Военное обозрение

Офицер ВВС США пожаловался на F-22 Raptor и на российских лётчиков

136
Командование соединениями американских ВВС выражает неудовлетворение в связи с тем, что у США нет возможности осуществлять полноценное наблюдение за действиями российской военной авиации в Сирии. В частности, приводится заявление командира 95-й экспедиционной эскадрильи ВВС США для издания «Aviation Week». Эскадрилья базируется на одном из аэродромов Объединённых Арабских Эмиратов.


Офицер рассказал журналистами издания о том, что американской коалиции становится всё сложнее отслеживать маршруты перемещения самолётов ВКС России. По его словам, обнаружился важный недостаток у новейших американских истребителей F-22. Самолёты не имеют набора инфракрасных устройств и специализированной оптики, способных позволить вести наблюдение в ночное время суток. Американский военнослужащий отмечает, что у F-15 и у F-35 такие возможности есть, но чаще для патрулирования сирийского неба командование ВВС США использует именно F-22.

Из интервью в упомянутом издании:
Также у нашего самолёта (F-22) нет возможности самостоятельно передавать информацию через тактическую систему Link 16, используемую другими самолётами ВВС США. Самолёт слабо интегрирован в единое информационное пространство при выполнении операций. Пилоты вынуждены использовать обычные рации и в радиоэфире озвучивать то, что видят перед собой. Кроме того, у нас нет нашлемной системы целеуказания. Нам приходится буквально вертеть головой и искать чужой самолёт, который видели некоторое время назад. Всё это вместо того, чтобы знакомиться с координатами этого самолёта на шлеме. Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают.


Офицер ВВС США пожаловался на F-22 Raptor и на российских лётчиков


Офицер ВВС США:
Я даже не могут сказать, следят ли русские за этой частотой или нет.
Использованы фотографии:
Википедия
136 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 21 ноября 2017 07:08 Новый
    +27
    но те на сигналы не отвечают.
    - это ниже нашего достоинства ! stop
    1. volodya
      volodya 21 ноября 2017 07:11 Новый
      +14
      Цитата: Uncle Lee
      но те на сигналы не отвечают.
      - это ниже нашего достоинства ! stop

      А кто их туда звал?
    2. сибиралт
      сибиралт 21 ноября 2017 07:26 Новый
      +13
      И в чем не прав американский летчик? Хреново им в Сирии, да и только. laughing
      1. kip96
        kip96 25 ноября 2017 13:23 Новый
        +1
        Остаётся их только пожалеть!
    3. Джедай
      Джедай 21 ноября 2017 07:35 Новый
      +16
      Володя, привет ! hi
      Цитата: Uncle Lee
      это ниже нашего достоинства !

      Чтобы американцы поняли твои слова им прежде всего надо растолковать что это такое "достоинство". soldier
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 21 ноября 2017 08:02 Новый
        +8
        Привет Макс ! hi У них и слова "совесть" нет !
        1. Джедай
          Джедай 21 ноября 2017 08:05 Новый
          +7
          Именно это я и имел ввиду: слишком много есть понятий у нас, чуждых западному менталитету.
          1. Монос
            Монос 21 ноября 2017 08:54 Новый
            +25
            Доброго утра всем! hi
            Тепловизора и ПНВ нет; слушают их частоты или нет не знают; что происходит вокруг не видят... Феерично! Сильнейшая армия на планете с лучшей техникой... Кажется так недавно сказал Трамп? smile
            1. Джедай
              Джедай 21 ноября 2017 09:04 Новый
              +7
              Привет, Витя! hi
              Цитата: Монос
              Сильнейшая армия на планете с лучшей техникой... Кажется так недавно сказал Трамп?

              Многие грешат, выдавая желаемое за действительное. wink
            2. okko077
              okko077 21 ноября 2017 11:34 Новый
              +7
              У них F22 слабо интегрирован в информационную систему. А у нас СУ -57 вообще не интегрирован и информационной системы у нас вообще нет...А наши урята с пафосом обсуждают недостатки тех систем , которых у нас вообще нет. И если у нас есть тепловизоры и ночные системы наблюдения, то передавать информации полученную с их помощью нечем и некуда. Также, как пи_ндосы орать будет в эфир....Разницы никакой.... Уря........
              1. Монос
                Монос 21 ноября 2017 12:40 Новый
                +14
                Цитата: okko077
                А у нас...

                Тоже феерично. smile "Всё пропало!!! Караул!!! Мы все умрём!!!" Скорую вызвать? laughing
              2. xtur
                xtur 21 ноября 2017 14:25 Новый
                +11
                >А наши урята с пафосом обсуждают недостатки тех систем , которых у нас вообще нет

                начнём что ли...
                1) Во первых я не ваш, т.к, как минимум, живу не в РФ и являюсь патриотом страны своего проживания, из которой я никуда не уезжал.
                2) Во вторых я не уролог и не урюлог, хотя уважаю русские ВС
                3) В третьих, ты просто ... вводишь людей в заблуждение, откуда следует много выводов - типа ты на зарплате, у тебя пониженная социальная ответственность(ц). Информационная система была, начиная с Миг-31, а про способность видеть/засекать врага ночью и говорить нечего. Так же ни разу не слышал жалоб на эргономику

                а всё это имеет значение потому, что я считаю Ф-22 выдающимся распилом
                1. okko077
                  okko077 21 ноября 2017 14:39 Новый
                  +2
                  У вас проблемы с головой, это раз. Я вас ещё не трогал, это два. Какая зарплата ? И самое главное, меня не интересует мнение какого-то пи_ндоса. Я здесь на форуме с людьми общаюсь, причём здесь вы ?
                  1. xtur
                    xtur 21 ноября 2017 14:55 Новый
                    +4
                    >> 3) В третьих, ты просто ... вводишь людей в заблуждение... у тебя пониженная социальная ответственность(ц)

                    >У вас проблемы с головой, это раз.

                    понимаешь, что такое мужчина с пониженной социальной ответственностью(ц) ? Это ...гей

                    т.е я назвал тебя геем, но сделал это таким образом, что понять это надо было с включением моска. Оказалось, что его у тебя нет - ты провалил простейший тест на моск, иначе ты ответил бы на моё обвинение по другому

                    т.ч неча на зеркало пенять, коли рожа крива
                    .

                    ЗЫ. И таковы все защитники хищника, в строгом соответствии с тем, что я сказал в первом сообщении - у них сразу отключается моск и теряется возможность контакта с внешним миром, как только до них доходит ключевая запускающая фраза "Ф-22"/"Раптор"/"Хищник"

                    Чьорд, почему все они настолько предсказуемы ?

                    ЗЫЗЫ. Я реквестирую иконку фейспалма в коллекцию иконок. И что нибудь для адекватного выражения язвительности, с таким ограниченным набором средств выразительности ничего не остаётся, как материться :-;
                    1. Комментарий был удален.
                    2. NN52
                      NN52 21 ноября 2017 21:40 Новый
                      +8
                      xtur

                      Это Ваши высказывания ниже...

                      "понимаешь, что такое мужчина с пониженной социальной ответственностью(ц) ? Это ...гей"


                      "ЗЫЗЫ. Я реквестирую иконку фейспалма в коллекцию иконок. И что нибудь для адекватного выражения язвительности, с таким ограниченным набором средств выразительности ничего не остаётся, как материться :-;"

                      Вы больной.... Признайтесь себе...
                      (НЕКСУС прошу не вмешиваться)
                      1. xtur
                        xtur 24 ноября 2017 08:50 Новый
                        0
                        >Вы больной.... Признайтесь себе...

                        если у тебя с анализом и пониманием текста такие же проблемы, как и любезного капитана, то тебе надо для начала просто изучить мат.часть. Знаешь, кого назвал ваш Верховный Главнокомандующий женщинами с пониженной социальной ответственностью ?
                        Он так назвал проституток. И это - это мем, который ввёл ваш Верховный Главнокомандующий, а так же урок высокого уровня владения русским языком
                        Мужчина, который даёт другим мужчинам, это гей.

                        Это простая логика, и простейшее, даже не знание матчасти, а уважение к усилиям Главкома по установлению определённых стандартов общения. Как называется человек, который игнорирует усилия Верховного Главнокомандующего по внедрению определённых стандартов коммуникации/общения/навыков пользования русским языком ?
                        Его можно назвать разпи*дяем, неадекватом, предателем, хамом...
                        По разному, но нелестно, очень нелестно

                        >(НЕКСУС прошу не вмешиваться)

                        Только сам Главком может отменить свои усилия по продвижению определённых стандартов пользования русским языком.
                2. karabas-barabas
                  karabas-barabas 21 ноября 2017 20:53 Новый
                  0
                  Цитата: xtur
                  Информационная система была, начиная с Миг-31


                  Вы похоже не знаете, что такое- единая информационная система, или возможность ведения сетецентричной войны. Этим пока даже не пахнет пока, всё что известно, андромеда, или как её там, пока что дальше уровня слухов не вышла, в то время как в НАТО уже лет 20 стандарт. При чём в НАТО не в каждой отдельной армии, а все друг с другом связянны информационной сетью. И Рапторы так же в эту сеть интегрированны, как и у пилотов есть нашлемная система целеуказания, хоть и не такая продвинутая, как у Ф-35. То ли статью не так перевели, то ли чего недорассказали. Верится не очень, что пилоты Рапторов будут ныть и рассказывать подобное каким-то журналистам, тем более, если проблема до сих пор в наличии (мол, ничего ночью не видим, приходится головой крутить в поисках русских самолётов и в темноту в рацию орать..), похоже на очередные хибины..
                  1. NN52
                    NN52 21 ноября 2017 21:47 Новый
                    +9
                    Карабас , типа Барабас...

                    Ответьте пжл на вопрос, чем в НАТО все связаны в единую инф сеть?
                  2. xtur
                    xtur 24 ноября 2017 08:59 Новый
                    +1
                    >Вы похоже не знаете, что такое- единая информационная система, или возможность ведения сетецентричной войны

                    не люблю такой способ аргументации, но сейчас он в самый раз - сынок, единая информационная система в войсках существовала ещё в СССР, у которой американцы свистнули и концепцию, и способы организации - сейчас они это называют доктриной Ахромеева, что ли.
                    Я лично работал на технике, которая автоматически проделывала кучу вычислений, передавала их вниз, подчинёным, и общалась с верхним уровнем, которому уже подчинялись мы. И компьютеры тоже были на борту нашей техники - серийной техники, подчёркиваю

                    Это было в лохматых, уже 80-х гг прошлого века. Так что не мели языком, если вообще не в теме.

                    >То ли статью не так перевели, то ли чего недорассказали

                    а в чём проблема, защитник нытиков и распильщиков - найди оригинал и переведи сам, проведи исследование и докажи, что интервью фейковое. Или ты только языком молоть умеешь, и хаять отечественные достижения ?
                    1. karabas-barabas
                      karabas-barabas 24 ноября 2017 19:40 Новый
                      0
                      О чём Вы вообще рассказываете?? Хотите сказать, в 80х были ТФТ Мониторы с картами и информацией в живом времени?? В НАТО начиная от комвзвода с планшетиком, вплоть до коммандных центров есть единая информационная система, с широкополосной связью, позволяющая вв живом времени массу информации передовать, вполть до видеосигналов высокого разрешения. В Российской армии даже различные роды войск друг другом не связанны обычными рациями! Наводкой для артиллерии и ВВС занимаются наводчики с лазерными указками. Конечно над этим работали и работают, но до реализации ещё как до луны пешком. Языком чешут тут только уряя-патриоты, полностью игнорируя реальность, а перечисление фактов называют - "хаяньем всего русского оружия".
                      1. xtur
                        xtur 25 ноября 2017 14:06 Новый
                        +1
                        >О чём Вы вообще рассказываете??

                        Так речь именно о том, что мало того, что ты вообще себе не представляешь вопрос, о котором вызвался быть судьёй, так ты ещё и понятия не имеешь вообще, что такое сеть.

                        Я не собираюсь быть тебе учителем. но повторю то, что уже сказал (вдруг ты не такой безнадёжный, как представляешься себе) :
                        1) У СССР уже в середине 80х гг прошлого века была развернутая система управления, назовём её первой версией ( И да, если на машинах были компьютеры, то были и мониторы. )
                        2) Именно у СССР США позаимствовала саму концепцию компьютерного управления войсками, увидев своими глазами, насколько такая система повышает эффективность боевых действий.

                        PS. Сделай над собой усилие, перестань быть быдлом, и пойми простую истину - между великими державами не бывает (а вернее они исключительно редки) окончательных технологических прорывов и отрывов, это бесконечная игра, в которой они бесконечно учатся друг у друга, и изобретение одного сразу же заимствует другой, часто даже улучшая, и заставляя, теперь уже соперника догонять.

                        PSPS.
                        Про артиллерию ты ещё меньше в теме, чем с сетевыми системами управления
                      2. dmitry.kashkaryow
                        dmitry.kashkaryow 27 ноября 2017 19:52 Новый
                        0
                        Скажите, а что будет делать эта информационная система, когда спутники связи превратятся превратятся в звёздную пыль? По логике вещей серьёзный международный мордобой должен начаться именно с этого. Как прошлая началась с диверсантов рвущих прифронтовую телефонную сеть. Может тогда указки станут преимуществом?
              3. НЕКСУС
                НЕКСУС 21 ноября 2017 19:18 Новый
                +7
                Цитата: okko077
                У них F22 слабо интегрирован в информационную систему.

                При конфликте с равным технологически противником,будь то Ф-35 или Ф-22 ,при своей интеграции в информационные системы ,первым делом лишаться именно этой интеграции,потому что первейшему уничтожению подлежать именно системы связи,спутники,РЛС и тд...и тогда возникает вопрос-А С ЧЕМ ОСТАНЕТСЯ ЯЩЕР ТОГДА? И какого он поколения тогда будет ,в отсутствии этой самой сетецентрики?м.
                1. karabas-barabas
                  karabas-barabas 21 ноября 2017 21:08 Новый
                  0
                  Цитата: НЕКСУС
                  первым делом лишаться именно этой интеграции,потому что первейшему уничтожению подлежать именно системы связи,спутники,РЛС и тд...


                  И как эти спутники сбивать собрались? Высота их орбиты Вам хоть известна? И в общем, Вы много знаете о инфраструктуре информационной системы НАТО, в курсе, что там и без спутников, на каждом ЛА, или колёсно-гусенечной технике стоят приёники и передатчики и все друг с другом не только через спутники, но и различными ЛА. от вертолёта, до ДРЛО и БПЛА, а так же на прямую связанны.. Это как бы сеть и сбив какие-то спутники (что по моему невозможно, так как они 30 тыс.км над землёй летают), мало что изменится, разве что Глобал Хавки всякие потеряют один из 3х каналов связи. Единственная эффективная противомера, это собственная, хорошо защищённая сетецентричная система, интегрированная во все роды войск и освоенна. То что Вы пишете, это утопия, извините.
                  1. НЕКСУС
                    НЕКСУС 21 ноября 2017 21:19 Новый
                    +5
                    Цитата: karabas-barabas
                    И как эти спутники сбивать собрались?

                    Представляете,как мы ,так и матрассы создают истребители спутников.Скажу больше,программа ИС(истребитель спутника) у нас была еще в СССР причем действующая. А про С-500 Прометей вы видимо ничего не слышали,или А-235 Нудоль,у которых первостепенная задача мониторинга и контроля ближнего космоса.
                    Цитата: karabas-barabas
                    Вы много знаете о инфраструктуре информационной системы НАТО, в курсе, что там и без спутников, на каждом ЛА, или колёсно-гусенечной технике стоят приёники и передатчики и все друг с другом не только через спутники, но и различными ЛА. от вертолёта, до ДРЛО и БПЛА, а так же на прямую связанны.

                    А комплексы РЭБ на кой создаем?м. Ракеты,которые заточены под уничтожение РЛС .
                    Цитата: karabas-barabas
                    То что Вы пишете, это утопия, извините.

                    То что вы пишите,бред сивой кобылы,от незнания и непонимания.Вот это есть действительность.
                    1. karabas-barabas
                      karabas-barabas 24 ноября 2017 19:26 Новый
                      0
                      Цитата: НЕКСУС
                      То что вы пишите,бред сивой кобылы,от незнания и непонимания.Вот это есть действительность.


                      Бред и фантазии юных фантастов, это Ваши комментары, при чём почти все, абсолютно не соприкасающиеся с реальностью. Истребители спутников создавались для истребления развед-спутников ближайшей орбиты, эти спутники приходилось запускать с топливом, чтоб постоянно корректировать траекторию, так как слишком близко к земле. Именно об этих спутниках была речь, а не коммуникационых, которые летают на орбитах выше 20-25 тыс км!!! Что-та там представлять и фантазировать, это не моё, так что если РФ создаёт комплексы уничтожения коммуникационных спутников, факты в студию, потому что сильно сомневаюсь что Вы в теме и вообще понимаете о чём пишете. А-235 Нудоль это как и С-500 только проекты, это во первых, а во вторых, при чём тут уничтожение спутников??? А-235 должна заменить ПРО для защиты исключительно Москвы А-135, когда же её до ума доведут стоит в звёздах. Про С-500 создаётся против Топоров, опять, при чём тут спутники??? Ну и очередной баян про всемогущий РЭБ..., Вы даже близко не понимаете что это такое и каким образом этот РЭБ должен лишить НАТО связи, но у Вас столько самоуверенности, что Вы себе позволяете хамить. Вам сколько лет, 15 что-ли? Ведите дискуссию достойно.
                      1. НЕКСУС
                        НЕКСУС 24 ноября 2017 19:30 Новый
                        +4
                        Цитата: karabas-barabas
                        Бред и фантазии юных фантастов, это Ваши комментары, при чём почти все, абсолютно не соприкасающиеся с реальностью.

                        Прочел ваши сопливые фантазии...понял,что не с кем говорить от слова совсем.
                        Особенно понравился ваш перл про С-500 и топоры...основная задача Прометея-это мониторинг ближнего космоса и перехват боеголовок МБР. Именно потому она затачивается на перехват гипер скоростных целей,равно как и Нудоль.
                        Ну да ладно,продолжайте веселить народ. lol
              4. vel pro
                vel pro 21 ноября 2017 19:30 Новый
                0
                уряяяяяяя слава укрозадым
              5. Радио-няня
                Радио-няня 21 ноября 2017 20:34 Новый
                0
                Зачем кому-то передавать? Засек - вали!!! А за остальными ДРЛО посмотрит...
            3. opus
              opus 21 ноября 2017 18:23 Новый
              +2
              Цитата: Монос
              Тепловизора и ПНВ нет; слушают их частоты или нет не знают; что происходит вокруг не видят... Феерично!

              Не читайте с утра топвар, да ещё статьи безыимянного аффтора.

              Цитата: Автор
              Офицер ВВС США пожаловался на F-22 Raptor

              угу.Так ему и разрешили

              Lt. Col. “Ox” вообще-то о другом несколько
              The Russians fighters—primarily Sukhoi Su-30s, Su-35s, Su-27 Flankers and Su-17 Fitters—have not made moves to attack U.S. or coalition forces, but their proximity to the ground troops is threatening, said Ox, who requested partial anonymity to discuss sensitive operations. Russian fighters regularly fly within range of coalition ground forces for twenty or thirty minutes at a time, he added.

              For Ox and his pilots, it’s often tough to tell whether the Russian aircraft are deliberately testing their boundaries, or if such events are just honest mistakes. But as ground forces squeeze ISIS into a smaller and smaller area, these “uncomfortable” incidents are becoming more frequent, he said.

              “We have to use our judgment to figure out, is this somebody getting close to attack our guys? Or is this somebody that is just flying a wide pattern?” Ox said. “You don’t know if they are doing this to test us, to see what our response is, or if it’s completely innocent. That’s the call that we have to make every day.”

              Responding to these incidents is made even more challenging by the increasingly congested airspace, Ox said. The Raptor pilots must very quickly deconflict coalition forces in the area to make sure they have enough space to monitor the Russians and run interference if need be.

              Potentially threatening aircraft are often close enough to see visually, but the busy airspace makes identifying their type and allegiance a challenge, Ox said. This is particularly difficult at night because the Raptors do not have the advanced electro-optical/infrared capability integrated into the F-35 or fourth-generation fighters via external pod.


              а Шелл, подполковник ВВС США и командир этой эскадрильи не может нахвалиться "Рапторами"
              Самолет выполняет свою задачу «безукоризненно», даже в миссиях, для которых он не был преднавзначен

              Overall, the most important thing the Raptor brings to the OIR fight is air superiority, Shell says. “Our ground troops have not been attacked from the air since April 15, 1953, and that is because of the U.S. Air Force providing air dominance,” he adds. “The F-22 is the primary provider of air superiority in Operation Inherent Resolve.”


              Цитата: Автор
              Самолёты не имеют набора инфракрасных устройств и специализированной оптики, способных позволить вести наблюдение в ночное время суток.

              what

              РЛС AN/APG-77 . Дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м2 — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI)
              Зачем ему ОЭС на 30-40 км?

              =================================================
              ===========
              Самолёт оборудован интегрированной системой связи, навигации и идентификации, изначально созданной фирмой TRW. В её состав входит система радиолокационного опознавания — «свой-чужой», а также защищённые и помехоустойчивые каналы IFDL и Link-16 JTIDS.
              На самолете реализована схема как приёма, так и передачи данных по каналу IFDL между другими F-22, тогда как канал Link-16 JTIDS по соображениям улучшения радиолокационной малозаметности реализован только для приёма данных.
              1. Радио-няня
                Радио-няня 21 ноября 2017 20:38 Новый
                0
                А эти "дивайсы" точно прицеплены к самолету? или "вы можете апгрейдить свой летак" нашими девайсами...." За ваши деньги??? У них наверно тоже есть модели: база, полу-люкс, люкс, топ и прочая...
                1. opus
                  opus 21 ноября 2017 23:55 Новый
                  +3
                  Цитата: Радио-няня
                  А эти "дивайсы" точно прицеплены к самолету?

                  няня... вы с кем базарите?

                  Су-35C / Т-10БМ - конструкция самолета полностью перепроектирована

                  новое БРЭО, новая современная ИУ, радиолокационная система управления (РЛСУ) с многофункциональной РЛС с пассивной ФАР Н035 "Ирбис" / "Ирбис-Э". В линейных элементах фюзеляжа и носках крыла планируется разместить дополнительные антенны РЛС L-диапахона. Самолет оснащен оптико-электронной локационной станцией для обнаружения целей. Набор приборов в кабине пилота включает в себя 2 цветных LCD-дисплея и индикатор на лобовом стекле.

                  1.ОЛС-35 - оптико-локационная станция, установлена в носовой части самолета перед кабиной пилота справа. Обеспечивает обнаружение целей в оптическом (ТВ-канал) и инфракрасном (тепловизор) диапазанох, а так же включает в себя лазерный дальномер-целеуказатель. ОЛС-35 отличается по элементной базе и программным алгоритмам от ОЛС самолетов Су-27 и Су-30.
                  Зона обзора и автоматического сопровождения - 90 град по азимуту и от -15 до +60 град по углу места
                  Дальность обнаружения бесфорсажной воздушной цели (передняя / задняя полусферы) q<15°:
                  - 50 / 90 км
                  - 80 км (в ходе первого этапа ГСИ в 2011 г.)
                  Дальность измерения до наземной цели - 30 км
                  Дальность измерения до воздушной цели - 20 км
                  Точность измерения дальности - 5 м
                  Количество одновременно сопровождаемых в ИК-диапазоне воздушных целей - 4
                  2.Комплекс средств радиоэлектронного противодействия:
                  - аппаратура радиотехнической разведки - диапазон рабочих частот - 1,2...40 ГГц
                  - аппаратура постановки активных помех - диапазон рабочих частот - 4...18 ГГц
                  - контейнеры активных помех групповой защиты - диапазон рабочих частот - 1...4 ГГц
                  Цитата: Радио-няня
                  У них наверно тоже есть модели: база, полу-люкс, люкс, топ и прочая...

                  ну дык приведите
                  Ф-22 эконом,первый класс, бизнес
                  чего помелом то кал в горшке бульбитуировать?
                  Цитата: Радио-няня
                  У них наверно тоже есть
        2. ihappy
          ihappy 21 ноября 2017 17:48 Новый
          0
          Не надо врасть пожалуйста. Есть у них такое слово и даже более, понятие такое есть.
          http://wooordhunt.ru/word/conscience
      2. pjastolov
        pjastolov 21 ноября 2017 08:19 Новый
        +16
        Цитата: Джедай
        Чтобы американцы поняли твои слова им прежде всего надо растолковать что это такое "достоинство".

        они уже все знают, Макс Привет hi
        1. Джедай
          Джедай 21 ноября 2017 08:29 Новый
          +5
          Привет, Володя! hi Картинка - зверь! Вот пусть и тренируются. lol
          1. pjastolov
            pjastolov 21 ноября 2017 08:34 Новый
            +6
            Тренировки идут полным ходом, и давно
        2. Viktorfi
          Viktorfi 21 ноября 2017 08:58 Новый
          0
          Русская готовится к встрече с американцами

          1. NordUral
            NordUral 21 ноября 2017 09:04 Новый
            +15
            Потешь себя, дружок.
          2. pjastolov
            pjastolov 21 ноября 2017 09:07 Новый
            +3
            Все возможно, а у полосатых что лучше?
            Количество запусков космических аппаратов в РФ и США в 2004-2010:

            2005
            Россия - 26 удачных, 3 неудачных
            США - 11 удачных, неудачных нет

            2006
            Россия - 25 удачных, 2 неудачных
            США - 18 удачных, 1 неудачный

            2007
            Россия - 26 удачных, 1 неудачный
            США - 18 удачных, 2 неудачный

            2008
            Россия - 27 удачных, 1 неудачный
            США - 15 удачных, 1 неудачных

            2009
            Россия - 32 удачных, неудачных нет
            США - 24 удачных, 1 неудачный

            2010
            Россия - 30 удачных, 1 неудачный
            США - 16 удачных, неудачных нет
          3. Виктор Дубовицкий
            Виктор Дубовицкий 21 ноября 2017 10:18 Новый
            +6
            [quote=Viktorfi]Русская готовится к встрече с американцами

            Обычная авария Этому фильму 30 лет. И такое впечатление, что очередная ж.......а радуется, что русские не сбили вражескую ракету (аэроплан) и он (она) в данном случае- арабская, благополучно долетит до цели в Израиле. У нас общие враги, глубоко неуважаемый. Так что, радуетесь напрасно. Или не напрасно? Тогда вам следует опасаться своих правоохранителей.
          4. DimerVladimer
            DimerVladimer 21 ноября 2017 11:08 Новый
            0
            Ну не запустился двигатель - не первый случай - упала и не взорвалась - блокировка взрывателя, а РДТТ не взрывоопасный в этом случае.
            Однако паника на позиция - это что то :)
            Лошары.
          5. vel pro
            vel pro 21 ноября 2017 19:38 Новый
            +1
            типа мы крутие у няс шелессный кюпол
          6. opus
            opus 22 ноября 2017 00:12 Новый
            +2
            Цитата: Viktorfi
            Русская готовится к встрече с американцами

            Нам не привыкать

            Эту книгу можно (и нужно) обновить


            Отчёт уже устарел

            хочется видеть свежий результат


            =================
            Неудачный запуск ракеты С-300 во время учений в России

            ну и?

            Зы. для народа

            Израильский страйк готовится к встрече с русскими танками?
        3. zhekazs
          zhekazs 21 ноября 2017 09:29 Новый
          +1
          Цитата: pjastolov
          Цитата: Джедай
          Чтобы американцы поняли твои слова им прежде всего надо растолковать что это такое "достоинство".

          они уже все знают, Макс Привет hi


          Примеряют русское достоинство ))
    4. Esoteric
      Esoteric 21 ноября 2017 07:37 Новый
      +1
      Цитата: Uncle Lee
      но те на сигналы не отвечают.
      - это ниже нашего достоинства ! stop

      Как у Владимира Семёновича:
      Все стало для нас непонятно, —
      Сигнал посылаем: Вы что это там?-
      А нас посылают обратно.
    5. andrewkor
      andrewkor 21 ноября 2017 08:22 Новый
      +7
      И где мы видим 5-е поколение?Может быть богоизбранные видят?Аж писаются от воссторга от этой железяки!
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 21 ноября 2017 09:16 Новый
        +3
        А Вы чего ждали от "лунных аферистов",да они этот "пепелац" расхваливают не из-за его качеств,а по принципу :"...бизнес и ничего личного...",а как ещё можно "впарить" это недоразумение своим союзникам за такую баснословную цену?
        1. Железякин
          Железякин 21 ноября 2017 10:37 Новый
          +3
          Не путайте, F-22 ни каким союзникам не продавался. Он на вооружении только у Штатов. Это F-35 создавался в широкой коалиции (Пентагон доил пол мира) и изначально планироваля для поставок союзным странам...
          1. andrewkor
            andrewkor 21 ноября 2017 11:19 Новый
            +1
            А по сути Вы можете дать свою оценку этому,якобы,5-му поколению?
            1. Ил-18
              Ил-18 21 ноября 2017 11:34 Новый
              +2
              Судя по перечисленным в статье проблемам американцы решили, что Раптор способен заниматься всем самостоятельно, правильнее автономно. Вот, и гоняют их патрулировать.
            2. Железякин
              Железякин 21 ноября 2017 12:09 Новый
              +5
              Обращаю Ваше внимане, на тот факт, что американцы первые сделали самолет "Пятого поколения" в лице F-22. Не претендую на истину, но предлагаю использовать его как "печку". Для оценки наших самолетов и других стран. Они в своем праве использовать именно те требования которые являются сейчас критериями и признаками пресловутого 5-го...
              Хоть я не спец в самолетостроении, я двигателист но - давайте рассуждать логически - в принципе, это тема для отдельной статьи)). Итак требования к Истребителям 5-го поколения (по вики Российские требования)
              - кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности; Вопрос к нашим специалистам ВКС в Сирии, наверняка уже срисовали этот самолет и его РЛ облик во всех проекциях. На сколько он невидим?! Думаю, что только в лобовой проекции есть существенное снижение ЭПР.
              - многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей; Как часто американцы применяли своих хЫшников в боевых условия? С точки зрения банальной экономии следует разделить хотябы приблизительный нанесенный ущерб от 22-х на стоимость проектирования, производства и содержания. Статистика в данном вопросе не в пользу 5-го поколения... Наш Ил-2 его с легкостью за пояс заткнет)))
              - наличие круговой информационной системы; Судя по "плачу" Ярославны здесь тоже не все гладко...
              - полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа; Соответствует
              - сверхманёвренность; Очень "двоякое" требование, Петлю Нестерова, бочку он делает а вот "Кобру Пугачева", не видел... И вряд-ли мы это увидим. американцы придерживаются немного иной тактики ВБ. Выстрелил и сбежал, это квинтесенция, я думаю...
              - способность осуществлять всеракурсный обстрел целей в ближнем воздушном бою, а также вести многоканальную ракетную стрельбу при ведении боя на большой дальности; Точно сказать думаю никто не сможет, скорее даже сами американцы, потому как в настоящем ВБ ни в ближнем, ни в дальнем ни один Раптор не учавствовал.
              - автоматизация управления бортовыми информационными системами и системами помех; Не могу утверждать, но думаю, что есть.
              - повышенная боевая автономность за счет установки в кабине одноместного самолёта индикатора тактической обстановки с возможностью микширования информации (то есть одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе «картинок» от различных датчиков), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками; Соответствует. Хотя с мое точки зрения пункт звучит не совсем однозначно, скорее это не автономность а многозадачность системы.
              - аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов; Хм...
              - самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета;
              - самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».

              Подводя итог, можно сказать, что по Отечественной классификации F-22 не является истребителем 5-го поколения, как минимум по отсутствию Сверхманеврености... Но это все условности))) Он летает и серия его уже давно прекратилась а вот наши пока только готовятся к серийному производству. С учетом разницы в годах, наш Т-50 ОБЯЗАН быть лучше.
              1. okko077
                okko077 21 ноября 2017 13:12 Новый
                +2
                Основной критерий самолёта 5-го поколения-вхождение в интегрированную информационную систему с возможностью обмена информации, передачи целеуказания в реальном времени....Наш СУ-57 не является самолётом 5-го поколения из-за отсутствия у нас таких систем, как таковых.. Все остальные признаки 5-го поколения предназначены только для успешного выполнения этой главной функции... Без наличия информационной системы, в которую он входит , как основное звено получения информации, не может быть самолёта 5-го поколения...А все ваши штучки это необходимое условие , но не достаточное...Надеюсь, математику не забыли...
                1. Железякин
                  Железякин 21 ноября 2017 13:24 Новый
                  +5
                  Я же говорю, все эти поколения - условности. Требования к ним у каждого государства (я бы даже сказал - заказчика) разные. Взять к примеру - Т-50 и Ф-22. У амеров нет требований с сверхманевреностью. У наших нет требований с интеграцией. По их критериям ниша СУшка не может считаться 5-кой, по нашим - их... Спорить можно бесконечно, а реальные боевые качества техники выявляются, прошу прощения за тавтологию, в бою и точка!
                2. НЕКСУС
                  НЕКСУС 21 ноября 2017 14:36 Новый
                  +4
                  Цитата: okko077
                  Основной критерий самолёта 5-го поколения-вхождение в интегрированную информационную систему с возможностью обмена информации, передачи целеуказания в реальном времени.

                  Вы из статьи в статью вещаете о сетецентризме и интеграции боевых комплексов и арсенала в информационную сеть...вопрос-Что будет со всем этим,если средства передачи и приема информации будут выведены из строя? При конфликте с сильным противником,который тоже имеет свою информационную сеть ,первый удар будет нанесен по спутникам и средствам комуникации,дабы ослепить,обездвижить и дезорганизовать силы противника. Отсюда вопрос-В каком случае,сетецентрическая война с применением единого информационного поля,эффективна? И я вам отвечу-В случае заведомо очевидной технологической отсталости противника,такого например как Украина.
                  И ваши крики про интеграцию в общую информационную сеть очень спорны. Так как в случае конфликта с равным технологически противником,первые цели на уничтожение будут именно средства связи и интеграции. А после все по старинке...
                  1. okko077
                    okko077 21 ноября 2017 17:25 Новый
                    0
                    Значит вы признаёте, что гражданская война на Украине была бы прекращена,вернее заморожена и переведена в политическое русло, а в Сирии все вопросы решались гораздо быстрее, если бы у нас были такие системы ? А разве этого мало ? Ведь такое противостояние и дальше будет...А мы не готовы.....И система в случае войны распадается на мелкие части и работает и даже без спутников....Это не крики, а требование времени , связанное со стремлением сохранить жизнь солдатам и воевать без боевого контакта... Это главное !!!
                3. Soho
                  Soho 27 ноября 2017 04:38 Новый
                  +1
                  okko077 21 ноября 2017 13:12
                  Основной критерий самолёта 5-го поколения-вхождение в интегрированную информационную систему с возможностью обмена информации, передачи целеуказания в реальном времени....Наш СУ-57 не является самолётом 5-го поколения из-за отсутствия у нас таких систем, как таковых.. Все остальные признаки 5-го поколения предназначены только для успешного выполнения этой главной функции...

                  хватит нести бред сивой кобылы. Если не знаете, то зачем забиваете тему выковырянными из носа "фактами" и "аргументами"? fool
                  1. okko077
                    okko077 27 ноября 2017 11:33 Новый
                    0
                    Очень убедительно, а главное аргументировано...Психовать не надо...Я конечно понимаю, что говорить нет, легче. Потому, что если говоришь "есть" , нужны доказательства...Но в этом не моя вина.. Так, что если вякнул , то защищай свою позиция... Ясно ?!
              2. andrewkor
                andrewkor 21 ноября 2017 17:22 Новый
                +1
                Спасибо за поддержку!Несколько лет назад Погосян высказалcя в таком ключе:Россия сделает исребитель 5го поколения позже американцев,но лучше!"И я ему почему то верю!
              3. Black5Raven
                Black5Raven 21 ноября 2017 23:51 Новый
                +1
                Цитата: Железякин
                Статистика в данном вопросе не в пользу 5-го поколения... Наш Ил-2 его с легкостью за пояс заткнет)))

                По количеству погибших пилотов тоже . Где отказ от бортстрелка стоил очень многих жизней и уничтоженных машин . Цена не единственный критерий оценки эффективности , иначе зачем Россия гоняет ТУ ради пары бедуинов в тапках ?


                Цитата: Железякин
                сверхманёвренность;

                Ближний бой уходит в прошлое
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 22 ноября 2017 02:26 Новый
                  +5
                  Цитата: Black5Raven
                  Ближний бой уходит в прошлое

                  Пока есть средства защиты ,и противодействия комплексам и системам наведения,а так же приемы уклонения,постановки помех и тд,ближний бой будет иметь место быть. Ракету,систему наведения ее можно запутать,радар самолета можно ослепить...вот пока все эти факторы имеют место быть,собачья схватка будет не простым выражением.
                2. Железякин
                  Железякин 22 ноября 2017 10:16 Новый
                  +3
                  Цитата: Black5Raven
                  По количеству погибших пилотов тоже .

                  Масштаб современных боестолкновений не тот, не находите? Не говоря уж о том, что штаты выбирают себе в соперники заведомо слабых противников, чтоб сдачи дать не могли...
                  Цитата: Black5Raven
                  Где отказ от бортстрелка стоил очень многих жизней и уничтоженных машин

                  Странно, я вроде всегда считал, что Ил-2 сначало в войска поставлялся в одноместном варианте. Ваню за спину пилота посадили уже после... Да не в этом суть, в общем!
                  Цитата: Black5Raven
                  Цена не единственный критерий оценки эффективности , иначе зачем Россия гоняет ТУ ради пары бедуинов в тапках ?

                  К цене все и сводится (хотя эффективность разная бывает). Пилота обучить тож чего-то да стоит, а в современной авиации - это одна из самых затратных статей.
                  1. Black5Raven
                    Black5Raven 22 ноября 2017 14:28 Новый
                    0
                    Цитата: Железякин
                    Странно, я вроде всегда считал, что Ил-2 сначало в войска поставлялся в одноместном варианте. Ваню за спину пилота посадили уже после... Да не в этом суть, в общем!

                    Отказ от бортстрелка на стадии разработки самолёта , я имел ввиду этот факт . Крайне недальновидный и болезненный в итоге .

                    Цитата: Железякин
                    Масштаб современных боестолкновений не тот, не находите? Не говоря уж о том, что штаты выбирают себе в соперники заведомо слабых противников, чтоб сдачи дать не могли...

                    Нахожу и по этой причине написал о потерях . Говорить о том , что ИЛ-2 по цене/эффективности заткнёт за пояс ПАК ФА , F-22 и прочих не верно . Если и сравнивать , то сравнение должно быть с "одногодками" . Времена изменились .
                    А уж про противников, а Россия выбирала равных противников ? Тоже нет . Для военных сверхдержав равных противников нет .
                    Зачем им воевать с равным противником (которых уже немного , пара / тройка стран ) и подвергать риску себя родимых , ведь ЯО не терпит границ . Да и зачем , если всего чего они хотели добиться , можно достичь куда более дешёвыми мерами . Экономическая война теперь куда выгодней .
    6. Мар.Тира
      Мар.Тира 21 ноября 2017 09:34 Новый
      0
      Плохому танцору всегда знаете ли что нибудь мешает!
  2. Viktorfi
    Viktorfi 21 ноября 2017 07:09 Новый
    +4
    Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают.


    Вот редиски sad wassat
    1. LSA57
      LSA57 21 ноября 2017 07:22 Новый
      +8
      Цитата: Viktorfi
      Вот редиски

      в угол их поставить. в пятый
      1. pjastolov
        pjastolov 21 ноября 2017 09:07 Новый
        +4
        Цитата: LSA57
        в угол их поставить. в пятый

        в пентагон что ли?
        1. LSA57
          LSA57 21 ноября 2017 09:47 Новый
          +1
          Цитата: pjastolov
          в пентагон что ли?

          пусть там свои стоят
          1. Ил-18
            Ил-18 21 ноября 2017 11:37 Новый
            +2
            А чё? Обидно же! Даже слушать никто не хочет, на частоты забили по полной.
            В игнор отправили.
        2. opus
          opus 22 ноября 2017 01:13 Новый
          0
          Цитата: pjastolov
          в пентагон что ли?

          он имел ввиду точку №5
    2. opus
      opus 22 ноября 2017 01:11 Новый
      +1
      Цитата: Viktorfi
      Вот редиски

      19 июня Министерство обороны России прекратило взаимодействие с Пентагоном по меморандуму о предотвращении инцидентов в небе над Сирией в связи с тем, что международная коалиция сбила сирийский военный самолет.


      предлагаю пилотам Ф-22 использовать флажковую сигнализацию
      Зачастую ВКС РФ приближаются к американским самолетам на расстояние прямой видимости и пилоты ВВС США могут наблюдать российских пилотов из кабин, однако процесс идентификации российских истребителей затруднен, особенно в ночное время, поскольку Raptors не всегда снабжены усовершенствованной электрооптической и инфракрасной системами, которые устанавливаются на более современные F-35

  3. новичок
    новичок 21 ноября 2017 07:10 Новый
    +5
    а ты, милок, мамке пожалуйся. laughing всё в порядке: значить, наши ВКС всё делают на высшем уровне.
  4. Горный стрелок
    Горный стрелок 21 ноября 2017 07:12 Новый
    +4
    "Получишь ракету в брюхо, узнаешь, что тебя видят" wassat
    Что вы там вообще делаете, в сирийском небе? А, полосатоухие?
  5. rotmistr60
    rotmistr60 21 ноября 2017 07:23 Новый
    +2
    Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают.

    Наши делом занимаются и им недосуг отвлекаться на разговоры с кем-либо. А если так хочется поговорить, то создайте переговорную площадку, на которой можно будет решать вопросы (если нам это будет интересно).
    1. Skay
      Skay 21 ноября 2017 08:31 Новый
      +2
      Чай по-американски вызывали. Идите американцы, русский язык учите! smile
  6. Геркулесыч
    Геркулесыч 21 ноября 2017 07:24 Новый
    +1
    Кто нибудь, кто поближе вытрите ему слезы и сопли, а то взрослый дядька в них утонет! lol Фу22 у вас как бы неимеющийаналоговфвовселенной, wassat так что пользуйтесь тем что есть, если у ваших инженеров не хватает умишки поставить на самолет качественную оптику, и уж тем более, интегрировать ее в единое информационное пространство. ...
  7. anjey
    anjey 21 ноября 2017 07:24 Новый
    +1
    Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают.
    нечего отвлекать от дела российских летчиков,да еще глупыми старыми анекдотами на английском...,или на психику давит-а вдруг нападут по тихому молча,не ссыте не наш метод....
  8. tchoni
    tchoni 21 ноября 2017 07:26 Новый
    +5
    Ну что сказать!? Сий опус, или, если угодно, крик души бравого американишен зольдатен наглядно показывает чего боятся американские летчики, летающие на "рапторах" в небе Сирии. А боятся они ближнего воздушного боя. Что, в общем то, закономерно. А, еще,боятся они получить нежданчик ввиде внезапной атаки, ибо чуют, что несколько всех поддостали... и что у наших маленько чешутся кулаки...
    1. Viktorfi
      Viktorfi 21 ноября 2017 07:29 Новый
      0
      Цитата: tchoni
      А, еще,боятся они получить нежданчик ввиде внезапной атаки, ибо чуют, что несколько всех поддостали.


      Мне кажется российские пилоты это боятся тоже не меньше, учитывая инцидент с Турцией...
      1. новичок
        новичок 21 ноября 2017 07:39 Новый
        +17
        не заметно как то страха у наших лётчиков, судя по их действиям. а сбить бомбардировщик из засады (да ещё в упор), большое достижение авиапрома янки и османского пилота.
        1. Viktorfi
          Viktorfi 21 ноября 2017 07:48 Новый
          +1
          Цитата: новичок
          не заметно как то страха у наших лётчиков, судя по их действиям


          По действиям США тоже незаметно.

          Цитата: новичок
          а сбить бомбардировщик из засады (да ещё в упор), большое достижение авиапрома янки и османского пилота.


          Проблема не в том, достижение или нет, а то что взяли и сбили. Вдруг их ещё раз петух клюнет..
          1. да уж
            да уж 21 ноября 2017 08:03 Новый
            +7
            уже не клюнет,бомбардировщики сопровождают 35,так что без потерь не получится,а "шкуру свою" они ценят и на размен не пойдут
          2. новичок
            новичок 21 ноября 2017 08:11 Новый
            +5
            зато заметно по их воплям и жалобам. а последствия провокации, могли и вас затронуть.
            1. Viktorfi
              Viktorfi 21 ноября 2017 08:22 Новый
              +2
              Цитата: новичок
              зато заметно по их воплям и жалобам


              Разные подходы. Одни держат в себе, другие жалуются.

              Это, кстати, заметно и по F35 и Су-57, американцы не боятся публиковать информацию о проблемах, а в России почти все держится в секрете.

              Разные подходы в общем и в жизни и в прочем.
              1. новичок
                новичок 21 ноября 2017 10:16 Новый
                +2
                полностью согласен. не вижу разницы между ф22 и СУ30/35. разница моральном духе и как Бодров говаривал: “В чём сила, брат?“.
              2. Kurare
                Kurare 21 ноября 2017 14:50 Новый
                +2
                Цитата: Viktorfi
                американцы не боятся публиковать информацию о проблемах, а в России почти все держится в секрете.

                Kaк, кстати, и в Израиле. Достоверная и полная информация у Вас тоже за семью печатями. И это - правильно. Ошибки надо исправлять и больше не повторять, а не мусолить на публике!
      2. Сепар ДНР
        Сепар ДНР 21 ноября 2017 08:15 Новый
        +7
        Цитата: Viktorfi
        Мне кажется российские пилоты это боятся тоже не меньше, учитывая инцидент с Турцией...

        Выстрел исподтишка ,в заднюю полусферу,вы считаете ближним воздушным боем ?
        1. Viktorfi
          Viktorfi 21 ноября 2017 08:27 Новый
          +1
          Цитата: Сепар ДНР
          Выстрел исподтишка ,в заднюю полусферу,вы считаете ближним воздушным боем ?


          А я писал что-то про ближний бой?
          1. Сепар ДНР
            Сепар ДНР 21 ноября 2017 08:29 Новый
            +2
            Цитата: Viktorfi
            А я писал что-то про ближний бой?

            Простите,недопонял.
            1. новичок
              новичок 21 ноября 2017 10:18 Новый
              +4
              а вы, Сепар, не тормозите. по смыслу правильно написали.
      3. tchoni
        tchoni 21 ноября 2017 08:34 Новый
        +5
        Вот как раз из-за инциндента с Турцией наши на драку и заряжены. Их сбили, подло исподтишка. Сирийцев так же сбивали. Представте: стоящий с вами в очереди человек отпускает вам затрещину и тут же начинает извинятся. и так несколько раз. Будете вы хотеть ему моську намылить? Думаю да.
      4. Виктор Дубовицкий
        Виктор Дубовицкий 21 ноября 2017 10:28 Новый
        +3
        Цитата: Viktorfi
        Цитата: tchoni
        А, еще,боятся они получить нежданчик ввиде внезапной атаки, ибо чуют, что несколько всех поддостали.


        Мне кажется российские пилоты это боятся тоже не меньше, учитывая инцидент с Турцией...

        Турки, будучи почти союзниками в борьбе с террористами в Сирии, сделали внезапно, сбили невооружённый для воздушного боя бомбардировщик. После чего мы сопровождаем всех достойными истребителями. Американцы никогда в Сири не были нашими союзниками. От них всегда ожидали подлость.
        Кроме того, после гибели наших людей, у нас там есть С-300 и С-400, не считая средств ПВО меньшего радиуса действия.
        Почему, интересно, после этого американцы вывели f-35, и не летают на f-22 в районе, прикрытом нашими радарами? Не хотят опозориться со своей "невидимостью"? Сбивать, конечно, мы не будем, а вот предъявить доказательства, что.... могли бы. Вы были бы очень расстроены, что покупаете говно за такие деньги.
      5. opus
        opus 22 ноября 2017 01:21 Новый
        0
        Цитата: Viktorfi
        Мне кажется российские пилоты это боятся тоже не меньше

        Креститься надо (или шо там у вас) , коли кажется
        Окс добавил, что истребители РФ Су-30, Су-35, Су-27 и Су-17 не совершали попыток напасть на авиацию США и коалиционные силы, однако их близость к наземным войскам выглядит угрожающей. По его словам, российские истребители регулярно "зависают" рядом с силами коалиции на 20–30 минут.

        Он отметил, что для американских военных не всегда очевидно, намеренно или по ошибке россияне испытывают терпение коалиции, заходя в их воздушный коридор. Однако из-за уменьшения подконтрольных ИГИЛ территорий по мере наступления наземных сил, подобные инциденты случаются все чаще


        В случае, если российские истребители совершают угрожающие маневры, американские пилоты "пристально следят" за ними, чтобы быть готовыми "действовать при малейшем намеке на конфронтацию".

        ================
        нашим страшно



        Russian Su-27 escorting the minister’s aircraft, according to journalists who were on board.
        Russian plane was en route to the city of Kaliningrad, a Western Russian exclave between Poland and Lithuania on the Baltic Sea, where Defense Minister Sergey Shoigu is scheduled to discuss security issues with defense officials on Wednesday.
        While one NATO aircraft tried to approach the Russian airplane, a Russian Su-27 fighter jet got in its way and tilted its wings, apparently showing its arms. The F-16 then flew away.
  9. Джунгар
    Джунгар 21 ноября 2017 07:27 Новый
    +1
    Раптор - отстой.... Гыыы
  10. Джунгар
    Джунгар 21 ноября 2017 07:28 Новый
    0
    Если им что то не нравится - пусть забьются в угол и поплачут....
  11. Одиссей
    Одиссей 21 ноября 2017 07:30 Новый
    +6
    Да,вопрос оснащать или не оснащать F-22 передающим модулем Link 16 имеет давнюю истории.С одной стороны это демаскирует самолет,с другой стороны для современного самолета интегрированость в единое информационное пространство имеет очень большое значение.
    Здесь эти жалобы ,по видимому, имеют своей целью стремление добиться заказа на очередную модернизацию F-22.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 21 ноября 2017 07:37 Новый
      +2
      Цитата: Одиссей

      Здесь эти жалобы ,по видимому, имеют своей целью стремление добиться заказа на очередную модернизацию F-22.

      Согласен на 100%. Командование ВВС США давно добиаается модернизации БРЭО F-22, напирая на то что с середины 90-х когда эти машины стали производиться , произошла технологическая революция.
      1. Идущий
        Идущий 21 ноября 2017 08:09 Новый
        +9
        Значит в 2019 году бюджет перевалит за 800 ярдов , Пентагон потирает руки.
        1. shans2
          shans2 21 ноября 2017 11:33 Новый
          0
          Значит американские пенсы и получателей талонов на питание будут лизать лапу с голодухи), как обычно принято говорить у либерастов.
    2. xtur
      xtur 21 ноября 2017 09:58 Новый
      +3
      >Да,вопрос оснащать или не оснащать F-22 передающим модулем Link 16 имеет давнюю истории.

      это всё разговоры в пользу бедных, а по факту самый дорогой истребитель в истории, распиареный по самое немогу, от имени которого все адепты США впадают в полный экстаз и перестают воспринимать сигналы из внешнего мира, вдруг оказывается :
      1) бесполезен ночью
      2) оказывается не соответствует одному из критериев пятого поколения, т.к не имеет интегрированости в информационную среду
      3) просто сделан неэргономично

      Просто уму недостижим уровень распилов при изготовлении новой техники в США. Любопытно, сколько бы они дополнительно распили денег на то, что бы этот самолёт обладал всеми необходимыми качествами, если бы им дали столько денег.

      Недоперераспилили
  12. cariperpaint
    cariperpaint 21 ноября 2017 07:30 Новый
    +9
    Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают

    я от подобных заявлений иногда в ступор впадаю. это как они себе представляют? мы вас не видим но вы скажите где вы что бы знали? что за бред сказочный? у них летчики от термина боевая обстановка отказались что ли или просто не понимают что это?
    1. Мих1974
      Мих1974 21 ноября 2017 08:05 Новый
      +6
      Ну что вы как маленький lol для мерикасов "боевая обстановка" это - когда Они всех видят, а их Никто tongue А тут совсем не "боевая обстановка" тут у матрасного летчика "усиленная работа сфинктера и переполнения памперса" laughing
  13. Runoway
    Runoway 21 ноября 2017 08:02 Новый
    0
    Это всё лирика и не факт,что правда. Больше интересно:" ФАКТ-ЛЕТАЮТ ВАФЛИ НАД СИРИЕЙ" , теперь вопрос к нашим ноу-хао (с-400,су-30см,су-35) "ВИДЯТ/НЕ ВИДЯТ" и на сколько хорошо
  14. Идущий
    Идущий 21 ноября 2017 08:06 Новый
    +11
    Самолёты не имеют набора инфракрасных устройств и специализированной оптики, способных позволить вести наблюдение в ночное время суток.


    Нечего по ночам шляться , сидите дома. lol
  15. temirtau72
    temirtau72 21 ноября 2017 08:13 Новый
    +2
    Пусть учатся семафорить флажками.
    Увидел российские опознавательные знаки, выскочил на крыло и семафорь:"Поворачивай! Поворачивай! Здесь я лечу!"
  16. Pacifist
    Pacifist 21 ноября 2017 08:35 Новый
    +3
    Я даже не могут сказать, следят ли русские за этой частотой или нет.

    Следят, Следят. bully
    И тихо ржут в маску. 140млн баксов без ОЛС и с обычной рацией, без полноценной интеграции по линку, это просто праздник какой-то. drinks
  17. AlexG83
    AlexG83 21 ноября 2017 08:51 Новый
    0
    Так они что, забили на секретность ЭПР? Или с линзами летают?
  18. Rostislav
    Rostislav 21 ноября 2017 09:06 Новый
    0
    Когда враг жалуется, это всегда душу греет.
  19. kartalovkolya
    kartalovkolya 21 ноября 2017 09:08 Новый
    +1
    Ай-ай-ай,это какое-то безобразие,так "обижать" самых-самых.опять эти русские летают и воюют не по американским правилам:ведь всему миру сказано о том,что F-22 самый лучший в мире а эти русские или не понимают или не хотят соглашаться с таким положением дел! Ну хоть плачь пилотам США от такого не уважения и не понимания!
  20. ADmA_RUS
    ADmA_RUS 21 ноября 2017 09:28 Новый
    0
    Сколько было трындежа про сензетивность)
    Самолёт без как они выразились
    набора инфракрасных устройств и специализированной оптики, способных позволить вести наблюдение в ночное время суток.
    не актуальны с 1990-х.
    От сюда и отсутствие пиитета у нас к технологии стелса. Что толку от малой заметности в ограниченном диапазоне, если его видно в ИК спектре за многие десятки километров.
  21. NN52
    NN52 21 ноября 2017 09:36 Новый
    +8
    Я так понял теплопеленгатора у него нет?

    А Link 16 на нем вроде стоит, работает только на приём. И в чём проблема у них?

    С Авакса подсказок нет?
    1. Артём
      Артём 21 ноября 2017 14:57 Новый
      0
      видимо да! Ф-22 изначально создавался как перехватчик, и должен работать в комплексе с наземными или воздушными станциями наведения. Вот только мне не верится, что у них отсутствует шлем с системой наведения и сопровождения цели. Они этим всегда хвастались. Правда у них была проблема с кислородной системой жизни обеспечения. Я думаю наши вовсю применяют системы РЭБ, и глушат, и слепят их по полной!
  22. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 21 ноября 2017 09:45 Новый
    0
    Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают.

    ... распустили слюни... вояки великие, без памперсов - никуда... bully
  23. роман66
    роман66 21 ноября 2017 09:48 Новый
    +4
    пусть Тома Круза к себе вызовут - может , хоть чему-то их научит
  24. Runoway
    Runoway 21 ноября 2017 10:18 Новый
    0
    Цитата: Viktorfi
    Цитата: новичок
    зато заметно по их воплям и жалобам



    Это, кстати, заметно и по F35 и Су-57, американцы не боятся публиковать информацию о проблемах, а в России почти все держится в секрете.

    А чего бояться?! Всё равно заказчики от контрактов не откажутся . Да и русские не агрессор не будут на них нападать ежу понятно,на протяжении всей истории только отбиваемся.
  25. voyaka uh
    voyaka uh 21 ноября 2017 10:21 Новый
    0
    "нет возможности самостоятельно передавать информацию через тактическую систему Link 16"////

    Самый главный недостаток Ф-22.
    Сейчас их пытаются апгрейдить, чтобы работать с Линк16, но у них электроника 80-х годов.
    Все современное подсоединяется очень трудно.
    1. NN52
      NN52 21 ноября 2017 12:29 Новый
      +9
      Ещё раз напишу....
      Линк стоит на нем, но работает на прием, может принимать инфу от других с линком.
      Вопрос в том, если они знают эту проблему, почему ночью не привлекают Авакс, который видит все далеко, и мог бы передавать раптору инфо в реальном времени....

      А дорабатывать Линк на передачу, это ох как дорого будет....
      1. серж сибиряк
        серж сибиряк 26 ноября 2017 19:40 Новый
        0
        АВАКС дорог стоит.Они вед с русскими летают и подглядывают:кто и куда и где пукнул.А вдруг пукнет,а АВАКС сзади по курсу у русского асса и их с курса сдует,или дышать перестанут-разобьются же. wink
  26. ilkham77
    ilkham77 21 ноября 2017 10:28 Новый
    0
    они что летят и в матюкальник кричат ,русский ты где ау отзовись?
  27. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 21 ноября 2017 10:34 Новый
    +6
    Зато самый луччий и ЕДИНСТВЕННЫЙ иштребитель 5-го поколения, который стоит на вооружении уже 20 лет, "а у ваты ничонет!!!" laughing
    1. КОСМОС
      КОСМОС 21 ноября 2017 11:08 Новый
      0
      Цитата: Стройбат запаса
      Зато самый луччий и ЕДИНСТВЕННЫЙ иштребитель 5-го поколения, который стоит на вооружении уже 20 лет, "а у ваты ничонет!!!"

      laughing НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ В МИРЕ!? И судя по всему, еще долго не будет иметь аналогов, потому как такое полено, нахрин никому не нужно laughing
      Нам приходится буквально вертеть головой и искать чужой самолёт, который видели некоторое время назад.

      Что это было? Он наверное на кукурузнике 5 поколения летает wassat
  28. Челдон
    Челдон 21 ноября 2017 12:37 Новый
    +1
    "Нам приходится буквально вертеть головой и искать чужой самолёт, который видели некоторое время назад. " Подскажу ноу-хау :зеркала заднего вида и нет проблем.
  29. Злой 55
    Злой 55 21 ноября 2017 13:45 Новый
    +1
    "Часто мы пытаемся вызвать на связь российских лётчиков, но те на сигналы не отвечают."
    Русские с наркоманами не общаются, даже по рации..
  30. atesterev
    atesterev 21 ноября 2017 15:09 Новый
    0
    Первая мировая война, самолёт-невидимка Farman-IV...
  31. SerZh1972
    SerZh1972 21 ноября 2017 15:24 Новый
    0
    Что, теперь оказывается и F-22 неэффективен?
  32. олег петров
    олег петров 21 ноября 2017 16:14 Новый
    +1
    Держались бы американцы подальше от наших летчиков - целее будут.
    Наши ребята веселые,я не понаслышке знаком со многими, - безбашенные- это очень деликатно сказано будет, один мой знакомый пилот раков ловил под водой, а чтоб лишний раз не всплывать - в плавки их засовывал( свои!!!) - представляете. куда он американцев при случае засунет?
  33. Dart
    Dart 21 ноября 2017 17:02 Новый
    0
    Часто у нас комэски устраивают прессконференции? Как то в сравнении....))))
    1. Мих1974
      Мих1974 26 ноября 2017 21:37 Новый
      +1
      Расскажу одну "байку" - бывают у "военных" свои слеты "по обмену премудростями" и вот из одно "истребительной части" то ли комдив, то ли комполка (не помню, звиняйте) со своим замом на "двухместном" истребителе летал на такой "слет", и так они там "напримудорствовались", что когда когда заходи ли на посадку на родной аэродром - "обслуга" начала волноваться, как то они "коряво" садились, более того - на с полосы выруливать не стали , просто остановились в конец, все кто был рванули к самолету (перепугались не на шутку), пока добрались по "трап" - а из кабины никто не выбирается, ну техник рванул на верх и почти сразу назад - там комдив (или кто там был главнее) сидит в кресле пилота ну ВАЩе никакой "ни бе ни ме", а его зам - просто спит "как убитый". good laughing
      Ни тогда, но много после никто ни из "обслуги" ни из пилотов понят не мог - КАК они вообще добрались обратно и не убились при посадке request laughing , ведь по факту "экипаж - был убит в бою". drinks laughing
  34. Пленник
    Пленник 22 ноября 2017 10:02 Новый
    0
    Если офицер так плакался, значит получил на это "добро" от отцов- командиров. Все баки бюджетные вымаливают.
  35. enmesher
    enmesher 22 ноября 2017 15:54 Новый
    0
    Похоже на утку...
  36. Генерал Песчаных Карьеров
    Генерал Песчаных Карьеров 22 ноября 2017 16:01 Новый
    +4
    Это теперь в тренде, вместо того, чтобы делать более совершенную технику, жаловаться. Офицер ВВС США ноет как отдрюченная школьница.
  37. Вадим Ш.
    Вадим Ш. 22 ноября 2017 17:29 Новый
    0
    Трусливая армия ТУПЕЙШЕЙ нации на планете - вот что имел ввиду Трамп кода говорил про свою армию , распиаренный ,никчемный сброд трансгендеров. Цитируя черномазую обезьяну обамку - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ нация.
  38. Venerma Scott
    Venerma Scott 22 ноября 2017 22:23 Новый
    0
    Давайте все вспомним например как был уничтожен Джохар Дудаев 20 с лишним лет назад и все вопросы связанные с Российскими ВВС станут ответами.
  39. karabas-barabas
    karabas-barabas 25 ноября 2017 05:02 Новый
    +1
    НЕКСУС,
    НЕКСУС,
    Нексус, Вы хамло и фантазёр, живущий в паралельном мире своих грёз.
  40. kig
    kig 25 ноября 2017 07:06 Новый
    0
    Хотел было почитать эту статью в оригинале, но оказалось, что там надо регистрироваться и платить 99$ за доступ к каждому разделу ... .
  41. серж сибиряк
    серж сибиряк 26 ноября 2017 19:33 Новый
    0
    xtur,
    Даже в 1996 в Чечне с артой пехота связаться напрямую не могла,разные частоты,только через своих командиров.И так во всех частях.только в 98 смогли наладить прямую связь.По крайней мере так парни говорили,кто там был.
  42. MayorPcela
    MayorPcela 27 ноября 2017 05:17 Новый
    0
    А не оборзел ли этот янки?