38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. andrewkor Звание
    andrewkor
    +5
    25 ноября 2017 07:56
    Пока супротивники только таранили друг друга,19 век,ей богу!!!!
    1. Дедкастарый Звание
      Дедкастарый
      +12
      25 ноября 2017 11:55
      читал...читал...читал..устал,глянул чей бред...Ну конечно,как я не узнал:Сивков _я сам виноват,нужно сразу автора смотреть,а не читать бредятину.
      1. полетун Звание
        полетун
        +2
        26 ноября 2017 14:19
        Просто автор пустил пузырь в лужу. Хотелось бы спросить, сколько Л-А в ВМС США и сколько Акул у нас? На ходу одна. И то далеко не та уже зубастая. Так что курим в сторонке
        1. jjj Звание
          jjj
          +1
          27 ноября 2017 14:56
          И, надо помнить, что "лоси" очень охотно куда-нибудь врезаются. Лодки это старые. Но их в свое время гоняли наши еще на пр. 671. С пр. 971 им стало совсем тяжело. Поэтому появилась модернизированная серия, внешне ее можно отличить по отсутствию горизонтальных рулей на ограждении рубки. Дабы вернуть превосходство, Штаты начали было серию "Морского волка". Но дороговизна и сложность привела к началу строительства серии "Вирджиний". "Лоси" выводятся из состава и меняются на "Вирджинии"
        2. RUSOIVAN Звание
          RUSOIVAN
          0
          27 ноября 2017 15:06
          Автор пузырит, но и Вы, уважаемый, недалеко от него ушли. Вы путаете 971 пр. (Акула по классификации нато) и 941 пр. ( акула По нашей классификации). 971 пр.-не одна лодка: гуглите.
  2. burigaz2010 Звание
    burigaz2010
    +6
    25 ноября 2017 08:36
    Сивков в своём репертуаре! Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???
    1. Дедкастарый Звание
      Дедкастарый
      +4
      25 ноября 2017 11:57
      Цитата: burigaz2010
      Сивков в своём репертуаре! Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???

      да Сивков, тут очень много раз публиковался,мозги течь начинают от его писанины. crying
    2. Serg65 Звание
      Serg65
      +7
      25 ноября 2017 12:36
      Цитата: burigaz2010
      Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???

      laughing А что им остаётся делать, своих, доморощенных авторов они давно уже под нож пустили, а выдать на гора что ж надо!
  3. Мар.Тира Звание
    Мар.Тира
    +4
    25 ноября 2017 09:12
    Цитата: burigaz2010
    Сивков в своём репертуаре! Мне вот интересно кто из модераторов пропустил такую статью???

    Кац предлагает сдаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. антивирус Звание
      антивирус
      +1
      25 ноября 2017 09:35
      я -за.
      ббббббббббббббббббббббббббббыл короткий текст
    2. burigaz2010 Звание
      burigaz2010
      0
      27 ноября 2017 13:57
      Да Да Да сдаёмся!
  4. Мар.Тира Звание
    Мар.Тира
    +11
    25 ноября 2017 09:52
    Цитата: andrewkor
    Пока супротивники только таранили друг друга,19 век,ей богу!!!!

    Не знаю про тараны,знаю про прорыв к АУГ" Рональда Рейгана" 3 флота ВМС США, если не ошибаюсь,АНТЕЕМ К-150 в 1999году.Когда её искали все лодки в том числе и Лос Анджелис USS Los Angeles (SSN-688).И приданные для её поиска дополнительные силы.Так вот прорыв был совершён успешно.А ВМФ США её так и не нашли.Пока автор анализирует(((((Сильные и слабые стороны подводных дуэлянтов до выхода на исходные позиции нам уже известны («В первом погружении»). Зная арсенал средств и условия ведения боя, проанализируем, как могут действовать различные лодки в поединке один на один)))наши моряки получили награды лично от генерала Квашнина,.
    1. Setrac Звание
      Setrac
      +1
      25 ноября 2017 16:04
      Цитата: Мар.Тира
      прорыв к АУГ" Рональда Рейгана" 3 флота ВМС США, если не ошибаюсь,АНТЕЕМ К-150 в 1999году

      У антеев ракеты летят на пятьсот километров, зачем им прорываться к АУГ?
      1. jjj Звание
        jjj
        0
        27 ноября 2017 14:58
        Чтобы меньше ракет супостат смог сбить
        1. Setrac Звание
          Setrac
          +2
          27 ноября 2017 20:54
          Цитата: jjj
          Чтобы меньше ракет супостат смог сбить

          Это ваши домыслы. Проникать внутрь ордера необходимо только для торпедной атаки.
      2. Romario_Argo Звание
        Romario_Argo
        0
        28 ноября 2017 15:14
        У антеев ракеты летят на пятьсот километров, зачем им прорываться к АУГ?

        Чтобы меньше ракет супостат смог сбить

        а против авиации АУГ на наших ПЛАТ и ПЛАРК в боекомплект входят
        контейнеры 533мм с ЗУР 9М317МД с АГСН с дальностью 75 км.
    2. Tda Tar Звание
      Tda Tar
      0
      6 декабря 2017 11:54
      Про "тараны" -эту шутка в которой только доля шутки. Американцы регулярно на своих суперпупервундервафлях въезжают в борт русских типа "ревущих коров" (почитайте про столкновения пл). Потому что тупо ни фига не слышат. Именно американцы. Кроме того, тот факт, что въезжают именно американцы - говорит о том, что не слышат они именно в секторах фронтального наблюдения (максимальной акустической чувствительности), въезжая в теневых секторах советских-русских пл. Это медицинский факт. Это не к вопросу тактики древнегреческих флотов, а к "технологическому превосходству США". Я уж не говорю о том, что автор ничего не слышал ни про портреты амеров у русских акустиков, ни про инфразук там же, ни про неакустические способы поиска-слежения и многое другое.
  5. polkovnik manuch Звание
    polkovnik manuch
    +2
    25 ноября 2017 10:03
    И все таки теория ,-это не практика ! Истина проста : кто лучше подготовится - тот и выиграет .
  6. Старый26 Звание
    Старый26
    +6
    25 ноября 2017 10:21
    Опять всеядный Сивков....
  7. Комментарий был удален.
  8. Dimy4 Звание
    Dimy4
    0
    25 ноября 2017 14:38
    Пора открывать кингстоны?
  9. EFLINTuk Звание
    EFLINTuk
    +2
    25 ноября 2017 14:56
    Покажите мне нашего подводника который сталкивался в дуэльной ситуации с лос-анджелесом и знает при этом когда его обнаружили... Смешно читать эти диванные теории и прочие байки " как мы гоняли АУГ по Средиземке"... Лучше проанализируйте состояние нашего подводного оружия, которое остановилось в развитии 50 лет назад, тогда может поймете как будет выглядеть "дуэльная ситуация".
    1. jjj Звание
      jjj
      0
      27 ноября 2017 15:19
      Вот один из самых красноречивых примеров:
      Российская атомная подводная лодка пр. 945 "Кострома" находилась в полигоне боевой подготовки вблизи полуострова Рыбачий, в территориальных водах России. Американский атомоход "Батон Руж" выполнял задачи разведывательного характера и осуществлял слежение за своим русским "собратом", следуя на глубине около 15 метров. В процессе маневрирования акустики американской лодки потеряли контакт с "Костромой". А так как в районе находились пять рыболовных судов, шум винтов которых похож на шум винтов АПЛ, то командир "Батон Руж" решил в 20 часов 8 минут всплыть на перископную глубину и разобраться в обстановке. Российская лодка в этот момент оказалась ниже американской и в 20 часов 13 минут так же начала всплытие для проведения сеанса связи с берегом. Факт слежения за своим кораблем русскими гидроакустиками обнаружен не был и в 20 часов 16 минут произошло столкновение субмарин. При столкновении "Кострома" своей рубкой протаранила днище американской лодки. Наша лодка повредила ограждение рубки. Позднее, это отремонтировали. Из нашего экипажа никто не пострадал. Американскую лодку пустили на "иголки". Один член экипажа погиб.



      Видно как пострадало ограждение рубки у "Костромы"



      Так ограждение рубки выглядело после ремонта. Обратите внимание на единицу, нарисованную на центральном белом поле звезды. Это как раз знак победы над кораблем противника.



      "Баттон Руж" в доке. Начинается процесс утилизации
  10. Удав КАА Звание
    Удав КАА
    +9
    25 ноября 2017 15:26
    Тактика действия подводных лодок определяется руководящими документами...
    Ага... а опыт, интуиция, удача командирская -- все побоку...что ли?
    Все, кто действует по "раком водящим документам" удачи не видали...Маринеску вообще действовал "вопреки" немецкому здравому смыслу, атакуя "Густлава" со стороны берега, с мелководья, где лодке и укрыться-то было негде.
    Потом. Автор нигде даже не упомянул об АОКС, других негидроакустических средствах обнаружения ПЛ противника. У Лося нормальный кильватерный след (и не только!), поэтому отдавать пальму первенства в первичном обнаружении противника амам я на месте автора не спешил бы. Да, по этим данным стрелять нельзя, но изготовиться -- можно, оценив Д пуска и ОМЦ. Главное, чтобы Лось был "в яйце ОМЦ". А дальше пусть себе маневрирует после пуска Р-83/86. Тут и точную дистанцию срисовать можно! А вот от второго залпа пусть попробует увернуться!
    Поражает и другое. Вроде бы моряк, но про гидрологию -- ни звука...Ну не подводник, так пиши о том, о чем точно знаешь. А не знаешь, спроси у Рудольфа, уважаемого mina, того же jjj...Они бы могли много рассказать такого, "о чем не говорят, о чем не учат в школе" (с).
    Скажу одно. Отставание медленно, но упорно преодолевается. СЭТ-65 уходит в историю. Есть уже и УСЭТ-80, Физик, Футляр...Новые средства ГПД, приборы помех, имитаторы ПЛ, противогидгоаккустические покрытия корпусов, средства обнаружения, БИУСы и т.п. Дело за малым -- построить и сдать флоту. Но как всегда : "денег нет, но вы держитесь"!
    1. NikWik Звание
      NikWik
      +8
      25 ноября 2017 21:58
      Полностью с Вами согласен.
      Автор (Сивков) пишет о вещах, представление о которых имеет весьма смутное. Да, энергетическая дальность наших ГАК ниже, на в конечном итоге все зависит от людей. Мы на даже на 705 проекте имели контакты с амерами. Причем, если судить по характеру маневрирования, то бывало, обнаруживали первыми. А еще мы знали, что в двух наших ТА лежат ВА-111. и что даже если первый залп за вероятными друзьями, то не позже чем через 50 сек. из дежурных ТА выйдет Шквал, от которого уклониться очень- очень сложно. КБР постоянно отрабатывали на дуэль с первым залпом за противником.
      Про гидрологию автор тоже не слыхал. В общем - минус
  11. zzdimk Звание
    zzdimk
    0
    25 ноября 2017 18:18
    Что если. А где суть?
  12. ЗВО Звание
    ЗВО
    +2
    25 ноября 2017 19:50
    Вопрос апологетам Сивкова...
    Почему супостаты отказались от идей ПЛУР еще в 70-х годах?
    Они в конце 50-х, начале 60-х - разработали варианты и даже приняли их на вооружение, но буквально сразу же поняли их бесполезность и полностью прекратили НИОКР по всем дальнейшим модернизациям и новым типам ПЛУР. Дождались конечных сроков хранения и поснимали с вооружений...
  13. VladimS Звание
    VladimS
    0
    26 ноября 2017 00:56
    Всё пропало...
    Впрочем, как обычно от этого автора.
    Даже не удивлён.
  14. Мар.Тира Звание
    Мар.Тира
    0
    26 ноября 2017 06:25
    Цитата: Setrac
    Цитата: Мар.Тира
    прорыв к АУГ" Рональда Рейгана" 3 флота ВМС США, если не ошибаюсь,АНТЕЕМ К-150 в 1999году

    У антеев ракеты летят на пятьсот километров, зачем им прорываться к АУГ?

    Не могу найти интервью командира "Томска" по телевидению,но там он говорил про поставленную задачу,и её выполнение.Они вышли на ударную позицию,предполагаемого движения авианосца.Легли на грунт,и он сам прошёл у них над головой,вместе со всей шоблой.Им оставалось только условно отстреляться,и записать шумы винтов,для идентификации судов.И ни один источник их не смог обнаружить.
  15. podgornovea Звание
    podgornovea
    0
    26 ноября 2017 06:38
    Откуда цифры про вероятность обнаружения, уничтожения?
    "Из лесу вестимо", или с потолка?
    Что за источники и насколько им можно доверять?
    Или всё это "думки" и "хотелки"из пальца высосанные?
  16. 2534М
    2534М
    +2
    26 ноября 2017 14:46
    Цитата: podgornovea
    Или всё это "думки" и "хотелки"из пальца высосанные?

    разумеется, традиционный сивковский треш с пальцесосанием
  17. 2534М
    2534М
    0
    26 ноября 2017 14:58
    Цитата: Мар.Тира
    Не могу найти интервью командира "Томска" по телевидению,но там он говорил про поставленную задачу,и её выполнение.Они вышли на ударную позицию,предполагаемого движения авианосца.Легли на грунт,

    и не найдете - ибо такой ахинеи они сказать не могли
  18. 2534М
    2534М
    +1
    26 ноября 2017 15:00
    Цитата: ЗВО
    Вопрос апологетам Сивкова...
    Почему супостаты отказались от идей ПЛУР еще в 70-х годах?
    Они в конце 50-х, начале 60-х - разработали варианты и даже приняли их на вооружение, но буквально сразу же поняли их бесполезность и полностью прекратили НИОКР по всем дальнейшим модернизациям и новым типам ПЛУР. Дождались конечных сроков хранения и поснимали с вооружений...

    при чем здесь "апологеты Сивкова"? - если он сам даже осознать инфу по ПЛР не смог ;)
    ну и запад НЕотказывался от ПЛУР, они вполне в БК НК
    что касается ПЛ - то если бы не развал СССР "Силанс" в БК ПЛА ВМС США был бы
  19. 2534М
    2534М
    +1
    26 ноября 2017 15:04
    Цитата: NikWik
    Да, энергетическая дальность наших ГАК ниже, на в конечном итоге все зависит от людей. Мы на даже на 705 проекте имели контакты с амерами. Причем, если судить по характеру маневрирования, то бывало, обнаруживали первыми. А еще мы знали, что в двух наших ТА лежат ВА-111. и что даже если первый залп за вероятными друзьями, то не позже чем через 50 сек. из дежурных ТА выйдет Шквал, от которого уклониться очень- очень сложно. КБР постоянно отрабатывали на дуэль с первым залпом за противником.

    давайте без сказок
    1. Вероятность взять первым контакт для 705 с учетом его шумности и энергетики ГАС 0 нуль целых ...й сотых ;)
    2. Вы Шквалом "экстенно стрелять" по чему собрались? Приборному контакту? Напомнить какие траблы на "Енисее" были с классификацией? А также что будет с ним после того как заработает первый же НЧ прибор ГПД ПЛА?
    3. Условия старта Шквала вспомните ;) не говоря уже о том что после дежурного ТА Шквал уйдет в лучшем случае в средний ремонт (если не на списание)
    1. garri-lin Звание
      garri-lin
      0
      26 ноября 2017 20:03
      А можно по конкретней про Шквал. Вмегда считал что это оборонительная торпеда : всегда готова к старту, быстро движется к цели, спец БЧ . Выходит ошибался, если возможно опишите в чем. Зарание благодарен.
  20. 2534М
    2534М
    0
    26 ноября 2017 15:10
    Цитата: Удав КАА
    Все, кто действует по "раком водящим документам" удачи не видали...Маринеску вообще действовал "вопреки" немецкому здравому смыслу, атакуя "Густлава" со стороны берега, с мелководья, где лодке и укрыться-то было негде.
    Потом. Автор нигде даже не упомянул об АОКС, других негидроакустических средствах обнаружения ПЛ противника. У Лося нормальный кильватерный след (и не только!), поэтому отдавать пальму первенства в первичном обнаружении противника амам я на месте автора не спешил бы. Да, по этим данным стрелять нельзя, но изготовиться -- можно, оценив Д пуска и ОМЦ. Главное, чтобы Лось был "в яйце ОМЦ". А дальше пусть себе маневрирует после пуска Р-83/86. Тут и точную дистанцию срисовать можно! А вот от второго залпа пусть попробует увернуться!
    Поражает и другое. Вроде бы моряк, но про гидрологию -- ни звука...Ну не подводник, так пиши о том, о чем точно знаешь. А не знаешь, спроси у Рудольфа, уважаемого mina, того же jjj...Они бы могли много рассказать такого, "о чем не говорят, о чем не учат в школе" (с).
    Скажу одно. Отставание медленно, но упорно преодолевается. СЭТ-65 уходит в историю. Есть уже и УСЭТ-80, Физик, Футляр...Новые средства ГПД, приборы помех, имитаторы ПЛ, противогидгоаккустические покрытия корпусов, средства обнаружения, БИУСы и т.п. Дело за малым -- построить и сдать флоту. Но как всегда : "денег нет, но вы держитесь"!

    1. Атака "Густлова" - достаточно тривиальна, а вот на "Штойбен" - там действительно было мастерство
    2. Что бы накрыть ОМЦ по КС ракетами их нужно порядка ПОЛУСОТНИ ШТУК В ОДНОМ ЗАЛПЕ - после того как кое-кто это публично посчитал, эту ахинею с рукдоков убрали
    3. Без серьезной кадровой чистки не будет нихрена http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
    mp;p=11#p986684
    4. А вот денег вбухивается ДОХРЕНА. Вопрос только - во что ...
  21. 2534М
    2534М
    +2
    26 ноября 2017 15:11
    Цитата: EFLINTuk
    Покажите мне нашего подводника который сталкивался в дуэльной ситуации с лос-анджелесом и знает при этом когда его обнаружили...

    Ну я сталкивался. И не раз.
    И что? - и не я один ;) - мягко выражаясь
    1. EFLINTuk Звание
      EFLINTuk
      0
      26 ноября 2017 18:32
      Полагаю вы не были при этом обнаружены...:) или может были ? А может они "неделю" за вами ходили, а вы не знали ? Как об этом судить можно ?
  22. Немезида Звание
    Немезида
    0
    1 декабря 2017 01:26
    Все это любопытно,но без учета реального состояния дел...Лос-Анжелес это старые АПЛ,техническое состояние которых не блестящие,а значит всего этого расписанного автором идеала уже не будет...Драться,вероятнее всего,придется не с Лас-Анжелесом,это не атакующая подлодка,а ракетоносец...В качестве противника правильнее рассматривать АПЛ Вирджиния,но у них большие проблемы с качеством покрытия,которое отслаивается и шумит...Так что лодки хоть и достаточно многочисленны,но не идеальны...Есть у США реально опасный проект,это АПЛ типа Морской Волк...Вот эти лодки США удались на славу во всем,кроме запредельной стоимости,которую не потянул даже бюджет США...К счастью для тех,кто не желает жить по указке из Вашингтона,у США есть всего 3 АПЛ типа Морской Волк...но эти трое стоят 10 Вирджиний...ибо лишены их недостатков....Это лично мое мнение...