменбаши, который ввёл латиницу, а недостающие буквы взял из кириллицы. Получилась забавная смесь, как-будто читаешь с будуна.

      По сути сегодняшний казахский алфавит является кириллицей с добавлением латинских букв.
  6. Razvedka_Boem Офлайн
    Razvedka_Boem 18 ноября 2017 16:13
    +2
    Перегибы были.. С этим тоже наведем порядок, нужно немного времени.. Десять лет, станем вторым Сингапуром..
    1. avt Офлайн
      avt 18 ноября 2017 16:28
      +17
      Цитата: Razvedka_Boem
      Десять лет, станем вторым Сингапуром..

      Ага ! Прям даже уже представляю на погранереходах надпись Vtoroi Sengapyr. bully
      1. Razvedka_Boem Офлайн
        Razvedka_Boem 18 ноября 2017 17:35
        +2
        Ага ! Прям даже уже представляю на погранереходах надпись Vtoroi Sengapyr

        Такой надписи не будет. Ведь все будет решать экономика, а не надписи.
        А ваш стёб.. Бледноват.. Ваша аватарка сейчас выглядит сейчас как элемент, пытающаяся сделать Аватарковладельца весомей....)))
        Пы.Сы. Это называется когнитивный диссонанс.
        1. avt Офлайн
          avt 18 ноября 2017 18:23
          +9
          Цитата: Razvedka_Boem
          Ведь все будет решать экономика, а не надписи.

          bully Да.да.да ...Мы это уже слышали , а с Руиной и проехали . Прям - Политика естьконцентрированное выражение экономики bully Только внима-а-а-ательно почитайте первоисточник этой мысли , желательно целиком и полностью . Потом придёте -поговорим.
        2. Hiss Офлайн
          Hiss 21 ноября 2017 09:44
          +2
          О.. А когда наладите "могучую экономику" вы кем будете: a) продвинутыми китайцами , б) цивилизованными эуропэйками, или просто конкурентом/сподвижником "свободных полей мака"..? Нет, нет, я пониме, вы космическая держава; достигшая всего и вся только собственными силами и жертвами, а теперь, когда вы скинули людоедское имперское советско-русское ярмо - вы огого, докажите всем, просто интересуюсь, в порядке самообразования, что бы так сказать успеть запечатлеть для себя "ростки чуда".. Хм, может и долги отдадите..
    2. GIN Офлайн
      GIN 18 ноября 2017 16:42
      +2
      Таиландом в лючем случае
    3. антивирус Офлайн
      антивирус 18 ноября 2017 18:25
      +3
      тудентов, а в числе иностранных низкоквалифицированных рабочих.
      Что ждёт Казахстан?
      Не приходится сомневаться, что в Казахстане повторится узбекский сценарий. Сами казахские эксперты признают, что Республика Казахстан не располагает такими финансовыми ресурсами, чтобы осуществить переход на латиницу в полном объёме.


      -Будет Иртышско-Уральская республика, 2-3"вторых Кыргизии" и Северный Узбекистон
    4. 82т11 Офлайн
      82т11 19 ноября 2017 10:10
      +3
      Однако какой вы батенька оптимист, лет 50 или 60 и это только что бы разобраться с проблемами от перехода на латиницу. Хотя может в Казахстане денег девать некуда, только вы сначала верните в Россию территории с русским населением и можете хоть на китайский переходить.
      1. AllXVahhaB Офлайн
        AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:19
        +2
        Цитата: 82т11
        только вы сначала верните в Россию территории с русским населением

        Не осталось там, практически русского населения. Это вам не 1988 год, когда в Казахстане жило 40% русских, 40% казахов и 20% других национальностей...
        1. ghby Онлайн
          ghby 20 ноября 2017 10:28
          +1
          Цитата: AllXVahhaB
          Не осталось там, практически русского населения.

          На Севере вполне, думается если допустить там референдум, то север причалит так же как и крым. Причем Казахи в первых рядах, за присоединение голосовать будут :)
          Дуркует Лидер Нации на старости лет, дуркует. Говорят, весь бред, что ему тащат все подписывает, без анализа, причем явно противоречащий друг другу бред. Слабеет, что ли? Вопрос кто будет преемником. Ну и как бы разработать план перехода, не значит жениться :)
          1. mervino2007 Офлайн
            mervino2007 23 ноября 2017 17:32
            0
            Нет, это не дурь. Целенаправленное действо. Расширение возможностей за счет связей с туркоговорящими странами.
            Вот только, при этом, не учтено снижение возможностей связей с РФ. Холодный душ - впереди.
    5. Шалтай Офлайн
      Шалтай 19 ноября 2017 12:12
      +5
      Цитата: Razvedka_Boem
      Десять лет, станем вторым Сингапуром..

      Сингапур в махалле не растет . Там растут младшие снохи , обязанность которых обчищать использованные кусочки глины . Представил картину : почистила ведро кусочков глины ,одела паранжу и пошла писать латынью , читать Шекспира без перевода . Идилия .
      Сингапурцы лопаются от зависти .
      1. Razvedka_Boem Офлайн
        Razvedka_Boem 19 ноября 2017 13:04
        +1
        Сингапур в махалле не растет

        Вы там желчью не захлебнитесь.. Будьте проще, для здоровья полезно.
        Поговорим, лет через 5, особенно на фоне "успехов" вашей страны..)
        1. Шалтай Офлайн
          Шалтай 19 ноября 2017 14:57
          +2
          Цитата: Razvedka_Boem
          Поговорим, лет через 5, особенно на фоне "успехов" вашей страны..)

          Мой народ и моя страна вполне успешны , несмотря на внутренние и внешние проблемы , предательство бывших "братьев". Кстати искренне желаю успехов и Вашей стране , я в этом морально заинтересован , не из самых благообразных побуждений , посему точно не кривлю душой . Считаю Узбекистан традиционным
          для СА государством , наряду с Россией и Китаем . Но от "института младших снох" как и от прочих позорных пережитков прошлого , нужно избавляться .
          1. Razvedka_Boem Офлайн
            Razvedka_Boem 19 ноября 2017 15:32
            +2
            Кстати искренне желаю успехов и Вашей стране

            Спасибо и вам того же.
            Представил картину : почистила ведро кусочков глины ,одела паранжу и пошла писать латынью , читать Шекспира без перевода . Идилия .

            Но от "института младших снох" как и от прочих позорных пережитков прошлого , нужно избавляться .

            Паранжу у нас не носят. Глинобитные дома остались только в глухих сельских районах.
            Столица государства является обычно самым ярким впечатлением при посещении туристами иной страны. Просто приежайте в Ташкент на недельку и погуляйте по нему, посмотрите людей, город..
            1. Шалтай Офлайн
              Шалтай 19 ноября 2017 15:58
              +1
              Цитата: Razvedka_Boem
              Паранжу у нас не носят.

              Видел в детстве , как носят , теперь ислама больше .
              Цитата: Razvedka_Boem
              Столица государства является обычно самым ярким впечатлением при посещении туристами иной страны. Просто приежайте в Ташкент на недельку и погуляйте по нему, посмотрите людей, город..

              Хочу посмотреть Самарканд , если это станет просто , обязательно поеду . А пока по Бадахшану кататься безопасней и дешевле .
              1. Razvedka_Boem Офлайн
                Razvedka_Boem 19 ноября 2017 16:58
                +1
                Видел в детстве , как носят , теперь ислама больше

                Религия у нас под плотным контролем.
                А пока по Бадахшану кататься безопасней и дешевле

                Для туристов Узбекистан одна из самых безопасных стран.
        2. AllXVahhaB Офлайн
          AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:22
          0
          Цитата: Razvedka_Boem
          Поговорим, лет через 5, особенно на фоне "успехов" вашей страны..)

          А что планируется в Узбекистане через 5 лет? 5 лет - мизер. Что-бы через 5 лет был результат, работать нужно уже сегодня! Приведите мне примеры реализуемых сегодня крупных инфраструктурных проектов. И объёмы инвестиций в развитие Узбекистана.
          1. Razvedka_Boem Офлайн
            Razvedka_Boem 20 ноября 2017 05:45
            +2
            Приведите мне примеры реализуемых сегодня крупных инфраструктурных проектов. И объёмы инвестиций в развитие Узбекистана.

            Сегодняшние инвестиции в Узбекистан зарубежными странами исчисляются десятками миллиардов долларов.
            Это Россия - в основном проекты по нефтехимии и сельское хозяйство.
            Франция, Германия - авто и электроника
            Турция - сфера туризма и др.проекты.
            Юж.Корея, Китай - электроника, дороги, геологоразведка, ГЭС -" новая гидроэлектростанция, которая будет расположена на реке Пскем в Бостанлыкском районе Ташкентской области, станет второй по мощности в Узбекистане после Чарвакской ГЭС и одной из крупнейших в регионе. Ее мощность составит порядка 400 МВт, а среднегодовая выработка электроэнергии — 900 миллионов киловатт/часов электроэнергии
            Общая стоимость проекта, по оценкам специалистов, превысит 800 миллионов долларов, из которых большую часть инвестирует сам Узбекистан. Кроме того, планируется привлечь порядка 240 миллионов долларов кредитных средств со стороны китайского Эксимбанка."

            Проводятся работы по восстановлению Едино энергетического кольца в ЦА.
            Готовится соглашение о возобновлениеи поставок газа в Таджикистан.
            Беспрецентентно упросили экспорт-импорт.
            Налаживается производство сельхоз техники и вагонов метро и еще многое-многое другое.

            Вот часть того, что у нас сейчас производится.
            http://podrobno.uz/cat/economic/vse-svoe-rodnoe-v
            -tashkente-otkrylas-vystavka-made-in-uzbekistan-f
            oto/
        3. Hiss Офлайн
          Hiss 21 ноября 2017 09:54
          0
          Но пока Вы здесь, и пишите на кириллице, а не мы у вас на латинице.. Нет, нет, ни в коем случае не пытаюсь быть грубым, честное слово, ваше мнение нам то же интересно, просто заметил, так, для галочки. Вы же фсе равно пока не "второй Сингапур"..
          1. Siban Офлайн
            Siban 21 ноября 2017 12:16
            0
            Цитата: Hiss
            Но пока Вы здесь, и пишите на кириллице, а не мы у вас на латинице..

            Вообще-то Вы пишите в интернете, который изобрели американцы использующие латиницу laughing Да и сам портал "Военное обозрение" базируется в Германии, в немецком домене, к слову. Был здесь такой разговор.
    6. Megatron Офлайн
      Megatron 19 ноября 2017 13:18
      +3
      Ага, где то мы это уже слышали, теперь уже и про сингапур.
      1. Razvedka_Boem Офлайн
        Razvedka_Boem 19 ноября 2017 14:24
        +3
        Ага, где то мы это уже слышали, теперь уже и про сингапур.

        Вот хочется к вам нормально относится.. А все больших усилий это требует..)
        Это при том, что вы и вам подобные, уже изначально к нам настроены негативно.
        Если у нас все будет нормально, это будет означать, что за свои южные рубежи Россия может не беспокоится.
        Мы, Узбекистан, который граничит с Афганистаном, являемся реальной силой, которая держит регион в стабильности, пара российских баз в Таджикистане и Киргизии, сами много не навоюют.
        Также, вызывает удивление, суждения людей, которые не были в нашей стране никогда, либо были у нас пару десятилетий назад.
        Должен заметить, что масштаб реформ проводимых у нас сейчас - очень большой. Но как и любым реформам, нужно некоторое время, чтобы их эффект оказался виден.
        Когда ВВП пришел к власти, вряд ли кто рассчитывал, что у него получится что-то изменить.
        Но он это сделал. Вопреки всему.
        И мы сделаем.
        1. Megatron Офлайн
          Megatron 19 ноября 2017 14:40
          +4
          Если у вас все так "хорошо", что пол узбекистонома делает у нас? Надеюсь нац-политика все же сменится в ближайшие годы, введут визовый режим для снг стран, и отправят ваших гастриков восвояси.
          1. Razvedka_Boem Офлайн
            Razvedka_Boem 19 ноября 2017 15:07
            +3
            Если у вас все так "хорошо", что пол узбекистонома делает у нас?

            Я не говорю про Россию - рашка, будьте добры писать название моей страны правильно.
            Еще раз - изменения у нас идут, но чтобы они стали заметны для вас, нужно хотя бы еще пару лет.
            Далеко не половина Узбекистана в России, но примерно пара миллионов действительно на заработках в других странах.
            При этом, на трудовых мигрантов с Узбекистана действуют различные ограничения, которые не распространяются на граждан Таджикистана и Киргизии. Но поток наркоты и различного криминала идет со стороны как раз таки граждан этих двух государств которые имеют режим большего благоприятствования.
            Впрочем, заметно, что анализ не является вашей сильной стороной.
            Население Узбекистана примерно 32 млн человек. Это больше чем население Киргизии, Таджикистан и Казахстана вместе взятых.
            Также, учитывая все происходящее, поток людей которые хотят ехать в Россию от нас -
            уменьшается, те сельские жители (а к вам едут именно сельские жители) что хотят работать за рубежом, все чаще выбирают Южную Корею.
            1. Шалтай Офлайн
              Шалтай 19 ноября 2017 15:21
              +2
              Цитата: Razvedka_Boem
              все чаще выбирают Южную Корею.

              Положительный признак , кому-то не чужда трудовая дисциплина.
              Цитата: Razvedka_Boem
              При этом, на трудовых мигрантов с Узбекистана действуют различные ограничения, которые не распространяются на граждан Таджикистана и Киргизии.

              У данных структур в России выше статус .
              Цитата: Razvedka_Boem
              Но поток наркоты и различного криминала идет со стороны как раз таки граждан этих двух государств которые имеют режим большего благоприятствования.

              Не спорю , но кто по национальности граждане Киргизии , которых хватают сейчас в России как исламских экстремистов ... , может признаетесь ?
              1. Razvedka_Boem Офлайн
                Razvedka_Boem 19 ноября 2017 15:24
                0
                Не спорю , но кто по национальности граждане Киргизии , которых хватают сейчас в России как исламских экстремистов ... , может признаетесь ?

                Ключевое слово - граждане Киргизии.
                Национальность здесь не при чем. Недоработка ваших спецслужб.
                А в моей стране мирно уживаются пара десятков национальностей.
                1. AllXVahhaB Офлайн
                  AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:38
                  +3
                  Цитата: Razvedka_Boem
                  А в моей стране мирно уживаются пара десятков национальностей.

                  Это вы молодёжи такие байки рассказываете? А как же Фергана? А Ош?



                  1. Razvedka_Boem Офлайн
                    Razvedka_Boem 20 ноября 2017 06:25
                    0
                    Это вы молодёжи такие байки рассказываете? А как же Фергана? А Ош?

                    События в Фергане происходили во времена СССР.
                    А г.Ош вообще территория другого государства - Кыргыстана.
                    Уже ясно что вы тролль.. Поэтому продолжать с вами дальнейший диалог считаю бессмысленным.
                    Пы.Сы. У нас живут десятки национальностей, к примеру министр дошкольного образования - Агриппина Шин (кореянка)
                    В госструктурах, в том числе и силовых ведомствах много русскоязычных самой разной национальности.
                    1. AllXVahhaB Офлайн
                      AllXVahhaB 20 ноября 2017 07:17
                      +3
                      Цитата: Razvedka_Boem
                      А г.Ош вообще территория другого государства - Кыргыстана.

                      На границе Узбекистана и Киргизии такая чересполосится, особенно в районе Ошской и Баткенской областей, что не суть важно под чьей юрисдикцией тот или иной аул. Я о другом писал: о межнациональных отношениях между узбеками и киргизами. И между узбеками и таджиками не лучше...
                      Цитата: Razvedka_Boem
                      Пы.Сы. У нас живут десятки национальностей, к примеру министр дошкольного образования - Агриппина Шин (кореянка)

                      Это что за министерство такое?
                      Министр народного образования Республики Узбекистан - ИНОЯТОВ Улугбек Ильясович.
                      Министр высшего и среднего специального образования Республики Узбекистан - КАСИМОВ Рустам Сабирович.
                      Это какой-то новодел? Чем больше министерств, тем больше рабочих мест для чиновников?
                      Кстати, по вашей наводке посмотрел состав правительства Узбекистана (без министерства дошкольного образования) Никото там, кроме узбеков, не увидел. Ещё примеры у вас есть?
            2. ротмистр Офлайн
              ротмистр 19 ноября 2017 16:37
              +1
              Цитата: Razvedka_Boem
              Если у вас все так "хорошо", что пол узбекистонома делает у нас?

              Я не говорю про Россию - рашка, будьте добры писать название моей страны правильно.
              Еще раз - изменения у нас идут, но чтобы они стали заметны для вас, нужно хотя бы еще пару лет.
              Далеко не половина Узбекистана в России, но примерно пара миллионов действительно на заработках в других странах.
              При этом, на трудовых мигрантов с Узбекистана действуют различные ограничения, которые не распространяются на граждан Таджикистана и Киргизии. Но поток наркоты и различного криминала идет со стороны как раз таки граждан этих двух государств которые имеют режим большего благоприятствования.
              Впрочем, заметно, что анализ не является вашей сильной стороной.
              Население Узбекистана примерно 32 млн человек. Это больше чем население Киргизии, Таджикистан и Казахстана вместе взятых.
              Также, учитывая все происходящее, поток людей которые хотят ехать в Россию от нас -
              уменьшается, те сельские жители (а к вам едут именно сельские жители) что хотят работать за рубежом, все чаще выбирают Южную Корею.

              Не поймет он Вас, он большевик.
          2. S-Kerrigan Офлайн
            S-Kerrigan 21 ноября 2017 09:52
            +1
            что пол узбекистонома делает у нас

            Не могу говорить за всех, но одну диаспору знаю - стабильно самая лучшая шаурма, что я ел/ем. По соотношению размер/качество/цена - просто нет конкурентов. 40-50% там тупо филе курицы. Да, состав всегда немного разный (ну то есть укроп, то нету, то курица вареная, то с гриля) но это даже прикольно. На вид - трудяги-работяги. Вежливые, чистые и ничем дурным не пахнут. Кухня у них явно не "свинота". Так что вполне збс.

            P.S. Я таких бы и "отпускать" не особо хотел бы - тут, в сибири, они очень даже полезные члены общества.

            P.P.S. Блин, я программист, мне вставать в 6:00-6:30 утра надо. Тяжко. А они в 8-мь мне уже шаурму продают свежую. Это же афигеть - им так же "ни свет, ни заря надо вставать".
            1. Razvedka_Boem Офлайн
              Razvedka_Boem 21 ноября 2017 16:43
              0
              Не могу говорить за всех, но одну диаспору знаю

              Встретил как-то давно в наших краях девушку с Сургута.. К сибирякам у меня только положительное отношение..)))
              Судить целую нацию по трудовым мигрантам.. Такую ошибку сделает только недалекий человек.
              Уверен - я вызываю у моих комментаторов когнитивный диссонанс)
        2. AllXVahhaB Офлайн
          AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:29
          +3
          Цитата: Razvedka_Boem
          Это при том, что вы и вам подобные, уже изначально к нам настроены негативно.

          Да не негативно, а скептически! Чувствуйте разницу. Просто мы всё это уже прошли - все эти розовые сопли про капиталистический рай за 500 дней! Поэтому получили прививку от пустых фантазий и более трезво смотрим на Мир! Вот Украина, которая заявляла про вторую Францию, получает результат от своих фантазий и похмелье у них ещё не наступило. Вот теперь вы заявляете о втором Сингапуре, совершенно не понимая о чём митингуете. Ни оснований, ни предпосылок, ни даже схожих стартовых черт каких-то... Голый лозунг!
          1. Razvedka_Boem Офлайн
            Razvedka_Boem 20 ноября 2017 06:28
            0
            Ни оснований, ни предпосылок, ни даже схожих стартовых черт каких-то... Голый лозунг!

            Я вам написал несколько цифр.
            Это вы, совершенно не представляя тот объем реформ что у нас сейчас происходит, абсолютно предвзято относясь к нам, делаете ошибочные выводы.
            Цифры по экономике Узбекистана, происходящим изменениям у нас, инвестициям в нашу страну - легко можно найти, было бы желание.
    7. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:16
      +1
      Цитата: Razvedka_Boem
      Десять лет, станем вторым Сингапуром..

      Узбекистан станет вторым Сингапуром? belay
      С чего такие выводы? Украина когда-то заявляла, что станет второй Францией. Так там хоть предпосылки были: удачное расположение территории, транзит Европа\Азия, выход к морю, развитая инфраструктура, мощная промышленность, высокообразованное население, ресурсная база, благоприятные почвенно-климатические условия... Отсюда самый высокий в Европе рост ВВП - 12% в год! Вплоть до первого Майдана. Так не дали! И превратили в то что есть!
      А у Узбекистана (вернее лично у вас) откуда такие амбиции? И откуда отсчитывать эти 10 лет? С какого года. Мало даёте - 10 лет не за горами. Надо было 50 написать. А там уж либо сами, либо ишак, либо эмир... Помните собственную классику!
      Вероятность того, что Узбекистан станет вторым Афганистаном на 1000% больше чем стать вторым Сингапуром! Россия - единственный фактор, который удерживает Узбекистан от скатывания к иблисскому государству! А вы тут какие-то фантазии озвучиваете про второй Сингапур...
      1. Razvedka_Boem Офлайн
        Razvedka_Boem 20 ноября 2017 05:52
        0
        Вероятность того, что Узбекистан станет вторым Афганистаном на 1000% больше чем стать вторым Сингапуром! Россия - единственный фактор, который удерживает Узбекистан от скатывания к иблисскому государству! А вы тут какие-то фантазии озвучиваете про второй Сингапур...

        Вы у нас были? А если были - когда? Мне даже доказывать что-то вам лень, ибо ясно, что засевшие у вас в голове стереотипы, общением в Инете не изменить.
        Поживем - увидим.
        Мы не Украина. Мы Узбекистан. И я люблю свою страну и горжусь ей и приложу все силы, что моя страна процветала.
    8. Комментарий был удален.
    9. Selevc Офлайн
      Selevc 22 ноября 2017 16:24
      +1
      Цитата: Razvedka_Boem
      Десять лет, станем вторым Сингапуром..

      Да-да станете !!! - раскатите губу шире !!! Украина уже пожила богато - в 2013-м к нам приезжали иностранцы и говорили "Как вы богато живете !!!" - США вместе с Европой помогли Украине обнищать причем очень быстро !!! Нечто подобное будет и с Казахстаном - мировой жандарм зорко смотрит над тем чтобы никаких "сингапуров" и других экономических чудес на постсоветском пространстве не было !!!
  7. Перейра Офлайн
    Перейра 18 ноября 2017 16:33
    +1
    Не всё у них благозвучно. Жаль, не сохранил снимок - Салон перде. - Салон штор.

    .

  8. andrewkor Офлайн
    andrewkor 18 ноября 2017 16:53
    +4
    Про Узбекистан все верно,подтвеждаю и подписываюсь под каждым словом.Отдаю должное такту и чувству меры Автору!
    1. avt Офлайн
      avt 18 ноября 2017 18:27
      +3
      Цитата: andrewkor
      .Отдаю должное такту и чувству меры Автору!

      wassat И всё? Вообще то автор вполне себе неплохо расписал причины и возможные последствия в среднесрочной перспективе этого акта ...погрома системы образования на национальных местах. Вот это реально тянет на полноценную аналитику ,,в формате" и достойно уважения . good
      1. andrewkor Офлайн
        andrewkor 19 ноября 2017 03:43
        +1
        Так я и не претендую на роль личного рецензента Автора,каким был Николай первый для Пушкина.Что ж статью в ответ накатать?Талантов нет!А приколов комментаторов и без меня хватает
  9. слава1974 Офлайн
    слава1974 18 ноября 2017 19:08
    +8
    с какой стороны ни посмотри, эта реформа — не самая лучшая идея для Казахстана.

    Самое главное , что никто не собирается делать как лучше. для Казахстана или еще для кого. Скорее даже наоборот.
    В начале 90-х когда резко стали все переводить с русского на узбекский много хохм было.
    Например " аэропорт" перевели как " тайер хона", что дословно означает птичье гнездо, самолетное шасси стало птичьей лапой. Телефон стал "длинное ухо", а медицинские инструменты в гинекологии назывались через матершинные слова с использованием нецензурного названия женского органа ( типа "гинекологическое зеркало" стало называться " пиз...ое зеркало") . При чем не потому, что авторам хотелось приколоться, а не было таких слов в узбекском языке.
    Привыкли, подчистили. Лет через 50 и к латинице привыкнут. Основой культуры станет кока-кола и своих писателей читать будет не надо.
    1. Dedall Офлайн
      Dedall 18 ноября 2017 19:51
      +7
      Я тоже поработал в Узбекистане когда националисты захватывали там власть. Покойный Каримов только-только стал Секретарём и сразу был обход главврача по зданию. Зашёл он тогда ко мне заявил: "Немедленно смените табличку с русским названием на узбекское." А как перевести на узбекский "Вибро-акустическая лаборатория"? Не знаете? Вот и я не знал, но порылся в словарях, благо был у меня дедушкин, с написанием слов во всех вариантах: на первом, ещё арабском, втором - латиницей и крайнем - кириллическом. Так у меня получилось "Вибро-акустик лабораторияси". Но новый главврач был доволен.
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 20 ноября 2017 13:46
        0
        Вы наверное помните, что в народе перевели Деда Мороза, назвав Колотун бобо.
        А Баба Яга стала Кошмар- опа. laughing
        1. AllXVahhaB Офлайн
          AllXVahhaB 20 ноября 2017 22:12
          0
          Цитата: слава1974
          Деда Мороза, назвав Колотун бобо.

          бобо это на каком? У нас говорили: Колотун-ага. А Кошмар-апа так же осталась...
          1. слава1974 Офлайн
            слава1974 21 ноября 2017 10:47
            +1
            бобо это на каком?

            бобо на узбекском по-моему дедушка
    2. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:42
      +1
      Цитата: слава1974
      " пиз...ое зеркало"

      В смысле "хорошее зеркало"? laughing
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 20 ноября 2017 13:44
        0
        В смысле зеркало для осмотра "этого" wassat
  10. AwaZ Офлайн
    AwaZ 18 ноября 2017 20:03
    +2
    Я не первый раз говорю- это их проблемы . Если перейдут - проблем станет больше и только ..
  11. Бабалайкин Офлайн
    Бабалайкин 18 ноября 2017 22:01
    +1
    Что же вы к этому алфавиту так прикипели? на казахском диктанты пишите??? Пусть делают какой хотят, время покажет.
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:45
      0
      Цитата: Бабалайкин
      Что же вы к этому алфавиту так прикипели? на казахском диктанты пишите??? Пусть делают какой хотят, время покажет.

      Это очередной шаг в направлении разрыва культурных связей. А значит на разрыв наших народов. Россия для того приходила в Среднюю Азию, что-бы сейчас всё сдавать?
      1. Касым Офлайн
        Касым 28 ноября 2017 19:07
        +1
        Несколько фактов и сделайте сами выводы.
        1. Постановлением правительства принято, что кол-во часов для изучения двух гос. языков в Казахстане должно быть равным независимо от того на каком языке та или иная школа преподает. То есть, изучение русского языка даже в самом отдаленном казахском ауле будет полным и обязательным.
        2. При 25% славянском наелении в РК кол-во русских школ 50%. Это не считая, что 88 школ обучают на узбекском, уйгурском, украинском и таджикских языках.
        3. Прочитайте про Ассамблею Народов Казахстана, где собраны все нац. диаспары страны. Им дали 9 мест в парламенте и право ратификации законов.
        Мой взгляд по поводу перехода. В мире 6 тюркских стран. Из них 3 имеют латиницу, население за 120 млн. чел.. Другие три латиницу, вкл. Казахстан, с населением около 25 млн.. Причем "основные" по населению имеют латиницу, Турция и Узбекистан (за 100 мл.). Вот НАН и не хочет "отставать" в этом вопросе. hi
        Мы ЕАЭС создаем, и Казахстан с НАНом сиграли в этом не последнюю роль. Он то и ситдит в кресле президента, что за интеграцию постояно говорит. А если учитывать, что население в основном Советское, то поддержка ему обеспечена (конечно и многонац. играет большую роль - 130 народов проживают в РК).
        1. AllXVahhaB Офлайн
          AllXVahhaB 28 ноября 2017 21:48
          +1
          Цитата: Касым
          1. Постановлением правительства принято, что кол-во часов для изучения двух гос. языков в Казахстане должно быть равным независимо от того на каком языке та или иная школа преподает. То есть, изучение русского языка даже в самом отдаленном казахском ауле будет полным и обязательным.

          Не знаю как там в аулах, вам виднее, но в городах... Конкретно: Семипалатинск, школа №3, которую я закончил в 92 году, сейчас (был в Семске в прошлом году) сейчас перешла на казахский язык, русские классы оставили до выпуска, больше на русском языке не принимают. И так во всех школах города, кроме первой гимназии!
          Цитата: Касым
          2. При 25% славянском наелении в РК кол-во русских школ 50%. Это не считая, что 88 школ обучают на узбекском, уйгурском, украинском и таджикских языках.

          Вопрос: в 1988 году, по переписи, было 40% русских. Куда делись и от чего? Я сам, родившийся и выросший в Семипалатинске, живу на Урале. Почему?
          Цитата: Касым
          3. Прочитайте про Ассамблею Народов Казахстана, где собраны все нац. диаспары страны. Им дали 9 мест в парламенте и право ратификации законов.

          Мои предки - семиреченские казаки. 200 лет границу империи держали. В начале 90-х я состоял в Семиреченском казачьем войске. Наша организация была запрещена, а лидеры арестованы. И вы мне рассказываете сказки о
          Цитата: Касым
          все нац. диаспары страны. Им дали 9 мест в парламенте и право ратификации законов.

          negative
          Цитата: Касым
          Казахстан, с населением около 25 млн.

          Вы с головой совсем не дружите? Или у вас там свой мир? С запрещённым сайтом ВО?
          Общая численность населения Казахстана по данным на 1 сентября 2017 года составляет 18 074 100. И это включая переселённых из Китая караимов.
          1. Касым Офлайн
            Касым 28 ноября 2017 22:00
            +1
            Алма-Ата. Мкр. Коктем-1,2,3. 21-ая, 10-ая - русские, 51-ая, РФМШ и Музшкола - смешанные, 81 и 136 - казахские. Русская община может просто потребовать через АНК и со школами в Семске не будет проблем (в Алма-Ате находится в здании Малой Арены, возле стадиона).
            Есть сайт даже у Семиреченских казаков. Вы от жизни отстали.
            АНК законы пишет, а не только ратифицируют. Как без русского общаться, если 129 диаспор не знают казахского? Зайдите на сайт АНК. Есть жалобы, обращайтесь хоть в прокуратуру - письменно обязаны ответить.
            Читай внимательно за 25 миллионов. Я написал: "Другие ТРИ, вкл Казахстан, с населением около 25 мил.".
  12. Бабалайкин Офлайн
    Бабалайкин 18 ноября 2017 22:08
    +4
    Вот тут пишут такие статейки, да и комментарии бывают за гранью, как результат ТОПВАР забанен в Казахстане, прикрыли лавочку. Так что казахов мало тут теперь встретите.

    Я вот теперь как бомж, за неделю в каких странах только не побывал чтоб почитать топвар.
    1. Игорь В Офлайн
      Игорь В 19 ноября 2017 00:12
      +4
      Свобода слова, однако. Каждый пишет что хочет, а не то, что нравится руководителям соседнего государства.
    2. Шалтай Офлайн
      Шалтай 19 ноября 2017 05:57
      +4
      Цитата: Бабалайкин
      Вот тут пишут такие статейки, да и комментарии бывают за гранью, как результат ТОПВАР забанен в Казахстане,


      Что серьезно что-ли ? .Тяжелый случай . Рушиться картина мира . Кстати ВО - имеет статус официального СМИ .
      У одних казахов в зобу дыханье сперло от счастья перехода на латиницу как от китайских кружевных трусиков . Другие понимают , что это еще ниже опустит уровень образования .
      Предыдущей яркой инициативой была попытка переименование страны в "Казак ели" , что означает не то что читается , а "земля казахов" или "казахский народ" , не имеет значения разница возможных переводов , язык-то государственный !
      "Причиной" попытки переименования якобы было привлечение иностранных туристов . По мнению президента иностранцы боятся окончания (ненавистного персидского) "стан".
      1. Бабалайкин Офлайн
        Бабалайкин 19 ноября 2017 14:11
        +2
        Уже недели две как прикрыли. статус он имеет только в РФ.
        1. Игорь В Офлайн
          Игорь В 19 ноября 2017 22:22
          +2
          А Вы уже из Литвы в Германию отбомжевали? smile
          1. Бабалайкин Офлайн
            Бабалайкин 8 декабря 2017 21:21
            0
            да я уже где только не был)) можно сказать всю планету пересмотрел. Но это обходить блок не удобно.
      2. AllXVahhaB Офлайн
        AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:55
        +4
        Цитата: Шалтай
        "Причиной" попытки переименования якобы было привлечение иностранных туристов . По мнению президента иностранцы боятся окончания (ненавистного персидского) "стан".

        Как то Назарбаев приехал в мой родной Семипалатинск и выступая в горсовете, неожиданно, предложил переименовать город в Семей. Обоснование - название Семипалатинск отпугивает туристов и инвесторов, так как ассоциируется с ядерным полигоном. Проголосовали единогласно! Был прошлым летом на родине - ни туристов, ни инвестиций...
    3. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:46
      0
      Цитата: Бабалайкин
      ТОПВАР забанен в Казахстане,

      Как давно? Встречал я здесь казахстанские флаги. Ещё недавно...
      1. Siban Офлайн
        Siban 21 ноября 2017 12:31
        +1
        Цитата: AllXVahhaB
        Как давно? Встречал я здесь казахстанские флаги. Ещё недавно...

        Дык недавно и забанили.. wink К слову "Военное обозрение" блокировали и в Беларуси. Белорусы отписывались.. "Интересно почему"... lol
        1. Zalym Офлайн
          Zalym 23 ноября 2017 13:49
          +2
          Через прокси можно залезть, но скоро и прокси забанят.
          1. Пеший Онлайн
            Пеший 23 ноября 2017 19:09
            +1
            В обходную пришлось заходить. А так да, сайт в Казахстане заблокирован.
  13. Комментарий был удален.
  14. spartak2014 Офлайн
    spartak2014 19 ноября 2017 06:20
    +2
    Назарбаев не думает о своем народе, а заботится о своем имени.
  15. ДОН-100 Офлайн
    ДОН-100 19 ноября 2017 13:11
    +1
    Которая по счёту статья на эту тему... какое спрашивается дело россиянам до казахского алфавита. Казахстан суверенное государство, пусть делают так хотят, у нас своих проблем хватает.
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 05:57
      +2
      Цитата: ДОН-100
      Которая по счёту статья на эту тему... какое спрашивается дело россиянам до казахского алфавита. Казахстан суверенное государство, пусть делают так хотят, у нас своих проблем хватает.

      Да какого дело россиянам, вообще, до чего-то что происходит в мире? Пусть в свою кормушку уткнутся и не вякают? Такова ваша логика?
    2. mervino2007 Офлайн
      mervino2007 23 ноября 2017 17:55
      0
      Есть что-то совместное: культура, история... Порушить все это - и мы обеднеем, это двусторонняя дорога...
  16. Немезида Офлайн
    Немезида 19 ноября 2017 15:31
    +2
    То что республики бывшего совка России не союзники и все больны русофобией более чем очевидно...
  17. ротмистр Офлайн
    ротмистр 19 ноября 2017 16:44
    +4
    Казахстан независимая страна, которую создали большевики( подарив им 6 областей РФ, а точнее все казачьи земли, вместе с народом). Поэтому мне не понятны стоны истинных ленинцев по поводу действий казахов.Вы когда дарили земли с народом чем думали? А сейчас что хотите? Оставьте в покое казахов, сами придумали эту страну, предав интересы русского народа. За это никого из вас не посадили и даже не осудили. А стоило.
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 06:01
      0
      Цитата: ротмистр
      Казахстан независимая страна, которую создали большевики( подарив им 6 областей РФ, а точнее все казачьи земли, вместе с народом).

      Какой полёт мысли однако... То есть большевики создали независимое государство Казахстан из земель Российской Федерации, на которых проживали казаки - поданные Российской Империи? belay
  18. РУСС Офлайн
    РУСС 19 ноября 2017 17:28
    0
    На карте Мира которая прикреплена к данной статье указан участок отмеченный другим цветом в районе Татарстана , разве в Татарстане латиница?
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 06:04
      +1
      Цитата: РУСС
      На карте Мира которая прикреплена к данной статье указан участок отмеченный другим цветом в районе Татарстана , разве в Татарстане латиница?

      С 2013 года допускается использование латиницы и арабицы при обращении граждан в государственные органы.
  19. Alex66 Офлайн
    Alex66 20 ноября 2017 08:40
    +2
    Все же просто, все эти лидеры новых республик пытаются как можно дальше оттащить их от России, пока люди не поняли, что только вместе мы сильнее, смотрите почему растет авторитет Сталина? Только по тому, что страна развивалась при нем, были и недостатки, не во всех он виноват. А что сейчас гастарбайтеры уезжают из своих республик, снижая уровень возмущений , да и денежки засылают на Родину, но они же видят Россия без них развивается а они скатываются в феодальный строй. Что делать "елбасы" только разделять отрывать как можно дальше, что бы не было общего языка, что бы не смогли договориться.
    1. AllXVahhaB Офлайн
      AllXVahhaB 20 ноября 2017 22:15
      +1
      Цитата: Alex66
      Что делать "елбасы" только разделять отрывать как можно дальше, что бы не было общего языка, что бы не смогли договориться.

      Да это четверть века уже происходит! Спохватились...
  20. bratchanin3 Офлайн
    bratchanin3 22 ноября 2017 13:05
    +3
    Казахам эта реформа ничего не даст, а со временем разобщит людей. Может быть в этом смысл реформы "Елбаси", может боится, что Павлодарская и Кустанайская области перейдут домой в Россию?
  21. Сибирячка Офлайн
    Сибирячка 23 ноября 2017 10:54
    +1
    В начале 2000-х работала на растаможке, так молодые казахи не знали даже "здравствуйте" по-русски. Мало того, вышла к их толпе и спросила, кто сможет нам помочь: объяснить ему что нужно делать - никто не смог!
    А сейчас? Каких-то несчастных 12-13 лет прошло и чудо - все всё понимают и изъясняются. Наверное, все будет каруселиться, только периода не знаю, сокращаться, скорее всего, будет.
  22. mervino2007 Офлайн
    mervino2007 23 ноября 2017 18:04
    0
    Цитата: ротмистр
    Казахстан независимая страна, которую создали большевики( подарив им 6 областей РФ, а точнее все казачьи земли, вместе с народом).

    Ха. Они везде наследили: и хохляндию за счет наших земель и людей расширили; у Армении земли забрали и отдали туркам.... Идея давила, о всемирной победе пролетариата. Теперь люди расхлебывают...