Жорес Алфёров: Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас

Жорес Алфёров: Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас


Поклоняться не успеху, а знаниям

Дмитрий Писаренко, «АиФ»: Жорес Иванович, начну с неожиданного вопроса. Говорят, в этом году украинский сайт «Миротворец» включил вас в список неугодных для въезда на территорию Украины людей? А ведь у вас там брат похоронен.


Жорес Алфёров: Я не слышал об этом, надо будет выяснить. Но это странно… У меня есть фонд, из которого выплачиваются стипендии украинским школьникам села Комаривка Черкасской области. Недалеко, в братской могиле у деревни Хильки, действительно похоронен мой старший брат, который ушёл добровольцем на фронт и погиб во время Корсунь-Шевченковской операции.

На Украине я раньше бывал каждый год, являюсь почётным гражданином Хильков и Комаривки. Последний раз приезжал туда в 2013 г. вместе с иностранными учёными. Нас очень тепло приняли. И мой американский коллега, нобелевский лауреат Роджер Корнберг, пообщавшись с местными жителями, воскликнул: «Жорес, как вас можно было делить? Вы ведь один народ!».

То, что творится на Украине, ужасно. И на самом деле грозит гибелью всему человечеству. Для всей планеты сейчас наступило чёрное время — время фашизма в самых разных формах. На мой взгляд, это происходит потому, что уже нет такого могучего сдерживающего фактора, каким был Советский Союз.

— Сдерживающего кого?

— Мировой капитализм. Знаете, я часто вспоминаю беседу с отцом моего старого друга профессора Ника Холоньяка, состоявшуюся в 1971 г., когда я приехал к ним в заброшенный шахтёрский городок возле Сент-Луиса. Он мне сказал: «В начале ХХ в. мы жили и работали в ужасных условиях. Но после того, как русские рабочие устроили революцию, наши буржуи испугались и изменили свою социальную политику. Так что американские рабочие живут хорошо благодаря Октябрьской революции!».

— Нет ли здесь злой ухмылки истории? Ведь для нас самих этот грандиозный социальный эксперимент оказался неудачным.

— Одну секундочку. Да, он неудачно завершился из-за предательства нашей партийной верхушки, но сам-то эксперимент был успешным! Мы создали первое в истории государство социальной справедливости, у нас на практике был реализован этот принцип. В условиях враждебного капиталистического окружения, которое делало всё возможное, чтобы уничтожить нашу страну, когда мы были вынуждены тратиться на вооружения, на разработку той же атомной бомбы, мы вышли на второе место в мире по производству продуктов питания на душу населения!

Знаете, великий физик Альберт Эйнштейн в 1949 г. опубликовал статью «Почему социализм?» В ней он писал, что при капитализме «производство осуществляется в целях прибыли, а не потребления». Частная собственность на средства производства приводит к появлению олигархии, а результаты чужого труда отнимаются по закону, что оборачивается беззаконием. Вывод Эйнштейна: экономика должна быть плановой, а орудия и средства производства — общественными. Самым большим злом капитализма он считал «изувечивание личности», когда в системе образования учащихся вынуждают поклоняться успеху, а не знаниям. Не то же самое происходит и у нас сейчас?

Поймите, из того факта, что Советский Союз рухнул, вовсе не следует, что рыночная экономика эффективнее плановой. Но я вам лучше скажу о том, что знаю хорошо, — о науке. Посмотрите, где она у нас была раньше и где сейчас! Когда мы только начинали делать транзисторы, первый секретарь Ленинградского обкома партии лично приезжал к нам в лабораторию, сидел у нас, спрашивал: что нужно, чего не хватает? Я свои работы по полупроводниковым гетероструктурам, за которые мне потом дали Нобелевскую премию, сделал раньше американцев. Я обогнал их! Я приезжал в Штаты и читал им лекции, а не наоборот. И производство этих электронных компонентов мы начали раньше. Если бы не 90-е годы, айфоны и айпады сейчас выпускали бы у нас, а не в США.

— А можем мы ещё начать делать подобные устройства? Или уже поздно, поезд ушёл?

— Только если мы создадим новые принципы их работы и сможем потом их развить. Американец Джек Килби, получивший Нобелевскую премию в том же году, что и я, заложил принципы кремниевых чипов в конце 1950-х. И они до сих пор остаются теми же. Да, сами методы развились, стали наномасштабными. Число транзисторов на чипе возросло на порядки, и мы уже подошли к их предельному значению. Возникает вопрос: что дальше? Очевидно, что надо идти в третье измерение, создавать объёмные чипы. Тот, кто освоит эту технологию, совершит рывок вперёд и сможет делать электронику будущего.

— Среди нобелевских лауреатов этого года вновь не оказалось россиян. Стоит ли нам посыпать голову пеплом из-за этого? Или пора перестать обращать внимание на решения Нобелевского комитета?

— Нобелевский комитет нас никогда намеренно не обижал и не обходил стороной. Когда была возможность дать премию нашим физикам, им давали. Среди нобелевских лауреатов так много американцев просто потому, что наука в этой стране щедро финансируется и находится в сфере государственных интересов.

А что у нас? Последняя наша Нобелевская премия по физике была дана за работы, которые делались на Западе. Это исследования графена, проведённые Геймом и Новосёловым в Манчестере. А последняя премия, присуждённая за работы именно в нашей стране, дана Гинзбургу и Абрикосову в 2003 г., но сами эти работы (по сверхпроводимости) датируются 1950-ми годами. Мне дали премию за результаты, полученные в конце 1960-х.

Сейчас работ уровня Нобелевской премии в области физики у нас просто нет. А причина всё та же — невостребованность науки. Будет она востребована — появятся научные школы, а следом — и нобелевские лауреаты. Скажем, много нобелевских лауреатов вышло из фирмы «Белл телефон». Она вкладывала огромные средства в фундаментальные исследования, потому что видела в них перспективы. Отсюда и премии.

Где нанотехнологии?

— В этом году вокруг выборов президента РАН творилось что-то непонятное. Кандидаты брали самоотвод, выборы переносились с марта на сентябрь. Что это было? Говорят, Кремль навязывал Академии своего кандидата, но он не проходил по уставу, поскольку не являлся академиком?

— Мне трудно объяснить, почему кандидаты стали отказываться. Наверное, что-то такое действительно было. Видимо, им сказали, что надо отказаться.

Как проходили выборы в советское время? В Академию приезжал товарищ Суслов и говорил: «Мстислав Всеволодович Келдыш написал заявление с просьбой освободить его от обязанностей президента по состоянию здоровья. Вам выбирать, кто займёт эту должность. Но нам кажется, что хорошая кандидатура — Анатолий Петрович Александров. Мы не можем настаивать, мы просто высказываем своё мнение». И мы выбрали Анатолия Петровича, он был замечательным президентом.

Я считаю, что власти следует либо брать решение этого вопроса на себя (и делать так, как было при советской власти), либо отдать его на рассмотрение Академии. А играть в такие игры — худший вариант.

— Ждёте после избрания нового президента перемен к лучшему?

— Хотелось бы, но это будет непросто. Мы выбрали вполне разумного президента. Сергеев — хороший физик. Правда, у него небольшой организационный опыт. Но хуже другое — он находится в очень тяжёлых условиях. В результате реформ по Академии уже нанесён ряд ударов.

Самая главная проблема российской науки, о чём я не устаю говорить, — это невостребованность её результатов для экономики и общества. Нужно, чтобы руководство страны наконец обратило внимание на эту проблему.

— А как этого добиться? Вот вы в хороших отношениях с президентом Путиным. Он советуется с вами? Может, звонит домой? Бывает такое?

— Не бывает. (Долго молчит.) Сложный вопрос. Руководство страны должно, с одной стороны, понимать необходимость широкого развития науки и научных исследований. Ведь у нас наука часто совершала рывок прежде всего из-за её военных применений. Когда делали бомбу, нужно было создавать ракеты и электронику. А электроника затем нашла применение в гражданской сфере. Программа индустриализации тоже была широкой.

С другой стороны, власти надо поддерживать в первую очередь те научные направления, которые потянут за собой массу других вещей. Надо определить такие направления и вкладывать в них средства. Это высокотехнологичные отрасли — электроника, нанотехнологии, биотехнологии. Вложения в них будут беспроигрышными. Не будем забывать, что мы сильны программным обеспечением. И кадры ещё остались, не все уехали за границу.

— Надо ли возвращать учёных, добившихся успеха на Западе, о чём недавно говорил тот же Путин?

— Считаю, что не надо. Ради чего? Что, мы сами не можем вырастить талантливую молодёжь?

— Ну как, приезжий получает «мегагрант» правительства, на эти деньги он открывает лабораторию, привлекает молодых специалистов, обучает их…

— …а потом линяет обратно! Я сам с таким столкнулся. Один обладатель «мегагранта» поработал у меня и слинял. Они ведь всё равно в России не останутся. Если учёный добился успеха где-то в другой стране, он, скорее всего, обзавёлся там семьёй, множеством связей. А если он там ничего не добился, то, спрашивается, зачем он нам тут нужен?

«Мегагранты» правительства нацелены на привлечение в науку людей среднего поколения. Их у нас сейчас действительно очень мало. Но я думаю, мы способны обучить их сами. Несколько моих ребят, окончив аспирантуру и магистратуру, возглавили такие лаборатории. И через пару лет стали этим самым средним поколением исследователей. И никуда уезжать не собираются! Потому что они другие, они тут выросли.

— Пытаясь оценить достижения современной российской науки, люди часто спрашивают: «Вот есть „Роснано“. А где пресловутые нанотехнологии?»

— Когда у нас будет настоящая электронная корпорация, тогда будут и нанотехнологии. Что в них понимает этот буржуй Чубайс, что он умеет? Только приватизировать и извлекать прибыль.

Я вам такой пример приведу. Первые светодиоды в мире появились у нас, в моей лаборатории. И компанию, которая была создана для возрождения производства светодиодов в России, именно Чубайс приватизировал и продал. И это вместо того, чтобы налаживать производство.

— Новый президент РАН предлагает взимать деньги на науку с сырьевых корпораций. Что думаете об этом?

— Просто приказывать сверху корпорациям выделять деньги на науку — не лучший путь. Главное — нужно создавать новую экономику, делать её высокотехнологичной. Путин назвал задачей бизнеса создание 25 млн рабочих мест в высокотехнологичном секторе к 2020 г., а я от себя добавлю: это также задачи науки и образования. Необходимо увеличивать бюджетные ассигнования на них.

Что касается корпораций, им следует совместно с учёными определять нужные направления исследований. И закладывать средства на эти исследования в бюджет. В СССР вместо госкорпораций были промышленные министерства. Будучи заинтересованными в наших результатах, они выделяли учёным деньги, когда видели, что из научных исследований может выйти что-то многообещающее для них. Заключали хоздоговора на большие суммы, давали нам своё оборудование. Так что механизм отработан.

Нужно сделать результаты научного труда востребованными. Хотя это и долгий путь.
Автор:
Жорес Алферов
Первоисточник:
https://izborsk-club.ru/14325
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

201 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Мар.Тира Офлайн
    Мар.Тира (Олег) 19 ноября 2017 07:07
    +51
    Человек,который получил Нобелевскую премию,за изобретение способа передачи информации ОВС- интернет, знает что говорит.К тому же он коммунист,который не предал своих взглядов.Уважение,и почёт!
    1. 210окв Офлайн
      210окв (дмитрий) 19 ноября 2017 07:54
      +31
      Несомненно это так.В 80-е в Смоленске на ПО "Искра"уже делали ПК.Этот завод и был в первую очередь там уничтожен когда рухнул СССР..Наша передовая наука и производство были костью в горле нашим врагам.И они ее уничтожили..
      Цитата: Мар.Тира
      Человек,который получил Нобелевскую премию,за изобретение способа передачи информации ОВС- интернет, знает что говорит.К тому же он коммунист,который не предал своих взглядов.Уважение,и почёт!
      1. bk316 Офлайн
        bk316 (Владимир) 19 ноября 2017 12:44
        +8
        Наша передовая наука и производство были костью в горле нашим врагам.И они ее уничтожили..

        В электронике СССР всегдаотставал и в компьютерах то же.


        Как это не печально (а может если посмотреть из сегодняшнего дня наоборот радостно)
        но израильтянин прав. По компьютерам СССР и что самое интересное РФ всегда отставали и отстают ПРИЧЕМ ЗАЗОР ВСЕ ВРЕМЯ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ОДИНАКОВЫЙ 10 лет +- 5 лет.
        Надо бы написать статью для малограмотных (типа hlavaty), да лениво.

        Да и не надо рассказывать о БЭСМ-6 тому кто на ней работал , портировании ОС-360 тому кто ее осуществлял и советских суперкомпьютерах СС-БИС тому кто их разрабатывал то есть мне.
      2. Лелёк Офлайн
        Лелёк (Лев) 20 ноября 2017 19:40
        0
        Цитата: 210окв
        .Наша передовая наука и производство были костью в горле нашим врагам.И они ее уничтожили..


        Привет. Да уж, нашим наукам и производствам в 90-е не позавидуют и в Гондурасе. Особливо, что касаемо IT-технологий и производств на их фундаменте. Да и сегодня, прав Алфёров, мы на много лет отстаём от запада. Ничего, поднимемся. Ну и для улыбки:
    2. hamkan Офлайн
      hamkan 19 ноября 2017 10:32
      +17
      Если бы у бабушки был бы --- это известная пословица и все её знают.
      Можно валить на 90-у, 1917 , войну и татаромонгольское иго.
      Только в 90-е айфонов не было ни у кого.и в 2000- не было. и даже в 2005, а первый появился в 2007.
      Об этом как то Жорес не вспоминает.
      В электронике СССР всегдаотставал и в компьютерах то же.
      А высказывание алфёрова не более чем пропаганда перед выборами , он наверное до сих пор надеется , что коммуняки победят в выборах
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 (Владимир) 19 ноября 2017 10:59
        +15
        Цитата: hamkan
        надеется , что коммуняки победят в выборах

        Лучше глядите, как бы у вас там кибуцники на выборах не победили.
        1. hamkan Офлайн
          hamkan 19 ноября 2017 11:52
          +4
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: hamkan
          надеется , что коммуняки победят в выборах

          Лучше глядите, как бы у вас там кибуцники на выборах не победили.

          У нас ксть партия кибуцников ? Можно поподробней ?
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 (Владимир) 19 ноября 2017 11:55
            +7
            Вам лучше знать, что там у Вас есть. Что, нельзя им на выборы? Или просто не хотят? А я не в курсе.
            1. hamkan Офлайн
              hamkan 19 ноября 2017 13:30
              +3
              Цитата: мордвин 3
              Вам лучше знать, что там у Вас есть

              разумеется , поэтому до того как писать
              Цитата: мордвин 3
              Лучше глядите, как бы у вас там кибуцники на выборах не поб

              подучите матчасть
              Цитата: мордвин 3
              Что, нельзя им на выборы? Или просто не хотят? А я не в курсе.

              можно , как и всем гражданам , просто у них нет своей партии , да и зачем ?
      2. svd-73 Офлайн
        svd-73 (Сергей) 19 ноября 2017 11:09
        +11
        Только в 90-е айфонов не было ни у кого.и в 2000- не было. и даже в 2005, а первый появился в 2007
        Так он и не сказал что в 90-ых появились бы,а о том что если бы не разрушение предприятий выпускающих электронику в те года,то вполне могли сделать рывок в области микроэлектроники.
        1. hamkan Офлайн
          hamkan 19 ноября 2017 11:52
          +6
          Цитата: svd-73
          Только в 90-е айфонов не было ни у кого.и в 2000- не было. и даже в 2005, а первый появился в 2007
          Так он и не сказал что в 90-ых появились бы,а о том что если бы не разрушение предприятий выпускающих электронику в те года,то вполне могли сделать рывок в области микроэлектроники.

          Да ладно , как буд то бы мы не знаем , как было с электроникой в СССР
        2. Krabik Офлайн
          Krabik (Александр) 20 ноября 2017 17:41
          +2
          С электроникой в СССР было так тухло, как сейчас в России.
      3. Hlavaty Офлайн
        Hlavaty (Владимир Главатый) 19 ноября 2017 11:30
        +17
        Цитата: hamkan
        В электронике СССР всегдаотставал и в компьютерах то же.

        Дорогой вы наш богоизбранный! Не судите о том в чем вы не разбираетесь. Почитайте о БЭСМ и МЭСМ,об ОГАС, об академиках Лебедеве, Глушкове, Евреинове. Вы просто не знаете историю развития вычислительной техники, раз заявляете, что СССР ВСЕГДА отставал в компьютерах.
        Пока Политбюро не приняло решение развивать систему ЕС ЭВМ на основе американской системы IBM 360/370 (чем фактически закрыло собственные разработки СССР), гонка в компьютерах начинала складываться в нашу пользу.
        1. hamkan Офлайн
          hamkan 19 ноября 2017 11:57
          +9
          Цитата: Hlavaty
          Дорогой вы наш богоизбранный!

          Хотелось бы назвать вас дорогим богоносцем , но вы с украины - поэтому вы ни то и не другое
          Цитата: Hlavaty
          Почитайте о БЭСМ и МЭСМ,об ОГАС, об академиках Лебедеве, Глушкове, Евреинове. Вы просто не знаете историю развития вычислительной техники, раз заявляете, что СССР ВСЕГДА отставал в компьютер

          Я служил в таком месте , где компьютеров хватало , но почему то это были или IBM или NEC
          а разговор идет о 88 году.
          Цитата: Hlavaty
          Пока Политбюро не приняло решение развивать систему ЕС ЭВМ на основе американской системы IBM 360/370 (чем фактически закрыло собственные разработки СССР

          дураков не было , закрыли потому , что сами сделать не могли и всё это кстати было до 90-х.
          Цитата: Hlavaty
          гонка в компьютерах начинала складываться в нашу пользу.

          Ну да вас всех послушать -- так СССР во всем всех опережал но КПСС решило это закрыть и начать копировать отстойное штатовское - которое ( по рассказам некоторых сказочников ) - то же было украдено в СССР.
          1. Hlavaty Офлайн
            Hlavaty (Владимир Главатый) 19 ноября 2017 12:43
            +9
            Цитата: hamkan
            Я служил в таком месте , где компьютеров хватало , но почему то это были или IBM или NEC а разговор идет о 88 году

            Ну вот вы и "спалились". Если у вас история развития вычислительной техники начинается в 88 году, то вы просто ничего не знаете о ней. no
            Но зато с каким апломбом делаете заявления! smile
          2. AB0877 Офлайн
            AB0877 (AB0877) 19 ноября 2017 15:19
            +3
            Наверное все же не NEC а DEC?
        2. Цой Офлайн
          Цой (Влад) 20 ноября 2017 06:05
          +1
          Цитата: Hlavaty
          Пока Политбюро не приняло решение развивать систему ЕС ЭВМ на основе американской системы IBM 360/370 (чем фактически закрыло собственные разработки СССР), гонка в компьютерах начинала складываться в нашу пользу.


          Еще можно вспомнить такого человека как Пентковского. Говорят, что именно в его честь и назван Pentium после того как он иммигрировал и пришел работать в Intel. Лебедеву не повезло, ведь говорят что копирование IBM 360/370 было проллобированно западными компаниями. Это отбросило его наработки в сторону, а ведь у него уже тогда появились суперскалляры и решения которые опережали время.
          1. gridasov Онлайн
            gridasov 20 ноября 2017 10:47
            0
            Реального развития компьютерной техники и в частности процессоров суперскалярность не дала . Хотя нельзя и не признать того , что пути поиска должны и будут разными. Вопрос опять таки в том что изменив функцию числа с переменного значения на постоянное скалярный процессор может выполнять не два задания , а сразу восемь . Еще раз повторюсь , что на современном уровне нельзя одним решением совершить кардинальный прорыв и в знаниях и в прикладных решениях. Должен быть изменен комплекс взаимосвязанных явлений и процессов ,. Уже идет игра не "штучными" решениями , а комплексными . И именно функция постоянного значения числа позволяет манипулировать множествами таких комплексов как основой заложенной в методе работы с большими данными. .
      4. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 (Валентин) 19 ноября 2017 12:10
        +15
        Цитата: hamkan
        коммуняки

        По жёлтой звезде на спине соскучился, дурашка?
      5. alekc73 Офлайн
        alekc73 (алексей) 19 ноября 2017 14:07
        +5
        Уехали завудуйте молча.Пока есть у России светлые головы есть надежда на возрождение.Не вечно править "эффективный менеджерам".Будущее за творцами.
        1. vik669 Офлайн
          vik669 (vik669) 19 ноября 2017 16:28
          +1
          Не вечно править "эффективный менеджерам" - да не вечно но будет ли кому кем и чем править после них?
          1. Krabik Офлайн
            Krabik (Александр) 20 ноября 2017 17:45
            0
            После них будут править их дети, так что не переживайте.
      6. avt Офлайн
        avt 19 ноября 2017 14:56
        +12
        Цитата: hamkan
        Если бы у бабушки был бы --- это известная пословица и все её знают.
        Можно валить на 90-у, 1917 , войну и татаромонгольское иго.
        Только в 90-е айфонов не было ни у кого.и в 2000- не было. и даже в 2005, а первый появился в 2007.
        Об этом как то Жорес не вспоминает.
        В электронике СССР всегдаотставал и в компьютерах то же.
        А высказывание алфёрова не более чем пропаганда перед выборами , он наверное до сих пор надеется , что коммуняки победят в выборах

        ГЛОНАС,GPS Черток со товарищи ещё Горби предлагал делать. Создатель советского мобильного телефона, а точнее мобильной связи , вместе со своим изобретением канул в техническом отделе КГБ под грифом .Так что ежели матчасти не знаете , то лучше тупо , но так же громко помолчать.Ну и ,,Кремневую долину", именуемую селиконовой , в СССР в Зеленограде создали при Хруще два американа . Которых успели вывезти , после предательства связника Абеля/Фишера. Другое дело кто и как всем этим распорядился.
        1. hamkan Офлайн
          hamkan 19 ноября 2017 15:02
          +6
          Цитата: avt
          ГЛОНАС,GPS Черток со товарищи ещё Горби предлагал делать. Создатель советского мобильного телефона, а точнее мобильной связи , вместе со своим изобретением канул в техническом отделе КГБ под грифом .Так что ежели матчасти не знаете , то лучше тупо , но так же громко помолчать

          как всегда , всё было -- но неизвестно где.
          Так вот я вам скажу - то что не дошло до воплощения в готовом изделии - не стоит ничего.
          У меня огромное количество примеров талантливых бездельников , спивающихся под конец жизни и плачущих на всю вселенную -- типа если бы не 1.2.3.4.5. итд то он бы точно получил Нобелевку.
          А побеждает упорство и труд.
          А не признанных с гениев и спасителей - как собак не резанных.
          Гордиться надо достижениями , а не как их просрали.
          Цитата: avt
          Ну и ,,Кремневую долину", именуемую селиконовой , в СССР в Зеленограде создали при Хруще два американа . Которых успели вывезти , после предательства связника Абеля/Фишера. Другое дело кто и как всем этим распорядился

          как , как - да как всегда.
          На осине не растут апельсины.
          Сколково Вам пример.
          1. Комментарий был удален.
          2. Карен Офлайн
            Карен (Карен) 19 ноября 2017 15:22
            +14
            Я тут вмешаюсь... это про мобильник
            http://www.kramola.info/vesti/rusy/russkie-mobiln
            iki-pjatidesjatyh-rjadovaja-sensacija-kosmichesko
            j-jery

            А ещё однозначно дополню про разработку Бориса Бабаяна 1979г. - микропроцессор из Зеленограда опережал Intel-ский в два раза по разрядности.

            Всё это прос.рали еврейские засланцы категории Ю.В.Андропова...
            1. Арон Заави Офлайн
              Арон Заави (Арон) 19 ноября 2017 18:53
              +2
              Цитата: Карен
              .

              Всё это прос.рали еврейские засланцы категории Ю.В.Андропова...

              Вы Андропова не любите за ликвидацию террористов - дашнаковцев, взрывавщих Москву в 70-е?
              1. Карен Офлайн
                Карен (Карен) 19 ноября 2017 20:02
                +4
                Цитата: Арон Заави
                Цитата: Карен
                .

                Всё это прос.рали еврейские засланцы категории Ю.В.Андропова...

                Вы Андропова не любите за ликвидацию террористов - дашнаковцев, взрывавщих Москву в 70-е?

                Нет, только за измену Родине.
                Что касается ликвидации террористов.
                Я не знаю, они ли взорвали. Я не знаю их партийную принадлежность.
                Но я точно знаю, что АРФД создали и руководили сионисты, а в годы развала СССР дашнаки осели в жилом здании, где все квартиры принадлежали старым чекистам.
                1. Арон Заави Офлайн
                  Арон Заави (Арон) 19 ноября 2017 20:55
                  +3
                  Цитата: Карен

                  Нет, только за измену Родине.
                  Что касается ликвидации террористов.
                  Я не знаю, они ли взорвали. Я не знаю их партийную принадлежность.
                  Но я точно знаю, что АРФД создали и руководили сионисты, а в годы развала СССР дашнаки осели в жилом здании, где все квартиры принадлежали старым чекистам.

                  Т/е Вы ничего не знаете, но как и все юдофобы готовы свалить все свои грехи на других.
                  1. Карен Офлайн
                    Карен (Карен) 19 ноября 2017 21:26
                    +3
                    Конкретно по взрыву в московском метро я абсолютно ничего не знаю... Если не считать последнее слово Затикяна (с его утверждением, что СССР - жидогосударство - я согласен по годам до Сталина и после Брежнева)
                    Про АРФД я знаю почти всё... мог бы тогда узнать про связь с Затикяном, сейчас не знаю там ни одного, кому бы я поверил на все сто.
                    Связь дашнаков с жидоКГБ СССР однозначна!!!
                    1. hamkan Офлайн
                      hamkan 19 ноября 2017 21:33
                      +1
                      Цитата: Карен
                      Конкретно по взрыву в московском метро я абсолютно ничего не знаю... Если не считать последнее слово Затикяна (с его утверждением, что СССР - жидогосударство - я согласен по годам до Сталина и после Брежнева)
                      Про АРФД я знаю почти всё... мог бы тогда узнать про связь с Затикяном, сейчас не знаю там ни одного, кому бы я поверил на все сто.

                      Армения в составе СССР была единственной монореспубликой в которой доля коренного населения ( т.е армян ) составляла 95%.
                      С армянами вообще никто не мог ужиться. Я прожив столько времени в Израиле не видел ниодного еврея из Армении.
                      Их там не жило , не смотря на то , что в соседнем Азербайджане была огромная еврейская община.
                      Карен , не ищите черной кошки в комнате , тем более , что её там нет нет.
                      С вами никтот никогда не уживался и у меня ( посмотрев на ваши комменты ) -- не возникает вопросов --- почему.
                      как и не возникает вопросов почему армян за пределами армении живёт в разы больше , чем на родине.
                      Вы со своими ужиться то не можете, но как всегда виноваты евреи laughing
                      1. Карен Офлайн
                        Карен (Карен) 19 ноября 2017 21:56
                        +2
                        И с какой стати другие национальности (кроме с востока) переехали бы сюда обживать каменистую почву или болота?
                        У нас немало евреев живёт, с многими раньше дружил.
                        Физиков-евреев сюда манило из-за отсутствия юдофобства.
                        Признанная одним из лучших XX века книжка написана проживающим здесь. Агеев, "Роман с кокаином".
                      2. Mahma Офлайн
                        Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 13:28
                        +1
                        У нас немало евреев живёт, с многими раньше дружил
                        У нацистов тоже были когдато
                        сюда манило
                        А сейчас? Когда стало ясно кто вы?
                      3. Hlavaty Офлайн
                        Hlavaty (Владимир Главатый) 20 ноября 2017 17:48
                        +1
                        Цитата: hamkan
                        С вами никтот никогда не уживался

                        А вы, типа, пример уживчивости??? laughing laughing wassat fellow
              2. Лекс. Офлайн
                Лекс. 20 ноября 2017 19:16
                +1
                Вы Андропова не любите за ликвидацию террористов - дашнаковцев, взрывавщих Москву в 70-е?
                Это не то террористы оказались армяне в утятницу взрывчатку лажили
            2. a.sirin Офлайн
              a.sirin (Aleksandr) 19 ноября 2017 19:47
              +3
              А зачем в СССР мобильники? Для чего советскому человеку все эти капиталистические прибамбасы-то?
              1. Карен Офлайн
                Карен (Карен) 19 ноября 2017 20:44
                +1
                Цитата: a.sirin
                А зачем в СССР мобильники? Для чего советскому человеку все эти капиталистические прибамбасы-то?

                Золотые слова!!!
                Вспомнилось ... Кореш мой в 26 лет стал директором предприятия республиканского масштаба... Решил он как-то себе правительственный номер заиметь - АТС с простыми городскими номерами тогда часто барахлили. И вот наш старший кореш учит его уму-разуму:" ... ты в своём уме?!! Ты так всегда будешь в зоне дозвона министра. Оно тебе надо?" :)
                1. hamkan Офлайн
                  hamkan 19 ноября 2017 21:35
                  +2
                  Цитата: Карен
                  Золотые слова!!!
                  Вспомнилось ... Кореш мой в 26 лет стал директором предприятия республиканского масштаба

                  За взятку , разумеется. в 26 то лет laughing
                  Цитата: Карен
                  И вот наш старший кореш учит его уму-разуму:" ... ты в своём уме?!! Ты так всегда будешь в зоне дозвона министра. Оно тебе надо?"

                  Всё правильно , за бабки получить должность и при этом нихрена не делать.
                  Велком в Армению.
                  1. Карен Офлайн
                    Карен (Карен) 19 ноября 2017 22:03
                    +1
                    26 лет - это не мало. Если правильно помню, Сергей Мергелян в 21 стал доктором наук, а в 24 - членкор АН. :)
                    1. hamkan Офлайн
                      hamkan 20 ноября 2017 06:43
                      0
                      Цитата: Карен
                      26 лет - это не мало. Если правильно помню, Сергей Мергелян в 21 стал доктором наук, а в 24 - членкор АН. :)

                      21 год доктор , 24 членкорр.
                      Мединский отдыхает laughing
                      1. Карен Офлайн
                        Карен (Карен) 20 ноября 2017 09:16
                        +2
                        Тебе что, с материнским молоком яду добавляли, для зависти/злости во взрослой жизни?
                      2. Hlavaty Офлайн
                        Hlavaty (Владимир Главатый) 20 ноября 2017 23:33
                        +1
                        Цитата: hamkan
                        21 год доктор , 24 членкорр.
                        Мединский отдыхает

                        А в Википедии проверить религия не позволяет?
                        Или просто в хуцпе упражняетесь?
                      3. AstapAN Офлайн
                        AstapAN (Антон) 23 ноября 2017 19:58
                        0
                        Это было не в наше гнилое время. Если есть интерес - посмотри статью в Википедии (так всеми несоветскими обожаемой).
            3. Цой Офлайн
              Цой (Влад) 20 ноября 2017 06:06
              0
              Цитата: Карен
              Бориса Бабаяна 1979г.


              Он со всей командой уже давно в Интел работает. И часто их премию берет за новые технические решения.
          3. avt Офлайн
            avt 19 ноября 2017 16:00
            +6
            Цитата: hamkan
            как всегда , всё было -- но неизвестно где.

            Азохен вей! Всё уже да-а-авно известно , но таки тольки тем кому хочется знать что известно и где.
            Цитата: hamkan
            Так вот я вам скажу - то что не дошло до воплощения в готовом изделии - не стоит ничего.

            Ой вей какие мы умные ! bully За это
            Цитата: hamkan
            не стоит ничего

            японцы , к примеру , платили таки валютой , а именно - за право покопаться в отказном фонде ВНИИГПЭ .
            Цитата: Карен
            А ещё однозначно дополню про разработку Бориса Бабаяна 1979г. - микропроцессор из Зеленограда опережал Intel-ский в два раза по разрядности.

            В Армению в частности , уж не знаю кто лоббировал в Госплане, влили ха-а-арошие деньги на развёртывание вполне себе завода по изготовлению всякой электроники , включая бытовую. Закупили импортное , современное на тот момент оборудование .......и вот пьерьестройка , затем Карабах, Сумгаит и далее по списку.
            Цитата: hamkan
            Сколково Вам пример.

            bully Азохенвей! Это уже из другой оперы , не алфёровской, это к свидетелям Гайдара , ждущим пришествия святой Инвестиции.Это таки мимо кассы , то есть статьи.
            1. Карен Офлайн
              Карен (Карен) 19 ноября 2017 16:31
              +2
              Предприятие для выпуска робототехники - "Марс" - закупили оборудования на 350млн. фунтиков стерлинговых . Отобрали ваши за 55млн. зелени декаду лет назад.
              1. avt Офлайн
                avt 19 ноября 2017 18:44
                +1
                Цитата: Карен
                Отобрали ваши за 55млн. зелени декаду лет назад.

                bully Вернее ваши втюхали за погашение какого то долга. Но вот как то про то что там производство шевелится , не слыхал. request
                1. Карен Офлайн
                  Карен (Карен) 19 ноября 2017 19:01
                  +1
                  Кому на Руси жить хорошо - тот хочет, чтобы в Армении жить нехорошо было... ваши это отобрали просто так, чтобы там инородцы не работали.
                  ...Вот я помню, что 20 лет назад Вазген Саркисян задумал даже из тюрьмы сделать завод по сборке тракторов... а сегодняшним "нашим" пройдохам только бабки интересуют для взноса в бюджет курирующих их хазарейцев.
            2. Карен Офлайн
              Карен (Карен) 19 ноября 2017 19:36
              0
              avt

              Про лоббирование в Госплане...
              Как-то в 77-ом здесь делегация была их из белокаменной... Там высокопоставленного чина сопровождал мой кореш... С его слов, чиновник не поверил, что у нас свободно спиртное продают, вышел из машины и купил для проверки несколько бутылок. На следующее утро он не вышел к сопровождающим ... Через часы тревоги ситуация прояснилась: позвонили из медвытрезвителя и сообщили об инциденте... оказалось, чиновник вечером принял на грудь большую дозу и вышел в город пошалить. А у нас тогда не принято было пьяным по городу ходить... но из Москвы чуть ранее приказали и у нас вытрезвитель открыть, не верили на слово... и там только гости и фиксировались. После случая с госплановцем эту конторку и прикрыли, всего два месяца отработали.
          4. Setrac Офлайн
            Setrac (Сергей) 19 ноября 2017 21:14
            +1
            Цитата: hamkan
            Так вот я вам скажу - то что не дошло до воплощения в готовом изделии - не стоит ничего.

            Дибильное высказывание, вопрос воплощения - это вопрос наличия ресурсов, которых у США было в разы больше, чем у СССР, и тупые американцы могли воплощать в железо все, что придумывали русские,но ресурсов для реализации не хватало.
            Цитата: hamkan
            А не признанных с гениев и спасителей - как собак не резанных.

            Речь же не идет о кухонных изобретателей вечных двигателей, речь идет о работающих прототипах, воплощенных в металле и готовых к производству.
            1. hamkan Офлайн
              hamkan 19 ноября 2017 21:23
              +2
              Цитата: Setrac
              ибильное высказывание, вопрос воплощения - это вопрос наличия ресурсов, которых у США было в разы больше, чем у СССР, и тупые американцы могли воплощать в железо все, что придумывали русские

              Если вы такие умные , что ж такие бедные ?

              Цитата: Setrac
              Речь же не идет о кухонных изобретателей вечных двигателей, речь идет о работающих прототипах, воплощенных в металле и готовых к производству

              я, я -- натюрлихь.
              типа прототипы laughing
              ПРОТОТИПЫ laughing laughing
              1. Setrac Офлайн
                Setrac (Сергей) 19 ноября 2017 21:25
                +2
                Цитата: hamkan
                Если вы такие умные , что ж такие бедные ?

                Почему вы решили что мы бедные?
                Объясните по какому параметру?
                1. Krabik Офлайн
                  Krabik (Александр) 20 ноября 2017 17:54
                  0
                  Безработные негры в США живут лучше чем я в Москве...
                  1. Setrac Офлайн
                    Setrac (Сергей) 20 ноября 2017 18:34
                    +2
                    Цитата: Krabik
                    Безработные негры в США живут лучше чем я в Москве...

                    Вы заблуждаетесь, если конечно вы сам не безработный ... негр.
                    1. Krabik Офлайн
                      Krabik (Александр) 20 ноября 2017 22:35
                      0
                      Раньше можно было вешать лапшу населению на уши и не париться, но сейчас есть интернет в котором много видео от тех же без работных негров в США.

                      А видео о нашей жизни мне и смотреть не надо.

                      Вам обидно наверно, что вы живёте хуже, чем бывшие рабы ?
                      1. Setrac Офлайн
                        Setrac (Сергей) 21 ноября 2017 09:57
                        +3
                        Цитата: Krabik
                        Вам обидно наверно, что вы живёте хуже, чем бывшие рабы ?

                        По каким параметрам вы определили что я хуже живу вы конечно же не скажете? Собственно я и не сомневался что вы не сможете подтвердить свои слова.
      7. Ehanatone Офлайн
        Ehanatone 23 ноября 2017 12:50
        0
        hamkan
        В вашем нике тРИ последние буковы явно лишние
    3. ШУРУМ -БУРУМ Офлайн
      ШУРУМ -БУРУМ (Аркадий) 19 ноября 2017 10:34
      +4
      Могу добавить, что в Казани, в 1995 году установили вышку и запустили станцию сотовой связи на основе аппаратуры фирмы Хьюз, как мне говорили, под намерение в последующем освоить в Казани производство их сотовых телефонов. На одном из радиотехнических предприятий Казани, под это дело полностью освободили второй этаж большого нового цехового здания. Поскольку ретрансляторов в то время кроме вышки практически не было, те амерские сотовые телефоны напоминали пивную кружку, т.к. имели ручку сбоку, да еще был мощный мобильный вариант для авто, который позволял напрямую говорить с Казанью с плотины Новочебоксарской ГЭС. Уже в то время намерения правильные были.
      1. stas Офлайн
        stas (Стас) 19 ноября 2017 11:16
        +4
        Открытие Алфёрова было применено в СССР на Миг-25 Р, для передачи аэрофотографий по радиосигналу еще в 70 годах.
    4. stas Офлайн
      stas (Стас) 19 ноября 2017 11:07
      +10
      Путин и ЕБН тоже были коммунистами, а стали ярыми капиталистами.
      Когда они поступали честно, не предав своих убеждений.
      Почему те коммунисты которые могли толкаться локтями и врать стали элитой капиталистической России.
      1. badens1111 Офлайн
        badens1111 (влад) 19 ноября 2017 11:18
        +9
        Цитата: stas
        Почему те коммунисты которые могли толкаться локтями и врать стали элитой капиталистической России.

        Потому,что они коммунистами не были никогда.
        Картонка в виде партбилета,не говорит о их внутреннем состоянии,а внутреннее,выперло в 90,превратившись в то что вы в 90 увидели,оскал дикого капитализма.
        1. stas Офлайн
          stas (Стас) 19 ноября 2017 11:21
          +7
          Совравший раз врёт всю оставшуюся жизнь. Сейчас бывшие псевдо-коммунисты врут на 86 % доверия народа.
          Хотя соцопросам тоже не стоит верить, прислуга пытается угодить Царю-бывшим членом КПСС.
      2. Маки Авелльевич (Дмитрий) 19 ноября 2017 14:56
        +6
        Цитата: stas
        Путин и ЕБН тоже были коммунистами, а стали ярыми капиталистами.


        так произошло так как Россия проиграла в противостоянии определёным силам и была подчинена им с помощью контроля над ЦБ.

        вчера решил проверить подчиняется ли Банк Израиля ( только он может производить денги на свет и Израиле) правительству.
        оказалось нет.
        приватная лавочка, как и у вас, и в США и у почти всех.
        кто рулит я спрашиваю? суверенитет где?
    5. Стропорез Офлайн
      Стропорез (Рядовой ВДВ) 19 ноября 2017 12:24
      +8
      Цитата: Мар.Тира
      Человек,который получил Нобелевскую премию,за изобретение способа передачи информации ОВС- интернет, знает что говорит.К тому же он коммунист,который не предал своих взглядов.Уважение,и почёт!

      Полностью с Вами согласен,Алфёров величайший советский и мировой учёный!
    6. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 19 ноября 2017 12:28
      +6
      С Алферовым трудно не согласиться. Но айфоны мы не можем выпускать и сейчас. Дело не в придумке или изобретении, а в технологии производства, которого у нас нет до сих пор. А то, что есть в "военке", до потребителя доходит лет через 20. О чем можно говорить, если те же швейные иголки, гвозди, ножовки и молотки мы покупаем в Китае, не говоря уж о таких сложностях как побриться или скипятить воду для чая отечественным, не считая того, что у кого-то дома сохранилось от СССР? lol
      1. Harry.km Офлайн
        Harry.km 22 ноября 2017 00:34
        0
        Не поверите, но пару месяцев назад купил отечественный кипятильник Дагестанского завода КЭМЗ... фото не буду прикладывать, ночь однако. Но сделан по сравнению с китайскими даже на глаз качественнее. На коробке стоит знак РСТ и ГОСТ от 88 года. Исправляется ситуация, но медленно и не факт что исправится, так, как хотелось бы.
    7. iouris Офлайн
      iouris (iouris) 22 ноября 2017 11:35
      0
      Цитата: Мар.Тира
      он коммунист,который не предал своих взглядов.

      Взгляды можно и нужно менять по мере развития самого человека и знаний о мире. Коммунист является носителем научной идеологии.
      Замечания по существу заголовка. А доступ к какому контенту обеспечивал бы "советский айфон"? Кому нужен был айфон в СССР?
  2. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 19 ноября 2017 08:05
    +11
    Трудно с Алферовым не согласиться все по делу сказано...
    1. Stas157 Офлайн
      Stas157 (Стас) 19 ноября 2017 09:06
      +17
      Судя по высказываниям, гениального физика Алферова, нашу страну ждет не радужное будущее! Деньги на науку тратятся недостаточные, серьёзных научных работ тянущих на Нобелевскую премию не ведется. Ситуация, в обозримом будущем, в плане этого, никак не поменятся. Соответственно Россия, проедая остатки советского задела, медленно, но верно будет скатываться на задворки технологического развития.
      Голосуйте и дальше за Путина. Стабильность это же главное! Хочется напомнить только, что самое стабильное существование, бывает только на кладбище.
      Прекрасная, очень откровенная статья. Такие статьи нужно сохранять где-нибудь у себя для памяти.
      1. parusnik Офлайн
        parusnik (Алексей Богомазов) 19 ноября 2017 11:14
        +1
        Голосуйте и дальше за Путина.
        ...Предлагаете голосовать за Собчак, Навального, Явлинского, Мишу 2% Касьянова..Одни воры ушли от власти, другие пришли, новые вместе со старыми рвутся..Новые левые себя скомпрометировали сотрудничеством с либералами, старые левые давно уже скомпрометированы..Белые пришли грабят...красные не придут..Куды хрестьянину податься..?.
        1. Greenwood Офлайн
          Greenwood 19 ноября 2017 12:59
          +3
          Цитата: parusnik
          Предлагаете голосовать за Собчак, Навального, Явлинского, Мишу 2% Касьянова
          Предлагаю голосовать за КПРФ, членом которой является Жорес Алфёров? Или у вас как всегда у ура-ов, либо Путин либо либерасты, третьего не дано?!
          Цитата: parusnik
          Одни воры ушли от власти, другие пришли, новые вместе со старыми рвутся..Новые левые себя скомпрометировали сотрудничеством с либералами, старые левые давно уже скомпрометированы..
          Ну конечно, и только солнце нации Путин со своей командой ворья из кооператива "Озеро" - выбор России. Капец, до чего мы докатились...
          1. parusnik Офлайн
            parusnik (Алексей Богомазов) 19 ноября 2017 15:18
            +6
            Знаете, если во главе КПРФ стоял Ж.Алферов и ему подобные, проголосовал бы..так нет..Всё что хотел сказать, я написал в своем комментарии..Там нет ни слова хвалебного о нынешней власти..Если есть, процитируйте...Что касается выборов..В течении 25 лет, на мой взгляд, мы поставлены перед выбором, из представленных зол выбирать меньшее...К КПРФ Зюганова уважения нет, с тех самых пор, когда "господин - товарищ - барин" заявил, что : КПРФ социал-демократическя партия и просился ,что бы в Социнтерн приняли..Партия по составу возможно и коммунистическая, только к руководству это не относится..Читал работы Зюганова, нет там ничего коммунистического, левая популистская фразеология, присыпана ура-патриотизмом, с православным оттенком...
      2. bk316 Офлайн
        bk316 (Владимир) 20 ноября 2017 13:20
        +3
        Голосуйте и дальше за Путина

        Так сам-то "гениальный физик Алферов" за ВВП и голосует.
    2. dauria Офлайн
      dauria (Алексей) 19 ноября 2017 10:40
      +4
      Да, он неудачно завершился из-за предательства нашей партийной верхушки, но сам-то эксперимент был успешным!


      Диагноз точный. Только вот поставлен при вскрытии . Как сделать непродажную партийную верхушку , не ответят и все физики мира.
      1. badens1111 Офлайн
        badens1111 (влад) 19 ноября 2017 10:48
        +8
        Цитата: dauria
        Как сделать непродажную партийную верхушку , не ответят и все физики мира.

        Китай отвечает как.Сталин наглядно показывал,как.
        Страшно кому то и верещат некоторые,но выбор то не велик,или как сейчас,все продается и все предается или на плаху,тем кто вместо выполнения честно и за совесть,своих обязанностей ворует так ка будто жить ему осталось пара минут от силы..
        1. dauria Офлайн
          dauria (Алексей) 19 ноября 2017 11:36
          +2
          Китай отвечает как.Сталин наглядно показывал,как.


          Ну и где теперь страна и система , построенная Сталиным ? А Китай - дайте время. И у них появятся Вексельберги и Потанины. Надоест партверхушке прикидываться, что "все равны". Не этой, так следующему поколению "партайгеноссе"
          Самым трудным и невыполнимым из "триединой задачи" оказалось "воспитание нового человека". Бессеребренник и альтруист не полезет по головам наверх. А как поведёт себя тот, кто пролезет - большой вопрос.
          1. Greenwood Офлайн
            Greenwood 19 ноября 2017 13:02
            +2
            Цитата: dauria
            Надоест партверхушке прикидываться, что "все равны". Не этой, так следующему поколению "партайгеноссе"
            В Компартии Китая и сейчас многие члены совмещают партийную работу с бизнесом. Так что смысл им что-то менять.
  3. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat (Да Какая Разница) 19 ноября 2017 08:15
    +14
    Не правду говорит этот Алферов! Он же у коммунистов-значит заведомо теперь не прав! Что это он накинулся на капитапизм? Капитализм-это "палочка-выручалочка" для современного руководства страной-он типа,сам все сделает по "законам рынка"-все отрегулирует и расставит по-местам в экономике и делать руководству ничего не надо-можно играться в саммиты, Олимпиады, "доброго дядю" в Сирии или еще где, простить миллиарды долгов кому-то и все ради его родного-капитилизма, ради "будущих" прибылей и мифических преференций... А чего это он на Чубайса "наехал"? Не порядок. Алферов просто ничего не знает. Нам вчера тут один чел доходчиво объяснил, что все олигархи-это такие "разведчики" выполняющие тайное задание-"прикинуться сверх-богатыми" и потихоньку финансировать нашу экономику через оффшоры. Так, что нечего коммуняке трогать честное "рыжее" чекистское имя-он на задании и ему сейчас очень тяжело нести это тяжкое бремя.... wink
    1. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 19 ноября 2017 10:46
      +7
      Monster_Fat
    2. Голован Джек (Роман) 19 ноября 2017 11:10
      +10
      Цитата: Monster_Fat
      руководству ничего не надо-можно играться в саммиты, Олимпиады, "доброго дядю" в Сирии или еще где, простить миллиарды долгов кому-то и все ради его родного-капитилизма, ради "будущих" прибылей и мифических преференций...

      Слово "популизм" - это четко про Вас. Трейд марк, практиццски wink
  4. bandabas Офлайн
    bandabas (bandabas) 19 ноября 2017 08:21
    +11
    В том то все и дело, что тогда деньги вкладывались в специалистов и развитие научно-технического производства. А сейчас в "нанатехнологии", то есть в банальное отмывание и воровство. А в результате- "Денег нет. Но вы держитесь."
  5. APASUS Офлайн
    APASUS (Pavo) 19 ноября 2017 08:23
    +4
    . Если бы не 90-е годы, айфоны и айпады сейчас выпускали бы у нас, а не в США.

    Ну все это в США не делают ,это все собирают в Китае .Но дело совсем не в этом.
    Позволю не согласиться со столь уважаемым человеком и выскажу свое мнение
    Китай тоже не сразу стал технологическим гигантом ,он шел долгие года развития технологий.Сперва просо тупо копировали ,а сейчас переходят на следующий уровень развития.Но они годами вкладывали ресурсы в эту отрасль.А что происходит у нас?
    Благодаря Кудринской экономической политике страна вообще не вкладывает деньги в развитие новых отраслей экономики.Мы покупаем американские treasuries
    1. BlackMokona Онлайн
      BlackMokona 19 ноября 2017 09:01
      +6
      В США это всё изобретают, а в Китае собирают.
    2. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 19 ноября 2017 09:40
      +4
      "Китай тоже не сразу стал технологическим гигантом"
      На Китай просто поставила мировая верхушка и дали все -технологии .заводы .станки. .Возможность стать мироввым лидером...а там уж дело дешевой рабочей силы .хороших природных условий и мудрой политики правящей КПК и ее лидеров
      1. APASUS Офлайн
        APASUS (Pavo) 19 ноября 2017 18:05
        +1
        Цитата: To be or not to be
        На Китай просто поставила мировая верхушка и дали все -т

        Просто ставки везде разные!
        У нас сейчас зарплата меньше чем в Китае или например на Украину мировая верхушка поставила,так же ставка сделана на Прибалтику.
    3. Стропорез Офлайн
      Стропорез (Рядовой ВДВ) 19 ноября 2017 11:56
      +6
      Цитата: APASUS
      Позволю не согласиться со столь уважаемым человеком и выскажу свое мнение

      Цитата: APASUS
      Благодаря Кудринской экономической политике страна вообще не вкладывает деньги в развитие новых отраслей экономики.Мы покупаем американские treasuries

      Я так и не понял в чём Вы не соглашаетесь с Алфёровым? request
      1. APASUS Офлайн
        APASUS (Pavo) 19 ноября 2017 17:59
        0
        Цитата: Стропорез
        Я так и не понял в чём Вы не соглашаетесь с Алфёровым

        Проблема не 90 х,проблема ,проблема в экономической политике,декларирование того что надо отходить от нефтяной зависимости уже оскомину набило !А воз и ныне там.Пока прежде всего государство ,не повернется лицом к производителю ,никаких айфонов на не собирать еще лет 200
  6. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 19 ноября 2017 08:24
    +9
    Жорес Алфёров

    Человек, которому на подсознательном уровне хочется верить.
    1. bk316 Офлайн
      bk316 (Владимир) 20 ноября 2017 13:22
      +4
      Зачем на подсознательном, все что он говорит проверяется. Он же ученый, настоящий, не сахаров.
  7. Nix1986 Офлайн
    Nix1986 (Никита) 19 ноября 2017 08:27
    +4
    Уважаю его как человека и ученого, но на мой взгляд он не совсем прав. Практически всегда любая сложная проблема на самом деле простая, просто мы сами своими "если", "не признанием самому себе в чем то" выстраиваем еще кучу новых вопросов и пррблема становится действительно сложной. Что мешало, начиная с 2000-х имея сверхприбыли от продажи нефти вкладывать эти деньги в диверсификацию экономики?! Ответ простой - кадры. Кто то составил детальный план развития с целевыми показателями, бюджетом под это дело, ответственными за это дело, органами, следящими за антикоррупционной составляющей?! Нет, все что было - это имитация, а бабки пилились, и распильщики все также на свободе (не буду говорить кто, их и так прекрасно знаем). Так что ответ простой -тот кто должен был это делать, это не делал, потому что ему это не надо.
  8. Гардамир Офлайн
    Гардамир 19 ноября 2017 08:30
    +5
    Это интервью ещё раз показывает, что у власти жадные глупцы. Не налоги с народа надо драть а вкладывать в науку. Наука ото бездонная бочка, торговля технологиями гораздо выгоднее ограбления собственной страны.
  9. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч (Витальевич) 19 ноября 2017 08:47
    +1
    Похоже , что и нашу экономику может как спасти так и убить только как минимум континентальная война! Иначе мы быстро станем страной третьего мира.
  10. мичман Онлайн
    мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 19 ноября 2017 09:10
    +15
    В статье академика Алферова подняты многие проблемы, которые надо решать для развития страны. Я защитил докторскую диссертацию в 38 лет. Но при этом, был Гл. Конструктором многих видов ВВТ и Зам. руководителя НИИ-33. Сын защитил докторскую в 30 лет, но по экономике. Меня в 1978 году перевели в Москву возглавлять 6 ГУ МРП СССР. За период с 1978 по 1988 год под моим руководством была создана микроэлектроника в МРП СССР. Бортовые комплексы уменьшились по весу и объему на порядок. В РАН выдвигался после развала СССР, не прошел. Поддерживали меня академики Бункин Б.В., Савин А.И., Семенихин В.С., Ефремов В.П. Не хватило 3-х голосов. Сын выдвигался по отделению "Экономика" не хватило 4-х голосов.
    Я согласен с Алферовым никого приглашать из за рубежа не надо. Свих ученых можно воспитать. Только учтите какая им поддержка у нас? 2016 год КНР патентов более 1 млн, США тоже 1 млн. , а Россия 30 тысяч ! Я за одно изобретение в 1971 году смог купить 3-х комнатную квартиру в Ленинграде (кооператив). А как поддерживают изобретателей сейчас в РФ ?
    Проблем много, но они все решаемы. Только их должны решать профессионалы. Честь имею.
    1. AB0877 Офлайн
      AB0877 (AB0877) 19 ноября 2017 15:57
      +4
      "За период с 1978 по 1988 год под моим руководством была создана микроэлектроника в МРП СССР. Бортовые комплексы уменьшились по весу и объему на порядок. "
      МРП никогда не занимался микроэлектроникой (в смысле создания элементной базы), этим занимался МЭП. Я достаточно проработал в структурах МРП (НИИ-17, он же МНИИП, теперь "Вега") и прекрасно разбираюсь в вопросе. Очень любопытно, сможете ли Вы назвать хоть один бортовой (воздушного или космического базирования) комплекс, вес или объем которого уменьшился на порядок?
      И еще - в СССР практически отсутствовала отечественная элементная база микроэлектроники, 90% было "содрано" с буржуйских аналогов путем послойного копирования кристаллов. В этом легко убедиться полистав справочник Горюнова и соответствующие зарубежные издания, вышедшие на 5-7-10 лет раньше. Аналогично и в вычислительной технике, не считая БЭСМ-6, Мир-2 и узкоспециализированных комплексов типа "Эльбрус", "Вектор" для А-50 и пр.
      Так что Ж.Алферов сильно лукавит, говоря о возможности разработки/производства Айфонов в СССР/России, забывая (не зная?) хотя бы тот факт, что все связные протоколы разработаны и запатентованы компанией Qualcomm, об отечественной коммутационной технике и говорить не приходится - ее просто нет.
      1. Карен Офлайн
        Карен (Карен) 19 ноября 2017 16:08
        +4
        Если не в курсе всего производимого в МРП, то и не надо так пафосно... И в Ереване в подразделениях МРП выпускались микросхемы.
        А по качеству выпускаемой линейки в Союзе - если разработки были изначально свои, то они нередко превышали показатели капиталистов и с опережением в годы.
        1. AB0877 Офлайн
          AB0877 (AB0877) 19 ноября 2017 16:32
          +1
          Хорошо.
          1. Назовите, пожалуйста, ереванское предприятие МРП и номенклатуру (серии) выпускаемых микросхем.
          2. Буду благодарен, если Вы укажете, какие именно отечественные разработки (серии) превышали и опережали капиталистов (укажите серии) на годы?
          Заранее спасибо за ответы.
          1. Карен Офлайн
            Карен (Карен) 19 ноября 2017 17:00
            +3
            Цитата: AB0877
            Хорошо.
            1. Назовите, пожалуйста, ереванское предприятие МРП и номенклатуру (серии) выпускаемых микросхем.
            2. Буду благодарен, если Вы укажете, какие именно отечественные разработки (серии) превышали и опережали капиталистов (укажите серии) на годы?
            Заранее спасибо за ответы.

            "Заранее спасибо" - чтобы я не поленился ответить? Хорошо, отпишусь...
            1. ЕрНИИММ. Входил в МРП СССР. Цех по производству микросхем там однозначно был. Про номенклатуру ничего не знаю.
            Мичману. Там работал молодой математик... так много работал, что ему не хватало времени даже кандидатскую написать... но он за 2000р. решал математические задачи для академиков.
            2. Серий с опережающими характеристиками достаточно хватает... чтобы не вспоминать, где и кто выкладывал их перечень именно для сомневающихся, укажу только один факт: а/с на тип организации ТОС получено где-то в 1988г., и параметры там превышают буржуйские, к примеру, по скорости нарастания,- 8000 В/мкс - рекордный на тот момент.
      2. мичман Онлайн
        мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 19 ноября 2017 17:23
        +6
        Господин АВ0877, отвечу на Ваши вопросы.
        В НИИ-33 по моему указанию был построен (до Зеленограда) корпус микроэлектроники. Там выпустили борт. комплекс "Радикал" ( навигация, инстр. посадка, увд, меж самол. навигация). В 15 раз легче и по габаритам такие же цифры по сравнению с РСБН-5С, СОД-57, 5У15К . Ваши Руководители Иванов В.П., Бруханский И.А. это все знали.
        Стандарты частоты на собств. микроэлектронике ЛНИРТИ (для космоса). Затем был построен такой же корпус в Казани (КНИИФИ Мастюков И.Ш.).
        Изготавливали микросхемы, свои кристаллы, ситаловые подложки и т.д.
        А в Ереване выпускали свои микросхемы для вычисл. техники (СемерджянМ.А., Наринян А.А.) .
        Поэтому Алферов прав, мы могли Айфоны выпускать самостоятельно, если бы евреи из США и наши евреи не вошли бы в сговор. Честь имею.
        1. hamkan Офлайн
          hamkan 19 ноября 2017 20:13
          +3
          Цитата: мичман
          Поэтому Алферов прав, мы могли Айфоны выпускать самостоятельно, если бы евреи из США и наши евреи не вошли бы в сговор..

          Алфёров ( кстати ) то же еврей laughing
          1. Оператор Офлайн
            Оператор (Андрей) 19 ноября 2017 21:42
            +4
            Речь идет о евреях политиках

            Евреи ученые, писатели, актеры, клоуны и т.д. - нормальные люди.
            1. Лекс. Офлайн
              Лекс. 20 ноября 2017 19:26
              0
              Оператор Вчера, 21:42 ↑
              Новый
              Речь идет о евреях политиках

              Евреи ученые, писатели, актеры, клоуны и т.д. - нормальные люди.
              А что политики В Беларуси премьер министры были евреи чем плохие политики ,кстати Андропов тоже,Примаков например
              1. Оператор Офлайн
                Оператор (Андрей) 20 ноября 2017 19:44
                0
                Андропов, Примаков, Медведев - из каждого правила есть исключения.
                1. Лекс. Офлайн
                  Лекс. 20 ноября 2017 19:56
                  0
                  Медведев-не еврей
                  1. Оператор Офлайн
                    Оператор (Андрей) 20 ноября 2017 20:02
                    0
                    Звиняйте - не признал laughing
  11. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 19 ноября 2017 09:11
    +14
    Уважаемый Жорес Иванович! Вы если честно, сами показатель, успехов социализма. И совершенно нет другой фигуры успехов капитализма. Капитализм вне сомнения античеловечен, а неолиберальный капитализм античеловечен в кубе. Нынешняя власть ведёт Россию к пропасти, а нынешний капитализм ведёт всё человечество к пропасти.
  12. olimpiada15 Онлайн
    olimpiada15 (Евгения) 19 ноября 2017 09:16
    +11
    Прав Жорес Алферов, абсолютно прав: надо менять экономическую модель, только тогда станет возможным научно-технический прогресс. Действующая модель направлена на извлечение прибыли и доходы распределяются соответствующим образом: те, кто больше изъял средств -тот и эффективный работник. В такой системе государство не способно развиваться, укрепляться- в лучшем случае только одномоментная демонстрация силы. Науке, двигающей технический прогресс , в этой системе место на задворках, ибо владельцам капиталов нужна сию минутная прибыль и бросаются они на распиаренные новшества, которые далеки от совершенства, но жадность этого не понимает, не тот уровень. А наука -это перспектива, посмотрите: оценить научные достижения 50-60- годов смогли лишь в 2000- годы. И в результате сегодня богатеют те, кто заполучил эти разработки, пользуясь бестолковостью реформаторов 90- х, впрочем они не служили и не служат стране сегодня- это слуги запада. И про профильные министерства тоже правильно сказано: эти организации были заинтересованы в научных разработках, их надо возвращать. Руководители отраслей должны знать производство, проблемы, перспективы. Совершенно очевидно, что институт "эффективных" менеджеров гробит страну, да деньги они извлевают, но это средство для усиления запада, а в стране : "денег нет, но вы держитесь", " у правительства нет денег на выплату пенсий, надо повышать пенсионный возраст" и т.д. Надо не вписываться в международную экономику в качстве дойной коровы, делая жертвой акул бизнеса страну и народ, а создавать своё эффективное производство, направленное на обеспечение нужд страны и народа, стать неуязвимыми для любых внешних сил, только тогда государство станет сильным. И тут без науки- никак.
    1. Маки Авелльевич (Дмитрий) 19 ноября 2017 15:01
      +3
      Цитата: olimpiada15
      Прав Жорес Алферов, абсолютно прав: надо менять экономическую модель, только тогда станет возможным научно-технический прогресс.


      для того чтоб менять экономическую модель надо иметь полный суверенитиет в своей стране, его нет и изменений не будет.
    2. hamkan Офлайн
      hamkan 19 ноября 2017 15:05
      +1
      Цитата: olimpiada15
      Прав Жорес Алферов, абсолютно прав: надо менять экономическую модель, только тогда станет возможным научно-технический прогресс.

      разумеется , менять надо на капитализм.
  13. Stas157 Офлайн
    Stas157 (Стас) 19 ноября 2017 09:25
    +9
    Показательно, то что самые гениальные ученые нашей планеты, и западные в том числе, признают то что будущее за социализмом! И то, что социалистический эксперимент в России удался, но оборвался в результате предательства элит. Это на заметку, кстати, запутенцам, ратующим за капитализм в России.
    1. saturn.mmm Офлайн
      saturn.mmm (михаил) 19 ноября 2017 10:25
      +4
      Цитата: Stas157
      И то, что социалистический эксперимент в России удался, но оборвался в результате предательства элит.

      А есть ли гарантия что второй раз построив социализм элиты снова не предадут?
      В России все же руководству пора понять что без фундаментальной науке будущего у страны нет, предлагаю сделать национальной идеей выведение науки в России на лидирующее место в мире.
      1. Stas157 Офлайн
        Stas157 (Стас) 19 ноября 2017 11:04
        +7
        Цитата: saturn.mmm
        А есть ли гарантия что второй раз построив социализм элиты снова не предадут?

        Таких гарантий никто дать не сможет, но будущее тем не менее, все равно за социализмом. И будет жаль, если это произойдет не в нашей стране.
        Цитата: saturn.mmm
        предлагаю сделать национальной идеей выведение науки в России на лидирующее место в мире.

        Продвигать науку на лидирующее место в мире, и одновременно содержать на своей шее олигархов, вместе, боюсь не получится.
        1. saturn.mmm Офлайн
          saturn.mmm (михаил) 19 ноября 2017 13:17
          +3
          Цитата: Stas157
          Продвигать науку на лидирующее место в мире, и одновременно содержать на своей шее олигархов, вместе, боюсь не получится.

          Далеко не все олигархи плохие люди и смею предположить,если будут уверены что деньги не разворуют чиновники, поучаствуют в развитии российской науки.
          Один из небедных людей построил парк в Краснодаре за свои деньги.
          1. Hlavaty Офлайн
            Hlavaty (Владимир Главатый) 19 ноября 2017 20:42
            +1
            Цитата: saturn.mmm
            Далеко не все олигархи плохие люди

            Ваша мысль противоречит определению слова "олигарх"
            Олига́рхия — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан
            Проще говоря, олигархи - это торгаши слившиеся с властью для казнокрадства. И слияние это происходит одним путем - через коррупцию. То есть "один из небедных людей построил парк в Краснодаре" не за свои деньги, а за деньги украденные у народа, страны, общества.
            А если такие люди на самом деле хотели бы "поучаствовать в развитии российской науки", то создали бы свою частную лабораторию(институт) или взяли бы на обеспечение, какой-то конкретный научный коллектив. А то прям слеза наворачивается: как наварить миллионы сообразить смогли, а как помочь ученым мозгов не хватает... wink
            1. saturn.mmm Офлайн
              saturn.mmm (михаил) 19 ноября 2017 23:47
              0
              Цитата: Hlavaty
              Олига́рхия — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан

              То-есть своеобразное Политбюро ЦК КПСС.
              Цитата: Hlavaty
              Проще говоря, олигархи - это торгаши слившиеся с властью для казнокрадства.

              Олигархи вышли из элиты СССР.
              В 1988 году, на последнем курсе Московского финансового института, Прохоров вступил в КПСС.
              Цитата: Hlavaty
              То есть "один из небедных людей построил парк в Краснодаре" не за свои деньги, а за деньги украденные у народа, страны, общества.

              Сергей Галицкий? На основании чего Вы такой вывод сделали?
              Цитата: Hlavaty
              А если такие люди на самом деле хотели бы "поучаствовать в развитии российской науки", то создали бы свою частную лабораторию

              Так может и создали, откуда нам все знать?
              1. badens1111 Офлайн
                badens1111 (влад) 19 ноября 2017 23:59
                +2
                Цитата: saturn.mmm
                То-есть своеобразное Политбюро ЦК КПСС.

                Нет.Скорее Коза Ностра,если вам понятно о чем речь.
                Цитата: saturn.mmm
                В 1988 году, на последнем курсе Московского финансового института, Прохоров вступил в КПСС.

                Да,вступил,как сам признавался из весьма шкурных интересов.а не по соображениям идейным.
                Цитата: saturn.mmm
                Так может и создали, откуда нам все знать?

                Что,где и как?Не видать.
              2. Hlavaty Офлайн
                Hlavaty (Владимир Главатый) 20 ноября 2017 17:42
                0
                Цитата: saturn.mmm
                То-есть своеобразное Политбюро ЦК КПСС.

                Нет. Политбюро это чистая власть, а олигархия это соединения больших частных капиталов с властью.
                Цитата: saturn.mmm
                Олигархи вышли из элиты СССР.

                Откуда такой вывод? Кто из олигархов был членом политбюро или хотя бы секретарем обкома? Постсоветские олигархи не имеют к элите СССР никакого отношения. Это, в большинстве своём, какие-то мутные личности с темными связями. Никто из них не может внятно рассказать как он заработал свои первые миллионы.
                Цитата: saturn.mmm
                В 1988 году, на последнем курсе Московского финансового института, Прохоров вступил в КПСС.

                А через три года КПСС накрылось. Ни о чем.
                Цитата: saturn.mmm
                Сергей Галицкий? На основании чего Вы такой вывод сделали?

                Даже его подчищенная биография в википедии вызывает вопросы и сомнения. Например: "В 1993 году окончил экономический факультет Кубанского государственного университета по специальности «Экономическое и социальное планирование». В 1994 году завершил карьеру банкира заместителем управляющего банком". Выпускник университета за год делает стремительную карьеру до зам управляющего банком и, вдруг, "завершает карьеру". Это как-то сильно напоминает бегство. Вспоминая как работали банки в лихие 90-е - такая карьера пахнет не очень. Возможно знаменитыми фальшивыми авизо из соседней Чечни. Возможно ещё чем-то.
                Цитата: saturn.mmm
                Так может и создали, откуда нам все знать?

                Вы про такие слышали? no Возможно подпольные лаборатории? Поверю... wink
  14. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 19 ноября 2017 10:01
    +8
    Ученых у нас в стране никто не слушает. А вот бездельников и негодяев слушают все, дают им выступать на центральных каналах, голосуют за них миллионами голосов. А те и рады стараться. 500 дней им надо, чтобы развалить Россию и тому подобное. Всего 500 дней и даже выдающиеся ученые не спасут. Кролики мы что ли, что прыгаем постоянно в пасть удаву? А если не кролики, так надо на выборах дать отпор всей этой нечисти, яблочной моли и клопам, рвущимся к власти. У многих по два-три гражданства или ждут их в теплых странах. А у нас одна Родина и одна страна. И очень жаль, что таких людей, как этот ученый у нас мало, а обманщиков и жуликов пруд-пруди.
    1. Mahma Офлайн
      Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 13:38
      +1
      Цитата: 1536
      у нас в стране никто не слушает
      Да как же его слушать, он же еврей.
      1. Карен Офлайн
        Карен (Карен) 20 ноября 2017 15:40
        0
        Цитата: Mahma
        Цитата: 1536
        у нас в стране никто не слушает
        Да как же его слушать, он же еврей.

        Прочитав строки, что в Питере был двухсоттысячный белорусский этнос, мне почему-то подумалось, что Грушевский вначале аналогично говорил про украинцев. И удалось ведь потом оттяпать из русского этноса четверть.
        1. Mahma Офлайн
          Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 15:53
          0
          Проезжая мимо станции, мне почему-то подумалось что находящейся на неимоверном расстоянии (почти в Европе), мизерными силами удалось оттяпать у Большого Дракона не только всю ...
  15. Ольгович Офлайн
    Ольгович (Андрей) 19 ноября 2017 10:05
    +5
    Умный, гениальный человек. Но только в физике.
    1. Stas157 Офлайн
      Stas157 (Стас) 19 ноября 2017 10:16
      +8
      Цитата: Ольгович
      Умный, гениальный человек. Но только в физике.

      Вы такую оценку ему дали? Обычно бывает - гениальный в чем то, распространяется на все остальное. В чем же Жорес Иванович вас разочаровал?
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович (Андрей) 19 ноября 2017 11:39
        +2
        Цитата: Stas157
        Обычно бывает - гениальный в чем то, распространяется на все остальное.

        Наоборот.
        1. badens1111 Офлайн
          badens1111 (влад) 19 ноября 2017 11:53
          +4
          Цитата: Ольгович
          Наоборот.

          "гениальный" во лжи Ольгович, в остальном столь же негативен.
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович (Андрей) 19 ноября 2017 12:19
            +1
            Цитата: badens1111
            Цитата: Ольгович
            Наоборот.

            "гениальный" во лжи Ольгович, в остальном столь же негативен.

            Тов. бадес, сосредоточьтесь НА СТАТЬЕ, а не на моей скромной персоне! hi
            Кому интересны Ваши ваши симпатии-антипатии? request lol
    2. badens1111 Офлайн
      badens1111 (влад) 19 ноября 2017 10:18
      +8
      Цитата: Ольгович
      Умный, гениальный человек

      Ольгович..если человек умен и гениален,то он всяко развит и в иных сферах,а если малообразован,амбициозен типа вас,да еще и не знающий ничего, в темах в которых вы вечно
      " плаваете",то сравнивать вас и Алферова,просто невозможно
      ,а уж если ставить отметку как в школе,то получится что Алферов- 5 и в высшую. школу,а вы,вечный двоечник-второгодник с отсидкой в каждом классе по три года и не вариант,что к 10 классу,вы усвоили программу средней школы.
      Так что не лезьте в обсуждение,статьи человека уровня которого вам просто,никогда не осилить.
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович (Андрей) 19 ноября 2017 11:52
        +1
        Цитата: badens1111
        в темах в которых вы вечно
        " плаваете"

        Если я плаваю, то Вы -на дне давно! lol
        Цитата: badens1111
        ы,вечный двоечник-второгодник с отсидкой в каждом классе по три года и не вариант,что к 10 классу,вы усвоили программу средней школы.

        Оценка неуча и неудачника-смешна. lol И только.
        Цитата: badens1111
        Так что не лезьте в обсуждение,статьи человека уровня которого вам просто,никогда не осилить.

        Советы, тов. баденс, заоставьте-себе hi Советы-давно закончились, а Вы-заблудившись? lol
        1. badens1111 Офлайн
          badens1111 (влад) 19 ноября 2017 11:56
          +2
          Цитата: Ольгович
          Оценка неуча и неудачника-смешна

          Ну вы же выставили себе оценку-неуч,неулдачник и смешон в своих оценках гениального ученого-Ж.Алферова.
          Цитата: Ольгович
          Советы-давно закончились, а Вы-заблудившись?

          Ха..не я ,но вы блудите в трех соснах,постоянно используя всякую чушь в своих псевдоисторических изысках,от црушных поделок,до откровенной лжи всяко разных солженициных.
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович (Андрей) 19 ноября 2017 12:38
            +1
            Цитата: badens1111
            Ну вы же выставили себе оценку-неуч,неулдачник и смешон в своих оценках гениального ученого-Ж.Алферова.

            belay lol
            Цитата: badens1111
            .не я ,но вы блудите в трех соснах

            Не Вы, кончено-не Вы. Более того , Вы-не одиноки: Наполеоны- ТАК ЖЕ считают, что все вокруг- " блуждают" yes lol
            1. badens1111 Офлайн
              badens1111 (влад) 19 ноября 2017 15:19
              +1
              Цитата: Ольгович
              Вы-не одиноки: Наполеоны- ТАК ЖЕ считают, что все вокруг- " блуждают"

              О..что то новенькое,Ольгович натянул на себя лавры Наполеона?А чем кончил незадачливый житель Эльбы?
            2. Карен Офлайн
              Карен (Карен) 19 ноября 2017 20:15
              +2
              Ольгович!
              Наблюдая за Вашим олимпийским спокойствием, вспомнилась карикатура.
              ... Врач со всего размаха ударяет своим медицинским молотком по коленке пациента. Очки, естественно, вылетают к потолку. А врач удивляется:"Ну и нервы!!!" :)
      2. Mahma Офлайн
        Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 13:40
        0
        Цитата: badens1111
        умен и гениален,то он всяко развит и в иных сферах
        Ну Чайковский был гениален. В какой другой сфере он отметился?
        1. hamkan Офлайн
          hamkan 20 ноября 2017 14:40
          +1
          Цитата: Mahma
          Ну Чайковский был гениален. В какой другой сфере он отметился?

          в двух полусферах wassat
          1. Mahma Офлайн
            Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 15:30
            0
            Цитата: hamkan
            в двух полусферах
            laughing laughing laughing
    3. Greenwood Офлайн
      Greenwood 19 ноября 2017 13:08
      +7
      Цитата: Ольгович
      Но только в физике.
      Ну да слишком идейный. Не понимает, как это: обворовывать свою же страну, выводить деньги в оффшоры, а семью держать в Лондоне. Не вписался со своим мышлением в "рынок".
  16. kig Офлайн
    kig 19 ноября 2017 11:40
    +7
    Да никогда бы у нас не было айфонов. Сначала на ученом совете надо было доказать, что идея стоящая. Потом протолкнуть ее в план работ. Потом к ней примазались бы всякие-разные и стали бы тянуть одеяло на себя. Лет через 10 эту задачу, может быть, вставили бы в 5-летнрий план. К этому моменту идею стырили бы японцы, просто подобрав черновики, выкинутые в урну с резолюцией "советскому народу это не нужно".
    1. Голован Джек (Роман) 19 ноября 2017 11:56
      +9
      Цитата: kig
      Сначала... Потом... Потом... Лет через 10 эту задачу, может быть, вставили бы в 5-летнрий план... К этому моменту идею стырили бы японцы...

      Поддержу, пожалуй.
      Что видел сам: в 70-х группа ученых-химиков пыталась внедрить новый катализатор на Гродненском химкомбинате (для производства капролактама, о полезная весь).
      Грубо говоря - надо было всего лишь заменить один порошок на другой. Выход продукта повышался... как бы не на порядок.
      Попытка закончилась ничем, ровно по причинам, Вами изложенным.
      Ученые-химики потом долго шипели и плевались request
      1. faiver Офлайн
        faiver (Андрей) 19 ноября 2017 12:44
        +1
        вопрос - а порошок на который собирались менять старый, производился? технология была отработана? все компоненты были в необходимом количестве? производство нового порошка было дешевле по себестоимости прежнего?
        не все так просто... hi
        1. Голован Джек (Роман) 19 ноября 2017 14:50
          +12
          Цитата: faiver
          не все так просто.

          Все не просто "просто", а очень просто.
          Порошок - производился. На основе хрома обыкновенного.
          А поскольку одним из ученых-химиков был мой батя, а я был уже во вполне сознательном возрасте (ну, так 14-15, пойдет?), я всю эту майсю знаю... в деталях, скажем так.
          Так что - не надо грязи (с)
  17. Doliva63 Офлайн
    Doliva63 (Валентин) 19 ноября 2017 11:57
    +9
    "Вывод Эйнштейна: экономика должна быть плановой, а орудия и средства производства — общественными. "
    А ведь, действительно, не был! Но куда ему до наших апологетов свободного рынка и частной собственности feel
    А тов.Алфёрову - моё глубочайшее уважение!
    1. Mahma Офлайн
      Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 13:43
      0
      Эйнштейн не одобрял тоталитарные методы построения социалистического общества, наблюдавшиеся в СССР. В 1948 году он опубликовал письмо советским ученым, в котором указал на такие негативные черты советского строя, как всемогущество бюрократии, тенденцию превратить советскую власть в "своего рода церковь и клеймить как предателей и мерзких злодеев всех, кто к ней не принадлежит"
  18. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 19 ноября 2017 12:24
    +5
    Цитата: hamkan
    как буд то бы мы не знаем , как было с электроникой в СССР

    ПК делали в Смоленске, видеокамеры в Ростове, своя система HDтелевидения, процессоры "Эльбрус" - да много чего. В конце 80х СССР делал технологический рывок, но все его результаты были проданы за бесценок Западу, и рывок совершил он.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 19 ноября 2017 13:29
      +2
      А потому как в СССР новые разработки в массы не шли, их просто клали на полку. В 90ые все те кто их создал, взяли всё это с полки и уехали за рубеж со своими разработками и знаниями, прекрасна понимая, что в России они останутся невостребованными - по понятным причинам.
      1. 16112014nk Офлайн
        16112014nk (Николай) 19 ноября 2017 13:43
        +2
        Не со всем согласен, но истина где то рядом.
        "Бабло победило добро".
      2. сибиралт Офлайн
        сибиралт (Олег) 19 ноября 2017 13:43
        +3
        Всё дело в лицензировании. Советские лицензии капиталистами не признавались ибо они советские. Были в СССР патенты, но патент стоил 20 тыс. рупь, за который должен уплатить государству сам изобретатель или "открыватель". По тем временам такая сумма по стоимости равнялась четырем автомобилям "Волга" или двум трехкомнатных кооперативным квартирам в Москве. Проще говоря, 20 тыс. имели только "криминальные" спекулянты, министры - взяточники, народные артисты и воры.
        1. Комментарий был удален.
        2. alexsipin Офлайн
          alexsipin (AlexSipin) 21 ноября 2017 19:23
          0
          Цитата: сибиралт
          четырем автомобилям "Волга"

          Волга стоила 16 кило"p.
          1. Карен Офлайн
            Карен (Карен) 22 ноября 2017 19:39
            0
            Цитата: alexsipin
            Цитата: сибиралт
            четырем автомобилям "Волга"

            Волга стоила 16 кило"p.

            Вообще-то она стоила под 10... реально можно было купить за 25, а если лотерею с выигравшим - то за 35 кило.
      3. Mahma Офлайн
        Mahma (Mahma) 20 ноября 2017 13:45
        0
        Цитата: Вадим237
        взяли всё это с полки и уехали за рубеж
        А кто их так воспитал, вот интересно?
  19. EvilLion Офлайн
    EvilLion 19 ноября 2017 12:50
    +2
    Для этого нужно было бы наличие элементной базы с которой была беда, или наличие массы дешевой рабочей силы при общей безвредности страны для США, чтобы они могли собирать здесь айфоны своей разработки.
  20. MOSKVITYANIN Офлайн
    MOSKVITYANIN (Сергей) 19 ноября 2017 14:41
    +2
    Жорес Алфёров: Если бы не 90-е годы, айфоны сейчас выпускали бы у нас


    Полностью согласен со словами Президента РФ, коммунизм когда-нибудь будет под запретом, как нацизм в Германии...
    На следующих выборах буду голосовать снова за него
    1. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 19 ноября 2017 14:59
      0
      Отец, падре, патрон, патриотизм - суть одного корня. У нас понятие "патриотизм" сублимировалось в понятие "любовь к Родине", как иудейство в православие. Исходя из логики двух предыдущих посылок, выводом категорического силлогизма и получается Путин - есть патриотизм и любовь к Родине. А кто ж Родину не любит? belay
      Вот и будем голосовать за Родину и её Мать (отца - падре в нынешнем понимании). Другого не дано из всего "многообразия выбора" winked
    2. badens1111 Офлайн
      badens1111 (влад) 19 ноября 2017 15:06
      +3
      Цитата: MOSKVITYANIN
      коммунизм когда-нибудь будет под запретом, как нацизм в Германии...

      Ну ну..в Руине,в 2014 году, запретили,что увидели там?
      В Германии 30х,запретили,что увидели там?
      Увидели коричневый оскал людоеда.
      Это ваш идеал?
      1. MOSKVITYANIN Офлайн
        MOSKVITYANIN (Сергей) 19 ноября 2017 15:42
        +1
        badens1111 Это ваш идеал?

        Откуда Вам знать мой идеал? Я всего лишь хочу, чтобы у моих детей было все то, что имеют их сверстники в развитых странах, то же касается и меня.....
        Коммунисты часто обвиняют нынешнюю власть, что она не вложилась в структурные преобразования в "нулевые" имея большие цены на энергоресурсы, однако про те же упущенные возможности в 70-х они умалчивают....
        Ну ну..в Руине,в 2014 году, запретили,что увидели там?
        В Германии 30х,запретили,что увидели там?

        Странное сравнение в бывшей УССР славу богу нет государственной фашисткой идеологии, да и темпы экономического развития обеих стран в указанный Вами периоды "мягко" говоря различаются....
        Да и потом Вас послушать, то в РФ может быть либо коммунистический или фашистский режимы, другого не дано...
        1. сибиралт Офлайн
          сибиралт (Олег) 19 ноября 2017 16:11
          +1
          Таки, если Вы не смогли, то пусть ваши дети страну развивают. А хотеть не запрещено. laughing На халяве долго не протянешь. Пахать и пахать надо. Но, сожалению , в одиночку без государства, никто не потянет. К концу года нужно отдать триллион рублей очередной дани хозяину из Америки. Такова реальность. hi
          1. MOSKVITYANIN Офлайн
            MOSKVITYANIN (Сергей) 19 ноября 2017 17:45
            +1
            сибиралт А хотеть не запрещено. laughing На халяве долго не протянешь. Пахать и пахать надо.

            С умничать решил что ли? Сам то о чем трепешься....
            Вот и будем голосовать за Родину и её Мать (отца - падре в нынешнем понимании). Другого не дано из всего "многообразия выбора"
        2. Oilpartizan Офлайн
          Oilpartizan (Иван) 19 ноября 2017 19:04
          0
          Да и потом Вас послушать, то в РФ может быть либо коммунистический или фашистский режимы, другого не дано...


          Получается исторически, что в России может править либо царь, либо партия на трон царя ставящая.
          Партия коммунистов близка по идеологии к NDAP.
          Разница только в средствах и силах достижения конечной цели.
          Коммунисты опирались на мировой пролетаръят.
          Нацисты - на свой, арийский.
          И те и другие потерпели исторические фиаско своих идей.
          Либералы в России инопланетяне.
          До сих пор во всех бедах переходного посткоммунистического периода их обвиняют.
          Забывая о том, что они дали возможность появиться таким ортодоксам СССР, как Путин. собак, связанных с кризисом
          1. badens1111 Офлайн
            badens1111 (влад) 19 ноября 2017 19:09
            +2
            Цитата: Oilpartizan
            Партия коммунистов близка по идеологии к NDAP.

            Бред.
            Цитата: Oilpartizan
            И те и другие потерпели исторические фиаско своих идей.

            Нацисты да,коммунисты,нет,КНР вам как кость в горле.Нацизм осужден ,коммунизм нет.
            Цитата: Oilpartizan
            Либералы в России инопланетяне.
            До сих пор во всех бедах переходного посткоммунистического периода их обвиняют.

            А их надо в десны целовать,воров этих?
          2. Был Мамонт Офлайн
            Был Мамонт (Был мамонт) 19 ноября 2017 19:18
            +2
            Цитата: Oilpartizan
            Партия коммунистов близка по идеологии к NDAP.

            Любопытно, как по Вашему, к чему близка "Единая Россия"? Иль , Ваши либералы.
            Не ново. Идеологически сравнивать коммунистов и фашистов.
          3. MOSKVITYANIN Офлайн
            MOSKVITYANIN (Сергей) 19 ноября 2017 21:27
            +1
            Oilpartizan Забывая о том, что они дали возможность появиться таким ортодоксам СССР, как Путин. собак, связанных с кризисом

            Таки согласен. Акромя последнего абзаца. Путин бывший офицер КГБ СССР (винтик) и к партийной номенклатуре никакого отношения не имел.....

            Есть подозрение, что и через 50 лет участники этого форума будут винить во всем кого угодно, но только не себя....
        3. badens1111 Офлайн
          badens1111 (влад) 19 ноября 2017 23:55
          +1
          Цитата: MOSKVITYANIN
          Коммунисты часто обвиняют нынешнюю власть, что она не вложилась в структурные преобразования в "нулевые" имея большие цены на энергоресурсы, однако про те же упущенные возможности в 70-х они умалчивают

          Господин совравши..а не желаете ли разъяснить,почтенному собранию,куда деньги делись,с вкладов населения.благодаря вашим " успехам"?От " честной" приватизации"?
          Куда делись деньги от полного в 90 развала ВПК?А куда делись гроши от невыполненных работ поддержанию инфраструктуры страны,за те же 90?
          Вы впрямь что ли нас тут всех держите за несмышленышей,которые не понимают,что за 90 годы,совершен гигантский по своему цинизму грабеж страны?
          Вы что то про 70..ах ох,надо же,упущенные возможности,а не расскажите ли почтенным читателям ВО,куда ваши эффективные подевали новейшие станочные линии с заводов и фабрик которые уничтожил Чубайс,с благословления его црушных помощников?
          А после прочтения вашиз ответов,я вам дальше расскажу куда вас доведет ,ваша крайней степени невежественная вера в тождественность одного с другим.
          1. MOSKVITYANIN Офлайн
            MOSKVITYANIN (Сергей) 20 ноября 2017 01:27
            +2
            badens1111 Господин

            Я Вам не господин....
            совравши..

            Мое кредо, убогим не врать, гы....
            а не желаете ли разъяснить,почтенному собранию,куда деньги делись,с вкладов населения.благодаря вашим " успехам"?

            Отчего же не вспомните многочисленные облигационные займы Советского Правительства, сколько раз Партия и Правительство "прощало" свой долг населению из того, что выжило после многочисленных мясорубок устроенных ею в виде "освободительных" походов и отстрела мирного населения признаваемого агентами иностранных разведок и врагов народа?
            Так что у Чубайсов и Ко были хорошие учителя..... Справедливости ради надо сказать, что и Царское Правительство особо не спешила погашать свои обязательства перед населением....
            От " честной" приватизации"?

            Я таки не экономист, но:
            По мнению Владимира Мау, главной экономической задачей приватизации было повышение эффективности экономики за счёт создания института частной собственности на средства производства. В то время как в определённых сферах экономики (обслуживание, торговля) эта задача была достаточно быстро решена, в промышленности и сельском хозяйстве нужный эффект достигался гораздо медленнее, во многом из-за того, что, считает Мау, приватизированные предприятия переходили в собственность трудовых коллективов, то есть под контроль — а в перспективе и в собственность — их директоров. Однако сам Анатолий Чубайс позднее говорил, что приватизация была проведена с единственной целью не допустить прихода коммунистов к власти. С другой стороны, как утверждает Владимир Мау, приватизация проводилась в крайне сложной экономической, финансовой и политической обстановке: конфронтация Верховного совета РФ с Президентом и Правительством затрудняли создание правовой базы и проведение институциональных реформ; Правительство испытывало сильное лоббистское давление со стороны Верховного совета; на момент начала приватизации государство было не способно эффективно контролировать свою собственность, массовым явлением стала спонтанная приватизация — захват контроля над предприятиями их директорами, настроенными не на развитие предприятий, а на быстрое получение прибылей

            https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/88867
            Вспомните, как М. Тэтчер закрывала в Южном Уэльсе шахты и дала бизнесу возможность приватизировать предприятия госсектора, если бы не успешная Фолклендская война и выгодное вступление Великобритании в "Общий рынок" ее бы на фонаре повесили бы......
            Куда делись деньги от полного в 90 развала ВПК?

            Развалился Союз, развалилось и ВПК, ВС СССР на момент развала составляли 4,5 млн. чел., РСФСР достались ВС в кол-ве 2,8 млн. чел., которые сокрашались непрерывно до прихода к власти ВВП, многие предприятия дублировали друг друга, сколько было танковых заводов? Аж три завода колесных тягочей, видимо БАЗ не угробили, потому, что он видимо свой сегмент тягочей делал, которые не делали на МЗКТ и т.д. ГТД в Ярославле и на Украине, Ил-76 в Ташкенте и их ремонт в Ульяновске и т.д.а уж сколько разнотипного вооружения было, далеко ходить не надо у нас до сих пор через 1/4 века три основных танка, разных модификаций, три вида ударных вертолетов АА и т.д.
            Во всех странах после развала Союза идет сокращение предприятий ВПК, т.к. сокращаются ВС и мобилизационные запасы пропиваются....
            Взять пример Украины, у них только сейчас начинается ощущаться нехватка запчастей, узлов и агрегатов для В и ВТ, боеприпасы и т.д. а прошло 1/4 века, как нет СССР.

            Грабеж всегда совершается в процессе революций и в 91-м у БД была арматурная революция, мы были первыми на которых испытали ее среди всех стран Советского Блока у всех остальных уже были цветочные....

            После развала СССР только РФ по привычке продолжала прикармливать своих соседей и где они теперь, посмотрите в инете, по каким ценам продавались энергоресурсы РФ бывшим республикам, а мы не получили ничего взамен...нам навстречу в поддержке нашей промышленности никто не пошел, задача бывших республик - по прежнему качать у нас кредиты и чтобы РФ создавала хорошую среду для гастарбайтеров из Средней Азии (там где в 90-х убивали русских местные еще недавно советские граждане)...
    3. Был Мамонт Офлайн
      Был Мамонт (Был мамонт) 19 ноября 2017 15:19
      +4
      А, я согласен полностью с Ж.Алферовым. Президент России "запамятовал", что коммунисты в СССР собрали все народы , пусть и в виде республик, которые после февраля 1917 помчались вскачь от России, пусть и в виде республик.
      В.В.Путин, конечно , яркая личность, но может Вы вспомните его прошлые предвыборные обещания. И сравните с результатами.
      Можно по разному относиться к Зюганову, но каковы результаты антикоммунистов? Включите туда и горбачевские успехи. Он тоже отказался от коммунистической идеологии публично. И его труды по развалу СССР отмечены даже в США медалью.

      Путин, Медведев, Чубайс, Греф и иже с ними с одного поля ягоды.
      1. Карен Офлайн
        Карен (Карен) 19 ноября 2017 15:35
        +3
        Был Мамонт
        [/quote]Путин, Медведев, Чубайс, Греф и иже с ними с одного поля ягоды.[/quote]
        Не с одного поля, а с одного подполья.
        1. Был Мамонт Офлайн
          Был Мамонт (Был мамонт) 19 ноября 2017 15:42
          +4
          Цитата: Карен
          Не с одного поля, а с одного подполья.

          Не было подполья. Антикоммунизм заботливо выращивали. Доказательство тому - состав последнего Правительства СССР. Один Шеварнадзе чего только стоит.
          1. Карен Офлайн
            Карен (Карен) 19 ноября 2017 15:48
            +1
            Забыл там просто кавычки поставить.
            Шеварднадзе там середняк просто.
      2. gridasov Онлайн
        gridasov 19 ноября 2017 16:43
        +1
        Цитата: Был Мамонт
        В.В.Путин, конечно , яркая личность, но
        Лидера такой большой страны как Россия, на ближайшие десятилетие , лучше чем Путин -нет. Но ! Вопрос в другом , что он теряет свой потенциал по комплексу объективных причин , о которых ни он сам себе ни кто другой ему не скажут. Древние лидеры не зря себя окружали не только послушниками , но и юродивыми , которые не скрывали "правды". А точнее не правды , а полярных взглядов на устоявшиеся события. К тому же сегодняшность ярко проявляет то . что не было начато ранее и что сейчас не принесло плоды , а будущее будет еще более усугублено
        1. Был Мамонт Офлайн
          Был Мамонт (Был мамонт) 19 ноября 2017 18:57
          +3
          Цитата: gridasov
          Лидера такой большой страны как Россия, на ближайшие десятилетие , лучше чем Путин -нет.

          Вопрос.Почему?
          У меня есть свое мнение.
          Я не верю, что в нашей стране нет честных и талантливых патриотов. И обладающих необходимыми знаниями для управления Россией. Им просто наглухо закрывают доступ к власти. А, кто-то не хочет лезть в такую грязь как политика. А, как " юродивые " у нас есть . Ну, хоть бы Жириновский! Или новый кандидат в президенты- К. Собчак. Одна обойма.
          Путин зачистил поле. И он будет встарь-вновь президентом. Я уверен , ни на какие дебаты на выборах он не пойдет. А , посему миллиардеров в стране будет больше и они будут богаче. Народу -другой путь.Народу будет жить тяжелей.
          Есть ли гарантия, что после Путина не появится очередной Николай Второй? Нет.
          P.S.
          Цитата: gridasov
          Российские разработки могут... .

          Время талантов -самоучек прошло. Нужна целенаправленная поддержка государства. Есть ли она ? Читайте вновь интервью Ж. Алферова.
          1. gridasov Онлайн
            gridasov 19 ноября 2017 19:06
            +1
            Настоящие самородки рождаются не в недрах академических институтов. Они происходят по другим причинам , о которых знают не многие . Поэтому САМОРОДКИ рождаются "сами "и делают свою огранку сами , а вот покровительство общества , в том числе и государства им необходима . Но не самородкам нужно защита , а самому обществу нужны знания и мудрость исходящяя от них.
          2. gridasov Онлайн
            gridasov 19 ноября 2017 19:32
            +2
            Цитата: Был Мамонт
            Вопрос.Почему?

            В любом деле есть процесс адаптации к новым условиям жизни и творче5ства , а есть и продуктивный период. Так вот в этот продуктивный период у развитого человека возникает "чуйка" . Поэтому лучше Путина нет по той причине , что он он в работающей системе ключевое звено.( И не надо путать с понятиями хороший или плохой по субъективными причинам ) Он ключевой узел хорошо работающей системы , которая сейчас на мировой арене противопоставлена интересам реальных хищников . И совершенно другое дело , что Путин не понимает , что сильный лидер хорош там где все наместники так же очень сильны , а в случае с Россией децентрализация власти должна быть еще более на дифференцированном уровне общества . Поэтому нужно развивать Россию на уровне среднего класса и делать это очень активно . Описывать что и как это потянет далее не буду.
            1. Был Мамонт Офлайн
              Был Мамонт (Был мамонт) 19 ноября 2017 19:43
              0
              Цитата: gridasov
              ... возникает "чуйка"

              "Чуйка" -это хорошо! Но это не дает ответ, что будет в России, когда следом придет человек без "чуйки". А, будет "бяка". Благодаря человеку с "чуйкой".
              1. gridasov Онлайн
                gridasov 19 ноября 2017 20:15
                +1
                Ну ладно ! Человек который в теме и чувствует изменения на уровне подсознательной реакции это уже половина успеха. Мне ли вам рассказывать , что любой специалист вырабатывает определенную моторику на свои действия , а поэтому не тратит много времени на осмысливание тех или иных событий . Это и называется -"чуйкой". Я не хочу повторятся , н Путин это очевидно , что самый ропытный политик на мировой арене . На него работает армия аналитиков , которые так же в рабочем процессе отлаженной системы. Пока там Трамп освоится на новом поприще и вольется в систему , а Путин работает и "чувствует мелодию процесса ". Он специалист своего дела и нам не судить его потому , что его поступки являются многоходовыми и алгоритмическими. И то , что нам порой кажется неразумным в последствии многие недооценивают конечными результатами. Поэтому , чтобы понять его и работу его команды нужно как минимум понимать много того , что недоступно простым людям .
    4. gridasov Онлайн
      gridasov 19 ноября 2017 15:35
      +3
      Вопрос ведь не в том . что американцы обогнали и воспользовались где-то Российскими разработками и сейчас выпускают высокотехнологическую продукцию, опережая нас на десятилетия. Вопрос в том , что Российские разработки могут вообще определить фундаментальное направление развитии и новых методов математического анализа и методов кодирования сверхбольших данных и производство принципиально новой элементной базы , а именно полнообъемных процессоров. И такой приоритет может растянуться уже на столетия и более
      1. Setrac Офлайн
        Setrac (Сергей) 19 ноября 2017 21:30
        0
        Цитата: gridasov
        Вопрос ведь не в том . что американцы обогнали и воспользовались где-то Российскими разработками и сейчас выпускают высокотехнологическую продукцию, опережая нас на десятилетия.

        Но ведь это же полнейшая хрень - что вы написали - средняя температура по больнице, в морге ноль, в палате плюс сорок, в среднем - комфортные 20 градусов по цельсию. В каждом случае надо рассматривать отдельно кто кого на сколько обогнал.
        1. gridasov Онлайн
          gridasov 19 ноября 2017 21:54
          0
          Если вы не видите общую картину по уровням перспектив ее развития и по темпам развития тех или иных направление процесса , то извините , я могу скрывать от очевидности более динамичные процессы , а вас буду" кормить" риторикой о банальностях , а в нужный момент просто решу свои вопросы. Поэтому в век динамично меняющихся событий пока вы будете рассматривать отдельные мелочи , другие уже будут далеко впереди. Просто нужно уметь переходить от частностей к общему и наоборот. Поэтому крайне важно , то о чем я говорю всегда -владеть методами анализа больших данных и понимать математические принципы построения пространственных взаимодействий.
          1. Setrac Офлайн
            Setrac (Сергей) 19 ноября 2017 23:01
            0
            Цитата: gridasov
            Если вы не видите общую картину по уровням

            Если вы не видите разницу между "общей картиной" и средними показателями", то ваши слова про
            Цитата: gridasov
            Просто нужно уметь переходить от частностей к общему и наоборот.

            и прочее - вообще теряют смысл, так как вы сами не понимаете про что пишете.
            1. CT-55_11-9009 Офлайн
              CT-55_11-9009 (Семён) 20 ноября 2017 17:19
              0
              Цитата: Setrac
              вообще теряют смысл, так как вы сами не понимаете про что пишете.

              Вы до сих пор читаете комментарии Гридасова? А Вы - герой, однако. Он много... эээ... чуши околонаучной несёт. Терминов много, стиль изложения - научный, но вот смысла - "на уровне плинтуса". Вытащите его на тему, в которой Вы разбираетесь, и убедитесь.
              1. Setrac Офлайн
                Setrac (Сергей) 20 ноября 2017 18:35
                0
                Цитата: CT-55_11-9009
                Вы до сих пор читаете комментарии Гридасова?

                До сих пор читаю? Да я ради них захожу на этот сайт.
    5. andrej-shironov Офлайн
      andrej-shironov 19 ноября 2017 15:39
      0
      :-) Это хорошо что будете за него голосовать снова! Просто боюсь он сильно расстроиться если за него хотя бы вы не проголосуете! Очень не комфортно ощущать себя в полном одиночестве ;-)
    6. Setrac Офлайн
      Setrac (Сергей) 19 ноября 2017 21:28
      +1
      Цитата: MOSKVITYANIN
      коммунизм когда-нибудь будет под запретом, как нацизм в Германии...

      Любая идеология - зло в чистом виде.
  21. gridasov Онлайн
    gridasov 19 ноября 2017 15:11
    +3
    Возникает вопрос: что дальше? Очевидно, что надо идти в третье измерение, создавать объёмные чипы. Тот, кто освоит эту технологию, совершит рывок вперёд и сможет делать электронику будущего.
    И ведь мы об этом твердим и твердим , что процессоры могут и должны быть объемными . К тому же основанными не на передачи одного последовательного импульса , а возможности формирования комплекса импульсов и все это эквивалентно взаимодействиям чисел натурального ряда.
  22. ТОР2 Офлайн
    ТОР2 (Юрий ) 19 ноября 2017 15:13
    +5
    Но я вам лучше скажу о том, что знаю хорошо, — о науке. Посмотрите, где она у нас была раньше и где сейчас!
    И как это отражалось на жизни советских людей. Много достижений советской науки пошло в серию? Если уж речь зашла об электронике не сложно сравнить гражданскую электронику того времени нашу и западную. Упущен был главный момент, наука для улучшения жизни людей, и наука сама для себя две разные вещи. Наука которая существует сама для себя является самоедской. В конце концов сама себя она и съела.
    1. gridasov Онлайн
      gridasov 19 ноября 2017 16:02
      0
      Ничто не упущено ! Вся жизнь построена построена как математическая модель , что каждое новое мгновение это жизнь событие с "чистого листа". При этом она не просто последовательна в причинно следственных связях , но и алгоритмична в изменении этих событий . Поэтому важно воспользоваться именно настоящим моментом и возможностями которые открываются.
    2. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 19 ноября 2017 18:29
      +7
      Цитата: ТОР2
      И как это отражалось на жизни советских людей. Много достижений советской науки пошло в серию? Если уж речь зашла об электронике не сложно сравнить гражданскую электронику того времени нашу и западную. Упущен был главный момент, наука для улучшения жизни людей, и наука сама для себя две разные вещи. Наука которая существует сама для себя является самоедской. В конце концов сама себя она и съела.

      Импровизация на тему: ТОРой, ещё ТОРее? laughing Незачёт. С конца 80-х я такого бреда уже наслушался, а говорившие(и говорящие) до сих плодами той науки пользуются и и не жужжат
      1. ТОР2 Офлайн
        ТОР2 (Юрий ) 19 ноября 2017 21:38
        0
        Давайте ка примерчики приведите. Я думаю многим будет интересно в какой гражданский сегмент эти научные плоды упали.
  23. Джек О’Нилл Офлайн
    Джек О’Нилл (Юрий) 19 ноября 2017 16:46
    +3
    2017-й год, в стране до сих пор пеняют на 90-е...
    Мы всегда отставали от Запада в таких технологиях, так как выделялось мало времени и средств. На мечтах и энтузиазме далеко не улетишь!
    У нас был уже "свой Айфон" - "Йотафон" назывался. В нем (Йотафоне), было китайское железо и американская ОС.
    Ммм, ммм, недавно в школах планшеты раздавали, типа наши, отечественные, а оказалось что иностранные, только купленные в втридорога.
    Вот когда наши выкатят камень нормальный, на котором можно будет играть, монтажить и т.д., тогда я поверил бы еще, что могли бы.
    У нас к сожалению, больше языком треплют, а не делом занимаются.
  24. кандидат Офлайн
    кандидат (кандидат) 19 ноября 2017 17:26
    0
    ...Под проекты талант собирают
    Их по миру потом отбирают
    Ну а если «мы сами с усами»
    То тогда уж «господь с вами»...
    1. gridasov Онлайн
      gridasov 19 ноября 2017 17:54
      +1
      А кто определяет , что талан есть действительно талантом . Если мы например говорим о том , , что тому же Алферову только и можно объяснить При этом сначала его -то и нужно научить методу анализа на основе функции постоянного значения числа , а только потом показать как можно использовать объемные транзисторы . И пояснить в чем суть того процесса , что эл. магнитный импульс выражается эквивалентом свойств между числами . Люди же не знакомые с этими фундаментальными принципами вообще не проникаются вопросом. . Поэтому Вы очень точно отметаете , что только Господь определяет дальнейшее развитие событий.
      1. Комментарий был удален.
  25. Oilpartizan Офлайн
    Oilpartizan (Иван) 19 ноября 2017 17:46
    +1
    у нас наука ... совершала рывок прежде всего из-за её военных применений.

    Эта фраза - единственно стоящая истина во всей этой коммунистической галиматье от Алферова.
    1. gridasov Онлайн
      gridasov 19 ноября 2017 18:12
      +3
      Очевидно , что вы не понимаете , чем отличается "игра в кубики" с определенными параметрами вариаций комбинаций от той игры где в исходные параметры введено на единицу более. Так и все достижения науки и техники крутятся вокруг исходных фундаментальных достижений, а чтобы совершить прорыв необходимы новые открытия. И если это понятно . то, что американцы , что русские , что китайцы и европейцы то все сидят на "одних качелях" с попеременным успехом в превосходстве , которое не определяет первенства ни кому.
    2. badens1111 Офлайн
      badens1111 (влад) 19 ноября 2017 19:14
      +1
      Цитата: Oilpartizan
      у нас наука ... совершала рывок прежде всего из-за её военных применений.
      Эта фраза - единственно стоящая истина

      Так ..а на вашем благословенном западе,не ВПК есть двигатель прогресса?Ох и ограниченное же у вас знание..Интернет,это что?В чистом виде военная разработка.
      Джипы расхваленные что это?В чистом виде утилитарная вещь,разработанная для военных,адаптированная к гражданскому применению и таких примеров массам с вашими либеральными воззрениями,что то болтать против Алферова,человека с мировым именем,попросту неумно и выглядит смешно.
  26. Oilpartizan Офлайн
    Oilpartizan (Иван) 19 ноября 2017 18:52
    0
    Как проходили выборы в советское время? В Академию приезжал товарищ Суслов и говорил: «Мстислав Всеволодович Келдыш написал заявление с просьбой освободить его от обязанностей президента по состоянию здоровья. Вам выбирать, кто займёт эту должность. Но нам кажется, что хорошая кандидатура — Анатолий Петрович Александров. Мы не можем настаивать, мы просто высказываем своё мнение». И мы выбрали Анатолия Петровича, он был замечательным президентом.


    Для таких как он, любой президент по указке сверху - замечательный.
    Захребетник власти.
    1. badens1111 Офлайн
      badens1111 (влад) 19 ноября 2017 19:17
      +2
      Цитата: Oilpartizan
      .[/i]


      Для таких как он, любой президент по указке сверху - замечательный.
      Захребетник власти.

      Ну надо же..не соизволите ли рассказать почтенному сообществу,чем вы знамениты,в каком так сказать научном сообществе вы "прогремели " так,что бы осуждать и обсуждать ученого с мировым именем?
      Ненависть либерала,к человеку иных взглядов, глаза застит и заставляет ядом исходить?
  27. senima56 Офлайн
    senima56 (Николай) 19 ноября 2017 19:13
    0
    "Если бы не 90-е ... " СССР сохранился бы и много чего... "Спасибо" америкосам и Михуилу Сергеевичу!
  28. Oilpartizan Офлайн
    Oilpartizan (Иван) 19 ноября 2017 19:44
    0
    Ереванский завод "Наири" делал первые серийные ЭВМ для всех предприятий и учебных заведений СССР.
    Но на перфоркартах, в конце 80-х прошлого века.
    Капиталисты он этого способа ввода данных отказались к началу "холодной войны".
    Поэтому великий теоретик Алферов, волею случая и "за компанию" попавший в обойму Нобелевских лауреатов сильно ошибается по поводу айфонов в СССР.
    По признанию самого Алферова технический прогресс в СССР возможен только в случае войны.
    Войны не было и нет.
    И Айфона нет.
    И не будет.
    1. gridasov Онлайн
      gridasov 19 ноября 2017 20:24
      0
      Я думаю . что вы не совсем точно оцениваете ситуацию. Во первых риторически война идет постоянно и никогда не заканчивается потому , что все в прямом и переносном смысле в любой момент времени борются за свое существование . А то , что не стоит недооценивать американцев это так же факт . Почему они должны были бы копировать Алферова или другие открытия которые были преданы всеобщему обозрению . Они ведь так же постоянно в процессе и любая информация это импульс для их собственных открытий . Поэтому надо понимать , что оппоненты не будут копировать достижения , если конечно это не касается фундаментальных открытий , тогда они вообще покупают или уничтожают все на корню. При этом русские на удивление одновременно и талантливы , но и не предприимчивы и не дальновидны. Они плодят на благоприятных почвах таланты , а их плодами умело пользуются и зарабатывают приоритеты-другие
    2. Был Мамонт Офлайн
      Был Мамонт (Был мамонт) 19 ноября 2017 20:29
      +1
      Цитата: Oilpartizan
      По признанию самого Алферова технический прогресс в СССР возможен только в случае войны.

      Это , когда же он такое говорил? А, то , что оборонка , и не только у нас, "локомотив прогресса"-это только в яслях не знают.
      Цитата: Oilpartizan
      Капиталисты он этого способа ввода данных отказались к началу "холодной войны".

      И у всех капиталистов уже были суперкомпьютеры. Гы-ы-ы. Скажем, еще в середине 90-х во Франции были не редкость ЧБ мониторы.Это говорит о том, что они "тупыe"?
      А, мы летали в космос с помощью счётов? Да? Видели такой прибор?
      Могу уверенно сказать , что ВСЕ предприятия СССР уже в начале 70--х были оснащены ЭФБМ. Нашими.С примесью ГДР-овских. О калькуляторах не говорю, это было само собой. Знаю потому как занимался ремонтом ВТ с середины 70-х. Кстати, все ремонтные предприятия по ВТ подчинялись непосредственно Комитету в Москве.
      Сказала бы партия -надо, был бы и айфон.
      1. Карен Офлайн
        Карен (Карен) 20 ноября 2017 14:47
        0
        Болгарский забыли, "Правец" кажется.
  29. alta Офлайн
    alta (Анатолий) 19 ноября 2017 21:09
    0
    Цитата: hamkan
    Цитата: мичман
    Поэтому Алферов прав, мы могли Айфоны выпускать самостоятельно, если бы евреи из США и наши евреи не вошли бы в сговор..

    Алфёров ( кстати ) то же еврей laughing

    Зачем же Вы тайну Алферова ракрыли ?
    1. hamkan Офлайн
      hamkan 19 ноября 2017 21:27
      +1
      Цитата: alta
      Цитата: hamkan
      Цитата: мичман
      Поэтому Алферов прав, мы могли Айфоны выпускать самостоятельно, если бы евреи из США и наши евреи не вошли бы в сговор..

      Алфёров ( кстати ) то же еврей laughing

      Зачем же Вы тайну Алферова ракрыли ?

      ну это что бы мичман , имеющий честь в каждом комменте,
      немножко подвспомнил , что СССР развалили именно номенклатура к коей он имел непосредственное отношение .
      А не кивать в каждом комменте то на евреев , то на хохлов -- при этом утверждая что он имеет честь , в какое место он её имеет - интересный вопрос.
      Что то не помню в 1991 г его на баррикадах ?
      1. Карен Офлайн
        Карен (Карен) 20 ноября 2017 14:45
        0
        Цитата: hamkan
        Что то не помню в 1991 г его на баррикадах ?

        А я, вот, помню, кто там на баррикадах был из моих знакомых... евреи и уровня областных судей :)
  30. nezvaniy_gost Офлайн
    nezvaniy_gost 19 ноября 2017 23:21
    +1
    Если бы не 90-е , про айфоны в СССР бы никто и не знал.
    Ну, может быть кроме отпрысков партхозноменклатуры.))
    1. Комментарий был удален.
  31. hamkan Офлайн
    hamkan 20 ноября 2017 06:53
    +1
    Цитата: Карен
    И с какой стати другие национальности (кроме с востока) переехали бы сюда обживать каменистую почву или болота?
    У нас немало евреев живёт, с многими раньше дружил.
    Физиков-евреев сюда манило из-за отсутствия юдофобства.
    Признанная одним из лучших XX века книжка написана проживающим здесь. Агеев, "Роман с кокаином".

    Ну да , во все остальные респуьлики ехала , а вот в Армению - никак.
    Особенно мне понравилось про камни и болота - в Израиле конечно метровый черонозём , ну да оставим это .
    Как будто кроме чем пахать на земле , больше народу( приезжему ) нечем заниматься.
    Да только ни ехали, не было в Армении приезжих , не уживался с вами никто.
    Да и как ?
    Насчёт евреев в армении - не рассказывайте -- не было или были единицы не меняющие общей картины , ну а насчёт отсутствия юдофобства -- свои комменты почитай laughing
    Хотя русских в армении - то же был мизер .
    Странно , что про армянскую диаспору Вы как то стороной обошли. Так почему армян за пределами Армении живёт на порядок больше чем в самой Армении и этот исход продолжается ? wink
    1. Карен Офлайн
      Карен (Карен) 20 ноября 2017 09:59
      0
      По чернозёму в Израиле оно, конечно, Моисей умудрился-таки вывести евреев в единственное место на БВ, где нет нефти...но ведь главное закрепиться, а потом всех арабов убедить, что они потомки исламизированных когда-то евреев. А до этого награбленными евреями богатствами можно и коммунизм построить в отдельно взятой государстве...
      ______

      По евреям в Армении.
      Харитон, к примеру, бизнес тут собственный поставил параллельно с физисследованиями, "Орлов"/Гинзбург вообще оставил недобрую память... Гл. инженер ЕрАЗ, если правильно помню, был рижский еврей, и из Японии деньги получал за свои рацпредложения. Первый миллионер из кооперации был еврей с армянской фамилией, первое СП... и у них в сейфах лежали незаполненные договора с соросятами с поставленной печатью.
      _____
      Про причины исхода отсюда населения не раз писал...
  32. Немезида Офлайн
    Немезида 20 ноября 2017 09:21
    +3
    А сейчас вам кто не дает айфоны делать,вместо памятников Ельцину? Может проблема уже не в 90-х,а в том кто сейчас в кремле,сенате и думе?
  33. Cop Офлайн
    Cop (Валентина) 20 ноября 2017 12:10
    +2
    Вроде уважаемый человек, а такое пишет......
    .....мы вышли на второе место в мире по производству продуктов питания на душу населения!

    После этих слов, мне так и видится мясная лавка где-нибудь в Урюпинске, в которой не сорок сортов колбасы как в немецкой, а всего лишь двадцать......
    1. bk316 Офлайн
      bk316 (Владимир) 20 ноября 2017 13:27
      +2
      А какое отношение количество сортов имеет отношение к объему производства?
      Сразу видно Вы не физик.
      1. Cop Офлайн
        Cop (Валентина) 21 ноября 2017 01:09
        +1
        А какое отношение количество сортов имеет отношение к объему производства?

        Самое прямое, чем больше производство, тем больше сортов.....
        Сразу видно Вы не физик.

        Не физик, я - инженер....
  34. Комментарий был удален.
  35. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  36. Dzafdet Онлайн
    Dzafdet (Сергей) 21 ноября 2017 15:42
    0
    Чтобы это всё реализовать надо вернуть социализм , вот только не полностью. сохранив малые предприятия и частников. И у брать от власти и экономики марсиан , типа Чубайса...Мечты, мечты... hi
    1. w70 Офлайн
      w70 (Сергей ) 22 ноября 2017 07:11
      0
      А в Финляндии не социализм?
      1. Cop Офлайн
        Cop (Валентина) 22 ноября 2017 11:40
        +1
        А в Финляндии не социализм?

        Какой основной принцип социализма? Правильно. Кто не работает тот ест! В Финляндии именно так.
Картина дня