Русские ударят по НАТО и победят

Соединённые Штаты имеют военные средства для противостояния возможностям русской армии на предполагаемом европейском театре военных действий. Однако у США и НАТО не хватит сил для «лобового противостояния» с Москвой. Об этом твердят самые опытные американские эксперты в такого рода вопросах, в том числе генералы с большим числом звёзд на погонах.



Россия может победить НАТО в войне, считает известный аналитик Дэйв Маджумдар. Об этом он пишет на страницах журнала «The National Interest».


Лайза Сойер Сэмп (Lisa Sawyer Samp), ст. научный сотрудник Программы международной безопасности в CSIS (Center for Strategic and International Studies, Центр стратегических и международных исследований, Вашингтон), считает, что в военных потенциалах США и России существует реальный разрыв, характерно проявляющийся в Центральной и Восточной Европе. Москва «просто не может идти в ногу с Вашингтоном по всему миру, как когда-то это делал Советский Союз», отмечается в материале. «Я хочу выразиться ясно: российская военная машина — вовсе не Голиаф», — иронизирует Лайза. Вместе с тем русские, которым не по плечу бросить Соединённым Штатам «глобальный» вызов, обладают «передовыми возможностями», которые, как это видно уже сегодня, могут бросить вызов Соединённым Штатам и их союзникам «на региональном уровне».

У США имеются инструменты для охвата зон предполагаемого европейского театра военных действий, куда следовало бы преградить доступ русской армии. У Америки есть средства противостояния, то есть по блокированию российских зон A2/AD в Европе. Однако и у США нет средств для лобового противостояния «новым бастионам» Москвы. Больше того, американские военные слишком уж полагаются на свою воздушную мощь в преодолении русских угроз. (Напомним, аббревиатура A2/AD, anti-access and area denial, расшифровывается как ограничение и воспрещение доступа и манёвра.)

«У нас есть инструменты, и то же время у нас их почти нет, и скорость, с которой нам потребуется уничтожать очаги A2/AD, чтобы получить возможность развернуть наши силы, будет контролироваться глубиной нашего проникновения в области A2/AD», — заявил недавно отставной генерал ВВС США Филип Бридлав, бывший командующий Объединёнными вооружёнными силами НАТО в Европе. Сейчас «мы почти полностью зависим» от воздушных сил в контексте проблемы A2/AD, отметил генерал.

Однако сил ВВС может быть недостаточно. Бридлав предполагает, что определённую роль в борьбе «с российской угрозой A2/AD» должны сыграть сухопутные войска США. Генерал выступает за мощные и «дальнобойные» сухопутные силы, которые могли бы ударить «с земли» и имели бы возможность «плотного огня».

Тем не менее, Бридлав не уточнил, как такие «наземные возможности», о которых он ведёт речь, будут совместимы с Договором о ядерных вооружениях промежуточного радиуса действия (INF), которым запрещены баллистические и крылатые ракеты наземного базирования с дальностью от 500 до 5500 километров. Вполне возможно, отмечает аналитик, что Бридлав имел в виду оружие, которое подпадает под действие договора о РСМД и похоже на русский «Искандер-М».

Бридлав предположил и ещё кое-что: по его мнению, НАТО должна изучить возможность создания своих собственных возможностей A2/AD. Бридлов находит российские зоны A2/AD «оскорбительными» и предлагает США ответить «в натуре». Решением «оскорбителю» было бы создание «собственных возможностей для предотвращения доступа», говорит Бридлав.

Ивлин Фаркас, до недавнего времени занимавшая пост заместителя помощника министра обороны США по России, Украине и Евразии, заявила, что Москва модернизирует свои оборонные силы, однако в сравнении с США запланированные военные инвестиции Кремля в размере около 700 миллиардов долларов в течение 10 лет являются «относительно ничтожными». Вместе с тем Москва подошла к военным тратам «стратегически». Деньги идут «не по всем направлениям». Фаркас находит, что русские тратят средства «очень умно», расширяя свои возможности в определённых ключевых областях. Она перечислила крылатые ракеты, системы противовоздушной обороны и т. д., словом, именно то, что создаёт для Америки и её союзников в Европе «серьёзную проблему».

Лайза Сэмп из CSIS отметила, что Россия либо уже имеет, либо начинает получать преимущества в трёх ключевых областях. Это A2/AD, война с оружием и электронная война. «Эти возможности должны быть учтены в будущих планах по планированию армии и в области закупок», — считает эксперт.

Американские и европейские официальные лица выражают тревогу по поводу «бряцания» Россией ядерными боеголовками, но Ивлин Фаркас не думает, что российская военная машина с её «эскалацией ради деэскалации» не обязательно фокусируется на тактическом применении ядерного оружия.

«На самом деле это не так», — говорит она. И напоминает, что Москва может использовать киберсредства, космос и может предпринять что-нибудь такое, что переломит ситуацию до такой точки, где США или европейские союзники уже не станут вмешиваться.

С другой стороны, Фаркас также признала, что и «деэскалация» может включать угрозу ядерной дубинкой или даже удар последней.

Тем временем, добавим, «тревога» натовцев из-за России растёт с каждым днём.

Последнее нервное напряжение НАТО связано как раз с модернизацией российского ядерного оружия. В альянсе считает, что такое дело никак нельзя оставить без ответа, потому как нарушение паритета вполне может привести к скверным политическим последствиям. Настало время действовать! Но как?

Иные натовские государства уже не сомневаются, что Россия ведёт себя в стиле холодной войны. Так было сорок лет назад, когда ракеты Р-14 заменялись на РСД-10. Тогда-то и пришлось в качестве ответа русским разместить в Европе американские «Першинги». Вот и теперь, пишут иные обозреватели, следует «что-то делать». Правда, что именно делать, в НАТО не знают. Считается, что у нынешней Европы нет щита ПВО, который был бы способен остановить модернизированные русские ракеты.

Может быть, сдаться?

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

66 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 20 ноября 2017 07:03
    +21
    «Я хочу выразиться ясно: российская военная машина — вовсе не Голиаф», — иронизирует Лайза
    и вдруг далее
    У нас есть инструменты, и в то же время у нас их почти нет

    Это, что по принципу - "я сегодня такая непредсказуемая"? Женщина анализирующая военное соотношение сил - уже нонсенс.
    1. Mart Офлайн
      Mart (Олег Чувакин) 20 ноября 2017 07:17
      +6
      Про "инструменты" сказал генерал Бридлав. Цитата из материала:
      «У нас есть инструменты, и то же время у нас их почти нет, и скорость, с которой нам потребуется уничтожать очаги A2/AD, чтобы получить возможность развернуть наши силы, будет контролироваться глубиной нашего проникновения в области A2/AD», — заявил недавно отставной генерал ВВС США Филип Бридлав, бывший командующий Объединёнными вооружёнными силами НАТО в Европе.
      1. rotmistr60 Офлайн
        rotmistr60 (Геннадий) 20 ноября 2017 07:20
        +2
        Олег, спасибо за поправку. Что-то оплошал и потерял внимательность. Но в принципе это сути моего комментария не меняет.
        1. Лопатов Офлайн
          Лопатов (Лопатов) 20 ноября 2017 08:28
          +4
          Инструменты есть. Однако "быстродействие" этих инструментов, т.е. время на "цикл поражения", не удовлетворяет палковводцев.
          Мало того, их не удовлетворяет количество этих инструментов. Палковводцы в общем, справедливо считают, что чем больше глубина проникновения в "Зону воспрещения", тем больше появится целей и при этом вероятность их поражения будет меньше.

          То есть по сути Бридлав заявляет, что существующие инструменты позволяют "залезть" только на небольшую глубину и при этом оперировать небольшими силами.
          1. To be or not to be Офлайн
            To be or not to be 20 ноября 2017 10:34
            +5
            Инструменты у всех есть!

            Выдержит ли Европа вторую мигрантскую волну еще более мощную .. или европейский Халифат??
            Американские генералы создают мнимые угрозы для Европы ,работая на ВПК США и заставляя Европу вооружаться и покупать американское оружие .Недавно Польше втюрили на 10 лямов Патриотов.
            Опять же Турция и южный фланг НАТО .Дошло до турок .что не видать им Ес как своих ушей и в НАТО они нужны из-за их географического расположения
            1. Лопатов Офлайн
              Лопатов (Лопатов) 20 ноября 2017 11:00
              +12
              Цитата: To be or not to be
              Американские генералы создают мнимые угрозы

              Вы не совсем понимаете суть американских генералов. Для них возможное, по их терминологии, "ограничение и воспрещение доступа и манёвра" что вдоль морских границ Китая, что вдоль российских границ- "оскорбление", покушение на основы и тотальная несправедливость, нуждающаяся в устранении.
              Они похожи в этом на квартирных воров, требующих запретить замки и решётки на окнах.
    2. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 20 ноября 2017 23:59
      0
      Если русские ударят первыми, у них есть шанс. Если русские первыми не ударят, то РФ ничто не спасёт. Но победа РФ невозможна, у нас нет социально-экономического проекта. Напротив, США имеют чёткую цель остаться единственным развивающимся обществом на планете.
      1. Vlad.by Офлайн
        Vlad.by (Владимир) 21 ноября 2017 00:13
        +2
        Кто бы ни ударил первым - победителей не будет. Ну, разве что тараканы да инфузории какие-нибудь. Вздохнет планета свободно, через сотни две лет, после ядерного кошмара.
        1. iouris Офлайн
          iouris (iouris) 21 ноября 2017 00:35
          +3
          Если русские посмеют восстановить страну, то объединённая страна получит возможность для развития и угроза всеобщего уничтожения отступит. В противном случае США своим потреблением удавят остальной мир.
      2. Sedoi Zmei Офлайн
        Sedoi Zmei (Cерый) 21 ноября 2017 15:25
        0
        Цитата: iouris
        США имеют чёткую цель остаться единственным развивающимся обществом на планете.

        Цель то они имеют... Но вот "остаться" у них не получится! wink Вы забыли о Российской системе "Периметр" (мёртвая рука, как её американцы называют), которая ответит даже в случае уничтожения ВСЕХ российских центров управления! Так что... Реально - победителей не будет!
        1. iouris Офлайн
          iouris (iouris) 22 ноября 2017 11:56
          0
          Цитата: Sedoi Zmei
          Вы забыли о Российской системе

          Система советская. Она не сработала.
          1. Sedoi Zmei Офлайн
            Sedoi Zmei (Cерый) 14 февраля 2018 09:57
            0
            Те, кто считает, что эта система «умерла» с окончанием холодной войны, как американская система «Зеркало» - ошибаются! "Периметр" стоит на боевом дежурстве. Причём в последнее время система была модернизирована и теперь действует уже с помощью заложенной в неё автоматической интеллектуальной программы, (то-есть, чтобы исключить человеческий фактор, система управляется искусственным интеллектом).
  2. MOSKVITYANIN Офлайн
    MOSKVITYANIN (Сергей) 20 ноября 2017 07:28
    +1
    Как и в старые "добрые" времена ХВ, американцы потеряв Европейских союзников, перейдут к обороне на Североамериканском континенте и Британских о-вах....
  3. polkovnik manuch Офлайн
    polkovnik manuch (Николай) 20 ноября 2017 09:08
    +3
    А может вообще приступить к демилитаризации Европейского континента ? Костер уже тлеет и дым ест глаза всей Европе отсидеться не удастся никому и даже за океаном !
    1. demo Офлайн
      demo (Ван) 20 ноября 2017 10:45
      +12
      А вот "за океаном" это понимать не хотят.
      Они выстроили свою стратегию исходя из принципа - подставь своего союзника, и пусть меня пронесет.
      Ибо наличие такого количества военных баз США за рубежами их страны говорит не о том, что эти базы могут выполнять функции защиты тех или иных "демократических ценностей" от мифической угрозы. Базы в основном имеют цель оказать содействие в военном плане своим сателлитам. И контроль за ними.
      В военном плане база - это удобная цель для обезоруживающего первого удара.
      Но количество баз достаточно велико.

      Российская проблема состоит в другом.
      Мы в одиночку боремся за сохранение своей страны, своего миропонимания,своей идентичности.
      С нами борется вся шайка.
      Но самое главное в другом.
      Не стоит снимать ответственность с тех, кто позволил разместить на своей территории средства нападения на нас.
      Им все равно воздастся.
      Но первый, кто должен получить по полной программе, и это должно звучать четко и бескомпромиссно, - это американцы.
      Вот это им с момента Карибского кризиса позабылось.
      Необходимо напомнить.
      1. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 20 ноября 2017 13:24
        +11
        С нами борется вся шайка.

        Стратегия защиты от нападения волчьей стаи - выявить и убить ведущую её самку. Остальные без неё просто разбегутся.
        В нашем случае эта самка известна...
        Не стоит снимать ответственность с тех, кто позволил разместить на своей территории средства нападения на нас.

        Именно так.
        Для начала нужно во всеуслышание заявить, что в случае угрозы ядерного конфликта России с США, мы нанесём ядерный удар по американским базам ПРО в Румынии и Польше, складам ядерного оружия в ФРГ, базам размещения стратегических бомбардировщиков и военных кораблей США с ядерным оружием. При этом назвать конкретные адреса целей и выделяемые мощности боеголовок, зоны расчётного поражения местных жителей (как гуманное предупреждение для опережающей эвакуации).
        Вот когда вся густонаселённая Европа начнёт метаться в поисках безопасных мест, местные жители начнут выносить америкосов с их насиженных мест "на вилах"...
        1. убей фашиста (Нонейм) 20 ноября 2017 20:29
          0
          во всеуслышание наши военные и политики уже не раз заявляли и полякам и румынам, что размещая элементы про на своей территории они тем самым подставляют себя под наш превентивный удар, случись что. вот только результат нулевой.
          1. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 21 ноября 2017 15:53
            0
            Цитата: убей фашиста
            во всеуслышание наши военные и политики уже не раз заявляли и полякам и румынам ... вот только результат нулевой.

            Не тот уровень.
            Заявлять нужно официально. И сделать должен Путин. Его услышат...
        2. Arakius Офлайн
          Arakius (Arakius) 26 ноября 2017 19:31
          +1
          Для начала нужно во всеуслышание заявить, что в случае угрозы ядерного конфликта России с США, мы нанесём ядерный удар по американским базам ПРО в Румынии и Польше, складам ядерного оружия в ФРГ, базам размещения стратегических бомбардировщиков и военных кораблей США с ядерным оружием. При этом назвать конкретные адреса целей и выделяемые мощности боеголовок, зоны расчётного поражения местных жителей (как гуманное предупреждение для опережающей эвакуации).
          Вот когда вся густонаселённая Европа начнёт метаться в поисках безопасных мест, местные жители начнут выносить америкосов с их насиженных мест "на вилах"...

          Не тот уровень.
          Заявлять нужно официально. И сделать должен Путин. Его услышат...

          До чего ж наивное видение вопроса. Этим заявлением Россия подтвердит свой созданный западной пропагандой статус агрессивной безумной страны. И европейцы, вместо того чтобы обмочиться со страху разбежаться, сплотятся вокруг США и начнут активно вооружаться (как они уже делали во время Холодной войны после Карибского кризиса)
      2. JBlack Офлайн
        JBlack (Евгений) 20 ноября 2017 23:18
        0
        Что напомнить, першинги в турции, так они уже есть, в прибалтике, что куда ближе к Москве чем при Союзе, только вот урапатриотам на заметку, Союз был един и в тоже время разделен, предприятия по всему союзу, сил надо было больше, а сейчас нет Москвы с 16000000 населения + агломерация, и что будет??? А будет побег Пути за урал, Гундяя на яхте, ну а наши ВС будут ждать и получать люлей от НАТО, а потом будет посмотреть как вы все берданки возьмете и будете иметь право победить, без тылов, без снабжения, без союзников. Мосчь РФ - это ЯО, а все остальное бутафория и понты, американцы доводят до конца почти всегда, оружием или деньгами, а мы, на укропии Порох сидит, Игиловцев долбим, но.... а до этого Грузия, смех и слезы. Так что лучше мир.
      3. Arakius Офлайн
        Arakius (Arakius) 26 ноября 2017 19:28
        +1
        Мы в одиночку боремся за сохранение своей страны, своего миропонимания,своей идентичности.

        "Вы" - это кто? Россия сейчас капиталистическая страна с формально демократическим управлением, ее элита хранит детей и деньги на Западе и исповедует западные же ценности
    2. Борис Черников (Борис Чернь) 21 ноября 2017 21:35
      0
      может демилитаризировать армию США ?
  4. Essex62 Офлайн
    Essex62 (Александр) 20 ноября 2017 09:20
    +4
    Страшилка Русской угрозы, недостаток средств отражения удара ВС РФ- о чем они? Нам зачем нападать, цель какая? Захватить гейропу, что- б потом её кормить ? Не лезьте и вас не тронут.
    1. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 20 ноября 2017 13:06
      +2
      А зачем её потом кормить?
      Пусть репарации платят. До конца веков.
  5. ButchCassidy Онлайн
    ButchCassidy (Бизнесмен-патриот) 20 ноября 2017 09:54
    +3
    Кац всегда предлагал сдаться!

  6. vlad007 Офлайн
    vlad007 (Владимир) 20 ноября 2017 11:10
    +1
    Для США европейские страны это рынок сбыта военной техники и это всё объясняет. Конечно американские генералы всегда будут говорить, что у них в Европе нет всего необходимого для полноценного ответа России.
    Для нас военная техника это рабочие места на лучших предприятиях, многие из которых градообразующие и мы всегда будем стремиться к тому, чтоб они были обеспечены работой. Нормально! Так и должно быть!
  7. НЕКСУС Офлайн
    НЕКСУС (Андрей) 20 ноября 2017 11:13
    +5
    Информ война в самом разгаре. Но эти все аналитические экскременты рассчитаны больше на матрассовского обывателя,дабы закошмарить его ,показав нас той осью зла.Только есть одно но...инетом,а значит альтернативными источниками пользуются не только спец службы и всякие аналитики в США.
  8. segamegament Офлайн
    segamegament (Новоросс) 20 ноября 2017 11:45
    +1
    Корми потом этих дармоедов, кому они нужны, пусть своим геям сдаются и прекратят размножаться, о цэ гарно будет! Но в плен никого не брать! Историю с чехами и словаками все помним...)
  9. К-50 Офлайн
    К-50 (Алексей) 20 ноября 2017 12:08
    0
    запланированные военные инвестиции Кремля в размере около 700 миллиардов долларов в течение 10 лет

    Это на ВСЕ ВС, ВМФ и ВКС, так не переживайте. У вас за то туалетная бумага особой выделки для солдат, плюс памперсы. yes lol
  10. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 20 ноября 2017 13:04
    +1
    Москва «просто не может идти в ногу с Вашингтоном по всему миру, как когда-то это делал Советский Союз», отмечается в материале.

    А зачем?
    Достаточно жахнуть по самим США и их базам в Европе, как всё тут же кончится...
    Остальные просто сдадутся. Вояки они ещё те.
    А может хватит и только прямой угрозы. Как во времена Карибского кризиса.
    1. Essex62 Офлайн
      Essex62 (Александр) 20 ноября 2017 14:28
      +4
      В Карибском кризисе кукурузник обделался. Сдать такую стартовую позицию, за сомнительные уступки масонов.......
  11. Shuttle Офлайн
    Shuttle (Дмитрий) 20 ноября 2017 14:12
    +8
    «Я хочу выразиться ясно: российская военная машина — вовсе не Голиаф», — иронизирует Лайза

    Как ни странно, действительно не Голиаф. Российская военная машина маленький проворный, хорошо воспитанный, тренированный и, что важно, смелый, решительный и меткий Давид.
  12. Azkii339 Офлайн
    Azkii339 20 ноября 2017 15:47
    0
    Однако и у США нет средств для лобового противостояния «новым бастионам» Москвы.

    Так в лобовую переть не всегда надо и вообще нежелательно, разве нет?
  13. Николай Фёдоров (Николай Фёдоров) 20 ноября 2017 16:06
    +3
    Последнее нервное напряжение НАТО связано как раз с модернизацией российского ядерного оружия. В альянсе считает, что такое дело никак нельзя оставить без ответа, потому как нарушение паритета вполне может привести к скверным политическим последствиям. Настало время действовать! Но как?

    Иди о ты из НАТО считают, что они (НАТО) могут уничтожить Россию 10 раз, а после модернизации своего ядерного оружия Россия сможет уничтожить страны НАТО 11 раз. А раз так, то настало время действовать. Иди о ты, вам не всё равно будет, кто кого сколько раз уничтожит. Человек-то умирает всего ОДИН РАЗ.
    Вот именно это (то, что они иди о ты) и страшно.
  14. Holsten Офлайн
    Holsten (Будвайзер) 20 ноября 2017 16:19
    0
    "Сейчас «мы почти полностью зависим» от воздушных сил в контексте проблемы A2/AD". Бридлав предполагает, что определённую роль в борьбе «с российской угрозой A2/AD» должны сыграть сухопутные войска США. Генерал выступает за мощные и «дальнобойные» сухопутные силы, которые могли бы ударить «с земли» и имели бы возможность «плотного огня»."
    А после сухопутных сил можно будет без опаски запускать бомбардировщики-"стелс" и гарантированно завоёвывать превосходство в воздухе . Пехота вперёд , а за ней самолёты - я тащусь в немом восторге .
    1. helmi8 Офлайн
      helmi8 (Сергей) 20 ноября 2017 20:09
      +2
      Мне кажется, что он другое имел в виду - против нашей системы ПВО их авиация "не пляшет", вот он и говорит за сухопутные войска. Только есть одно НО - они же так никогда не воевали. Сначала массовые ковровые бомбардировки, а уж потом пехота. Только с Россией этот вариант не катит. Даже их хваленые береты при мало-мальском отпоре сразу встают на месте и вопят о помощи, вызывая авиацию. Они же всегда воевали против стран у которых практически не было ПВО. Собственно, поэтому они и боятся нападать на Россию, иначе уже давно бы началось...
      1. Arakius Офлайн
        Arakius (Arakius) 26 ноября 2017 19:34
        +1
        против нашей системы ПВО их авиация "не пляшет"

        Арабо-израильские войны доказали обратно. Да и операция в Сирии, когда израильская авиация, пользуясь экраном местности, легко избегала обнаружения российскими ПВО и наносила удары по асадовским объектам, тому подтверждением
    2. Дедушка Евгений 20 ноября 2017 20:11
      +1
      "Пехота вперёд , а за ней самолёты" Судя из обстановки этим мясом(пехотой) будут васалы, даром что ли демократией пользуются балтийцы, пора уже свой патриотический долг золотому тельцу отдавать.
  15. MKPU-115 Офлайн
    MKPU-115 (Виталий) 20 ноября 2017 22:17
    0
    Самое главное, что бы штаты знали и чувствовали , что не тронутыми за океаном не отсидятся. Ядерного оружия достаточно с той и другой стороны , что бы уничтожить Землю несколько раз. Марс №2.
  16. MKPU-115 Офлайн
    MKPU-115 (Виталий) 20 ноября 2017 22:20
    0
    Цитата: helmi8
    Мне кажется, что он другое имел в виду - против нашей системы ПВО их авиация "не пляшет", вот он и говорит за сухопутные войска. Только есть одно НО - они же так никогда не воевали. Сначала массовые ковровые бомбардировки, а уж потом пехота. Только с Россией этот вариант не катит. Даже их хваленые береты при мало-мальском отпоре сразу встают на месте и вопят о помощи, вызывая авиацию. Они же всегда воевали против стран у которых практически не было ПВО. Собственно, поэтому они и боятся нападать на Россию, иначе уже давно бы началось...

    Их сдерживает одно - ядерный щит или ядерная дубина, которая уравнивает шансы на победу - победа такой ценой никому не нужна.
  17. master2 Офлайн
    master2 (мастер) 20 ноября 2017 23:47
    0
    Могу успокоить всех присутствующих, войны России с НАТО не будет. Во первых США и Европе это на фиг не надо ( если конечно не слушать страшилки по телевизору), а во вторых нападения со стороны России приведёт к самоубийству, и слава богу есть ещё трезвые люди которые это понимают (или бздят) а не ура патриоты с лозунгами "да мы всех порвём" и т.п.
    1. Пума Офлайн
      Пума (Ольга) 21 ноября 2017 03:32
      +3
      Не надейтесь продать эти бусы второй раз. В 87-90 мы уже слышали от "трезвых" людей, что на фиг никому не нужны. Оказалось, нужны и еще как. Война так или иначе будет. А вот время, место и состав участников - пока открытый вопрос...
      1. MOSKVITYANIN Офлайн
        MOSKVITYANIN (Сергей) 21 ноября 2017 07:31
        0
        Цитата: Пума
        Война так или иначе будет. А вот время, место и состав участников - пока открытый вопрос...

        Участники всем известны и время можно просчитать...
        Характер войны - просто всем жителям Земли "выключат свет", навсегда и все....
        1. Пума Офлайн
          Пума (Ольга) 21 ноября 2017 21:03
          +1
          Вот именно поэтому состав участников и прочее неизвестны. Столкновение будет опосредованным. А про "выключат свет" - пусть голова болит у Штатов. Это очень удобная позиция - а ежели что, мы шарик прикончим. Почему бы на нее не встать именно нам? Спасая весь мир, один раз мы уже сдались. И, заметьте, никто этого не оценил.
      2. Sedoi Zmei Офлайн
        Sedoi Zmei (Cерый) 21 ноября 2017 15:43
        0
        Цитата: Пума
        Война так или иначе будет.

        Выше говорил - повторюсь... Зная, что у России есть система "Периметр", которая ГАРАНТИРОВАННО ответит ядерным ударом даже при полном уничтожении ВСЕГО командного состава Российских войск - начать войну с Россией могут только самоубийцы!
        1. Пума Офлайн
          Пума (Ольга) 21 ноября 2017 21:22
          0
          В этом мире нет ничего ГАРАНТИРОВАННОГО. Она у Вас что, стоит на полной автоматике без возможности воздействия и отключения? А элементы, из которых она состоит, вечные? Вот был у нас блуждающий старт. И где он теперь? Англосаксы с вершины мира без боя не уйдут. Это аксиома. Это противоречит их истории, культуре и внутренней сущности. Все остальное - вопрос вероятностный.
          1. Sedoi Zmei Офлайн
            Sedoi Zmei (Cерый) 22 ноября 2017 08:56
            0
            В том то и фишка, что она "стоит на полной автоматике"! Естественно, возможность отключения есть! Но кто ж её отключит?!? Ведь это единственное, что сейчас удерживает англосаксов от войны! Госдеп дует в уши населению о непобедимости американской армии и превентивном ударе - но дяди с большими звёздами прекрасно осознают, что ответ прилетит в любом случае! Поэтому и сцут рыпнуться... wink
            1. Пума Офлайн
              Пума (Ольга) 25 ноября 2017 21:50
              0
              Если что-то можно отключить, никогда нельзя полностью исключить вероятность того, что это будет сделано. Новый горбачев, например. Или группа горбачевых рангом пониже. Кроме того, не зря же они последовательно и неуклонно подбираются к нам на расстояния, позволяющие накрыть наши ракеты прямо в шахтах...
              А мы им в помощь еще и Украину просрали. Если после Назарбаева последует Казахстан, картинка будет совсем печальная...
  18. синоби Офлайн
    синоби (Юрий) 21 ноября 2017 02:19
    0
    Один единственный вопрос-зачем?Через 10-15 лет они все и так будут с рук есть и в глаза заглядывать.Ту дело обстоит так что как-бы Старушка Гейропа сама не попросила прийти и навести порядок.Беженцы уже прошли стадию начальной адаптации,после стадии самоорганизации начнут нагибать.
  19. alekseymartin Офлайн
    alekseymartin (Алексей) 21 ноября 2017 15:57
    0
    Прости меня Господи за тупость мою, я ни чего не понял......
    Толи есть почти чего нет, кажется здесь вчера или послезавтра но не везде, зато рядом в отдалении на пустынной поверхности прямо в море.....
  20. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 21 ноября 2017 16:04
    0
    Цитата: JBlack
    Мосчь РФ - это ЯО, а все остальное бутафория и понты

    А ЯО этого мало?
    15 минут и нет не только НАТО, но и Европы.
    А насчёт "бутафории и понтов" пусть проверят... am
    Если демонстрации в Сирии всего двух авиационных полков и нескольких кораблей мало...

    Что-то я не слышал, что из дурдомов клиентов выпустили.
    1. Arakius Офлайн
      Arakius (Arakius) 26 ноября 2017 19:24
      +1
      А еще через 15 минут и России не станет....
  21. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 21 ноября 2017 16:38
    0
    Цитата: alekseymartin
    Прости меня Господи за тупость мою, я ни чего не понял......
    Толи есть почти чего нет, кажется здесь вчера или послезавтра но не везде, зато рядом в отдалении на пустынной поверхности прямо в море.....

    Уже простил...
    На Руси издавна достаточно выдать себя за идиота и многие сочтут тебя за человека божьего, блаженного пророка...
  22. Георгий Васильич (Георгий Васильич) 21 ноября 2017 16:50
    0
    Цитата: синоби
    Один единственный вопрос-зачем?Через 10-15 лет они все и так будут с рук есть и в глаза заглядывать.Ту дело обстоит так что как-бы Старушка Гейропа сама не попросила прийти и навести порядок.Беженцы уже прошли стадию начальной адаптации,после стадии самоорганизации начнут нагибать.

    Так именно тогда всё и произойдёт.
    Поняв, что их хвалёной "цивилизации" пришёл полный кирдык, а в своей рабской безвольной свободе они не способны даже на самоубийство, не то что на сопротивление "нагибающим" их беженцам, они захотят, чтобы их сожгли в очищающем огне ЯО вместе с ненавистными пришлыми. Вот тогда они и попытаются спровоцировать Россию на такой грех...
  23. « Михаил » Офлайн
    « Михаил » (« Михаил ») 21 ноября 2017 21:13
    0
    Не, сдаваться не надо!
    Зачем вы голубые, вместе с чурками нужны России?
  24. Толик_74 Офлайн
    Толик_74 (Анатолий) 22 ноября 2017 11:55
    0
    У нас есть инструменты, и то же время у нас их почти нет
    Гаечный ключ 21 на двадцать четыре.
  25. stas-21127 Офлайн
    stas-21127 (СтанИслав) 22 ноября 2017 14:05
    0
    Ой, братцы, снова шапки что ли???
  26. stas-21127 Офлайн
    stas-21127 (СтанИслав) 22 ноября 2017 14:06
    0
    Цитата: stas-21127
    Ой, братцы, снова шапки что ли???
  27. stas-21127 Офлайн
    stas-21127 (СтанИслав) 23 ноября 2017 09:04
    +1
    Урааааа, давай, закидай их нах шапками, как в 1905...
    1. Sedoi Zmei Офлайн
      Sedoi Zmei (Cерый) 23 ноября 2017 14:31
      0
      Ну зачем же шапки зря переводить! Англии - хватит одной ракеты (чтобы перестать существовать), Америке - трёх! Уж из тысячи ракет - четыре долетят однозначно! wink
      1. Arakius Офлайн
        Arakius (Arakius) 26 ноября 2017 19:23
        +1
        Почему Англии одной а США 3-х? Если речь идет лишь об уничтожении ключевых мегаполисов, то тогда и России хватит в ответочку 2 ракет
  28. wei Офлайн
    wei 24 ноября 2017 00:09
    0
    Соединённые Штаты имеют военные средства для противостояния возможностям русской армии на предполагаемом европейском театре военных действий.

    а что США будут иметь на своем театре ? Нам то уж точно своей земли хватает их территории можно смело пустить в расход хоть в бактериологический хоть в ядерный soldier
  29. Дедушка Евгений 25 ноября 2017 01:32
    0
    Цитата: Пума
    В этом мире нет ничего ГАРАНТИРОВАННОГО. Она у Вас что, стоит на полной автоматике без возможности воздействия и отключения? А элементы, из которых она состоит, вечные? Вот был у нас блуждающий старт. И где он теперь? Англосаксы с вершины мира без боя не уйдут. Это аксиома. Это противоречит их истории, культуре и внутренней сущности. Все остальное - вопрос вероятностный.


    Ага, а если командные ракеты Периметра собьют то что тогда?
    1. Sedoi Zmei Офлайн
      Sedoi Zmei (Cерый) 25 ноября 2017 11:34
      0
      Не переживайте! Выпускается не одна или две - а сотня ракет! Это при том, что для трансляции сигнала "старт" для баллистических ракет, направленных на определённую страну (например Америку) достаточно одной! Сбить ВСЕ - невозможно! wink
  30. Arakius Офлайн
    Arakius (Arakius) 26 ноября 2017 19:21
    +1

    Вы забыли о Российской системе "Периметр" (мёртвая рука, как её американцы называют), которая ответит даже в случае уничтожения ВСЕХ российских центров управления! Так что... Реально - победителей не будет!

    1. "Периметр" деактивирован
    2. Когда он работал, он мог только распознавать угрозу и докладывать в центр управления. Решение об ответном ударе все равно принимал офицер центра управления и он же давал приказ "Периметру" на ответный удар. Т.е. система не является 100% автономной (иначе уже нанесла бы упреждающий ядерный удар в течении 80-х, как минимум, дважды)
    1. Sedoi Zmei Офлайн
      Sedoi Zmei (Cерый) 29 ноября 2017 15:43
      0
      Цитата: Arakius
      1. "Периметр" деактивирован

      1. Те, кто считает, что эта система «умерла» с окончанием холодной войны, как американская система «Зеркало» - ошибаются! "Периметр" стоит на боевом дежурстве. Причём в последнее время система была модернизирована и теперь действует уже с помощью заложенной в неё автоматической интеллектуальной программы, (то-есть, чтобы исключить человеческий фактор, система управляется искусственным интеллектом).
      2. В июне 1995 года комплекс был снят с боевого дежурства по соглашению СНВ-1. НО! "США и страны НАТО, почуявшие свою безнаказанность, активно взялись за постройку нового, однополярного мира. И вот, когда НАТО вплотную подошло к границам России, поставив на территории бывших наших союзников свои военные базы, систему «Периметр» тихо, без лишнего шума снова «включили»" )) «В декабре 2011 года командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев заявил, что система «Периметр» существует и находится на боевом дежурстве». wink
Картина дня