Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Стремление чиновников секретить все и вся вызывает оторопь

Стремление чиновников секретить все и вся вызывает оторопьНа минувшей неделе в Государственной Думе произошел небольшой скандал. Даже не скандал, а скандальчик. Представитель КПРФ заявил на заседании палаты, что секретным указом присвоено звание Героя России генералу армии Николаю Макарову, который, цитируем, «разгромил Генштаб и Вооруженные силы», и это решение взбудоражило военное экспертное сообщество. В Комитете по обороне не смогли прояснить ситуацию, и тогда спикер парламента Сергей Нарышкин поручил ему проверить эту информацию. Справился с этим заданием комитет или нет, пока не известно. Но известно, что в пресс-службе президента на этот вопрос ответили так: «Все документы, подписанные главой государства и не имеющие грифа, поступают в пресс-службу для опубликования. Указ о награждении Макарова не проходил через пресс-службу». Вот и гадай, было или не было. РИА Новости со ссылкой на свой неназванный источник в Минобороны подтвердило, что такой указ существует. Но официального подтверждения ему на момент, когда пишутся данные строки, все еще нет.

Для нас в отличие от фракции КПРФ нет вопроса, достоин или нет звания Героя Николай Макаров. В конце концов президент страны имеет суверенное право награждать и миловать того, кого считает нужным. Как и отказывать кому-то в доверии. И никто не вправе ему тут перечить. Другое дело, если начальник Генерального штаба Вооруженных сил такой страны, как наша, удостоен звания Героя, то зачем этот факт секретить? Нелепое и, мягко говоря, неразумное решение. Генерал армии Макаров – не разведчик-нелегал, не конструктор ядерной боеголовки, а фигура публичная. Завтра-послезавтра он выйдет к журналистам или к другим представителям общественности и первый вопрос, который ему зададут: поздравлять вас со званием Героя или это все газетные утки? Если да, то почему вы не носите звезду? Что отвечать НГШ? Он, конечно, придумает, что сказать. Но более неуютной ситуации, когда он должен изворачиваться или лгать, для человека придумать трудно. Хотя Николай Егорович может и уйти куда-то в тень или в отпуск, пару месяцев не показываться на публике, пока все не забудут о его награде. Но вряд ли забудут.

И опять спросим себя: зачем секретить факт присвоения начальнику Генштаба звания Героя? Президент не уверен в правоте своего решения? Он его стыдится? Зачем? Скажут: такая традиция – вот и бывшему начальнику ГРУ генералу Валентину Корабельникову звание Героя тоже присвоили секретным приказом, и предшественнику Макарова на посту НГШ генералу Анатолию Квашнину, и бывшему главкому ВВС генералу Владимиру Михайлову, а перед этим – главкому ВВС генералу Петру Дейнекину… О двух последних в этом списке объяснение есть – шла война, и старались оградить их от возможной мести. Но кто станет мстить Корабельникову или Квашнину? За что? Разве какой-то ненормальный. А Макарову? Все равно тайну присвоения высшей в стране награды утаить не удастся. Есть энциклопедии, есть Интернет, Википедия… Ищущий всегда найдет то, что ему надо.


Вот и с будущим танком «Армата» на прошлой неделе произошла такая же нелепая «секретная незадача». Начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Минобороны генерал-майор Александр Шевченко пришел к журналистам, чтобы рассказать им о реализации концепции развития бронетанковой и автомобильной техники. Упомянул он о том, что разработан и утвержден проект «Армата» – новый танк на модульной основе и гусеничном шасси, который планируется принять на вооружение в Сухопутных войсках в 2015 году. Но на простой вопрос: чем этот танк будет отличаться от существующих, к примеру, Т-90С: большим калибром ствола, более мощным двигателем, наличием бортовой информационно-управляющей системы и бронированной капсулой для экипажа, и как он будет вписан в современную систему боя, связан с беспилотниками, аваксом и с другими боевыми машинами – генерал внятного ответа так и не дал. Второй вопрос он адресовал Генеральному штабу. А на первый отреагировал так: все тактико-технические задания утверждены и приняты заводом-изготовителем. Опять сработала пресловутая секретность. Можно подумать, что у начальника ГАБТУ спрашивали о составе пороха в снарядах для танков или о кодах программы управления оружием.

Танк есть танк, его не спрячешь в сейфе или под брезентом в заводском цеху. Не пройдет года-другого, как его нужно будет вывести на свет божий и начать испытывать на полигоне, на стрельбище, на таежном, болотном и прочем бездорожье. Не успеет он выйти за ворота завода, как его снимки и подробные тактико-технические характеристики тут же появятся где-нибудь в Jane’s, в Интернете или где-то еще. Кстати, принципиальная схема «Арматы» уже не первый месяц кочует по Всемирной паутине, наберешь в Yandex или Google слово «Армата» и тебе высыпятся десятки сайтов с подробными описаниями этой машины. Даже со ссылкой на бывшего первого заместителя начальника ГАБТУ генерал-лейтенанта Юрия Коваленко. Год назад он рассказывал, что у нового танка будет новый автомат подачи боеприпасов и экипаж будет отделен от боевого отсека. Есть информация и о том, что в разработке машины использованы наработки, полученные в ходе реализации других проектов, включая «Объект 195» (Т-95, от которого отказались военные), «Черный орел» и других…

Нет смысла все это пересказывать. Обращает на себя внимание тот факт, что нынешний начальник ГАБТУ не захотел приоткрыть завесу над хотя бы приблизительными характеристиками будущей боевой машины. Только лишь из-за секретности, которая связывает его по рукам и ногам? А может, из-за того, что вопреки его утверждениям все параметры машины согласованы и военными, и заводчанами, на самом деле все это не так. И никто сегодня внятно не может сказать, какой именно получится «Армата» – с башней 125-мм орудия или 130-мм, с двигателем впереди башни или все-таки позади, как у Т-90, с бронекапсулой для экипажа или без нее… Из попытки генерала Шевченко уйти от прямого ответа на простые вопросы, устроить своеобразный пинг-понг с журналистами становится понятно, что он не уверен в том, что в конце концов в итоге получится. Как у Пушкина: «Родила царица в ночь,/ Не то сына, не то дочь, / Не мышонка, не лягушку, /А неведому зверушку». Отсюда и туман секретности.

А такой необоснованный туман, как в случаях с генералом Макаровым или с «Арматой», вызывает у нормальных людей только недоумение и, будем откровенными, недоверие к властным структурам.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 73
  1. Братец Сарыч 2 апреля 2012 09:50
    Проблема заключается в том, что секретят то, что должно быть в открытом доступе, зато никого не волнует разглашение реально секретных сведений!
    В принципе, мы и понятия не должны иметь о новом танке или какой новой ракете до тех пор, пока их не покажут на каком параде, и уж тем более мы понятия не должны иметь о каких-либо терках между заказчиками и производителями, типа наскоков поповкино-макаровых на ВПК, после которых срываются миллиардные контракты и потенциальные заказчики бегут к конкурентам...
    Братец Сарыч
    1. esaul 2 апреля 2012 10:04
      Цитата: Братец Сарыч
      Проблема заключается в том, что секретят то, что должно быть в открытом доступе

      Поддерживаю данные слова на 100%. И суть данной статьи - о том же разве, что, не нужно пытаться приоткрывать завесу над действительно - " военной тайной"
    2. domokl 2 апреля 2012 10:17
      Уровень секретности любого документа или образца обеспечивается целой системой мероприятий..Сейчас,увы,секретность соблюдается только на уровне вот таких указов как в статье...А там,где действительно нужно прятать,мы спокойно выдаем инфу...На данный момент,по оценкам специалистов,до 90% закрытой информации можно выудить из местных СМИ,разговоров в пивной и телепередач..Совершенно не нужно вычислять что то или засылать разведчика...
      Подписка о неразглашении превратилась в чистую формальность..И наказаний за разглашение нет...Только если ты напрямую выдал инфу иностранцам могут привлечь..а просто выложил в инет к примеру-ну балбес,не более того...
      1. Яромир 2 апреля 2012 11:07
        У нас не журналисты,а сплошные гении техники! Кого не возьми - смесь Кулибина с Эйнштейном!..Ещё танка в глаза никто не видел,а они уже знают все его недостатки!!!Откуда? Да откуда и всё - из неназванного источники,из пивнушки и интернета...
        Яромир
      2. Ziksura 2 апреля 2012 12:05
        Цитата: domokl
        до 90% закрытой информации можно выудить из местных СМИ,разговоров в пивной и телепередач..

        На сколько можно доверять подобной информации. На месте аналитика из секретной службы вы бы взяли эту информацию в качестве базы для руководства к действию? Тем более не забывайте- у любого проекта есть свое информационное прикрытие состоящее в т.ч. из: "случайных" оговорок официальных лиц, информационных "сливов" в СМИ и Инете, "случайной" пьяной болтовне в пивной. Анализировать все это нужно, но вот доверять... Так что списывать профессиональных разведчиков пока рано.
    3. oiuy 2 апреля 2012 12:04
      Властным структурам уже давно наплевать на свой народ, поэтому и уровень "информированнсти" соответствующий! В мутной водичке ведь очень замечательно творить свои делишки, не перед кем и не за что отсчитываться ! Не жизнь - а малина.Все эти "секреты" ,кому надо, давно уже знают или скоро узнают. А собственному налогоплатильщику можно и дальше голову дурить различными секретными сказочками.. Всё очень просто good
      oiuy
      1. Joker 2 апреля 2012 15:01
        http://tvzvezda.ru/ кому интересно, тут всегда все свежие новости. Отличный канал, лично мое мнение.
        1. Сосед 2 апреля 2012 16:36
          Цитата: Joker
          http://tvzvezda.ru/ кому интересно, тут всегда все свежие новости. Отличный канал,

          Согласен - частенько смотрю по кабельному. Хороший канал. Много новостей, военных передач, фильмов.
          Насчёт секретности - там где она должна быть - она была и есть, и ещё какая!
          А по поводу секретят всё и вся - меньше знаешь - лучше спишь! Или - молчание золото.
          Придёт время - расскажут - просто каждый боится ляпнуть чё не надо и где не надо. Что вы хотели - там у половины подписки о неразглашении. Наказание , я думаю знаете какое? У меня 2 товарища служили в спецназе ГРУ - у обоих после службы - подписки о неразглашении сроком на 5 лет! У простых солдат!
          А вам подавай точные характеристики Арматы! А солдаты дают подписку - только за одно то, что к примеру его увидели где-то один раз - и то - 5 секунд!
          Наша система секретности - как раз таки - лучшая в мире. У нас Пентагоны не взламывают слава Богу! Так как военные не пользуются электронной почтой - компьютеры не имеют доступа в интернет и все секретные и важные документы - перевозятся только курьерами и под охраной!
          Сосед
          1. Сосед 2 апреля 2012 17:49
            Тролли резвятся! Mesniy иили Saveliy - по-любому. Ничего - беситесь - беситесь в бессильной злобе. Вы кроме как пакости делать - всё равно в этой жизни ни на что большее не способны!
            Пожалеть вас даже можно - убогих - хотя и не нужно!
            Сосед
      2. СергейСК 2 апреля 2012 15:11
        oiuy

        А тебе зачем знать про то чего ещё нет ? ? ?

        Что то я не припомню чтобы кто то трендел о ТТХ чего либо пока не будет принят хотя бы макетный образец ! ! !
        Может ты поправить разрабов в чём то хочешь ? ? ? Что это за манера рассуждать о информированности в вопросах в которых ты табуретка ? ? ?

        ЛЮБОПЫТСТВО ОБУЯЛО ? ? ?

        Тебе о ТТХ c.р.а.ного IPad за "две недели" до начала продаж сообщили ! ! ! !
    4. sevas 2 апреля 2012 22:20
      так проще деньги пилить !!!
      вот и секретят !
      sevas
      1. С_мирнов 2 апреля 2012 22:57
        Абсолютно правильно! Воруют гады!
        http://demotivation.me/kbla0kldzi0tpic.html
        С_мирнов
    5. Uralm 2 апреля 2012 23:45
      Недоносков в России пруд пруди. Вроде пора бы одуматься. А "нормальный человек" сунься во власть! Жалеть будешь весь остаток жизни. (если этот остаток у тебя будет!)
      Uralm
  2. Александр романов 2 апреля 2012 09:52
    Ну не нравится мне (товарищ тамбовским волкам)господин макаров,ну хоть ты тресни.
    1. domokl 2 апреля 2012 10:20
      lol Саш,странно было бы ,если бы он вам нравился...Хотя вопрос ориентации не для нашего сайта...
      Разговор не о Макарове,а о том,что разбрасываются такими званиями как Герой России и этим унижают и награду и звание...А секретность в таких вопросах глупа...
      1. Братец Сарыч 2 апреля 2012 10:42
        Так он же еще и Георгиевский кавалер, причем высокой степени!
        Впору ожидать, что призраки Суворова, Кутузова, Барклая, Паскевича, Дибича и прочих придут к стенам Кремля швырять свои столь обесценившиеся награды...
        Братец Сарыч
        1. Братец Сарыч 2 апреля 2012 12:14
          О, кто-то наминусовал?
          А вспомните лучше, кому и за что давали равную степень Георгия? И что ТАКОГО мог совершит протиратель штанов Макаров, что ему дали столь высокую награду?
          Можете также вспомнить, что ранее Георгия давали по постановлению Георгиевской думы, если кто-то возражал, то и царь не мог продавить свое решение, и имена кавалеров выбивались на стенах Георгиевского зала Кремля - так от стыда за опозоренную награду все надписи наверное облезли - надо бы проверить...
          Братец Сарыч
        2. Ribwort 2 апреля 2012 13:13
          Цитата: Братец Сарыч
          Впору ожидать, что призраки Суворова, Кутузова, Барклая, Паскевича, Дибича и прочих придут к стенам Кремля швырять свои столь обесценившиеся награды...

          Подпишусь под каждым словом! Если раньше награждали действительно достойных, то сейчас всякую шалупонь, причем пачками. Даже, к примеру, на эстраде, что бы заслужить звание народного артиста раньше люди всю жизнь работали, а теперь: ты какого то проныру знать-не знаешь, а он уже Народный артист! То же и в армии...
      2. dim-dim 2 апреля 2012 11:24


        Полностью согласен!!! Такого рода приказы кроме принижения звания героя ничего не несут!!!

        УТВЕРЖДЕНО
        Законом Российской Федерации
        от 20 марта 1992 года N0 2553-I
        ПОЛОЖЕНИЕ

        О звании Героя Российской Федерации
        1. Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.
        2. Звание Героя Российской Федерации присваивается Президентом Российской Федерации.
        3. Герою Российской Федерации вручаются:
        знак особого отличия - медаль "Золотая Звезда";
        грамота о присвоении звания Героя Российской Федерации.
        4. Герои Российской Федерации пользуются льготами,установленными законодательством.
        5. Медаль "Золотая Звезда" носится на левой стороне груди над орденами и медалями.


        Может я не в курсе, но какой такой геройский подвиг совершил макаров ( именно так - с маленькой буквы! ) , на сколько я понимаю, подвиг - это когда есть чем гордиться и когда за тебя люди могут гордиться, а в макарову скоро в след плевать будут!!!
        1. С_мирнов 2 апреля 2012 23:01
          А какой "геройский" подвиг совершил "академик" Кадыров? Просто награды раздаются "своим поцанам". И это конечно унижает Людей получивших награду Честно!
          С_мирнов
      3. барон врангель 2 апреля 2012 11:40
        Цитата: domokl
        Разговор не о Макарове,а о том,что разбрасываются такими званиями как Герой России и этим унижают и награду и звание...А секретность в таких вопросах глупа...

        вот тут в точку! звание Героя России уже по моему потеряло смысл, когда его присваивают не за подвиг, а паркетным !за то за реальный подвиг максимум орден Мужества дадут! Интересно какая планктонина решает подвиг или не подвиг! ?Достоин или не достоин!? Мракобесие прям слово!
      4. СергейСК 2 апреля 2012 15:27
        domoki

        А из чего следует что ему присвоили звание " Героя России " ? ? ?

        Из слухов корни которых идут от " НЕ ИЗВЕСТНЫХ " источников ? ? ? Все эти злопыхательские "НЕИЗВЕСТНЫЕ ИСТОЧНИКИ" давно всем известны ! ! ! И против кого и для чего они распространяются тоже не секрет ! ! !

        МДА ПАДКИ ВЫ НА СЕНСАЦИИ ! ! ! !
    2. kPoJluK2008 2 апреля 2012 10:25
      А вы уважаемый его раньше в прессе встречали? лет так 5 назад?
      Я встречал, зная его биографию и послужной список могу уверено заявить что мужик он очень грамотный. Прекрасный офицер и наставник. Кому не лень те зайдут в википедию (хотя бы) и проверят!
      Я давно утверждал, что нападки на ВПК РФ не просто так. Они очень глупы и не имеют основания под собой, что у специалистов вызывает удивление. Например сравнение Макаровым устаревших советских видов техники с современными зарубежными. У ГШ находятся многие несоответствия отечественного оружия по своим характеристикам, о которых сам производитель даже не подозревал!
      Я давно заметил что ГШ разыгрывает, какую то странную авантюру - специально опуская отечественные образцы техники, но только непонятно для каких целей! Причем эти опускания производит очень дилетанским образом, что явно не соответствует профессионализму того же Макарова.
      С одной стороны не заинтересованные лица не вникая в суть проблемы - просто прислушаются к цитирующим генералов газетам, а с другой стороны у заинтересованных лиц (экспертов, оборонщиков и т.д.) это вызовет удивление и обескураженность, что в дальнейшем перерастет в интерес! Вот после выступления Макарова о несоответствии ряда характеристик нашей техники, разве никто не полез проверять его слова?

      P.S. Макарованенавистники сейчас начнут меня дико минусить ,наверное!
      1) Я не защищаю Макарова, я лишь недоумиваю))
      2) Проверьте его биографию - он профессионал своего дела!
      3) Слишком много несостыковок, скандалов и внимания лишь к одному генералу! (Неужели он хочет анти славы?) Да и звезду видать не просто так дали, неправда ли?
      kPoJluK2008
      1. Братец Сарыч 2 апреля 2012 10:44
        Даже в Вики хороши видны его "заслуги" - надеюсь, что написали вы свой пост искренне, а не по долгу службы...
        если же давать ему полную характеристику, то, боюсь, без грубейших нарушения правил форума не обойтись - поэтому опустим междометия...
        Братец Сарыч
        1. Яромир 2 апреля 2012 10:59
          Как-то напрягает этот нездоровый ажиотаж вокруг этой звёздочки!!! У дорогого Лёни их вон пять штук болталось - и ничего,на здоровье!..Какая-то киркоровщина!
          Яромир
          1. Паратов 2 апреля 2012 12:41
            Вообще это глупость президенту давать такой тухлый повод для кривотолков и сплетен!..
            Паратов
            1. С_мирнов 2 апреля 2012 23:04
              Это не глупость - это подлость! Давайте называть вещи своими именами.
              С_мирнов
        2. kPoJluK2008 2 апреля 2012 12:41
          Насчет характеристики она в той же википедии имеется:

          "Трижды досрочно получал воинские звания — майора, подполковника и полковника[3].
          Летом 1999 года во время учений «Запад» присутствовавший на маневрах министр обороны Игорь Сергеев сказал о Николае Макарове: «У этого генерала большое будущее»[4].
          В одной из характеристик на Николая Макарова, подписанной генералом армии Г. Салмановым, говорится: «Обладает большой работоспособностью, к военной службе относится с любовью»[5].
          Пресса характеризует Николая Макарова как «экспериментатора, стремящегося уйти от шаблонов не только в боевой подготовке, но и в укладе армейской жизни». В этой связи упоминается о том, что, будучи командующим войсками Сибирского военного округа Николай Макаров, в числе первых отрапортовал о создании при воинских частях 120 родительских комитетов. А во время призывных компаний в СибВО, согласно информации СМИ, Николай Макаров лично контролировал работу комиссариатов, а также создал в интернете специальный сайт, через который призывники и их родители могли пожаловаться на нарушения со стороны военкоматов[6].
          Также в период нахождения на должности командующего войсками СибВО, Николай Макаров стал первым в ВС России командующим войсками округа, в режиме реального времени отвечавшим на вопросы через интернет. Его интернет-конференция была организована в декабре 2005 года объединенным пресс-центром газеты «Красная звезда» и СибВО в Новосибирске при поддержке регионального центра ИТАР-ТАСС-Сибирь и продолжалась около часа[7].
          По словам бывшего командующего Балтийским флотом адмирала Владимира Егоров, Николая Макарова «отличают конструктивный подход к решению любого вопроса и огромная работоспособность, он полон идей, которые работают на боеготовность»[5]."
          kPoJluK2008
          1. старый ракетчик 2 апреля 2012 14:47
            kPoJluK2008,
            Вы, батенька,своими "аргументами"напоминаете экзальтированного гимназиста,который судит о жизни по рассказам об индейцах всеми нами любимого Майн Рида,пересказывая общие шаблонные фразы из аттестаций,вы пытаетесь убедить кадровых военных в несуществующих качествах этого выскочки и верхогляда
            1. kPoJluK2008 2 апреля 2012 15:40
              Перечитайте мой комментарий выше (который самый первый)! только ВНИМАТЕЛЬНО!!!
              Я никого ни в чем не убеждал, я показывал то что видно, и то что непонятно.
              kPoJluK2008
        3. Ribwort 2 апреля 2012 13:25
          Цитата: Братец Сарыч
          Даже в Вики хороши видны его "заслуги"

          В СССР говорили: Народ должен знать своих героев. Сейчас знать ни в коем случае не должен. Иначе, не ровен час, морду за "подвиги" набьют.
      2. барон врангель 2 апреля 2012 11:46
        ну почитал викпендию! Героя за что дали? за политические диссертации? Маразм!
      3. gojesi 2 апреля 2012 11:52
        КройЛюку
        Цитата: kPoJluK2008

        Я встречал, зная его биографию и послужной список могу уверено заявить что мужик он очень грамотный. Прекрасный офицер и наставник.

        первый и похоже единственный на данном рукаве дискуссии вменяемый взгляд на умнцу и интеллектуала и энциклопедиста Макарова!!! Ну а что лицо у него такое...
        Хулителям! Прежде чем начать кого то условно "гнать", внимательно посмотрите в зеркало!!! с вопросом - а кто я сам-то, собственно? На каком уровне,плане...???
        Что же касается "вики", так это скорее говорит не в пользу Макарова, а наоборот...
        gojesi
        1. kPoJluK2008 2 апреля 2012 12:34
          Я по большей части имел ввиду его биографию! да и статьи можно найти с его интервью 5 годичной давности, вроде в википедии было)
          В каких войсках он служил, и какую технику знает
          kPoJluK2008
      4. Ribwort 2 апреля 2012 13:15
        Цитата: kPoJluK2008
        могу уверено заявить что мужик он очень грамотный. Прекрасный офицер и наставник

        Если только за это давать Героя, то у нас их должно быть ну ОЧЕНЬ много laughing
      5. bashkort 2 апреля 2012 13:55
        Генералу дали приказ снизить уровень боеготовности российской армии - он выполнил. Альтернатива - отставка. Со стороны нашего руководства это или гениальная игра по дезинформации противника, и у нас есть на подходе козыри вроде портативных гаусс-пушек и штурмовой авиации на антиграве, или мы становимся свидетелями очень крупной подставы нас с вами.
        1. Волхов 2 апреля 2012 21:55
          Макаров - современная копия Жукова образца 41 года:
          - генерал армии
          - начальник генштаба
          - реформатор, считающийся специалистом по современной войне
          - любит мебель в стиле "масонской библиотеки"
          нехватало звёздочки - дали.
          Армия подготовлена к ситуации 41 аналогично:
          - придвинута к границе в палаточных лагерях в Дагестане
          - запасы и авиация сосредоточены на крупных базах со слабой ПВО
          - реорганизована (старые схемы разрушены, новые не отработаны)
          Учения армии и флота организованы так, чтобы раздразнить противника, но при этом показать ему слабость обороны.
          Некоторые на сайте выражали мнение, что для развязывания войны американцы могут пожертвовать "Энтерпрайзом" как "Мэном", но похоже, для "сакральной жертвы" подобрали другой персонал.
          Цитата: bashkort
          и у нас есть на подходе козыри вроде портативных гаусс-пушек и штурмовой авиации на антиграве,

          - это как раз у противника.


          Цитата: bashkort
          или мы становимся свидетелями очень крупной подставы нас с вами
          Волхов
      6. Аскет 2 апреля 2012 15:03
        Цитата: kPoJluK2008
        3) Слишком много несостыковок, скандалов и внимания лишь к одному генералу! (Неужели он хочет анти славы?) Да и звезду видать не просто так дали, неправда ли?


        Вид НГШ в телевизоре в мирное время вызывает недоумение, а военное-панику. Должность эта ответственнаа, "тихая" и непубличная. Хочешь быть "говорящей головой" иди в политики а не позорься на весь мир необдуманными высказываниями в должности главного "мозга" армии епть
        1. старый ракетчик 2 апреля 2012 23:07
          Аскет,
          Подписываюсь,тем более что,хвастать особо нечем(Макарову)
  3. тюменец 2 апреля 2012 09:52
    как он будет вписан в современную систему боя, связан с беспилотниками, аваксом
    Это кто собрался Армату с АВАКСом связывать?
    тюменец
    1. gojesi 2 апреля 2012 11:57
      Тюменцу
      Это кто собрался Армату с АВАКСом связывать?
      посредством ЕСУ(АСУ)ТЗ а вы как думали? Посредством ларингофонов?
      А связывать собрался наш дурацкий генштаб во главе с олухом Макаровым...
      gojesi
      1. тюменец 2 апреля 2012 12:35
        Цитата: gojesi
        а вы как думали?

        Я думал, АВАКС это самолёт ВВС США. А вы?
        тюменец
        1. gojesi 2 апреля 2012 13:00
          lol love
          Я Болван... пятизвёздочный, простите неуместную иронию :)
          gojesi
  4. ЯРЫЙ 2 апреля 2012 09:52
    "...имеет суверенное право награждать и миловать того, кого считает нужным."
    "...никто не вправе ему тут перечить"
    Чаво чаво??!! Если он награждает "Героем президента Медведьева" то пусть так!!! А это ёршь его медь!!! "Герой России"!!!!
    Точно пора ДАМе на покой!!!
    am
    ЯРЫЙ
  5. Uralm 2 апреля 2012 09:54
    Если Макарова действительно наградят "Героем" , то это будет плевком в нашу сторону
    Может я что то не знаю. ну в каком он месте герой
    Uralm
    1. domokl 2 апреля 2012 10:24
      А что это первый такой плевок?В статье перечисленны несколько фамилий в таком же варианте..Секретные у нас военначальники...Воюют где то,даже мы не знаем и как воюют...Героев получают... laughing
      1. тюменец 2 апреля 2012 10:40
        Всё закономерно. Каков поп, таков и приход. ВВП откуда вышел?
        Вот теперь у нас даже начальник ГШ тоже боец невидимого фронта.
        тюменец
      2. Uralm 2 апреля 2012 11:33
        Во время войны в Афгане, когда появились американские стингеры. из генштаба пришел приказ любыми способами захватить Стингеры. Командиру группы первой захватившей стингер обещали звание Героя. Группа старшего лейтенанта Владимира Ковтуна, в 1987 году заместителя командира 2 роты 7 отряда специального назначения ГРУ первым захватила Стингер и полную документацию к нему, в ходе боя уничтожив 17 духов, без собственных потерь.
        К чему пишу, так вот из них никто Героя не получил.
        Видимо генералы себе прицепили на широкую грудь, если места не хватило может и в задницу
        Uralm
        1. тюменец 2 апреля 2012 12:08
          Кажется, здесь есть статья об этом деле, оно широко известно.
          тюменец
          1. Uralm 2 апреля 2012 12:42
            тюменец35
            Так я нарочно поднимаю вопрос, и дальше буду. Может у кого то совесть проснется
            Uralm
  6. Роман А 2 апреля 2012 10:03
    Статье минус истерика по "Армате" дайте данные какая пушка какая подача как будто он(автор) его (танк) делать будет
    Роман А
  7. хищник 2 апреля 2012 10:10
    В тихаря, по-воровски присвоивают звания, еще за войну с грузией наградили кой-кого георгиевскими крестами 2-й степени, минуя 4-ю и 3-ю степень, (главкому ВВС наверно за сбитые российские самолеты). Сердюкова наверно в тихаря наградили орденом "Победы".
    хищник
    1. Ribwort 2 апреля 2012 13:18
      Цитата: хищник
      Сердюкова наверно в тихаря наградили орденом "Победы"

      Да, что там... Маршала ему сразу! Пусть потешится недоносок.
  8. lars 2 апреля 2012 10:10
    А что, в этом замечательная ирония! Героя посмертно присвоить секретно. Чтобы добрые люди не засмеяли. Носить медаль только в специально отведенных местах и никому, никому об этом ...
    lars
  9. sergo0000 2 апреля 2012 10:12
    Да наградили уж давно!Просто к мысли приучают.Неблагодарное это дело-реформа. winked
    А насчёт секретности-прав Братец Сарыч!
  10. военный 2 апреля 2012 10:27
    интересно... lol по тексту всплывает различная аббревиатура - то ГАБТУ, то ГАПТУ... автору всё "по барабану"...? laughing
  11. andrklimanov 2 апреля 2012 10:33
    лично я вообще не понимаю как можно присвоить "героя" за заслуги (пусть даже за ОГРОМНЫЕ )
    ПРИМЕР: вынес детей из пожара-за отвагу,сам при этом пострадал-герой , лег на гранату-спас жизни солдат-однозначно герой, рисковал жизнью или ее (жизни) лишился ради жизни и безопасности граждан(страны) -герой.
    какой геройский поступок мог совершить генерал в кабинете? подписал очень важный приказ? дайте ему "за заслуги"
    может бабушку через дорогу перевел? или мог рассекретить какую нибудь тайну, но геройски удержался!!! bully
    хотя если серьезно то наградить могли за "прошлое" которое нам знать не нужно( рано) просто так ,я думаю такие награды не раздают
    andrklimanov
    1. старый ракетчик 2 апреля 2012 23:13
      andrklimanov,
      За какое прошлое?Они все больше по щтабам-с.
  12. патриот2 2 апреля 2012 11:20
    Нельзя звание Героя России присваивать кому попало, да. Престиж награды не только снижается, падает престиж тех Героев, которые имеют ее за настоящие подвиги и заслуги.
    А вот секретить это, что у нас маршалы - нелегалы. Тогда вопрос - на какую разведку работает? В общем - дело очень темное.
    Видимо для награждений за такие геройские дела надо вводить специальные секретные награды, чтобы никто и не узнал кому и за что. Такова логика происходящего.
    патриот2
  13. sonik-007 2 апреля 2012 11:41
    меньше знаешь - крепче спишь. По большому счёту надо по носу дать этим журналюгам нашлым, лезут всюду (это их работа). а по носу дать, что лезут куда не надо.
    Пусть лучше уж излишняя секретность, чем открытость.
    sonik-007
  14. zol1 2 апреля 2012 11:55
    Наградили с подачи ЦРУ за героизм проявленный при развале армии противника № 1!
    zol1
  15. барон врангель 2 апреля 2012 11:56
    как дают генералам награды, да молча! случай из жизни! Реальный!
    У меня был в 2000 г. один начальник, полковник! безобразное, так вот его направили в командировку в Чечню в 2000г., так он три месяца просидел в Ханкале в штабе, ездил в моздок иногда , и то в сопровождении вооруженной колонны! Почему знаю, мне повезло с ним в командировку ехать, правда по разным линиям, но в Ханкале пару раз его видел. Так вот по приезду он привез предстваление на орден Мужества, так там описаны такие подвиги, я когда читал его, удивлялся фантазии , судя по всему он один воевал , а остальные рядом стояли! Особенно перл понравился , в бою точным огнем уничтожил снайпера(с его то пузом) , и что смешно получил он свой орден! Кадровики плевались, матерились, но в Москву направили! Так и тут, ну попросил генерал побрякушку, ну получил! одной больше одной меньше!
    1. Ribwort 2 апреля 2012 13:21
      Цитата: барон врангель
      Так и тут, ну попросил генерал побрякушку, ну получил! одной больше одной меньше!

      Чего тогда стоят эти "побрякушки"?
  16. taseka 2 апреля 2012 12:01
    Стандарты чиновников просто достали! Как 23 февраля так в кремле по тупой привычке надо дать звезду обязательно лётчику испытателю и командиру атомной подводной лодки - понимаю, что профессии героические но нельзя так стандартизировать героев!! А, что касается начальника генштаба, так и раньше давали за верность королям, этикет так сказать высшего света обязывает! Родился коронованный отпрыск, а ему сразу в памперс Андрея Первозванного суют! А тут на те!! Пипл не скушал - огорчение!
    1. Ribwort 2 апреля 2012 13:22
      Цитата: taseka
      Пипл не скушал - огорчение!

      Вряд ли... На пипл давно забито - поверещат и успокоятся.
  17. Bat1stuta 2 апреля 2012 12:23
    наши журналюги кроме того, чтобы обсирать все и вся что-то другое умеют? lol
    Макаров - Герой России? в его снах разве что... как только появятся фотки Арматы, сразу все будут знать характеристики и прочее? у нас в России все разведчики? laughing
    Bat1stuta
    1. olegyurjewitch 2 апреля 2012 13:46
      А может действительно есть что то такое, о чём нам знать пока рановато, и награждение Макарова не просто кабинетные игры?
      1. Ribwort 2 апреля 2012 14:04
        Цитата: olegyurjewitch
        А может действительно есть что то такое, о чём нам знать пока рановато, и награждение Макарова не просто кабинетные игры?

        Это вроде
        Цитата: bashkort
        козыри вроде портативных гаусс-пушек и штурмовой авиации на антиграве
        ??? lol
        Ну, тогда реабилитируем в общественном сознании и цацки вернем. Может даже улицу какую в Мухоср..нске в его честь назовем...
  18. Nechai 2 апреля 2012 13:33
    зачем секретить факт присвоения начальнику Генштаба звания Героя?
    Значит успешно выполнил сов.секретное задание, не подлежащие освещению. Тем более перед каким то быдлом. Кому надо, тот знает за что и прошто. А кто не знает тот не вхож в круг доверенных лиц. Чё кипятиться то? У них своя свадьба, у нас выходит своя.... Это их выбор, не наш.
    Nechai
  19. andrey903 2 апреля 2012 13:44
    Я думаю что Шевченко не владеет информацией об Армаде,у него другие заботы,это ему просто неинтересно. Погибшему комбату Героя дадут,или недостоин. Вообще главное чтобы люди считали его героем. А медальки всё больше превращаются в значки,бижутерию
    andrey903
  20. 443190 2 апреля 2012 13:54
    Самое секретно это кто и куда тырит бюджетные деньги....
    443190
  21. koosss 2 апреля 2012 14:13
    Цитата: Братец Сарыч
    В принципе, мы и понятия не должны иметь о новом танке или какой новой ракете до тех пор, пока их не покажут на каком параде

    вот именно yes good
    нах узнавать(рыть, копать) подробности технические БУДУЩЕГО танка? вот как сделают тогда и смакуй подробности..
    Цитата: domokl
    разбрасываются такими званиями как Герой России и этим унижают и награду и звание

    + yes good
  22. sazhka0 2 апреля 2012 15:05
    У меня МОЗГИ ПОСТРОЕНЫ НА ПОБЕДУ..
    sazhka0
  23. tank64rus 2 апреля 2012 15:27
    К сожалению подобная практика существовала всегда.Знаком не понаслышке меня лично за 4-й блок АЭС уже двадцать семь лет как награждают.Сначала представили к звёздочке.На свою беду послал одного армейского начальника, в ответ на его грубость туда куда трамваи ходят.Отозвали,чуть с партии не выгнали.Прошло двадцать лет, вызвали в военкомат написали представление уже к другой награде.Тишина.Написал в МО, всё таки здоровье не очень, инвалид второй группы.Оттуда ответ награждение за ЧАЭС временно приостановлено.Прошло ещё шесть лет.Ну да чёрт с ними с нашими чинушами.Самая главная награда добрая память о тебе.Понимаешь это подходя к своей старости.У них главное связи и разнарядка.
    1. gojesi 2 апреля 2012 22:56
      Танку-64
      ... у меня тогда средняя дочь родилась... помню когда передали как всё внутри живота похолодело... Если есть неразрешимые вопросы по здоровью, обратитесь в личку. Думаю смогу помочь...
      gojesi
  24. патриот2 2 апреля 2012 16:06
    tank64rus,
    Уважаю Вас - не за награду, которую не дали. Примите мой + - все, что могу. Таких, как Вы осталось немного - Чернобыль помним, служил тогда. Все скрывали от людей, жертв могло быть и меньше.
    Ликвидаторы - это настоящие народные герои! good
    патриот2
    1. dimaas 2 апреля 2012 18:38
      На мой взгляд главный вопрос здесь не в том достоин Макаров или нет звания Героя, а удастся или нет ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ добиться ЧЕТКОГО ответа на этот вопрос?
      dimaas
      1. Владимир 70 2 апреля 2012 20:30
        .....а удастся или нет ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ добиться ЧЕТКОГО ответа на этот вопрос?.......
        А, Вы не допускаете, что Государственной Думе знать ответ на этот вопрос не обязательно!!!. Хотя со стороны и кажется, что Макаров развалил все, что только можно было. Советская Армия была заточена на ведение б/д танковыми армиями, сейчас немого другие задачи.....У начальника ГШ в подчинении очень много подразделений, которые могут выполнять задачи (а может и выполняют) и за рубежом. Возможно, в какой-то далекой стране что-то там "намутили". ....Вообще будем посмотреть,...когда-то и выплывет.
        1. dimaas 2 апреля 2012 20:35
          Цитата: Владимир 70
          А, Вы не допускаете, что Государственной Думе знать ответ на этот вопрос не обязательно!!!.

          Не хрена се! А кто ж тогда имеет право это знать? Если это настолько секретно, то лично меня бы устроил ответ типа:"Комиссия Госдумы получила полностью исчерпывающую информацию по этому вопросу"
          dimaas
          1. Владимир 70 2 апреля 2012 20:45
            Не хрена се! А кто ж тогда имеет право это знать?
            Вы прикалываетесь? Есть разные степени секретности и не ко всем имеют доступ "товарищи" из Гос. Думы. .... Тогда уж, проще в рупор на Красной площади обьявить.
        2. военный 3 апреля 2012 12:59
          Цитата: Владимир 70
          в какой-то далекой стране что-то там "намутили"... будем посмотреть,...когда-то и выплывет

          если даже кто-то где-то "намутил" - получат благодарность в секретном приказе (а спросят, где их "Звёзды" - ответят, что рылом ещё не вышли... am )
          конечно выплывет... такое "героическое" де**мо, как макарыч, не тонет...
  25. Коржик_77 2 апреля 2012 18:58
    На счёт наград народ уже всё высказал. А вот насчёт секретности в оборонке - журналисты совсем берега попутали со своей гласностью - может всю разрабатываемую документацию сразу копировать для госдепа п-ии? am
  26. LiRoy 2 апреля 2012 21:15
    Наша Госдума это почти филлиал госдепа США, поэтому от них вообще все нужно засекретить. А присвоение звания Героя России большим чиновникам, за выслугу лет и просиживание штанов в кабинете считаю неправильным, а то смахивает это уже на проплаченную индульгенцию.
    LiRoy
  27. nemec55 2 апреля 2012 22:13
    Прикольная статья начали про Егора закончили про лошадь в соседней деревне wassat
  28. uizik 2 апреля 2012 22:55
    Да уж! Из некоторых комментариев так и прет секретность! ТТХ вооружения всегда имели гриф секретности начиня с ДСП. Сейчас в интернете найдешь все,что хочешь. А героя пусть присваивают -может заслужил. Только за что?
  29. Torus 2 апреля 2012 23:11
    Цитата: Автор
    Для нас в отличие от фракции КПРФ нет вопроса, достоин или нет звания Героя Николай Макаров. В конце концов президент страны имеет суверенное право награждать и миловать того, кого считает нужным. Как и отказывать кому-то в доверии. И никто не вправе ему тут перечить.


    Не соглашусь с автором. Вообще-то существует статут ордена, где чётко указано кого и за что этим орденом можно награждать. И нарушать этот статут не может и не должен никто, в том числе и Верховный Главнокомандующий, будь он хоть трижды Резидент. Простите, Президент.
  30. Karabin 2 апреля 2012 23:11
    Подростковая тусовка и склоки базарных баб- такое у меня впечатление от информации по ситуации с наградой и секретностью вообще. Один награждает званием Героя, не поясняя за что ( а если не награждает, почему нет опровержения? а если награждает секретно, почему секреты утекают?), другие скубутся в СМИ по поводу вооружений, как будто вопрос стоит 0 двух мешках семечек, а не об обороноспособности страны. Безответственность, непрофессионализм, неуправляемость какая то видны невооруженным глазом.
  31. Uralm 2 апреля 2012 23:42
    Недоносков в России пруд пруди. Вроде пора бы одуматься. А "нормальный человек" сунься во власть! Жалеть будешь весь остаток жизни. (если этот остаток у тебя будет!)
    Uralm
  32. mars6791 3 апреля 2012 00:01
    Нет системы нет секретности. А точнее полный бардак. Вот и президент все бубнит о модернизации, о борьбе, демократии - хорошие слова и мысли излагает, а на деле по старинке Героев России присваивает по чем зря, кому зря , да тайком, ставя тем самым достойных и недостойных в один ряд, и роняя достоинство звания героя России. Вот может такой президент страной управлять (Путина тоже касается - это одна команда или шайка- лейка), а может они и есть секретное и самое мощное оружие недоброжелателей страны. Неуютно и страшно становится на нашей Родине.
    mars6791
  33. sedoii 3 апреля 2012 01:09
    Когда чиновник не знает , что ответить или не в курсе , он говорит "это секретные сведения".
    Когда полиция бездействует, то отвечает "тайна следствия".
    Когда военные не знают обстановки и где у них протекает, то они секретят все подряд. Ну или устаревшее тех.задание скрывают под секретом.

    В нашей стране , да и в других ,секретность используют для прикрытия своей ленности и некомпетентности в делах. Удобная штука.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня