Военное обозрение

Танки в городе? Станцуют ли лезгинку американские "Джавелины"...

98
Накануне стало известно о том, что главное внешнеполитическое ведомство США одобрило реализацию противотанковых ракетных комплексов Javelin по соглашению с Грузией. Стоимость приобретения по этому документу, обсуждавшемуся достаточно активно между Тбилиси и Вашингтоном в последнее время, составляет около 75 млн долларов. На эти средства грузинская армия может получить несколько десятков «пусковых установок» и ракет к ним. Дороговизна «комплекта» обусловлена тем, что в него должны войти также и американские инструкторы, которые проведут своеобразный ликбез для грузинских «воителей» в течение нескольких недель специального курса.


Танки в городе? Станцуют ли лезгинку американские "Джавелины"...


В США отмечается, что Конгресс уже готов со своей стороны дать добро на отправку противотанковых ракетных комплексов в Грузию, чтобы «помочь» грузинской армии продолжать путь в фарватере евроатлантической интеграции.

В этой связи возникают как минимум два вопроса. Вопрос первый: зачем Грузии понадобились ПТРК Javelin? Вопрос второй: насколько НАТО готово далеко пойти в плане реальной интеграции Грузинского государства в свой состав?

Начать стоит, пожалуй, со второго вопроса.

НАТО, «дорасширявшись» до того, что практически вся Восточная Европа оказалась подмята под структуры западного военного блока, сегодня упирается не только в границы России, но и в букву собственного устава. А устав этот говорит, что Североатлантический альянс, который сам себя позиционирует не только как военное объединение, но и как объединение политическое, не может принимать в свой состав страны с наличием территориальных вопросов. У Грузии, как прекрасно известно, такие вопросы имеются: официальный Тбилиси продолжает считать территории Абхазии и Южной Осетии своими, несмотря на то, что эти государства не просто объявили о своём суверенитете, но и являются признанными суверенными державами рядом стран, входящих в ООН. Россией, в том числе.

При любом ином раскладе Грузия уже была бы в НАТО. Но в своё время подсуропил Саакашвили, который, будучи воодушевлённым словесной поддержкой из-за океана, решил поиграть в Наполеона. Чем окончился тот бонапартизм, тоже прекрасно известно – жеванием галстука и ползаньем по пыльным дорогам при шуме двигателей российского боевого самолёта. И теперь у Грузии варианта два: либо забыть об Абхазии и Южной Осетии, либо забыть о НАТО. Однако такую альтернативу видят в самой Грузии те, кого можно отнести к разряду трезвомыслящих политиков. Но совсем иначе ситуация просматривается из-за океана.

Учитывая, что устав НАТО, как и любой кодекс, сочинённый «партнёрами», выполняется исключительно в интересах главного игрока, этот самый игрок вполне может с уставом и поэкспериментировать. Как крайний (радикальный) вариант – начать приём новых «товарищей» в НАТО даже частями – на уровне «супового набора». Лишь бы кормить натовскую машину, утоляя её растущее чувство голода поступлениями из бюджетов младонатовцев и новыми территориями и акваториями под очередные военные базы.

Но всё же это, именно что, радикальненько... А заокеанские партнёры – они, по большей части, упёртые консерваторы, а значит, будут отрабатывать зачитанную до дыр методичку по расширению военного блока по полной программе. Именно исходя из такой концепции, можно перейти к ответу на первый, ранее поставленный, вопрос. Вопрос, напомню, «зачем Грузии «Джавелины»?»

Так в том и дело, что Грузии они, как бы это помягче выразиться, не очень нужны. Ведь в Грузии хватает тех, кто отлично помнит, как доблестные «гвардейцы» бросали прямо на дорогах практически новенькие американские «Хаммеры» и прочую американскую «утварь» в тот момент, когда против них выступила полноценная сила – которой пришлось выступить после провокации Мишико в отношении миротворцев. Грузия помнит, Грузия знает... Тем более что никаких "танков в городе" Тбилиси, что называется, не ощущает, и на рожон лезть само явно не хотело бы. Но кто ж их спрашивает-то?..

Если Грузии «не очень» нужны, то нужны тем, кто руками грузинских военных в очередной раз собирается устроить «маленькую победоносную войну» по сбору и склеиванию территорий для принятия их в НАТО хотя бы не едино, но совокупно. Получится – не получится, это для США вопрос не столь и важный. Даже если не выйдет, то очередная «войнушка» под боком у России, на кавказском направлении, куда столь охотно пытаются вернуться сотни террористов ИГИЛ (*запрещено в РФ) из Сирии и Ирака, США точно не помешает. Ибо любой очаг нестабильности у границ РФ – уже воплощение в реальность основных целей Североатлантического военного блока, в котором Россию теперь открыто называют главным врагом.

Тут же одновременно стратеги с той стороны Атлантики собираются убить ещё одного зайца: прощупать Грузию на предмет транзитности территории для перегонки летальных вооружений на Украину. Хотя, по большому счёту, Грузия уже прощупана – перегоняли через неё на Украину (и через Украину в Грузию, кстати, тоже – в ряде случаев) не только оружие, но и специалистов по цветным революциям, включая не раз упомянутого Саакашвили. Перегоняли и грузинских снайперов, которые, как выяснили итальянские журналисты, принимали самое непосредственное участие в расстреле людей на киевском майдане под бурные овации Нуланд, Байдена и Маккейна.

В общем, если «Джавелины» вдруг всплывут где-то в районе Волновахи, Авдеевки или Станицы Луганской у украинских «аватаро-киборгов», то вряд ли этому кто-то всерьёз будет удивлён. Мало того, всплыть они вполне могут в самое ближайшее время, ведь за обстановкой в ЛНР следим не только мы с вами. Обстановку активно «мониторят» и «большие друзья Донбасса». И обстановка эта, вы уж меня простите великодушно, откровенно несёт дерьмецом. Если украинская «конница» действительно решит поскакать через линию разграничения – обнаружится ли в республике (хотя бы в ЛНР) то изначальное единство, которое, как минимум, загонит этих «серых в яблоках» обратно в стойло? Пока, как свидетельствуют сводки, в стойло в республике уже пытаются загонять друг друга на радость «друзьям Донбасса» из Киева и Вашингтона.

Мужики, даёте же повод...
Автор:
Использованы фотографии:
Твиттер
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Волька
    Волька 22 ноября 2017 16:06 Новый
    +7
    да к бабке-гадалке не ходи, джавелины в украине появятся в ближайшее же время...
    1. MoJloT
      MoJloT 22 ноября 2017 16:51 Новый
      +3
      Замарачиваются с посредником, потому что еще позиционируют себя как возможного миротворца. Не специалист но кажется коренным образом джавелины могут переломить ситуацию если будут в руках американских солдат и то при поддержки арты и авиации. А так хохлама прется за джавелинами как осел за морковкой, это главная сила джавелинов
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 22 ноября 2017 19:27 Новый
        +1
        Цитата: MoJloT
        Не специалист но кажется коренным образом джавелины могут переломить ситуацию если будут в руках американских солдат

        насколько писали украина имеет свой комплекс
        1. sgrabik
          sgrabik 22 ноября 2017 20:30 Новый
          0
          Да, это ПТРК Стугна, но он значительно уступает Джавелину почти по всем параметрам и самое главное, он не может атаковать цель сверху.
          1. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 23 ноября 2017 01:01 Новый
            +5
            Цитата: sgrabik
            Да, это ПТРК Стугна, но он значительно уступает Джавелину почти по всем параметрам и самое главное, он не может атаковать цель сверху.

            Джавелин имеет инфракрасную систему наведения, прицеливания и сопровождения цели, что делает его бесполезным для уничтожения бронетехники с выключенным двигателем, одиночных буксируемых орудий, не стрелявших, и, поэтому, холодных, не видимых за тепловыми экранами, и не умеющими поражать ДОТЫ и ДЗОТЫ. Кроме того, перед выстрелом, джавелин нужно выдержать в холодильнике, чтобы его матрица была холоднее окружающей среды.
            Джавелин не видит танк на фоне пожара.
            И, наконец, эта хрень -самая дорогая из всех, своего класса и, кроме того, уже снят с производства. Торговля этим вундербаре оружием сейчас- это попытка реализовать неликвиды, освободиться от хлама.
            1. SanichSan
              SanichSan 23 ноября 2017 18:00 Новый
              +2
              Цитата: dubovitskiy.1947
              жавелин имеет инфракрасную систему наведения, прицеливания и сопровождения цели, что делает его бесполезным для уничтожения бронетехники с выключенным двигателем

              простите, но как же это?
              https://www.youtube.com/watch?v=L7-LUr1URew
              это стрельбы на полигоне. там на мешенях не то что двигатель выключен, его совсем нет!
              забавно то что все что вы перечислили из целей которые НЕ может поразить Javelin, это какраз цели которые он может поразить laughing я имею в виду стационарные объекты. не видел ни одного видео с поражением движущегося объекта. только по стоячим. также серьезные требования к погодным условия и врятли применим в городских условиях.
              но с вашим итоговым выводом полностью согласен! hi
              1. dubovitskiy.1947
                dubovitskiy.1947 24 ноября 2017 01:38 Новый
                0
                Цитата: SanichSan
                Цитата: dubovitskiy.1947
                жавелин имеет инфракрасную систему наведения, прицеливания и сопровождения цели, что делает его бесполезным для уничтожения бронетехники с выключенным двигателем

                простите, но как же это?
                https://www.youtube.com/watch?v=L7-LUr1URew
                это стрельбы на полигоне. там на мешенях не то что двигатель выключен, его совсем нет!
                забавно то что все что вы перечислили из целей которые НЕ может поразить Javelin, это какраз цели которые он может поразить laughing я имею в виду стационарные объекты. не видел ни одного видео с поражением движущегося объекта. только по стоячим. также серьезные требования к погодным условия и врятли применим в городских условиях.
                но с вашим итоговым выводом полностью согласен! hi

                Джавелин в силу своего свойства просто не может видеть цель, имеющую такую же температуру, что и ближайшие предметы. Не нужно задавать вопросы. Подумайте и попытайтесь ответить на них. Будет больше пользы. Если вы мертвы, и остыли, никакие термочувствительные приборы вас не обнаружат. Надеюсь, я понятно вам объяснил.
                1. SanichSan
                  SanichSan 24 ноября 2017 16:52 Новый
                  +1
                  вы ссылку открывали? по ссылке видео тренировочных стрельб. стреляют из этих самых жавелинов по мишеням. корпуса танков, макеты бронетехники. вполне себе прицельно стреляю не смотря на то что мишени пустые. вот и думайте hi
                  Цитата: dubovitskiy.1947
                  Не нужно задавать вопросы. Подумайте и попытайтесь ответить на них.

                  нужно уважаемый, очень нужно! особенно "теоретикам кунфу" которые что-то там гдето прочитали, а по итогу "слышал звон да не знает где он".
                  ознакомьтесь с видео и после этого умничайте wink ото выглядите глуповато laughing
                  1. opus
                    opus 27 ноября 2017 01:43 Новый
                    +1
                    Цитата: SanichSan
                    вы ссылку открывали?

                    Ему это не треба.
                    Для него , если на улице +25 (пусть даже нет солнца), значит у всех тел heat signature, thermal signature=константа и =25грС
                    Там всякие теплопроводности,конвекции, плотности тел-пох
                    ==========================
                    Ну а ежели солнце (есть или было 12 часов назад) вааще труба
                    1. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 17:55 Новый
                      0
                      Цитата: opus
                      Цитата: SanichSan
                      вы ссылку открывали?

                      Ему это не треба.
                      Для него , если на улице +25 (пусть даже нет солнца), значит у всех тел heat signature, thermal signature=константа и =25грС
                      Там всякие теплопроводности,конвекции, плотности тел-пох
                      ==========================
                      Ну а ежели солнце (есть или было 12 часов назад) вааще труба

                      Почему в таблице нет температуры танковой брони? Как она отличается от температуры трактора, подъёмного крана, наконец, крыши? Определять по более светлому ( тёмному) профилю и видеть, что это- то, что нужно? А как насчёт после захода солнца, температура до утра остаётся с таким же градиентом? Расскажи, как ведут себя конвекционные потоки в однородной среде?
                      Если бы они были такими же дураками. то не сняли бы с производства этот удивительный прибор.
                  2. dubovitskiy.1947
                    dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 19:25 Новый
                    0
                    Цитата: SanichSan
                    вы ссылку открывали? по ссылке видео тренировочных стрельб. стреляют из этих самых жавелинов по мишеням. корпуса танков, макеты бронетехники. вполне себе прицельно стреляю не смотря на то что мишени пустые. вот и думайте hi
                    Цитата: dubovitskiy.1947
                    Не нужно задавать вопросы. Подумайте и попытайтесь ответить на них.

                    нужно уважаемый, очень нужно! особенно "теоретикам кунфу" которые что-то там гдето прочитали, а по итогу "слышал звон да не знает где он".
                    ознакомьтесь с видео и после этого умничайте wink ото выглядите глуповато laughing

                    Условия испытаний (стрельб) вам известны? Если нет, то всё, что вы здесь пишете- ерунда.
                    1. SanichSan
                      SanichSan 29 ноября 2017 13:43 Новый
                      0
                      Цитата: dubovitskiy.1947
                      Условия испытаний (стрельб) вам известны? Если нет, то всё, что вы здесь пишете- ерунда.

                      пока ерунду пишите вы. теловизионная головка джавелина наводится по снимку который делает оператор. если вы хотябы немного отвлечетесь от того бреда который вы несете и ознакомитесь с фактами то совершите массу удивительных открытий для себя!
                      например посмотрев видео боевого применения вы внезапно обнаружите что 100% этих роликов демонстрируют стрельбу по фортификационным сооружениям. наверно даже самому тупому человеку очевидно что в доме или блиндаже нет двигателя и он точно не похож ни на танк ни на трактор.
                      так что клавиатуру вам в руки и вперед знакомится с фактами! hi
        2. MoJloT
          MoJloT 23 ноября 2017 09:37 Новый
          0
          неполноценности ?
    2. dzvero
      dzvero 22 ноября 2017 17:03 Новый
      +1
      да к бабке-гадалке не ходи, джавелины в украине появятся в ближайшее же время...
      ... и сразу добрая половина уплывет за рубеж.
      1. MoJloT
        MoJloT 22 ноября 2017 17:59 Новый
        +1
        Надо будет брать по любому, загружать белые камазы в обратную дорогу. Достойному оружию -достойное применение, где нибудь в Афганистане, Ираке или сразу в Палестине.
      2. sgrabik
        sgrabik 22 ноября 2017 20:37 Новый
        +2
        Может хохлы и ополченцам Донбасса продадут Джавелины, им какая разница какое оружие продавать, лишь бы деньги платили, таким образом можно эти комплексы заполучить, хорошенько их изучить и на основе этого сделать новые системы защиты для нашей бронетехники.
        1. MoJloT
          MoJloT 23 ноября 2017 09:46 Новый
          0
          Может хохлы и ополченцам Донбасса продадут Джавелины

          Талибам они нужней, для ополчения нашего оружия хватит.
          эти комплексы заполучить, хорошенько их изучить

          Комплекс не новый, ТТХ в свободном доступе. Думаю наши уже игрались израильскими и американскими комплексами, да и собственные наработки были - промышленность не потянула.
    3. Николай Грек
      Николай Грек 22 ноября 2017 17:17 Новый
      +1
      может и у игиластов!!! wassat wassat wassat
    4. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 22 ноября 2017 21:52 Новый
      +5
      Цитата: Волька
      да к бабке-гадалке не ходи, джавелины в украине появятся в ближайшее же время...

      Да весь этот блудняк затеяли ради неконтролируемой передачи неплохих систем кому угодно. В смысле как угодно хозяину/амерам, никто ведь не считает грузию самостоятельной.
      Ну и впридачу не может принимать в свой состав страны с наличием территориальных вопросов. Смешно, политика амеров/наты ака дышло: куда повернут, там и чирий. Вспомните Латвию, у нее по большому счету притензии на Пыталовский/Абрэне район - никто даже не вспомнил - куда повернули... А уж амеров интересы халопов не интересют, только холопы изображают невинность
    5. Dr. Bermental
      Dr. Bermental 23 ноября 2017 01:11 Новый
      0
      а через день в ДНР
  2. инженер74
    инженер74 22 ноября 2017 16:41 Новый
    +2
    Одного не пойму, почему именно "Джевелены" стали Wunderwaffe... Откуда надежда победить Россию, пусть даже в прокси-войне одним ПТРК??? what
    1. Николай Грек
      Николай Грек 22 ноября 2017 17:19 Новый
      +2
      Цитата: инженер74
      Одного не пойму, почему именно "Джевелены" стали Wunderwaffe... Откуда надежда победить Россию, пусть даже в прокси-войне одним ПТРК??? what

      по той же методике, по которой хохлы думают, что сабакашвили привел хрузию к процветанию!!!! wink yes laughing laughing laughing
    2. Vlad.by
      Vlad.by 22 ноября 2017 18:32 Новый
      +4
      С чего Вы взяли Вундервафлю? Просто коммерческий продукт с хорошим пиаршлейфом. Им вообще воевать никто не собирается. Его собираются продавать! А для этого нужна сказка про Вундервафлю.
      1. Лопатов
        Лопатов 22 ноября 2017 21:46 Новый
        +1
        Цитата: Vlad.by
        Его собираются продавать! А для этого нужна сказка про Вундервафлю.

        Сказки не помогают обойти в конкурентной борьбе "Спайки". Даже у поляков.
    3. Лопатов
      Лопатов 22 ноября 2017 21:45 Новый
      +2
      Это не "вундерваффе", это карго-культ в чистейшем виде.
    4. shahor
      shahor 27 ноября 2017 01:53 Новый
      0
      Победить Россию?
      А Путин сказал что Россия не является стороной в украинском конфликте...
    5. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 19:36 Новый
      0
      Цитата: инженер74
      Одного не пойму, почему именно "Джевелены" стали Wunderwaffe... Откуда надежда победить Россию, пусть даже в прокси-войне одним ПТРК??? what

      Просто нужно куда-то деть неликвиды. Африка уже имеет это чудо. Далее- по нисходящей. Ибо по восходящей не пролазит. Цены очень кусачие.
  3. ВЕРЕСК
    ВЕРЕСК 22 ноября 2017 16:51 Новый
    +3
    Грузия.Напарник женат на грузинке.Каждый год ездит в Поти.Всё нориально.Русских не третируют.Сами грузины говорят-политики,это не мы.Они своё,а мы с вами.
    1. Николай Грек
      Николай Грек 22 ноября 2017 17:23 Новый
      +7
      Цитата: ВЕРЕСК
      Сами грузины говорят-политики,это не мы.Они своё,а мы с вами

      очень удобная позиция..прям как у трампа...с Россией хочу дружить, но не дает вашингтонское болото!!! negative negative negative и под такую отмазку можно гадить России как угодно!!! wink wink wink сами грузины под лозунги о их непричастности к враждебной политике своей страны, стригут деньги с таких, как ваш знакомый!!! wassat wassat wassat laughing laughing laughing эххххххххх....надо бы нашим людям еще серьезно поднаучиться в вопросе отношения к тем, кто не уважает нашу страну!!! request request request
      1. ВЕРЕСК
        ВЕРЕСК 22 ноября 2017 18:10 Новый
        +2
        Я сказал.Женат на Грузинке.Родня в Поти. Ездит каждый год.В смене работаем рядом.Мозги включите.Или невнятно обьясняю?Выпейте водки и успокойтесь.Не Вам мне говорить про Грузию.С вашим ником с хвоста.
        1. Николай Грек
          Николай Грек 22 ноября 2017 18:31 Новый
          +4
          Цитата: ВЕРЕСК
          Я сказал.Женат на Грузинке.Родня в Поти. Ездит каждый год.В смене работаем рядом.Мозги включите.Или невнятно обьясняю?Выпейте водки и успокойтесь.Не Вам мне говорить про Грузию.С вашим ником с хвоста.

          what what what да это его проблемы, что женат на грузинке!! wink laughing laughing laughing тоже, кстати, прекрасная отмазка...мол, из-за этого приходится иметь связь с ненавистной хрузией!! wassat wassat lol lol lol если на то пошло, то не вам мне говорить про грузию - эти нищеброды от меня за перевалом!!! yes wink laughing laughing laughing
          1. ВЕРЕСК
            ВЕРЕСК 22 ноября 2017 18:38 Новый
            +3
            08.08.08.ВЫ Там были?Ненадо обхаивать людей,которых Вы не знаете.Спросите меня.как в Грузии относятся к Русским.Если не интересно-ротик прикройте.
            1. Николай Грек
              Николай Грек 22 ноября 2017 19:15 Новый
              +3
              Цитата: ВЕРЕСК
              08.08.08.ВЫ Там были?Ненадо обхаивать людей,которых Вы не знаете.Спросите меня.как в Грузии относятся к Русским.Если не интересно-ротик прикройте.

              еще раз повторяюсь...они от меня за перевалом!!!
              Цитата: ВЕРЕСК
              08.08.08.ВЫ Там были?

              не был, но помогал в сопровождении колонны!!! wink ввиду того, что хрузия в отношении России ведет откровенно враждебную политику, мне плевать, как в грузии относятся к "русским"!!! negative negative negative laughing laughing laughing дело ваше, что вы к ним нормально относитесь, но не стоит тут проталкивать тему про необходимость нормальных отношений на уровне народов!!! я считаю добровольное спонсирование хрузинской экономики нашими недальновидными гражданами-путешественниками - верх идиотизма!!! wassat wassat wassat кстати, на заметку вам, у власти там шушера, которую выбирает грузинский народ!!! negative negative laughing laughing laughing
        2. sgrabik
          sgrabik 22 ноября 2017 20:43 Новый
          +2
          За Поти ничего говорить не буду, не был там, а в Тбилиси далеко не все так миролюбивы по отношению к русским, это действительно факт.
          1. Ил-18
            Ил-18 22 ноября 2017 21:53 Новый
            +4
            Много лет тому назад услышал на практике по автоделу:
            - Ещё раз возразишь, на "Колхиду" пересажу!
            - А чё? Я не возражал, сразу сказал, что больше не повторится.
      2. Сергей Кожокарь
        Сергей Кожокарь 22 ноября 2017 19:02 Новый
        +2
        Такое впечатление. что в России иначе, и вы лично или даже весь народ, участвуете во внешнеполитической деятельности. Всё те же "одобрямс" что и у грузинов. Разница только одна, Россия может перевернуть вверх ногами мир, а Грузия, пукнуть в лужу.
        1. Николай Грек
          Николай Грек 22 ноября 2017 19:21 Новый
          +2
          Цитата: Сергей Кожокарь
          Такое впечатление. что в России иначе,


          Не менее 87 процентов опрошенных поддержали лидера РФ в решении глобальных проблем и принятии правильных решений в международных делах, передает РИА Новости.
          https://rg.ru/2017/06/21/bolshinstvo-rossiian-pod
          derzhali-vneshniuiu-politiku-putina.html

          если вы мне найдете такой же опрос с такой же масштабной поддержкой грузинами внешней политики их страны, то...отправьте его ВЕРЕСКУ!!! wassat wassat lol lol lol
          1. misti1973
            misti1973 23 ноября 2017 01:09 Новый
            +2
            Тебе РИА Новости еще не то напишет!А если все это вранье? Один думает, что другой одобряет, а тот думает, что этот:) И все вы это узнаете из проплаченных СМИ.Вот даже здесь на Top Wor столько всякой туфты пишут, а публика возбуждается
            1. Николай Грек
              Николай Грек 23 ноября 2017 01:25 Новый
              +1
              Цитата: misti1973
              Тебе РИА Новости еще не то напишет!А если все это вранье? Один думает, что другой одобряет, а тот думает, что этот:) И все вы это узнаете из проплаченных СМИ.Вот даже здесь на Top Wor столько всякой туфты пишут, а публика возбуждается

              когда проведешь опрос, тогда и размышляй!!! laughing laughing
            2. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 19:44 Новый
              0
              Цитата: misti1973
              Тебе РИА Новости еще не то напишет!А если все это вранье? Один думает, что другой одобряет, а тот думает, что этот:) И все вы это узнаете из проплаченных СМИ.Вот даже здесь на Top Wor столько всякой туфты пишут, а публика возбуждается

              Цифру может опровергнуть только цифра. Но не чувства, матерное слово и тому подобное. Приведите те, которые есть у вас. Сравним и поговорим.
  4. polpot
    polpot 22 ноября 2017 17:00 Новый
    +1
    Ну должны же они во что нибудь верить, в бога не верят ,в безвиз верили не помогло ,теперь поставят ящик от джавелина и будут на него молится
    1. ВЕРЕСК
      ВЕРЕСК 22 ноября 2017 18:55 Новый
      +1
      Верить надо в себя.Всё остальное-шваль.
  5. EFLINTuk
    EFLINTuk 22 ноября 2017 19:12 Новый
    0
    Серьёзное оружие. Одно хорошо, что имеет небольшую дальность и все-таки оборонительное, так што укропам при нападении сильно не поможет если к ним попадёт.
    1. Strategia
      Strategia 22 ноября 2017 20:14 Новый
      +1
      А в чём "сугубо оборонительные" качества "джавелина"? Кто-то на Западе ляпнул про "оборонительное" оружие, и все подхватили, не особо вдумываясь, что таким образом в овечью шкуру снова рядят волка. Или все рассуждают на уровне боя мотострелкового (мотопехотного) отделения? Да, с этим ПТРК наперевес в атаку не побежишь, но осуществлять огневую поддержку наступающим, перемещаясь от одного огневого рубежа к другому на "брониках", или прикрывать фланги атакующих вполне можно. Можно поражать не только атакующие танки, но и находящиеся в обороне.
      1. EFLINTuk
        EFLINTuk 22 ноября 2017 21:35 Новый
        +1
        С дальностью 2 км ? Какие фланги, какие перемещения на брониках ?
        1. Strategia
          Strategia 22 ноября 2017 21:45 Новый
          +1
          Согласен с Вами продолжить обсуждение темы. Скажите, у Вас какое военное образование и опыт военной службы?
        2. Лопатов
          Лопатов 22 ноября 2017 21:53 Новый
          +4
          Цитата: EFLINTuk
          С дальностью 2 км ?

          ?
          С этим ПТРК совсем не так просто, как кажется. Там нет никаких самоликвидаторов и прочего. Посему дальность ограничена исключительно возможностями ГСН. Самый дальний пуск стандартного "Джавелина"- 4700 метров.

          И да, ПТРК никогда не были "оборонительным оружием" Это всё равно, что "оборонительная гаубица"- зверь фантастический.
          1. Strategia
            Strategia 22 ноября 2017 22:01 Новый
            0
            Да и дальность топографической видимости на Западном ТВД по высоте цели 1,5-2 м составляет 1 500-2 000 м.
            1. Лопатов
              Лопатов 22 ноября 2017 22:10 Новый
              +3
              Цитата: Strategia
              Да и дальность топографической видимости на Западном ТВД по высоте цели 1,5-2 м составляет 1 500-2 000 м.

              Вот потому даже поляки предпочли "Джавелинам" "Спайки"
              А вообще у всё групповое оружие весьма тяжёлое. И по этой причине называть, к примеру, станковые пулемёты "оборонительным оружием" как-то не очень правильно. Оно всё, включая "Джавелины" просто имеет свои особенности боевого применения.
              1. Strategia
                Strategia 22 ноября 2017 22:16 Новый
                0
                Именно так. Тем более, когда имеется масса ББМ, которые можно использовать для манёвра переносными ПТРК на поле боя.
                1. Лопатов
                  Лопатов 22 ноября 2017 22:25 Новый
                  +2
                  И пешочком донести можно. Он ведь довольно лёгкий. В отличии от того же "переносного" ПТРК "Корнет". Который на деле скорее не переносной, а носимо-возимый
                  1. dubovitskiy.1947
                    dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 19:48 Новый
                    0
                    Цитата: Лопатов
                    И пешочком донести можно. Он ведь довольно лёгкий. В отличии от того же "переносного" ПТРК "Корнет". Который на деле скорее не переносной, а носимо-возимый

                    Сравнивать разные железки только по одному параметру? По массе? Правы ли вы, делая это сравнение?
                    1. Topgun
                      Topgun 29 ноября 2017 16:57 Новый
                      0
                      вообще то масса один из главнейших параметров не только в природе но и в армии :)))
  6. stroybat ZABVO
    stroybat ZABVO 22 ноября 2017 19:18 Новый
    0
    [media=https://m.youtube.com/watch?v=K3x_x113rVE]
  7. Гардемарин
    Гардемарин 22 ноября 2017 19:22 Новый
    +1
    Джавелин против одиночного танка только может работать, на поле боя грошь ему цена с его инфракрасной головкой. Тошнит уже от статей на тему "грозных" джавелинов.
    1. Topgun
      Topgun 22 ноября 2017 21:36 Новый
      +1
      а можете по подробнее что мешает джавелину работать на поле боя?
      1. Гардемарин
        Гардемарин 23 ноября 2017 10:29 Новый
        0
        Инфракрасная головка самонаведения. Для первого залпа она может и справится, и то, если штору не применят, а дальше костры ей работать не дадут.
        1. Topgun
          Topgun 23 ноября 2017 12:28 Новый
          +2
          там не простой инфракрасный датчик как у стингера или иглы который "тупо" летит на тепло, там матрица - как в фотоапарате или видеокамере и он програмируется не тупо на тепло а на образ, его можна навести на все что угодно главное чтобы оно отличалось от окружающей среды (было теплее или холоднеее) а все предметы нас окружающие греются по разному и тепло тоже по разному отдают по етому хоть головка и инфракрасная наводить можно даже на дома, доты итд, а про танк, машину или вертолет у которого работает двигатель и говорить нечего (по простому - он летит на "фотографию" которую ввел в него боец)...
          по етому и говорят про джавелины так много - современное еффективное оружие, следующий етап ето дроны парящие над полем боя и сами выбирающие и атакующие цели...
          мир не стоит на месте...
          1. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 24 ноября 2017 01:51 Новый
            0
            Цитата: Topgun
            там не простой инфракрасный датчик как у стингера или иглы который "тупо" летит на тепло, там матрица - как в фотоапарате или видеокамере и он програмируется не тупо на тепло а на образ, его можна навести на все что угодно главное чтобы оно отличалось от окружающей среды (было теплее или холоднеее) а все предметы нас окружающие греются по разному и тепло тоже по разному отдают по етому хоть головка и инфракрасная наводить можно даже на дома, доты итд, а про танк, машину или вертолет у которого работает двигатель и говорить нечего (по простому - он летит на "фотографию" которую ввел в него боец)...
            по етому и говорят про джавелины так много - современное еффективное оружие, следующий етап ето дроны парящие над полем боя и сами выбирающие и атакующие цели...
            мир не стоит на месте...

            Если разрешающая способность Джавелина позволяет различать незначительно отличающиеся друг от друга температуры на фоне нагретой Солнцем стены нагретый Солнцем танк, то, стало быть, динамический диапазон невелик. Джавелин ослепнет от сильного жара соседнего пожара и долго будет адаптироваться к температуре бронемашины.
            Вы никогда не смотрели через прибор ночного видения и вам внезапно в объектив попадал огонёк сигареты ( хуже- далёкий прожектор). Матрица наглухо запечатывается и кроме яркой засветки вам ничего....
            1. Topgun
              Topgun 24 ноября 2017 09:02 Новый
              +1
              люблю с такими людьми вести диалог или спор - вы правельно задаетесь вопросами.
              ну во первых у техники нет такой проблемы с ослеплением как у глаз человека (у нас зрение химическое и после "засветки" доолго востанавливается) если судить по видео снятыми теми же американцами при ночных обстрелах камера если и слепнит то на доли секунды а так даже на фоне взрывов обекты на видео четко видны хотя действительно у "джавелина" камера чуствительние, чтобы захватывать цель...
              я вам ответить на етот вопрос не могу ибо, понятное дело, "джавелин" в руках не держал...
              1. Виктор Дубовицкий
                Виктор Дубовицкий 14 декабря 2017 18:24 Новый
                0
                Цитата: Topgun
                люблю с такими людьми вести диалог или спор - вы правельно задаетесь вопросами.
                ну во первых у техники нет такой проблемы с ослеплением как у глаз человека (у нас зрение химическое и после "засветки" доолго востанавливается) если судить по видео снятыми теми же американцами при ночных обстрелах камера если и слепнит то на доли секунды а так даже на фоне взрывов обекты на видео четко видны хотя действительно у "джавелина" камера чуствительние, чтобы захватывать цель...
                я вам ответить на етот вопрос не могу ибо, понятное дело, "джавелин" в руках не держал...

                Вы не знаете о свойствах электронных матриц, "засвеченных" чрезвычайно сильным сигналом? НЕ советую "смотреть" электронным фотоаппаратом в луч лазера. Выбросить девайс вынуждены будете. В современных аппаратах есть такая опция- "Очистка матрицы". Это как раз электронный способ "разсветить" засвеченную. Чтобы на следующем снимке не были следов старого.
  8. gorenina91
    gorenina91 22 ноября 2017 19:55 Новый
    +1
    -Но ведь джавелины ...-это же очень опасное оружие... -Что Малороссия может противопоставить такому эффективному губительному оружию..? -ВСУ же пожгут все танки Малороссии...
    -Повторяется история со стингерами.., когда Россия выполняла военную миссию в Афганистане...
    -Малороссии надо срочно засылать своих разведчиков , диверсантов .., кого угодно .., но чтобы только это оружие не оказалось на поле боя...
    1. Strategia
      Strategia 22 ноября 2017 20:15 Новый
      0
      Вы Малороссию с Новороссией не попутали?
      1. gorenina91
        gorenina91 22 ноября 2017 20:37 Новый
        0
        -Да , я .., конечно же... -имела ввиду Новороссию (а не Малороссию) ... -Спасибо за поправочку...
        1. Ил-18
          Ил-18 22 ноября 2017 22:11 Новый
          +4
          Страшилка.
          Один солдат в Афгане курил на постовой вышке, грубо нарушая Устав Гарнизонной и Караульной службы. После того, как на источник тепла от сигареты в вышку влетел "Стингер", родителям отослали пряжку от ремня и звездочку с пилотки. Больше ничего не собрали. У меня на разводе возникло сразу два вопроса: куда делись пуговицы? и куда делись винтовки и автоматы у душманов, что из стингера по часовому пуляют?
          Но будучи духом Советской Армии благоразумно промолчал.
    2. sgrabik
      sgrabik 22 ноября 2017 20:55 Новый
      0
      Не так страшен черт как его малюют, много Джавелинов американцы хохлам не продадут из опасения что те их просто напросто перепродадут ополченцам ЛДНР, уже и американцы наслышаны про чрезвычайную продажность солдат ВСУ, ради личной выгоды они готовы продать практически всё что угодно.
      1. Strategia
        Strategia 22 ноября 2017 21:10 Новый
        0
        Так вроде пин...досы собрались "джавелины" грузинам продать...
    3. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 24 ноября 2017 01:55 Новый
      0
      Цитата: gorenina91
      -Но ведь джавелины ...-это же очень опасное оружие... -Что Малороссия может противопоставить такому эффективному губительному оружию..? -ВСУ же пожгут все танки Малороссии...
      -Повторяется история со стингерами.., когда Россия выполняла военную миссию в Афганистане...
      -Малороссии надо срочно засылать своих разведчиков , диверсантов .., кого угодно .., но чтобы только это оружие не оказалось на поле боя...

      Огнемётные системы Солнцепёк- замечательное лекарство против этой плесени.
  9. ВЕРЕСК
    ВЕРЕСК 22 ноября 2017 20:44 Новый
    +1
    Эх,блин.Было время.
  10. Комментарий был удален.
  11. Комментарий был удален.
  12. Клон
    Клон 22 ноября 2017 21:22 Новый
    0
    Цитата: gorenina91
    ВСУ же пожгут все танки Малороссии...

    Ндааа... "ясамадочьофицера"? feel
  13. as-buki-vedi
    as-buki-vedi 22 ноября 2017 21:29 Новый
    0
    Вы что не видите как они по всему миру свою некондицию впаривают ? Устраивают конфликты и накидывают . Где хвалёные хаммеры , помогли ?
  14. mariusdeayeraleone
    mariusdeayeraleone 22 ноября 2017 21:36 Новый
    +1
    Вот не.понятно зачем грузинам платить ту же цену.если они могут покупать те же проверенные вблизи спайки?
    Чем ии израиль не понравился?
  15. ТОР2
    ТОР2 22 ноября 2017 21:50 Новый
    +1
    Цитата: MoJloT
    да к бабке-гадалке не ходи, джавелины в украине появятся в ближайшее же время

    В своё время в Афгане вот эта штука вступала в спор с "Стингерами".
    Настало время "бабушке" и на земле поработать. На танке мёртвых зон не будет. Правда электричества кушает как век не кормленная.
    1. prosto_rgb
      prosto_rgb 23 ноября 2017 00:54 Новый
      +1
      Цитата: ТОР2
      Цитата: MoJloT
      да к бабке-гадалке не ходи, джавелины в украине появятся в ближайшее же время

      В своё время в Афгане вот эта штука вступала в спор с "Стингерами".
      Настало время "бабушке" и на земле поработать. На танке мёртвых зон не будет. Правда электричества кушает как век не кормленная.

      И каким же образом она спасёт от Javelin-ов?
      1. Timeout
        Timeout 23 ноября 2017 04:50 Новый
        0
        Цитата: prosto_rgb
        И каким же образом она спасёт от Javelin-ов?

        А вы по-гуглите про "Липу" и все станет ясно.
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 23 ноября 2017 14:59 Новый
          +3
          Цитата: Timeout
          Цитата: prosto_rgb
          И каким же образом она спасёт от Javelin-ов?

          А вы по-гуглите про "Липу" и все станет ясно.

          Так вот по-гуглите и про липу и Javelin, принцип работы обоих устройств и объясните как именно липа спасёт от Javelin-ов.
        2. Topgun
          Topgun 23 ноября 2017 15:00 Новый
          +2
          сомневаюсь что ето еффективно - он летит на "фотографию" обекта и всякие тепловые ловушки его не сбивают, тепловые лучи как в данном случае только если прямиком в оптику посветят а вероятность етого небольшая, единственный способ ето ослепить его сенсор лазером (нужна системя которая сканировала б пространство на оптику и светила туда лазером), укрыться врят ли можно успеть (ракета 10-20с лететь бу)...
          ИМХО чем "умнее" будет ставать оружие тем сложнее его будет "обмануть", по итогу в вечной борьбе оружия и защиты я думаю победит оружие (в данном случае если будут слепить ракеты, как я описал, производители ракет могут прикрутить какую-то инерцеалку - чтоб летело по "памяти" в "слепую")...
          1. ТОР2
            ТОР2 23 ноября 2017 21:30 Новый
            0
            Не слышал про канал "технического зрения" на "Джавелине".
            1. Topgun
              Topgun 24 ноября 2017 09:06 Новый
              +2
              а что не так с "техническими каналами" у джавелина?
              буду вести диалог в вашей манере - без развернутых ответов :))
              1. ТОР2
                ТОР2 24 ноября 2017 20:15 Новый
                0
                Развёрнутые ответы тут.
                https://topwar.ru/35953-srednyaya-broneboynaya-or
                uzheynaya-sistema-javelin.html
          2. Yarhann
            Yarhann 25 ноября 2017 15:47 Новый
            0
            ребята хватит уже воздух содрогать в украине есть ПТРК Стугна который она производит . Это обычный современный ПТРК которым можно щмалять по лубым целям а не только контрастным в ИК диапазоне - то есть окна в домах доты пулеметные точки тд и тп - а так же по танкам и другой технике . При этом у нее просто огромный перевес в дальности применения в отличии от 2500 джевелина 5000 у стугны и если на 4000-5000 метров танк ничгео особо несможет противопоставить расчету ПТРК то на расстояниях применения дждевелина 2000-2500 метров - танк может таки шмальнуть в расчет фугасом еще до того как тот расчет успеет навести ракету(необходимо время для захвата цели ГСН ) и шмальнуть в танк .
            И самое главное не стоит забывать что стугна да еще и своего производства в разы дешевле джевелина .
            И да в оружие стоимость это очень важная составляющая если не главная ))
          3. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 29 ноября 2017 14:02 Новый
            0
            Цитата: Topgun
            сомневаюсь что ето еффективно - он летит на "фотографию" обекта и всякие тепловые ловушки его не сбивают, тепловые лучи как в данном случае только если прямиком в оптику посветят а вероятность етого небольшая, единственный способ ето ослепить его сенсор лазером (нужна системя которая сканировала б пространство на оптику и светила туда лазером), укрыться врят ли можно успеть (ракета 10-20с лететь бу)...
            ИМХО чем "умнее" будет ставать оружие тем сложнее его будет "обмануть", по итогу в вечной борьбе оружия и защиты я думаю победит оружие (в данном случае если будут слепить ракеты, как я описал, производители ракет могут прикрутить какую-то инерцеалку - чтоб летело по "памяти" в "слепую")...

            По "памяти, вслепую" летают простые артиллерийские снаряды. Неплохая эволюция- возврат к старому. но за космические цены. Подскажите пиндoсам тему для рекламы. Лохам понравится.
  16. Евродав
    Евродав 22 ноября 2017 23:07 Новый
    +1
    Вот почитает это школьник и сделает вывод- где джавелины там нам- хана! И никто не расскажет отроку, как за каждым джавелинистом, который ещё не взял, а только подумал...сразу ведет охоту снайперский расчёт... На том стоит и стоять будет военная наука!
    1. dubovitskiy.1947
      dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 23:48 Новый
      0
      Цитата: Евродав
      Вот почитает это школьник и сделает вывод- где джавелины там нам- хана! И никто не расскажет отроку, как за каждым джавелинистом, который ещё не взял, а только подумал...сразу ведет охоту снайперский расчёт... На том стоит и стоять будет военная наука!

      Да разве только снайперы? Миномёты в данном случае гораздо более эффективные. Тем более- системы АГС.
  17. misti1973
    misti1973 23 ноября 2017 01:00 Новый
    0
    Черт, я тоже подумал про Украину, даже толком не начав читать:)
  18. mariusdeayeraleone
    mariusdeayeraleone 23 ноября 2017 06:44 Новый
    +1
    Цитата: gorenina91
    -Но ведь джавелины ...-это же очень опасное оружие... -Что Малороссия может противопоставить такому эффективному губительному оружию..? -ВСУ же пожгут все танки Малороссии...
    -Повторяется история со стингерами.., когда Россия выполняла военную миссию в Афганистане...
    -Малороссии надо срочно засылать своих разведчиков , диверсантов .., кого угодно .., но чтобы только это оружие не оказалось на поле боя...


    У югороссии такая же проблема на кавказе
  19. Темник 2017
    Темник 2017 23 ноября 2017 08:55 Новый
    +1
    А если к танку прицепить трос с тепловыми ловушками?
    Ну термитными шашками например....
    По идее ик головка джавелина должна на них наводится.
    1. Topgun
      Topgun 24 ноября 2017 10:34 Новый
      +1
      он не летит на тепло а на тепловой образ, "фотку"...
      1. dubovitskiy.1947
        dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 23:36 Новый
        0
        Цитата: Topgun
        он не летит на тепло а на тепловой образ, "фотку"...

        Интересная тема- система распознавания образов. Развивайте, расскажите нам как заложить в память бесконечное количество "образов", танка, или сотни других видов оружия , против которого предназначен джавелин, в любых проекциях, любых тепловых картинках. Тем более, динамически меняющиеся, хотя бы системами обороны бронетехники специальными приспособлениями.
        1. Topgun
          Topgun 29 ноября 2017 16:44 Новый
          0
          хотите умничать но не получается :))
          она летит на "образ" на который навел ее солдат, но образ етот она получает во время наведения, в ракете нет никакой базы, зачем?
          мне кажется, ето элементарно...
          1. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 29 ноября 2017 16:56 Новый
            0
            Цитата: Topgun
            хотите умничать но не получается :))
            она летит на "образ" на который навел ее солдат, но образ етот она получает во время наведения, в ракете нет никакой базы, зачем?
            мне кажется, ето элементарно...

            Тогда в памяти снаряда должна лежать фотка объекта. И чем более детальная картинка, тем проще её исказить. И за время прицеливания и полёта с картинкой (в натуре, а не в памяти) ничего не должно измениться. А вот защита танка, швыряющая ловушки, туман и прочее, разве не изменяют картинку? И в полёте, когда снаряд набирает высоту ( бьёт сверху) разве картинка не изменяется?
            Мне приходилось работать с системами управления и распознаванием образов. Как разработчик. И знаю, что сбить образ, исказить, заменить его очень просто.
            1. Topgun
              Topgun 29 ноября 2017 17:03 Новый
              0
              вот в етом и есть загвоздка в етом и есть работа инженеров и програмистов, по етому и нет у всех подряд джавелинов...
  20. viktorch
    viktorch 23 ноября 2017 12:18 Новый
    0
    этот вой про джавелины идет уже года два, а воз и ныне там
  21. Yarhann
    Yarhann 25 ноября 2017 15:29 Новый
    0
    умеют конечно матрасники оружие лохам парить - чето мне здаеться что стоимость одного комплекта будет на уровне стоимости одного бу танка типа абрамс )
  22. dubovitskiy.1947
    dubovitskiy.1947 28 ноября 2017 19:29 Новый
    0
    Цитата: dubovitskiy.1947
    Цитата: opus
    Цитата: SanichSan
    вы ссылку открывали?

    Ему это не треба.
    Для него , если на улице +25 (пусть даже нет солнца), значит у всех тел heat signature, thermal signature=константа и =25грС
    Там всякие теплопроводности,конвекции, плотности тел-пох
    ==========================
    Ну а ежели солнце (есть или было 12 часов назад) вааще труба

    Почему в таблице нет температуры танковой брони? Как она отличается от температуры трактора, подъёмного крана, наконец, крыши? Определять по более светлому ( тёмному) профилю и видеть, что это- то, что нужно? А как насчёт после захода солнца, температура до утра остаётся с таким же градиентом? Расскажи, как ведут себя конвекционные потоки в однородной среде?
    Если бы они были такими же дураками. то не сняли бы с производства этот удивительный прибор.

    И напоследок. Если он "видит" разность температур в десятые доли градуса, то как будет себя чувствовать в сотни градусов? Как там с динамическим диапазоном? Что там говорят твои академические знания?
    1. Topgun
      Topgun 29 ноября 2017 16:53 Новый
      0
      ну зачем писать глупости а потом оправдывать?
      слушайте что вам говорят...
      у него нет в памяти температуры обектов на солнце скажем танка т 90 итд, он летит на все что угодно, на бункеры на дома на все что навели, а навести можна почти на что угодно (тем более на кусок железки в траве) потому как все греется по разному и отдает тепло по разному и по етому и температура у всего разная гляньте в тепловизор хоть раз...
      а у работающей техники температура тем-более отличается...
      1. dubovitskiy.1947
        dubovitskiy.1947 30 ноября 2017 17:42 Новый
        0
        Цитата: Topgun
        ну зачем писать глупости а потом оправдывать?
        слушайте что вам говорят...
        у него нет в памяти температуры обектов на солнце скажем танка т 90 итд, он летит на все что угодно, на бункеры на дома на все что навели, а навести можна почти на что угодно (тем более на кусок железки в траве) потому как все греется по разному и отдает тепло по разному и по етому и температура у всего разная гляньте в тепловизор хоть раз...
        а у работающей техники температура тем-более отличается...



        https://militaryreview.su/288-fgm-148-javelin-v-d
        etalyah.html

        Выдержка из этой статьи-
        "Производитель предполагает вероятность попадания 94%, на основе теста, в котором было 31 успешное попадание из 32 . Тем не менее. Эффективность в реальных боевых действиях, несколько меньше. CBS, CNN и New Zealand Herald описывали инциденты в иракской войне, в которой ракеты падали перед или за целью, а то и не запускались. В перестрелке у перевала Debacka достигли цели 14 из 19 запущенных ракет.
        Одна из причин понижения эффективности ПТРК Джавелин в бою – это виртуальные тренировки. Компьютерное моделирование может дополнить обучение, но не заменят реальные упражнения. Так стрелок испытывает трудности обнаружения и фиксации цели. Как результат промахи.
        На графике, показанном справа, есть температурные зависимости на условий местности и танках. Существуют температуры окружающего воздуха, где температуры почти равны, и инфракрасный прицел не работает. Согласно учебного пособия армии США это можно исправить регулируя настройки на ПУ, но согласно газетным сообщениям это не сильно помогает.
        Поэтому можно предположить, что частота попаданий варьируется в зависимости от условий эксплуатации, в зависимости от источников тепла и опыта солдат, между 50% и 75%."


        Ещё интересный момент, там же-
        "В случае чрезвычайной ситуации, когда тепловизионный прицел в ПУ не доступен из-за недостаточного охлаждения,...."
        1. Topgun
          Topgun 1 декабря 2017 12:17 Новый
          0
          и?
          даже МБР не имеют 100% вероятности поражения при отсутствии противодействия...
          даже 50% ето отлично учитывая что расчет не палится, а значит может пускать не один раз (а расчет из 2х человек легко несет пусковой блок и 3 ракеты, можно и больше вес то ракеты всего 16кг) но 50% ет уж очень пессимистично, в приведенном же вами примере реального боевого применения 14 из 19...
          и как не странно но он уже устарел :)) да, там реально возможности комплекса повысить значительно (по сегодняшним меркам у него древняя начинка)
          1. dubovitskiy.1947
            dubovitskiy.1947 1 декабря 2017 13:12 Новый
            0
            Цитата: Topgun
            и?
            даже МБР не имеют 100% вероятности поражения при отсутствии противодействия...
            даже 50% ето отлично учитывая что расчет не палится, а значит может пускать не один раз (а расчет из 2х человек легко несет пусковой блок и 3 ракеты, можно и больше вес то ракеты всего 16кг) но 50% ет уж очень пессимистично, в приведенном же вами примере реального боевого применения 14 из 19...
            и как не странно но он уже устарел :)) да, там реально возможности комплекса повысить значительно (по сегодняшним меркам у него древняя начинка)

            Джавелины- сдохший проект. То есть- не модернизируемый. Продаются неликвиды. За совершенно невообразимые цены. Танки- модернизируются. Как ранее изготовленные, так и вновь создаваемые. Так что- показатель в 50-75%- монотонно снижается. Улучшается взаимодействие частей, с исключением самой возможности применения этого металлолома.
            Заметьте- я вначале привёл доводы, как специалисту, мне понятные, и ПОТОМ нашёл материал, подтверждающий мою правоту.
            1. Topgun
              Topgun 1 декабря 2017 14:15 Новый
              0
              почему сдохший проект?
              https://topwar.ru/111981-ssha-vozobnovili-ispytan
              iya-novoy-versii-ptrk-javelin-fgm-148.html
              тот пример что вы привели говорит как раз о высокой эффективности комплекса: В результате солдаты затратив 19 ракет Javelin уничтожили в общей сложности: два боевых танка, восемь БТР-МТЛБ и четыре армейских грузовика. Этот пример показывает, что в случае чрезвычайной ситуации, даже небольшой отряд имеющий всего средние противотанковые ракетные комплексы способен защитить себя от вооруженно до зубов механизированного противника.
              Подробнее: https://militaryreview.su/288-fgm-148-javelin-v-d
              etalyah.html
              эффективного противодействия Джавелинам на сегодня нет,
              а учитывая модернизационный потенциал - эффективность комплекса будет только рости, увеличив "мозги" комплексу солдату нужно будет только в сторону цели навести его, идентификацию и непосредственно наведение сможет сделать сам аппарат (опять же в ракете при етом мозги увеличивать не нужно а только прицельный комплекс модернизировать), а можно и ракете увеличить мозг - скажем чтоб она атаковала цели которые видит беспилотник тоесть из за бугра и укрытия...
              ваши "доводы специалиста" субъективны и их можно понять - неприятно когда у противника такое оружие...
              1. dubovitskiy.1947
                dubovitskiy.1947 1 декабря 2017 20:59 Новый
                0
                Цитата: Topgun
                почему сдохший проект?
                https://topwar.ru/111981-ssha-vozobnovili-ispytan
                iya-novoy-versii-ptrk-javelin-fgm-148.html
                тот пример что вы привели говорит как раз о высокой эффективности комплекса: В результате солдаты затратив 19 ракет Javelin уничтожили в общей сложности: два боевых танка, восемь БТР-МТЛБ и четыре армейских грузовика. Этот пример показывает, что в случае чрезвычайной ситуации, даже небольшой отряд имеющий всего средние противотанковые ракетные комплексы способен защитить себя от вооруженно до зубов механизированного противника.
                Подробнее: https://militaryreview.su/288-fgm-148-javelin-v-d
                etalyah.html
                эффективного противодействия Джавелинам на сегодня нет,
                а учитывая модернизационный потенциал - эффективность комплекса будет только рости, увеличив "мозги" комплексу солдату нужно будет только в сторону цели навести его, идентификацию и непосредственно наведение сможет сделать сам аппарат (опять же в ракете при етом мозги увеличивать не нужно а только прицельный комплекс модернизировать), а можно и ракете увеличить мозг - скажем чтоб она атаковала цели которые видит беспилотник тоесть из за бугра и укрытия...
                ваши "доводы специалиста" субъективны и их можно понять - неприятно когда у противника такое оружие...

                Разве не понял? Ну, ты и дрова. СНЯТ с производства он. Кто начнёт поднимать то, что не требуется армии?
                https://www.nalin.ru/strashnaya-pravda-pro-dzhave
                liny-5818
              2. dubovitskiy.1947
                dubovitskiy.1947 3 декабря 2017 00:10 Новый
                0
                Цитата: Topgun
                почему сдохший проект?
                https://topwar.ru/111981-ssha-vozobnovili-ispytan
                iya-novoy-versii-ptrk-javelin-fgm-148.html
                тот пример что вы привели говорит как раз о высокой эффективности комплекса: В результате солдаты затратив 19 ракет Javelin уничтожили в общей сложности: два боевых танка, восемь БТР-МТЛБ и четыре армейских грузовика. Этот пример показывает, что в случае чрезвычайной ситуации, даже небольшой отряд имеющий всего средние противотанковые ракетные комплексы способен защитить себя от вооруженно до зубов механизированного противника.
                Подробнее: https://militaryreview.su/288-fgm-148-javelin-v-d
                etalyah.html
                эффективного противодействия Джавелинам на сегодня нет,
                а учитывая модернизационный потенциал - эффективность комплекса будет только рости, увеличив "мозги" комплексу солдату нужно будет только в сторону цели навести его, идентификацию и непосредственно наведение сможет сделать сам аппарат (опять же в ракете при етом мозги увеличивать не нужно а только прицельный комплекс модернизировать), а можно и ракете увеличить мозг - скажем чтоб она атаковала цели которые видит беспилотник тоесть из за бугра и укрытия...
                ваши "доводы специалиста" субъективны и их можно понять - неприятно когда у противника такое оружие...

                Не модернизация. Разве не понятно, что модернизация- это разборка имеющегося, переделка, доработка и новая сборка. Снаряд- новый. Система управления новая. Это не модернизация- это новое проектирование. Что остаётся от Джавелина? Только название. Маркетинговый ход, чтобы история была известна покупателю. Новая марка должна ещё завоевать внимание.
                Не понимаю, какого чёрта, если не соображаете ни фига, что-то тут пытаетесь доказать.