«Лос-Анджелесом» меньше



Сильные и слабые стороны подводных дуэлянтов до выхода на исходные позиции нам уже известны («В первом погружении»). Зная арсенал средств и условия ведения боя, проанализируем, как могут действовать различные лодки в поединке один на один.

Тактика действия подводных лодок определяется руководящими документами, которые имеются в каждом флоте. Они, как правило, секретные. Однако исходя из логики вероятного развития событий, возможностей вооружения и технических средств подводных лодок характер их действий прогнозируется с достаточной для качественной оценки точностью.


Возьмем наиболее многочисленную АПЛ третьего поколения – американскую «Лос-Анджелес». Она имеет самую совершенную среди «современников» гидроакустику, средства ГАП и торпедное вооружение – двухцелевые Mk-48 последних модификаций. Дальность обнаружения «Лос-Анджелеса» лучшей подводной лодкой третьего поколения другой страны, а это может быть только российская проекта 971 (обозначение НАТО – Akula), оценивается в зависимости от глубины и скорости движения в 60–100 километров в инфразвуковом диапазоне, а в звуковом – в 30–40. Это при благоприятных условиях, а в иных расстояния сокращаются до 50–80 и 20–25 километров соответственно. Если же подлодка и ее цель окажутся по разные стороны «слоя скачка», дальность обнаружения в звуковом диапазоне составит три – восемь километров.

Итого возможны три варианта боя условного «Лос-Анджелеса» с предполагаемой «Акулой». Первый – при обнаружении цели в инфразвуковом диапазоне на удалении, требующем сближения для выхода на контакт в звуковом диапазоне и с последующим занятием позиции для применения торпедного оружия. Второй – обнаружение противника в звуковом диапазоне вне зоны эффективного применения торпедного оружия, что предполагает маневрирование для занятия позиции залпа. Третий вариант – внезапная встреча подлодок на малой дистанции.

Стрельба на звук

В первом варианте «Лос-Анджелес» будет сближаться с целью по данным инфразвукового канала своей ГАК до дистанции ее обнаружения звуковым трактом. При движении максимально малошумным ходом 10–12 узлов это займет от одного до пяти часов. Вероятность обнаружения «Лос-Анджелеса» нашей подводной лодкой тем же инфразвуковым трактом весьма высока. С выходом на гидроакустический контакт в звуковом диапазоне после классификации цели и определения элементов ее движения «Лос-Анджелес» начнет маневрирование для занятия позиции залпа. Поскольку риск быть обнаруженной велик, «американка» будет стремиться применить противолодочное оружие с максимальной дистанции. Это не более дальности телеуправления торпедой Mk-48, то есть 18–20 километров. При дальности обнаружения нашей подводной лодки 30–40 километров маневр по выходу в позицию атаки может занять 10–30 минут и более. В этот период высока вероятность того, что наша субмарина также обнаружит «Лос-Анджелес» и начнет принимать ответные меры, в частности применит средства ГАП для отвлечения противника на ложную цель. Атака «американки» скорее всего будет двухторпедная. При невозможности достоверно классифицировать имитатор и подводную лодку каждая будет направлена на свою цель. Залп и движение торпед гарантированно обнаружит атакуемый, который задействует средства активного ГАП и постарается ответить «Лос-Анджелесу» своим противолодочным оружием. Поскольку время движения торпед до цели составит 12–16 минут, его будет достаточно для принятия эффективных ответных мер. Вероятность успешности атаки в таких условиях при сохранении «американкой» боеспособности следует оценить в 0,4–0,7. 10–20 минут потребуется для выявления результатов удара. За это время торпедные аппараты могут быть перезаряжены. В случае неудачи атака будет повторена.

Второй вариант боя по существу аналогичен рассмотренному за исключением этапа сближения для выхода на контакт с целью по звуковому тракту ГАК. В третьем варианте, когда две подводные лодки оказались фактически на дистанции «пистолетного выстрела», каждая из них будет стараться применить оружие в максимально короткие сроки. Время движения торпед не превысит трех – пяти минут, а общая продолжительность боя – пяти – десяти.

Китайцам не светит. Нам тоже

В бою с подводной лодкой второго поколения или приравненной к ней, например китайской проекта 093 «Шань» или нашего РПКСН проекта 667БДР, «Лос-Анджелес» будет иметь неоспоримое превосходство в дальности обнаружения противника. Его вычислят на расстоянии, с которого стрельба торпедами бесполезна. При благоприятных гидроакустических условиях это 120–200 километров и более в инфразвуковом диапазоне и 60–70 километров – в звуковом. В наихудшем варианте – 80–100 и 40–50 километров соответственно. Только при условии, когда подводная лодка и ее цель оказались по разные стороны от «слоя скачка», дальность обнаружения может сократиться до семи – десяти километров.

Сценарии те же. В первом и втором «Лос-Анджелес» сближается на дистанцию наиболее эффективного применения торпедного оружия, не опасаясь быть обнаруженным даже на относительно малых расстояниях от цели. «Американке» необходимо выйти на позицию залпа так, чтобы противник не успел эффективно ответить. То есть время атаки не должно превышать нескольких минут, чему соответствует дистанция 10–12 километров. Вероятность поражения с такой дистанции даже одной торпедой весьма высока – 0,6–0,8. Двухторпедным залпом цель будет уничтожена на 90–95 процентов. Наиболее эффективным ответом атакованного может быть многоторпедный залп по пеленгу на выстрел и шумы идущих торпед. Лишь в третьем варианте – на минимальной дистанции – шансы подводной лодки второго поколения и «Лос-Анджелеса» в какой-то степени уравниваются.

С надеждой на летающие торпеды

Теперь интересно рассмотреть вероятную тактику действий подводной лодки третьего поколения, имеющей в комплекте вооружения противолодочные ракеты. Это, естественно, наш проект 971. «Акула» – единственная подлодка третьего поколения, обладающая подобным оружием. У нее восемь торпедных аппаратов. Из них четыре калибра 650 миллиметров и четыре – 533 миллиметра. Для решения рассматриваемых задач, надо полагать, зарядка торпедных аппаратов будет преимущественно противолодочным оружием. Поэтому примем такой вариант: две ПЛУР «Ветер» 86Р калибра 650 миллиметров, три наиболее распространенные, хотя и старые торпеды СЭТ-65 в 533-мм ТА и один самоходный имитатор подводной лодки. Положим, что дополнительно в боекомплекте подлодки имеется четыре ПЛУР «Ветер» 86Р, четыре ПЛУР «Водопад» 83Р и восемь – десять СЭТ-65.

Начнем с возможного характера действий нашей подлодки против «Лос-Анджелеса». Дальность обнаружения цели «Акулой» скорее всего окажется меньше, поскольку мы еще уступаем американскому флоту в знании шумовых портретов субмарин иностранных государств – наш опыт в этой области существенно меньше. Американцы фиксировали шумовые портреты наших подлодок с середины 60-х. Поэтому в благоприятных гидроакустических условиях дальность обнаружения «Лос-Анджелеса» в инфразвуковом диапазоне можно оценить в 45–70 километров, а в звуковом – в 25–30. При неблагоприятных – 40–50 километров и 15–20, при положении подлодок по разные стороны «слоя скачка» – три – восемь километров.

Вариант, наиболее благоприятный для проекта 971, – обнаружение противника на дистанции, превышающей эффективную дальность стрельбы торпедами Mk-48. При этом цель будет находиться в пределах площади поражения ПЛУР, что позволит «Акуле» упредить противника в ударе. Сближение по данным инфразвукового канала до момента обнаружения цели звуковым трактом максимально малошумным ходом может занять от одного до четырех часов. В этот период с большой вероятностью «Лос-Анджелес» сможет «поймать» нашу лодку тем же инфразвуковым трактом. При установлении контакта с целью в звуковом диапазоне «Акула» применит ПЛУР. Пуск с дистанции 25–30 километров доставит к району цели противолодочную торпеду менее чем за минуту, что исключает возможность выхода цели за пределы зоны поиска боевой части ПЛУР. Но если она приводнится с ошибкой, требующей маневрирования для захвата цели, «Лос-Анджелес» сможет эффективно применить свои средства ГАП. В противном случае время будет весьма ограниченным и противник не успеет отреагировать. При таком раскладе вероятность поражения «Лос-Анджелеса» одной ПЛУР оценивается в 0,2–0,5. Двухракетный залп может быть осуществлен для перекрытия большой зоны неопределенности местоположения вражеской субмарины. Далее с высокой вероятностью контакт с целью окажется потерян в связи с применением противником средств ГАП и интенсивным маневрированием. Поэтому «Акула» начнет действовать для выявления результатов удара и поиска цели, если та не уничтожена. Далее возможны ответный удар «Лос-Анджелеса» и повторные пуски ПЛУР и торпед нашей подлодкой. Прогнозируемый исход – гибель одного из «дуэлянтов» или полная потеря контакта обоими. Две атаки с применением ПЛУР обеспечивают уничтожение «Лос-Анджелеса» с вероятностью 0,6–0,7 при условии сохранения боеспособности нашей подлодки.

Надо заметить, что упреждающим залпом торпед Mk-48 отнюдь не отменяется ответный удар: обнаружив момент их пуска и факт движения, командир может применить активный режим работы ГАК, поскольку противник нас обнаружил и следит, скрытность потеряна. По полученным данным корректируются параметры стрельбы и выполняется залп. При этом боевые части наших ПЛУР окажутся в районе цели раньше, чем американские торпеды дойдут до «Акулы». Первый удар в любом случае останется за нами, и субмарине противника придется принимать меры по уклонению. А это с большой вероятностью приведет к потере контакта с целью и срыву телеуправления выпущенными торпедами. Итог – существенное снижение вероятности поражения нашей подлодки.

Третий вариант – внезапное взаимное обнаружение на минимальной дистанции – самый для нас неблагоприятный, поскольку противник с большой вероятностью окажется в пределах мертвой зоны ПЛУР и стрельба будет вестись обычными торпедами. Причем «Лос-Анджелес», видимо, упредит нашу подлодку в залпе и ей придется отвечать в крайнем дефиците времени – счет будет идти на минуты. Тремя ответными СЭТ-65 с учетом интенсивного маневрирования субмарины противника по уклонению от наших торпед и применения ею эффективных средств ГАП вероятность уничтожения «Лос-Анджелеса» можно оценить в 0,15–0,2.

В рукопашной шансов мало

В бою с подводной лодкой второго поколения или приравненной к ней, например английской «Трафальгар» или французской «Рубис», наш проект 971 будет иметь заметное превосходство в дальности обнаружения противника. Анализ показывает, что цели, выявленные на прогнозируемых дистанциях, окажутся в диапазоне стрельбы наших ПЛУР.

В первом варианте «Акула» сближается с противником на дистанцию контакта звуковым трактом ГАК. По готовности исходных данных производится стрельба одной или двумя ПЛУР. Вероятность поражения цели при внезапности удара и малом времени на применение средств ГАП составит 0,4–0,7. Далее подводные лодки маневрируют для восстановления (получения) контакта, выявления результатов атаки и занятия позиций для повторных залпов. В ходе боя могут возникнуть условия для обмена торпедными ударами.

Второй вариант отличается лишь тем, что первичное обнаружение происходит в звуковом канале. Анализ свидетельствует: в бою с подводной лодкой второго поколения наш проект 971 имеет неоспоримое превосходство. Лишь в случае одновременного взаимного обнаружения на короткой дистанции шансы «Акулы» ниже, чем у противника, – возможности применить ПЛУР скорее всего не будет. И здесь может сказаться превосходство «англичанки» или «француженки» в средствах ГАП и качестве подводного оружия. Вероятность уничтожения цели залпом из двух-трех торпед можно оценить в 0,2–0,4.

Тактика действий подводных лодок второго поколения и итоговая оценка дуэлей станут предметом следующей статьи.
Автор: Константин Сивков
Первоисточник: https://vpk-news.ru/articles/40025


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 38

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. andrewkor 25 ноября 2017 07:56
    Пока супротивники только таранили друг друга,19 век,ей богу!!!!
    1. Дедкастарый (Дедка Старый) 25 ноября 2017 11:55
      читал...читал...читал..устал,глянул чей бред...Ну конечно,как я не узнал:Сивков _я сам виноват,нужно сразу автора смотреть,а не читать бредятину.
      1. полетун (Виталий) 26 ноября 2017 14:19
        Просто автор пустил пузырь в лужу. Хотелось бы спросить, сколько Л-А в ВМС США и сколько Акул у нас? На ходу одна. И то далеко не та уже зубастая. Так что курим в сторонке
        1. jjj 27 ноября 2017 14:56
          И, надо помнить, что "лоси" очень охотно куда-нибудь врезаются. Лодки это старые. Но их в свое время гоняли наши еще на пр. 671. С пр. 971 им стало совсем тяжело. Поэтому появилась модернизированная серия, внешне ее можно отличить по отсутствию горизонтальных рулей на ограждении рубки. Дабы вернуть превосходство, Штаты начали было серию "Морского волка". Но дороговизна и сложность привела к началу строительства серии "Вирджиний". "Лоси" выводятся из состава и меняются на "Вирджинии"
          jjj
        2. RUSOIVAN (Иван) 27 ноября 2017 15:06
          Автор пузырит, но и Вы, уважаемый, недалеко от него ушли. Вы путаете 971 пр. (Акула по классификации нато) и 941 пр. ( акула По нашей классификации). 971 пр.-не одна лодка: гуглите.
  2. burigaz2010 (Михаил) 25 ноября 2017 08:36
    Сивков в своём репертуаре! Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???
    1. Дедкастарый (Дедка Старый) 25 ноября 2017 11:57
      Цитата: burigaz2010
      Сивков в своём репертуаре! Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???

      да Сивков, тут очень много раз публиковался,мозги течь начинают от его писанины. crying
    2. Serg65 (Сергей) 25 ноября 2017 12:36
      Цитата: burigaz2010
      Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???

      laughing А что им остаётся делать, своих, доморощенных авторов они давно уже под нож пустили, а выдать на гора что ж надо!
  3. Мар.Тира (Олег) 25 ноября 2017 09:12
    Цитата: burigaz2010
    Сивков в своём репертуаре! Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???

    Кац предлагает сдаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. антивирус 25 ноября 2017 09:35
      я -за.
      ббббббббббббббббббббббббббббыл короткий текст
    2. burigaz2010 (Михаил) 27 ноября 2017 13:57
      Да Да Да сдаёмся!
  4. Мар.Тира (Олег) 25 ноября 2017 09:52
    Цитата: andrewkor
    Пока супротивники только таранили друг друга,19 век,ей богу!!!!

    Не знаю про тараны,знаю про прорыв к АУГ" Рональда Рейгана" 3 флота ВМС США, если не ошибаюсь,АНТЕЕМ К-150 в 1999году.Когда её искали все лодки в том числе и Лос Анджелис USS Los Angeles (SSN-688).И приданные для её поиска дополнительные силы.Так вот прорыв был совершён успешно.А ВМФ США её так и не нашли.Пока автор анализирует(((((Сильные и слабые стороны подводных дуэлянтов до выхода на исходные позиции нам уже известны («В первом погружении»). Зная арсенал средств и условия ведения боя, проанализируем, как могут действовать различные лодки в поединке один на один)))наши моряки получили награды лично от генерала Квашнина,.
    1. Setrac (Сергей) 25 ноября 2017 16:04
      Цитата: Мар.Тира
      прорыв к АУГ" Рональда Рейгана" 3 флота ВМС США, если не ошибаюсь,АНТЕЕМ К-150 в 1999году

      У антеев ракеты летят на пятьсот километров, зачем им прорываться к АУГ?
      1. jjj 27 ноября 2017 14:58
        Чтобы меньше ракет супостат смог сбить
        jjj
        1. Setrac (Сергей) 27 ноября 2017 20:54
          Цитата: jjj
          Чтобы меньше ракет супостат смог сбить

          Это ваши домыслы. Проникать внутрь ордера необходимо только для торпедной атаки.
      2. Romario_Argo (Роман) 28 ноября 2017 15:14
        У антеев ракеты летят на пятьсот километров, зачем им прорываться к АУГ?

        Чтобы меньше ракет супостат смог сбить

        а против авиации АУГ на наших ПЛАТ и ПЛАРК в боекомплект входят
        контейнеры 533мм с ЗУР 9М317МД с АГСН с дальностью 75 км.
    2. Tda Tar (Tda Tar) 6 декабря 2017 11:54
      Про "тараны" -эту шутка в которой только доля шутки. Американцы регулярно на своих суперпупервундервафлях въезжают в борт русских типа "ревущих коров" (почитайте про столкновения пл). Потому что тупо ни фига не слышат. Именно американцы. Кроме того, тот факт, что въезжают именно американцы - говорит о том, что не слышат они именно в секторах фронтального наблюдения (максимальной акустической чувствительности), въезжая в теневых секторах советских-русских пл. Это медицинский факт. Это не к вопросу тактики древнегреческих флотов, а к "технологическому превосходству США". Я уж не говорю о том, что автор ничего не слышал ни про портреты амеров у русских акустиков, ни про инфразук там же, ни про неакустические способы поиска-слежения и многое другое.
  5. polkovnik manuch (Николай) 25 ноября 2017 10:03
    И все таки теория ,-это не практика ! Истина проста : кто лучше подготовится - тот и выиграет .
  6. Старый26 (Владимир) 25 ноября 2017 10:21
    Опять всеядный Сивков....
  7. Комментарий был удален.
  8. Dimy4 (Дмитрий) 25 ноября 2017 14:38
    Пора открывать кингстоны?
  9. EFLINTuk (Роман) 25 ноября 2017 14:56
    Покажите мне нашего подводника который сталкивался в дуэльной ситуации с лос-анджелесом и знает при этом когда его обнаружили... Смешно читать эти диванные теории и прочие байки " как мы гоняли АУГ по Средиземке"... Лучше проанализируйте состояние нашего подводного оружия, которое остановилось в развитии 50 лет назад, тогда может поймете как будет выглядеть "дуэльная ситуация".
    1. jjj 27 ноября 2017 15:19
      Вот один из самых красноречивых примеров:
      Российская атомная подводная лодка пр. 945 "Кострома" находилась в полигоне боевой подготовки вблизи полуострова Рыбачий, в территориальных водах России. Американский атомоход "Батон Руж" выполнял задачи разведывательного характера и осуществлял слежение за своим русским "собратом", следуя на глубине около 15 метров. В процессе маневрирования акустики американской лодки потеряли контакт с "Костромой". А так как в районе находились пять рыболовных судов, шум винтов которых похож на шум винтов АПЛ, то командир "Батон Руж" решил в 20 часов 8 минут всплыть на перископную глубину и разобраться в обстановке. Российская лодка в этот момент оказалась ниже американской и в 20 часов 13 минут так же начала всплытие для проведения сеанса связи с берегом. Факт слежения за своим кораблем русскими гидроакустиками обнаружен не был и в 20 часов 16 минут произошло столкновение субмарин. При столкновении "Кострома" своей рубкой протаранила днище американской лодки. Наша лодка повредила ограждение рубки. Позднее, это отремонтировали. Из нашего экипажа никто не пострадал. Американскую лодку пустили на "иголки". Один член экипажа погиб.



      Видно как пострадало ограждение рубки у "Костромы"



      Так ограждение рубки выглядело после ремонта. Обратите внимание на единицу, нарисованную на центральном белом поле звезды. Это как раз знак победы над кораблем противника.



      "Баттон Руж" в доке. Начинается процесс утилизации
      jjj
  10. Удав КАА (Александр) 25 ноября 2017 15:26
    Тактика действия подводных лодок определяется руководящими документами...
    Ага... а опыт, интуиция, удача командирская -- все побоку...что ли?
    Все, кто действует по "раком водящим документам" удачи не видали...Маринеску вообще действовал "вопреки" немецкому здравому смыслу, атакуя "Густлава" со стороны берега, с мелководья, где лодке и укрыться-то было негде.
    Потом. Автор нигде даже не упомянул об АОКС, других негидроакустических средствах обнаружения ПЛ противника. У Лося нормальный кильватерный след (и не только!), поэтому отдавать пальму первенства в первичном обнаружении противника амам я на месте автора не спешил бы. Да, по этим данным стрелять нельзя, но изготовиться -- можно, оценив Д пуска и ОМЦ. Главное, чтобы Лось был "в яйце ОМЦ". А дальше пусть себе маневрирует после пуска Р-83/86. Тут и точную дистанцию срисовать можно! А вот от второго залпа пусть попробует увернуться!
    Поражает и другое. Вроде бы моряк, но про гидрологию -- ни звука...Ну не подводник, так пиши о том, о чем точно знаешь. А не знаешь, спроси у Рудольфа, уважаемого mina, того же jjj...Они бы могли много рассказать такого, "о чем не говорят, о чем не учат в школе" (с).
    Скажу одно. Отставание медленно, но упорно преодолевается. СЭТ-65 уходит в историю. Есть уже и УСЭТ-80, Физик, Футляр...Новые средства ГПД, приборы помех, имитаторы ПЛ, противогидгоаккустические покрытия корпусов, средства обнаружения, БИУСы и т.п. Дело за малым -- построить и сдать флоту. Но как всегда : "денег нет, но вы держитесь"!
    1. NikWik (Эдуард) 25 ноября 2017 21:58
      Полностью с Вами согласен.
      Автор (Сивков) пишет о вещах, представление о которых имеет весьма смутное. Да, энергетическая дальность наших ГАК ниже, на в конечном итоге все зависит от людей. Мы на даже на 705 проекте имели контакты с амерами. Причем, если судить по характеру маневрирования, то бывало, обнаруживали первыми. А еще мы знали, что в двух наших ТА лежат ВА-111. и что даже если первый залп за вероятными друзьями, то не позже чем через 50 сек. из дежурных ТА выйдет Шквал, от которого уклониться очень- очень сложно. КБР постоянно отрабатывали на дуэль с первым залпом за противником.
      Про гидрологию автор тоже не слыхал. В общем - минус
  11. zzdimk 25 ноября 2017 18:18
    Что если. А где суть?
  12. ЗВО (Алекс) 25 ноября 2017 19:50
    Вопрос апологетам Сивкова...
    Почему супостаты отказались от идей ПЛУР еще в 70-х годах?
    Они в конце 50-х, начале 60-х - разработали варианты и даже приняли их на вооружение, но буквально сразу же поняли их бесполезность и полностью прекратили НИОКР по всем дальнейшим модернизациям и новым типам ПЛУР. Дождались конечных сроков хранения и поснимали с вооружений...
  13. VladimS (Владимир) 26 ноября 2017 00:56
    Всё пропало...
    Впрочем, как обычно от этого автора.
    Даже не удивлён.
  14. Мар.Тира (Олег) 26 ноября 2017 06:25
    Цитата: Setrac
    Цитата: Мар.Тира
    прорыв к АУГ" Рональда Рейгана" 3 флота ВМС США, если не ошибаюсь,АНТЕЕМ К-150 в 1999году

    У антеев ракеты летят на пятьсот километров, зачем им прорываться к АУГ?

    Не могу найти интервью командира "Томска" по телевидению,но там он говорил про поставленную задачу,и её выполнение.Они вышли на ударную позицию,предполагаемого движения авианосца.Легли на грунт,и он сам прошёл у них над головой,вместе со всей шоблой.Им оставалось только условно отстреляться,и записать шумы винтов,для идентификации судов.И ни один источник их не смог обнаружить.
  15. podgornovea (Евгений) 26 ноября 2017 06:38
    Откуда цифры про вероятность обнаружения, уничтожения?
    "Из лесу вестимо", или с потолка?
    Что за источники и насколько им можно доверять?
    Или всё это "думки" и "хотелки"из пальца высосанные?
  16. 2534М 26 ноября 2017 14:46
    Цитата: podgornovea
    Или всё это "думки" и "хотелки"из пальца высосанные?

    разумеется, традиционный сивковский треш с пальцесосанием
  17. 2534М 26 ноября 2017 14:58
    Цитата: Мар.Тира
    Не могу найти интервью командира "Томска" по телевидению,но там он говорил про поставленную задачу,и её выполнение.Они вышли на ударную позицию,предполагаемого движения авианосца.Легли на грунт,

    и не найдете - ибо такой ахинеи они сказать не могли
  18. 2534М 26 ноября 2017 15:00
    Цитата: ЗВО
    Вопрос апологетам Сивкова...
    Почему супостаты отказались от идей ПЛУР еще в 70-х годах?
    Они в конце 50-х, начале 60-х - разработали варианты и даже приняли их на вооружение, но буквально сразу же поняли их бесполезность и полностью прекратили НИОКР по всем дальнейшим модернизациям и новым типам ПЛУР. Дождались конечных сроков хранения и поснимали с вооружений...

    при чем здесь "апологеты Сивкова"? - если он сам даже осознать инфу по ПЛР не смог ;)
    ну и запад НЕотказывался от ПЛУР, они вполне в БК НК
    что касается ПЛ - то если бы не развал СССР "Силанс" в БК ПЛА ВМС США был бы
  19. 2534М 26 ноября 2017 15:04
    Цитата: NikWik
    Да, энергетическая дальность наших ГАК ниже, на в конечном итоге все зависит от людей. Мы на даже на 705 проекте имели контакты с амерами. Причем, если судить по характеру маневрирования, то бывало, обнаруживали первыми. А еще мы знали, что в двух наших ТА лежат ВА-111. и что даже если первый залп за вероятными друзьями, то не позже чем через 50 сек. из дежурных ТА выйдет Шквал, от которого уклониться очень- очень сложно. КБР постоянно отрабатывали на дуэль с первым залпом за противником.

    давайте без сказок
    1. Вероятность взять первым контакт для 705 с учетом его шумности и энергетики ГАС 0 нуль целых ...й сотых ;)
    2. Вы Шквалом "экстенно стрелять" по чему собрались? Приборному контакту? Напомнить какие траблы на "Енисее" были с классификацией? А также что будет с ним после того как заработает первый же НЧ прибор ГПД ПЛА?
    3. Условия старта Шквала вспомните ;) не говоря уже о том что после дежурного ТА Шквал уйдет в лучшем случае в средний ремонт (если не на списание)
    1. garri-lin ( стрелок) 26 ноября 2017 20:03
      А можно по конкретней про Шквал. Вмегда считал что это оборонительная торпеда : всегда готова к старту, быстро движется к цели, спец БЧ . Выходит ошибался, если возможно опишите в чем. Зарание благодарен.
  20. 2534М 26 ноября 2017 15:10
    Цитата: Удав КАА
    Все, кто действует по "раком водящим документам" удачи не видали...Маринеску вообще действовал "вопреки" немецкому здравому смыслу, атакуя "Густлава" со стороны берега, с мелководья, где лодке и укрыться-то было негде.
    Потом. Автор нигде даже не упомянул об АОКС, других негидроакустических средствах обнаружения ПЛ противника. У Лося нормальный кильватерный след (и не только!), поэтому отдавать пальму первенства в первичном обнаружении противника амам я на месте автора не спешил бы. Да, по этим данным стрелять нельзя, но изготовиться -- можно, оценив Д пуска и ОМЦ. Главное, чтобы Лось был "в яйце ОМЦ". А дальше пусть себе маневрирует после пуска Р-83/86. Тут и точную дистанцию срисовать можно! А вот от второго залпа пусть попробует увернуться!
    Поражает и другое. Вроде бы моряк, но про гидрологию -- ни звука...Ну не подводник, так пиши о том, о чем точно знаешь. А не знаешь, спроси у Рудольфа, уважаемого mina, того же jjj...Они бы могли много рассказать такого, "о чем не говорят, о чем не учат в школе" (с).
    Скажу одно. Отставание медленно, но упорно преодолевается. СЭТ-65 уходит в историю. Есть уже и УСЭТ-80, Физик, Футляр...Новые средства ГПД, приборы помех, имитаторы ПЛ, противогидгоаккустические покрытия корпусов, средства обнаружения, БИУСы и т.п. Дело за малым -- построить и сдать флоту. Но как всегда : "денег нет, но вы держитесь"!

    1. Атака "Густлова" - достаточно тривиальна, а вот на "Штойбен" - там действительно было мастерство
    2. Что бы накрыть ОМЦ по КС ракетами их нужно порядка ПОЛУСОТНИ ШТУК В ОДНОМ ЗАЛПЕ - после того как кое-кто это публично посчитал, эту ахинею с рукдоков убрали
    3. Без серьезной кадровой чистки не будет нихрена http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
    mp;p=11#p986684
    4. А вот денег вбухивается ДОХРЕНА. Вопрос только - во что ...
  21. 2534М 26 ноября 2017 15:11
    Цитата: EFLINTuk
    Покажите мне нашего подводника который сталкивался в дуэльной ситуации с лос-анджелесом и знает при этом когда его обнаружили...

    Ну я сталкивался. И не раз.
    И что? - и не я один ;) - мягко выражаясь
    1. EFLINTuk (Роман) 26 ноября 2017 18:32
      Полагаю вы не были при этом обнаружены...:) или может были ? А может они "неделю" за вами ходили, а вы не знали ? Как об этом судить можно ?
  22. Немезида 1 декабря 2017 01:26
    Все это любопытно,но без учета реального состояния дел...Лос-Анжелес это старые АПЛ,техническое состояние которых не блестящие,а значит всего этого расписанного автором идеала уже не будет...Драться,вероятнее всего,придется не с Лас-Анжелесом,это не атакующая подлодка,а ракетоносец...В качестве противника правильнее рассматривать АПЛ Вирджиния,но у них большие проблемы с качеством покрытия,которое отслаивается и шумит...Так что лодки хоть и достаточно многочисленны,но не идеальны...Есть у США реально опасный проект,это АПЛ типа Морской Волк...Вот эти лодки США удались на славу во всем,кроме запредельной стоимости,которую не потянул даже бюджет США...К счастью для тех,кто не желает жить по указке из Вашингтона,у США есть всего 3 АПЛ типа Морской Волк...но эти трое стоят 10 Вирджиний...ибо лишены их недостатков....Это лично мое мнение...
Картина дня