Жизненное пространство для избранных. Украину хотели зачистить от прежнего населения

17 января 1946 года в киевском Доме офицеров Красной Армии началось заседание военного трибунала Киевского военного округа, посвященного зверствам и злодеяниям немецко-фашистских захватчиков на территории Украинской ССР. Как известно, именно территории современных Украины и Белоруссии больше всего пострадали от военных преступлений гитлеровской Германии. Когда 6 ноября 1943 года Красная армия освободила Киев, то солдаты и офицеры были поражены той разрухе, тем ужасам, которые предстали перед их глазами. Десятки тысяч мирных жителей Киева были убиты, тысячи — угнаны в германский плен.

Сейчас на Украине популярны сказки о том, что гитлеровская Германия едва ли не несла украинскому народу освобождение от «ужасов большевизма». Но тогда, в далеком 1946 году, все деяния «освободителей» стояли перед глазами у людей, переживших ужасы оккупации. О том, что ждало Украину, рассказали подсудимые — 15 военных преступников из числа офицеров и унтер-офицеров гитлеровской полиции и спецслужб предстало перед трибуналом Киевского военного округа.

Жизненное пространство для избранных. Украину хотели зачистить от прежнего населения



До начала Великой Отечественной войны в Киеве проживало около 910 тысяч человек. Как и во многих других украинских городах, значительную часть населения города составляли евреи — их количество в процентном соотношении превышало 25% от общей численности населения города. После начала войны 200 тысяч киевлян были мобилизованы на фронт — почти все трудоспособные мужчины. Еще около 35 тысяч человек ушли в ополчение. Примерно 300 тысяч человек были эвакуированы. Хуже всего пришлось тем, кто остался к моменту захвата города немцами. Гитлеровские войска вошли в Киев 19 сентября 1941 года и хозяйничали в нем больше двух лет — до ноября 1943 года. Вскоре после захвата города начались массовые расправы над мирным населением. 29-30 сентября 1941 года в Бабьем Яру гитлеровские палачи убили 33 тысячи 771 советского гражданина еврейской национальности.

Всего же за два года в Бабьем Яру было убито около 150 тысяч советских граждан — не только евреев, но и русских, украинцев, поляков, цыган, людей других национальностей. Но ведь массовым уничтожением советских граждан гитлеровцы занимались не только в Бабьем Яру. Так, только в Дарнице были убиты 68 тысяч советских граждан, включая мирных жителей и военнопленных. Всего же в Киеве расстреляли или убили другими способами около 200 тысяч советских граждан. Масштабность расправ над мирным населением, причем не только над евреями, говорила о том, что это настоящий геноцид. Гитлеровцы не собирались сохранять в живых большую часть населения Украины.



Освобождение Украины не только спасло большую часть ее населения от перспективы полного уничтожения, но и приблизило долгожданное возмездие палачам. Суд над палачами Киева состоялся уже после войны.

Вот список людей, представших перед трибуналом:
1. Генерал-лейтенант полиции Шеер Пауль Альбертович — бывший начальник охранной полиции и жандармерии Киевской и Полтавской областей;
2. Генерал-лейтенант полиции Бурхардт Карл — бывший комендант тыла 6-й гитлеровской армии, действовавшей на территории Днепропетровской и Сталинской (Донецкой) областей УССР;
3. Генерал-майор фон-Чаммер унд Остен Эккардт Ганс — бывший командир 213-й охранной дивизии, бывший комендант Главной полевой комендатуры № 392;
4. Подполковник Труккенброд Георг — бывший военный комендант Первомайска, Коростеня, Коростышева и ряда других городов УССР;
5. Капитан Валлизер Оскар — бывший ортскомендант Бородянской межрайонной комендатуры Киевской области;
6. Обер-лейтенант Иогшат Эмиль Фридрих — командир подразделения полевой жандармерии;
7. Обер-штурмфюрер СС Хейниш Георг — бывший окружной комиссар Мелитопольского округа;
8. Лейтенант Кноль Эмиль — бывший командир полевой жандармерии 44-й пехотной дивизии, комендант лагерей для советских военнопленных;
9. Обер-шарфюрер СС Геллерфорт Вильгельм — бывший начальник СД Днепродзержинского района Днепропетровской области;
10. Зондерфюрер СС Беккенгоф Фриц — бывший сельскохозяйственный комендант Бородянского района Киевской области;
11. Вахмистр полиции Драхенфельс-Кальювери Борис Эрнст Олег — бывший заместитель командира роты полицейского батальона «Остланд»;
12. Унтер-офицер Майер Вилли — бывший командир роты 323-го отдельного охранного батальона;
13. Обер-ефрейтор Шадель Август — бывший начальник канцелярии Бородянской межрайонной ортскомендатуры Киевской области;
14. Обер-ефрейтор Изенман Ганс — бывший военнослужащий дивизии СС «Викинг»;
15. Обер-ефрейтор Лауэр Иоганн Пауль — военнослужащий 73-го отдельного батальона 1-й немецкой танковой армии.

Главным подсудимым на процессе был, безусловно, генерал-лейтенант полиции Пауль Шеер. С 15 октября 1941 года по март 1943 года генерал-лейтенант Шеер руководил охранной полицией и жандармерией в Киевской и Полтавской областях, являясь непосредственным исполнителем преступных приказов гитлеровского руководства о геноциде жителей Украины. Под прямым началом Шеера осуществлялись карательные операции по уничтожению тысяч советских граждан, угонялись тысячи советских граждан в Германию, велась борьба с партизанским движением и подпольщиками. Именно он дал и самые интересные показания — не только об обстоятельствах уничтожения советских граждан на территории Украины, но и о том, что ждало Украину в целом — если бы Гитлер одержал победу над Советским Союзом.

Прокурор: Как Гиммлер поставил вопрос о судьбе украинского населения?
Шеер: Он говорил, что здесь, на Украине, нужно расчистить место для немцев. Украинское население должно быть истреблено.

Именно совещание у главного эсэсовца побудило Шеера, по его словам, приступить к более жестокому уничтожению не только еврейского и цыганского, но и славянского населения на землях Киевской и Полтавской областей.



На самом деле, планы «немецкого мира» (потому что речь идет не только о политике гитлеровской Германии, но и о более ранних устремлениях Австро-Венгрии) давно включали в себя установление контроля над обширными и богатыми землями Украины. Идея об отделении Украины от России была выпестована именно в Австро-Венгрии, поскольку империя Габсбургов владела Галицией и рассчитывала, опираясь на русофобскую часть галицийских националистов, рано или поздно получить контроль и над Украиной. При этом, австро-венгерское руководство не собиралось включать всю Украину в состав империи — оно рассчитывало на создание именно независимой Украины под контролем Вены. Такое квазигосударство было бы буфером между Австро-Венгрией и Россией. Но этим планам не удалось стать реальностью — в 1918 году Австро-Венгерская империя, проигравшая Первую мировую войну, распалась.

В отличие от австро-венгерского руководства, нацисты рассматривали Украину даже не как буферную страну для политических игр против России, а как «жизненное пространство» для немецкого народа. Именно на восток должна была расширяться сфера жизненных интересов германцев. Надо отметить, что среди представителей политической элиты гитлеровской Германии не было единства в вопросе о будущем Украины. Преобладали две точки зрения — «традиционная» и «экстремистская».
«Традиционную» точку зрения разделял официальный идеолог гитлеровской Германии Альфред Розенберг. Он видел в Киеве и в Украине противовес Москве и русской цивилизации и настаивал на создании под контролем Германии полунезависимого украинского государства. Это украинское государство должно было быть абсолютно враждебным России. Естественно, задача создания такого государства требовала, во-первых, физического уничтожения всех «неукраинских» и «ненадежных» народов на территории Украины — русских, евреев, цыган, отчасти поляков, а во-вторых — поддержки галицийских националистов с их антирусскими идеями и лозунгами.

«Экстремистской» точки зрения придерживался руководитель СС Генрих Гиммлер и именно к ней, в конечном итоге, склонился и сам фюрер Адольф Гитлер. Она заключалась в отношении к Украине как к «жизненному пространству» для немецкой нации. Славянское население должно было частично быть уничтоженным, а частично — превратиться в рабов для немецких колонистов, которым и предстояло заселять земли Украины. Для реализации этой цели Гитлер выбрал и подходящую кандидатуру на должность рейхскомиссара — наместника Украины — им назначили почетного обергруппенфюрера СС Эриха Коха. 45-летний Эрих Кох, выходец из рабочей семьи и сам в прошлом простой железнодорожный служащий, был человеком грубым и жестоким. В кулуарах однопартийцы называли его «нашим Сталиным».

Альфред Розенберг хотел видеть Коха на посту рейхскомиссара России, поскольку в России планировалось установлении более жесткого режима, чем на Украине, однако Адольф Гитлер принял решение назначить Коха именно на Украину. Действительно, для осуществления задачи по «освобождению жизненного пространства», сложно было придумать более подходящую, чем Эрих Кох, кандидатуру. Под непосредственным руководством Эриха Коха на территории оккупированной Украины творились невероятные зверства. За два года оккупации гитлеровцы уничтожили более 4 миллионов жителей Советской Украины. Свыше 2,5 млн человек, опять же по поручению Коха, были вывезены в рабство в Германию.



«Некоторые чрезвычайно наивно представляют себе германизацию. Они думают, что нам нужны русские, украинцы и поляки, которых мы заставили бы говорить по-немецки. Но нам не нужны ни русские, ни украинцы, ни поляки. Нам нужны плодородные земли», — эти слова Эриха Коха как нельзя лучше характеризуют позицию рейхскомиссара Украины в отношении будущего, которое ждало славянское население.

Подчиненные Коха, те самые генералы, полковники, майоры, капитаны, лейтенанты и унтер-офицеры германских карательных служб, исправно реализовывали на практике эту позицию своего начальника. О показаниях генерал-лейтенанта Шеера мы написали выше. Генерал-лейтенант Буркхардт также подтвердил, что массовое уничтожение мирного населения на территории оккупированной Украины объяснялось тем, что немецкое командование считало — чем больше людей будет уничтожено, тем проще будет проводить впоследствии колониальную политику по освоению «нового жизненного пространства». Когда трибунал Киевского военного округа допрашивал капитана Оскара Валлизера, бывшего ортскоменданта Бородянской межрайонной комендатуры, то он, на вопрос о том, зачем потребовалось жестоко убивать мирное население, ответил, что как немецкий офицер «должен был уничтожать советское население для обеспечения немцам более широкого жизненного пространства».



29 января 1946 года на Крещатике был приведен в исполнение смертный приговор, вынесенный основным подсудимым трибуналом Киевского военного округа. Двенадцать немецких офицеров и унтер-офицеров повесили на Крещатике. Но Эриху Коху удалось избежать смертной казни. Он скрылся в британской зоне оккупации, где проживал под чужим именем. Кох занялся сельским хозяйством, обрабатывал сад и, может, так и смог бы избежать наказания. Но бывший высокопоставленный чиновник невольно сам содействовал своему разоблачению — он стал активно выступать на собраниях беженцев. Его опознали и вскоре Кох был задержан британскими оккупационными властями. В 1949 году англичане выдали Коха советской администрации, а та передала его полякам — ведь под руководством Коха творились зверства и на польской территории. Десять лет Кох провел в ожидании приговора, пока 9 мая 1959 года не был приговорен к смертной казни. Однако, учитывая состояние здоровья, бывшего рейхскомиссара Украины казнить не стали, а заменили ему высшую меру пожизненным заключением. В тюрьме Кох прожил еще почти тридцать лет и скончался только в 1986 году в возрасте 90 лет.

История зверств на территории Украины — наглядное свидетельство тому, что гитлеровцы не собирались создавать какое-то независимое украинское государство. Славянское население было для идеологов и лидеров нацизма «лишним» на этих плодородных землях. К сожалению, сегодня не только на Украине, но и в России многие люди — и молодежь, и даже среднее поколение, — не совсем отдают себе отчет в том, что ждало бы советскую страну в случае победы гитлеровской Германии.
Автор:
Илья Полонский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

84 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 24 ноября 2017 07:26
    +9
    15 военных преступников
    ...А сколько ушло от наказания...
    1. Николай С. Офлайн
      Николай С. (Николай) 24 ноября 2017 07:39
      +12
      У Гитлера в его "Майн кампф" главные враги вовсе не евреи, а славяне.
      PS. Польша зачистила территории, доставшиеся ей от Австро-Венгрии и от Российской империи, СССР не только от русских (русинов), но и от так рьяно предававших и продававших веру и имя своих предков, подчинившихся Ватикану, украинцев. Мазепинство и стремление стать "европейцами" не зачлось. Это всё, что нужно знать о "цивилизованной" Европе.
    2. Проксима Офлайн
      Проксима (Оболенский Сергей) 24 ноября 2017 08:22
      +9
      На плакатах для местного (в том числе и украинского) населения геббельсовская пропаганда старалась во всю...
      1. Проксима Офлайн
        Проксима (Оболенский Сергей) 24 ноября 2017 08:28
        +9
        А вот, "эксклюзивный" плакат, уже предназначенный для украинского населения.
      2. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 08:30
        +10
        Геббельсовская пропаганда пронизывала время и пространство и должна была выполнить мысли фюрера: «Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения… мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев… Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики…»
        1. Проксима Офлайн
          Проксима (Оболенский Сергей) 24 ноября 2017 08:44
          +14
          Цитата: avva2012
          Геббельсовская пропаганда пронизывала время и пространство и должна была выполнить мысли фюрера: «Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения… мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения...

          В этом им прилежно помогали бандеровцы, взять хотя бы слова Р.Шухевича, признанного в 2007 г. «героем Украины» (ныне почётный гражданин Львова, Тернополя, Ивано-Франковска), он убеждал:
          «..ОУН должна делать так, чтобы все, кто признал советскую власть, были уничтожены. Не устрашать, а физически уничтожать! Не надо бояться, что люди проклянут нас за жестокость. Пусть из 40 миллионов украинского населения останется половина — ничего страшного в этом нет!».

          А мне страшно, страшно смотреть на это фото. Самое страшное, что это БЫЛО...
          А вот, украинским неонацистам не мешало бы на него взглянуть, чтобы увидели чёрную изнанку "светлых националистических идей".
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 08:51
            +10
            В этом им прилежно помогали бандеровцы

            В обстановке немецких военных успехов ему на смену и пришёл «Генеральный план “Ост”», в целом устроивший Гитлера. По этому плану на «восточные земли» нацисты хотели переселить 10 млн. немцев, а оттуда выселить в Сибирь 30 млн. человек, причём не только русских. Многие из тех, кто прославляет гитлеровских пособников, как борцов за свободу, в случае победы Гитлера, также подлежали бы депортации. За Урал предполагалось выселить 85% литовцев, 75% белорусов, 65% западных украинцев, 75% жителей остальной Украины, по 50% – латышей и эстонцев. Кстати, о крымских татарах, о которых так любила причитать наша либеральная интеллигенция, и лидеры которых по сей день продолжают качать права. В случае победы Германии, которой так верно служили большинство их предков, им всё равно пришлось бы депортироваться из Крыма. Крым должен был стать «чисто арийской» территорией под названием Готенгау. Туда фюрер хотел переселить своих любимых тирольцев".
            Думаю тех, кто занимался вот тем, что на фото, в Сибирь переселять не стали бы. Кому нужны бешеные псы?
            1. Проксима Офлайн
              Проксима (Оболенский Сергей) 24 ноября 2017 09:06
              +13
              Цитата: avva2012
              Думаю тех, кто занимался вот тем, что на фото, в Сибирь переселять не стали бы. Кому нужны бешеные псы?

              Это даже не псы, это нелюди. Такое не должно оправдываться ни какой моралью и идеологией ни одного цивилизованного общества...., ну разве что, эти "товарищи" найдут оправдание...
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 09:11
                +14
                Смотришь на все это и рука даже не к нагану тянется, а к спусковому крючку ДШК.
                1. dsk Офлайн
                  dsk (Сергей) 24 ноября 2017 11:40
                  +4
                  Войска Вооруженных сил Украины попытались резко выдвинуться и занять позиции ополченцев Луганской народной республики. Такой информацией поделился официальный представитель Народной милиции ЛНР Андрей Марочко. По его словам, силы украинских карателей состояли из двух диверсионных отрядов ВСУ в количестве 15 человек из состава 58-й ОМБР. Они попытались совершить военную провокацию, выдвинувшись в направлении позиций ополченцев. В ходе развертывания сил один из отрядов подорвался на мине. В результате погибли трое украинских военных, и еще двое получили ранения. Чтобы прикрыть свое отступление, диверсанты открыли огонь из крупнокалиберного стрелкового оружия, а также минометов. "Мы наблюдали за процессом выдвижения противника и готовились отразить его провокации", - отметил Марочко на пресс-конференции. Также он добавил, что подобные действия ВСУ говорят о том, что Киев намерен и дальше намеренно дестабилизировать обстановку в регионе, даже несмотря на то, что в районе боевых действий присутствует мониторинговая комиссия ОБСЕ. Марочко обратился к международным наблюдателям с призывом повлиять на украинский режим и принудить его к прекращению провокаций. (Православный канал "Царьград" 24.11.2017.)
                2. bodzu Офлайн
                  bodzu (Сергей) 21 января 2018 16:13
                  0
                  Главное это запасные стволы!
              2. BAI Офлайн
                BAI 24 ноября 2017 11:47
                +11
                Это даже не псы, это нелюди.

                Не зря все пытаются забыть:

              3. nnz226 Офлайн
                nnz226 (Николай) 24 ноября 2017 12:20
                +7
                Либералы-гуманисты тов. Сталин и Берия не достреляли этих скотов (на фото) и не выжгли их роды до 7 колена! Вот теперь:" маемо, що маемо!"
                1. bodzu Офлайн
                  bodzu (Сергей) 21 января 2018 16:14
                  0
                  Совершенно согласен !
              4. валерий954 Офлайн
                валерий954 (Валерий) 28 ноября 2017 13:59
                +1
                Самое гуманное резать этих тварей до 7 колена иначе все повторится!
          2. goland72 Офлайн
            goland72 (Андрей) 24 ноября 2017 11:38
            +13
            У меня сейчас дочка такого же возраста. Как представлю, что с ней могли сделать такое, так хочется поехать на сходку этих выживших бандеровцев и бить их там, пока сам не помру.
            1. Проксима Офлайн
              Проксима (Оболенский Сергей) 24 ноября 2017 12:22
              +5
              Цитата: goland72
              У меня сейчас дочка такого же возраста. Как представлю, что с ней могли сделать такое, так хочется поехать на сходку этих выживших бандеровцев и бить их там, пока сам не помру.

              У меня две дочки, старшая примерно такого же возраста, как и Ваша. Дело в другом, вы замучаетесь их всех "бить". Дело не в конкретном индивидууме, а вопрос в идеологии, кому она выгодна и в какую благодатную почву она попадает. Вот пожалуйста, бандеровский палач энергетически передаёт "уроки мастерства" подрастающей" молоди.
            2. bodzu Офлайн
              bodzu (Сергей) 21 января 2018 16:16
              0
              Их не бить надо , а выжигать огнеметами и травить как крыс . Потому как - Это нелюди.
        2. Монархист Офлайн
          Монархист (Лабинский Слава) 24 ноября 2017 16:22
          +2
          Цитата: avva2012
          Геббельсовская пропаганда пронизывала время и пространство и должна была выполнить мысли фюрера: «Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения… мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев… Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики…»

          Дружище,что это Вас потянуло в бредни бесноватого? Ведь ежу ясно,что "расовонеполноценным",т.е.всем нам ничего хорошего не светило.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 16:35
            +5
            Спасибо, за "дружище", без иронии. А насчет,"всем нам ничего хорошего не светило", это, вы об уме других, по себе судите. Да и дело не в уме даже. Брюхо, оно иной раз, такие вещи с людями делает....Бочка варенья и корзина печенья, веский аргумент. Как, вы думаете, если сейчас у нас демократия придет, то эта вот методичка не пригодится? А, ведь, полно людей, которые "искренне считают", что надо очиститься от коммунистической скверны вместе с ВПК, ЯО, ввести тотальное предпринимательство и тогда, нас точно примут в дружную семью народов. И тогда, все мы заколосимся.
        3. Heinrich Ruppert Офлайн
          Heinrich Ruppert (Heinrich Ruppert) 25 ноября 2017 13:25
          +2
          Цитата: avva2012
          «Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения… мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения. Средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры, доклады и т. п., мы должны постоянно внушать населению мысль, что вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приобрести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей, и т. п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни в коей мере не должны ограничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев… Чем качественнее будут производиться аборты, тем с большим доверием к ним будет относиться население. Вполне понятно, что врачи также должны иметь разрешение производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики…»


          Всё что вы здесь описали, введино в повседневную жизнь в Германии.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 25 ноября 2017 14:34
            +4
            Это не я описал, это сказал другой, я лишь скопировал и вставил. И, это не И. В. Сталин, сказал про другую страну. В своем государстве, немцы, пусть, хоть что делают сами с собою. Страна, вроде как, независимая. Поэтому, флаг им в руки и барабан на шею. Думаю, такая ситуация происходит, потому что, кровь невинных вопиет. Она, ведь, не водица. Или, они, думали, что имеют право убивать, просто так? Не, как говорят, шалишь, все возвращается сторицей, рано или поздно.
            1. Heinrich Ruppert Офлайн
              Heinrich Ruppert (Heinrich Ruppert) 25 ноября 2017 15:22
              0
              Цитата: avva2012
              Это не я описал, это сказал другой, я лишь скопировал и вставил. И, это не И. В. Сталин, сказал про другую страну. В своем государстве, немцы, пусть, хоть что делают сами с собою. Страна, вроде как, независимая. Поэтому, флаг им в руки и барабан на шею.

              С этим я согласен целиком и полностью

              Цитата: avva2012
              Думаю, такая ситуация происходит, потому что, кровь невинных вопиет. Она, ведь, не водица. Или, они, думали, что имеют право убивать, просто так? Не, как говорят, шалишь, все возвращается сторицей, рано или поздно.

              А вот с этим несогласен.
              Россию за что, она ведь победила этот зверский режим. В России наблюдаю тоже самое. Да и не только в России. По долгу работы бываю в многих странах и континентах. И и мея сволочную натуру залезть туда где живут низы, то есть в трущобы. Ситуация примерно одинаковая. Могу описать то что видел своими глазами. И разговаривал с простыми людьми.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 25 ноября 2017 16:23
                +4
                У нас, причина другая. Живя,как на пороховой бочке, не до чадолюбия. Стабильность нужна, пусть плохенькая, пусть, даже, не совсем сытая, но стабильность. И вера в завтра. Как в тридцатые или после войны.
      3. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 24 ноября 2017 16:55
        +1
        Проксима, у меня такое ощущение,что Геббельс этот плакат, где-то подсмотрел и только на задний план добавил своих . Что-то напоминает из нашего . Камрады, возможно, подскажите,что было первоосновой?
        1. Проксима Офлайн
          Проксима (Оболенский Сергей) 24 ноября 2017 19:33
          +5
          Цитата: Монархист
          Проксима, у меня такое ощущение,что Геббельс этот плакат, где-то подсмотрел и только на задний план добавил своих . Что-то напоминает из нашего . Камрады, возможно, подскажите,что было первоосновой?

          Нет, это оригинальный плакат. Просто "первооснова" большевистского социализма и национал-социализма (бальзам на душу для "либералов") внешне схожа. За той "лишь разницей", что мы стремились к социализму для человека труда, для человека-созидателя, причём не важно, какой он расы. А вот у немцев, всё наоборот, неважно, кто ты, буржуй, паразит, рантье, пролетарий.. Главное, чтобы "ариец" и будет тебе социализм, правда остальные нации, в лучшем случае рабы, а в худшем - удобрение, но, это "неважно".
          Вот поэтому и плакаты схожие..
  2. Ольгович Офлайн
    Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 07:29
    +3
    Как известно, именно территории современных Украины и Белоруссии больше всего пострадали от военных преступлений гитлеровской Германии

    Неправда: известно, но, сожалению, малоизвестно, другое-только МИРНЫХ русских людей-детей, женщин, стариков погибло 7,5-8 млн человек.
    И это больше, чем белорусов и малороссов.
    1. andrewkor Офлайн
      andrewkor (Корчуганов Андрей) 24 ноября 2017 07:47
      +2
      Ну зачем так безапелляционно "Неправда",как будто кто то Вас пытается обмануть.Правда в том ,что погибли миллионы мирных жителей в разных странах и мериться у кого больше ,на мой взгляд,не этично.Под влиянием неонацисткой идеологии этот геноцид пытаются замолчать,чему всем здоровым силам надо противостоять со всей энергией!
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 07:51
        +2
        Цитата: andrewkor
        Ну зачем так безапелляционно "Неправда",как будто кто то Вас пытается обмануть.Правда в том ,что погибли миллионы мирных жителей в разных странах и мериться у кого больше ,на мой взгляд,не этично.Под влиянием неонацисткой идеологии этот геноцид пытаются замолчать,чему всем здоровым силам надо противостоять со всей энергией!

        Поэтому и не надо было акцентировать внмание именно на украине и Белоруссии, как самых пострадавших.
        Это не соответсвует действительности.
        1. Boris55 Онлайн
          Boris55 (Борис) 24 ноября 2017 08:52
          +5
          Цитата: Ольгович
          Это не соответсвует действительности.

          Это ни чего, что каждый четвёртый белорус был убит?
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 09:46
            +3
            Цитата: Boris55
            Цитата: Ольгович
            Это не соответсвует действительности.

            Это ни чего, что каждый четвёртый белорус был убит?

            Это ничего, что русских мирных убито почти в 4 раза больше, чем мирных белорусов?
            1. Boris55 Онлайн
              Boris55 (Борис) 24 ноября 2017 09:55
              +6
              Цитата: Ольгович
              Это ничего, что русских мирных убито почти в 4 раза больше, чем мирных белорусов?

              Вы бы ещё в процентах подсчитали от общего числа той или иной национальности. Мы все были Русские и мы все подлежали уничтожению. Не будем уподобляться укропетекам.
              1. апро Офлайн
                апро (Фролов Олег) 24 ноября 2017 10:43
                +11
                Умеет русский расист Ольговичь,делить русских на украинцев,белоруссов и русских.
                Россия,Украина,Белоруссия один народ,одно государство.
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 11:44
                  +5
                  У расистов, нет национальности, на мой взгляд. Так что, вы, насчет, "русского", переборщили.
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 19:41
                    +1
                    Цитата: avva2012
                    У расистов, нет национальности.

                    За ЧТО же тогда выступает расист, если у него нет..... национальности?! lol fool
                    "Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы" (С). lol
                    1. Boris55 Онлайн
                      Boris55 (Борис) 24 ноября 2017 20:27
                      +1
                      Цитата: Ольгович
                      За ЧТО же тогда выступает расист, если у него нет..... национальности?! lol fool

                      Скажите, а разница между расой и нацией есть? laughing
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович (Андрей) 25 ноября 2017 07:07
                        0
                        Цитата: Boris55
                        Цитата: Ольгович
                        За ЧТО же тогда выступает расист, если у него нет..... национальности?! lol fool

                        Скажите, а разница между расой и нацией есть? laughing

                        Учите: Расизм-это Исходящая из антинаучного утверждения о неравноценности рас реакционная теория о якобы исторической необходимости господства «высших», «полноценных» рас над «низшими», «неполноценными».
                    2. avva2012 Офлайн
                      avva2012 (Александр) 25 ноября 2017 03:45
                      +2
                      "Когда Вы говорите, такое ощущение, что Вы" (С).

                      Когда, вы говорите, возникает ощущение, что у вас своя логика, личная, к логике других людей отношения не имеющая. "Расизм", это идеология и носитель ее, перестает быть русским, немцем, гиперборейцем wassat Он, просто, является носителем идеологии. Лично для меня, что русский расист, что англо-саксонский, одного поля ягоды. Подвид нелюдей.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович (Андрей) 25 ноября 2017 07:12
                        +1
                        Цитата: avva2012
                        "Расизм", это идеология и носитель ее, перестает быть русским, немцем, гиперборейцем

                        Да-да: Гитлер-не немец lol fool
                2. Ольгович Офлайн
                  Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 14:07
                  +2
                  Цитата: апро
                  Умеет русский расист Ольговичь,.

                  Учите: Расизм-это Исходящая из антинаучного утверждения о неравноценности рас реакционная теория о якобы исторической необходимости господства «высших», «полноценных» рас над «низшими», «неполноценными».

                  Выучили? Теперь покажите: ГДЕ у меня "низшие", "высшие"?
                  Вляпались в кучу. lol
                  Цитата: апро
                  .
                  Россия,Украина,Белоруссия один народ,одно государство.

                  Да, конечно! Но ВЫ его разделили, забыли уже Вождю?
                  Напомню:
                  "Далее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.
                  Теперь скажите, под каким из этих положений не подпишется Ярош?
                3. давно в запасе. (владимир) 24 ноября 2017 17:43
                  +4
                  он не расист.он -это то на что петлю накидывают на фото при стечении народа...
              2. Ольгович Офлайн
                Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 13:53
                0
                Цитата: Boris55
                Вы бы ещё в процентах подсчитали от общего числа той или иной национальности. Мы все были

                Мне такое в голову-не пришло. А вот Вы-процент посчитали:
                Цитата: Boris55
                каждый четвёртый белорус был убит

                Забыли?
                1. Boris55 Онлайн
                  Boris55 (Борис) 24 ноября 2017 16:38
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  Забыли?

                  Мои школьные годы прошли в Белоруссии и это я запомнил на всегда.
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович (Андрей) 24 ноября 2017 19:34
                    0
                    Цитата: Boris55
                    Цитата: Ольгович
                    Забыли?

                    Мои школьные годы прошли в Белоруссии и это я запомнил на всегда.

                    А про русских -даже не знали....
        2. badens1111 Офлайн
          badens1111 (влад) 25 ноября 2017 18:23
          +3
          Цитата: Ольгович
          Это не соответсвует действительности.

          Ну то что вы мало болтун,так вы еще и в крайней степени русофоб.Белорусся потеряла каждого четвертого .разрушено все что было постороено и вы в своем раже русофобствующего антисоветчика уже докатились до упреков к Белоруссии,да и Украине то же?
          Наибольшие потери в войне.у русских,белорусов и украинцев-триединого народа,этнос-РУССКИЕ
    2. давно в запасе. (владимир) 24 ноября 2017 17:41
      +4
      а вам то что тут делать то?если бы вы оказались в то время там-вы с удовольствием ходили бы с повязкой полицай...вглядитесь ольгович-на снимках с винтовками и повязками лично вы и вам подобные..ведь они в первую очередь убивали не русских или украинцев,не белорусов с поляками..они убивали советских. в чем им радостно помогали ольговичи и иже с вами...
  3. XII легион Офлайн
    XII легион (Цезарь) 24 ноября 2017 07:52
    +18
    Это нужно помнить
    И отметить что мало наказано преступников
    Почему Кох ушел от наказания и зачем нужно было его передавать полякам - непонятно. Создали бы совместный трибунал.
    Спасибо!
    1. Микадо Офлайн
      Микадо (Николай) 24 ноября 2017 16:07
      +3
      Почему Кох ушел от наказания и зачем нужно было его передавать полякам - непонятно.

      политика. То же, почему Маннергейм и прочие финны совсем ушли от наказания. "Зарабатывали послевоенных союзников"...
  4. SAF Офлайн
    SAF (Александр Федорович) 24 ноября 2017 08:14
    +3
    Колю из Уренгоя и других с делегации в Бундестаг сочувствующим оккупантам - заставить прочитать подобные статьи и документы и экзамены принять.
    А потом перед депутатами Думы с рефератами выступить
    1. Severomor Офлайн
      Severomor (Игорь) 24 ноября 2017 10:18
      +2
      Цитата: SAF
      Колю из Уренгоя и других с делегации в Бундестаг сочувствующим оккупантам - заставить прочитать подобные статьи

      Этого не может быть, они скорее зачитают о жестоко казнённых кровавым сталинским режимом, не хотевших воевать всеголишьисполнителей
  5. Evgenijus Офлайн
    Evgenijus (Евгений) 24 ноября 2017 10:28
    +1
    В бундестаге это надо было зачитать, всю статью. Так сказать, урок истории для внуков и правнуков немецких преступников. Со словами примирения должны выступать немецкие школьники и каяться за "делишки" своих дедушек на территории республик СССР в годы той войны ...
  6. nnz226 Офлайн
    nnz226 (Николай) 24 ноября 2017 12:18
    +3
    В Бабьем Яру убивали людей гитлеровские палачи украинской национальности - ОУНовцы и прочая шваль от Бандеры и Шухевича.
  7. Curious Офлайн
    Curious (Victor) 24 ноября 2017 14:14
    +2
    "Сейчас на Украине популярны сказки о том, что гитлеровская Германия едва ли не несла украинскому народу освобождение от "ужасов большевизма".
    Я бы настоятельно рекомендовал автору, прежде чем писать такие вещи, получше ознакомиться с вопросом.
    Для примера - абзац из официального учебника истории для украинской средней школы, который любой желающий может посмотреть на сайте http://pidruchniki.com/1957120344783/istoriya/oku
    patsiya_ukrayini_viyskami_nimechchini_soyuznikiv_
    chervnya_1941_lipnya_1942.
    Да, это не образец исторической объективности. Много ерунды. Но и популяризации фашистской Германии там нет.
    Приведу специально для сомневающихся на языке оригинала. Принципиальные "непонимающие" и "непризнающие" украинский язык могут воспользоваться Гуглем для перевода.

    Україна в роки німецької окупації
    1. Захопивши Україну, німці розчленували її на окремі частини: - Буковина, Одеська та Ізмаїльська області, частина Вінницької та Миколаївської областей були віддані Румунії. Ці землі отримали назву "Трансністрія";

    - Галичина разом з польськими територіями ввійшла до складу окремого генерал-губернаторства;

    - більшість українських земель увійшла до складу Рейхскомісаріату "Україна" на чолі з фанатичним нацистом, катом українського народу Е.Кохом. Це адміністративне утворення включало 63,6% всієї території України;
    o прифронтові області (Чернігівська, Сумська, Харківська області, Донбас) підпорядковувалися військовому командуванню.
    2. Відповідно до "теорії расової винятковості німецької нації" українці підлягали масовому знищенню. Справжній геноцид здійснювався проти єврейського народу.
    Україна вкрилася концтаборами, тюрмами, гето. Практично в кожному українському місті був свій "Бабин Яр": за роки окутті в Бабиному Яру в Києві загинуло понад 220 тис, в Дробицькому Яру в Харкові - понад 60 тис, в Янівському концтаборі у Львові - понад 160 тис осіб. Переважно це були українські громадяни єврейської національності. А всього в Україні в період окупації було вбито 3,9 млн. мирного населення і 1,3 млн. військовополонених.
    3. Гітлерівці грабували матеріальні і людські ресурси України. До Німеччини вивозилися продовольство, обладнання, сировина, коштовності, чорнозем, а також робоча сила. З України на примусові роботи до Німеччини було вивезено 2,4 млн. чоловік.
    Щоб забезпечити більш "ефективну" експлуатацію українського села, німці зберегли колгоспи.
    4. Обмежувалися постачання міст продовольством, медичне обслуговування, освіта. Українці перетворювалися на людей "третього сорту".
    Таким чином, окупаційний режим відзначався винятковою жорстокістю. Але він виявився неефективним, бо не забезпечив покори українського народу. Навпаки, нацистський "новий порядок" викликав масовий рух Опору в Україні.
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 15:00
      +3
      Ё, маё, но как украинцы на таком языке, могут о серьезных вещах говорить? Язык очень красивый, но предназначен для задушевных песен, все же. На похоронах, лучше на русском, а то это не похороны получатся, а цирк какой-то. Читаешь, понимаешь о чем написано, трагедия, но это не возможно читать серьезно. Извиняюсь, если чьи чувства задел. hi
      1. Curious Офлайн
        Curious (Victor) 24 ноября 2017 15:19
        +3
        Вы знаете, доктор, в мире, по разным данным, от 3000 до 6000 языков. И для каждого из носителей эти языки являются вполне комфортными. Потому что есть такое понятие - носитель языка.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 (Александр) 24 ноября 2017 16:15
          +4
          Знаю, но, увольте, ОУН и уПСа, вызывают определенные ассоциации и очень трудно бывает переключиться. Понимаю, что ирония злая получилась, но так уж происходит, к глубокому моему сожалению, что скоро, украинский будут воспринимать, как немецкий после войны. И причиной этому будет не только 1 канал с Кисилевым.
    2. Монархист Офлайн
      Монархист (Лабинский Слава) 24 ноября 2017 16:35
      +2
      Куриос, благодарю за цитату.
      1. Ищущий Офлайн
        Ищущий (александр) 24 ноября 2017 17:22
        +1
        "Но.если туп как дерево,родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет......"Умный бы просто написал-"...Любопытный,благодарю за цитату.
  8. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 24 ноября 2017 16:28
    0
    Цитата: Ольгович
    Как известно, именно территории современных Украины и Белоруссии больше всего пострадали от военных преступлений гитлеровской Германии

    Неправда: известно, но, сожалению, малоизвестно, другое-только МИРНЫХ русских людей-детей, женщин, стариков погибло 7,5-8 млн человек.
    И это больше, чем белорусов и малороссов.

    Что правда то правда
  9. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 24 ноября 2017 16:43
    0
    Цитата: апро
    Умеет русский расист Ольговичь,делить русских на украинцев,белоруссов и русских.
    Россия,Украина,Белоруссия один народ,одно государство.

    Было бы странно если он начнет подсчитывать сколько "несчастных немцев погибло в России"- только особоодпренные ЕГЭшники в лужу пук.
  10. Главный Врач (Владимир Михайлович) 24 ноября 2017 18:45
    +16
    Бедная Украина
    Вечно не везет
  11. polpot Офлайн
    polpot (Andru) 24 ноября 2017 19:55
    +2
    И не одного бандеровца очень жаль
  12. давно в запасе. (владимир) 25 ноября 2017 07:21
    +1
    Ольгович,
    Гитлер австриец..опять образование ваше хромает..
  13. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 25 ноября 2017 08:17
    +1
    Ольгович,
    Гитлер, не немец fool
    Нет. "Гитлеры, приходят и уходят, а немецкий народ остаётся". Как можно заметить, его вывели из данной национальности. Нелюдь, национальности не имеет, Ольгович. wink
    1. Микадо Офлайн
      Микадо (Николай) 25 ноября 2017 17:20
      +3
      я вчера, Доктор, прочитав комментарии уважаемых людей (в т.ч. дорогого Виктора Николаевича), решил поискать фото и наткнулся вот на эту книгу.
      http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.ht
      ml
      скажем так: восприимчивы - не читайте. Волосы на заднице и прочих местах дыбом станут от описания "художеств" оккупантов - от границы и до Сталинграда.
      Алексей Толстой, автор "Буратино", не просто так умер. Есть версия, что онкология у него развилась именно во время работы в составе комиссии по злодеяниям захватчиков. Насмотрелся.. наслушался.. честь ему и слава! Кто-то с ума сходил, а он.. все через себя пропустил. hi
      я говорю, есть у меня редкая книга, 100 экземпляров всего тираж был. Автор пережил 4 года плена, выжил, пережил туберкулез и описал все это. Но ему еще повезло. Некоторых убивали на месте, изуверскими способами - развлекались вовсю нелюди...
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 25 ноября 2017 17:46
        +3
        Спасибо, Николай. Я обязательно, прочту. Но, одна из жесточайших книг, это "Каратели" Алеся Адамовича.
        История о молодогвардейцах, Краснодона (не знаю, есть в интернете, те материалы, нет) там, полный ужас, непередаваемый. Нам на классном часе зачитывали, как оно было. Во что превратили, эти звери, практически, детей. А там делов то было, в основном, листовки. Да, я слышал, что люди сходили с ума на эсгумации тел. Причём, не их родственников. Как, моему поколению слышать, школьника в Рейхстаге, вы, не представляете. Я, не понимаю, зачем, кто-то, это делает. Дождались бы когда, мы сдох.нем или времени у них нет?
        1. Микадо Офлайн
          Микадо (Николай) 25 ноября 2017 17:55
          +4
          Но, одна из жесточайших книг, это "Каратели" Алеся Адамовича.

          в "Иди и смотри" по его сценарию показана лишь малая толика, даже малейшая...
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 25 ноября 2017 18:04
            +1
            Зато, как! показано! Все же, дело не в "реализме", чем грешат современные метры, заменяя талант, спецэффектами. Эйзенштейн в "Ледовом побоище", не снимал, как горит ребенок, но кадр был такой, что кулаки сжимались непроизвольно.
      2. LeonidL Офлайн
        LeonidL (Леонид) 26 ноября 2017 04:12
        +1
        Как правило предельно честные книги издаются предельно мизерным тиражом ... или не издаются вовобще. Например: "Пинская военная флотилия" - единственная книга полностью иллюстрирующая документально весь боевой путь, боевой состав и биографии всех, кого удалось хоть как-то найти. Издана в 100 экземпляров. Прекрасные честные до боли мемуары генерала Петрова "Прошлое с нами" издавались минимальным тиражом и большая часть его записей так никогда не издана. Правду никто не любит, увы
        1. Микадо Офлайн
          Микадо (Николай) 26 ноября 2017 16:16
          +2
          я соглашусь с Вами, но данная книга "Цена ошибок" (обложка от нее в статье https://topwar.ru/128150-nemnogo-o-tvorchestve-i-
          ego-mnogoobrazii.html) писалась непрофессиональным писателем. Человек просто всю войну провел в немецких лагерях, и выплеснул переживания на бумагу. Но так как текст написан им лично, со своим смыслом и своей речью, видимо, издавал за свои деньги... Вот и нашел я ее только в одном месте под Зеленогорском - там автор и жил. request
    2. давно в запасе. (владимир) 25 ноября 2017 23:21
      +1
      ольгович национальности не имеет?а что похоже...
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 26 ноября 2017 04:18
        +2
        Liberalis vulgaris laughing Живёт в Молдавии великорусский шовинист. Родился и большую часть жизни прожил в СССР, но ярый антисоветчик. Конечно, нет, там национальности, "человек мира".
        1. давно в запасе. (владимир) 26 ноября 2017 05:30
          +1
          только человек надо заменить на человекоподобное...
  14. Тепловоз 44 Офлайн
    Тепловоз 44 (Смирнов Алексей) 25 ноября 2017 20:33
    0
    не может быть и речи о "мирном сосуществовании" с западом! они стремились,и будут стремиться нас уничтожить. увы, их не остановить(( выход только один: физически уничтожать запад.
  15. LeonidL Офлайн
    LeonidL (Леонид) 26 ноября 2017 04:07
    0
    Умиляет фраза : "Марочко обратился к международным наблюдателям с призывом повлиять на украинский режим и принудить его к прекращению провокаций". Он что, совсем уж глупый? Что за блеяние из уст вроде бы военного человека? Выбить гадов-бандеровцев без разговоров и немедленно - вот его нормальная реакция... Что происходит не понимаю и не принимаю. территория свободного от оккупации Донбасса сжимается как шагреневая кожа, а в ответ только блеяние и обращение к бяденькам из ОБСЕ.
  16. Savignon Офлайн
    Savignon (Savignon) 26 ноября 2017 18:05
    0
    У меня очень тяжкий вопрос ко всем, прости хоссспади, "историкам" на зряплате, пишущим о зверствах нацистов. Я очень внимательно читаю мемуары всех Воинов, воевавших в этой действительно Великой и Священной Освободительной Войне на правой стороне товарища Сталина, особое внимание я уделяю мемуарам партизан-Героев этой войны, которые в тылу врага уничтожали гитлеровцев в составе отборнейших партизанских регулярных частей.
    Так вот, вопрос - почему все те, кто остался и был уничтожен, не ушли в наш тыл вместе с нашими войсками, или ещё лучше - не ушли вместе с нашими советскими администрациями задолго до ухода войск? Чего гражданские лица ждали? Напомню всем, кто ничего не смыслит в войне - все без исключения советские предприятия, даже в приграничных районах, имели планы эвакуации, в которых указано - все работники и служащие становятся мобилизованными военнообязанными, приказы директоров фабрик и заводов это приказы командиров и выполняются без обсуждений, всё вывозимое имущество вывозится, невывозимое уничтожается, люди уходят вместе с советскими предприятиями, дабы - внимание!! - в тылу ковать своим трудом победу над супостатом.
    Вы мой намёк понимаете?
    Да, кто-то оставался на заранее организованную подпольную работу по разведке и диверсиям, да кто-то оставался с целью вредительства немцам, как это указано в мемуарах знаменитого партизана Игнатова. А остальные чего ждали от прихода гитлеровцев? Каких дивидендов? И какое именно разочарование и крушение надежд на сотрудничество с немцами испытывали все те, кто был ими казнён?
    Нормальная логика нормальных людей выглядит так - если я по состоянию здоровья не могу взять в руки оружие, тогда я отправлюсь в глубь страны, либо вместе со своим предприятием (сколько заводов на Урал переехало?), либо я пойду пешком и обращусь в трудовую занятость по месту нахождения и изъявлю желание трудиться на благо страны "всё для фронта, всё для победы" там, куда отправят.
    1. давно в запасе. (владимир) 26 ноября 2017 18:45
      +1
      все так.но есть пара конкретных но...первое-в первую голову эвакуировались предприятия и квалифицированные рабочие.что бы вывезти всех гражданских просто не хватит транспорта.жестоко-но это так..плюс многие уходить не захотели-особенно крестьяне-бросить хозяйство и скотину для сельчанина это нож острый.еще и вера в то что врага разобьют и быстро прогонят -ее тоже никуда не деть...это жизнь и никто ни в одной стране не смог во время войн вывести все население из зоны боевых действий.вы старайтесь ставить себя на место людей того времени-менталитет тогда был совершенно другой..это мы сейчас послезнанием думаем..да и не ждали таких зверств от немцев.это ведь впервые такое наверно со времен монгол..
    2. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 27 ноября 2017 02:45
      +1
      "Нормальная логика нормальных людей "
      Выглядит так, что большинство мирного населения, где угодно и во все времена, во время боевых действий оставалась там, где жила. Оно, это население и называется, по этому, "мирным", и только по этому, убийство подобных людей называется военным преступлением и не имеет срока давности.
      "Вы мой намёк понимаете?"
      Пока нет. Вернее, если, я понял так, как понял, то ваша логика не совсем человеческая. Возможно, я ошибаюсь.
  17. dmitry.kashkaryow Офлайн
    dmitry.kashkaryow (дмитрий кашкарёв) 26 ноября 2017 19:02
    0
    Ничего не изменилось. Глупость "укров" неизлечима. Им не терпится быть добитыми или, по крайней мере, лизать сапоги и унитазы "цивилизованной" Европы.
  18. dmitry.kashkaryow Офлайн
    dmitry.kashkaryow (дмитрий кашкарёв) 26 ноября 2017 19:11
    0
    Цитата: Savignon
    Так вот, вопрос - почему все те, кто остался и был уничтожен, не ушли в наш тыл вместе с нашими войсками

    Вы невнимательно прочитали статью. 200000 было мобилизовано, кто не подлежал мобилизации и не хотел работать в оккупированной территории ушли в партизаны (близко 35 тыс. чел) 300000 было эвакуировано. А всего было менее1 000 000 чел. Посчитайте кто остался, если четверть миллиона населения была евреями.
  19. Георгий Давыдов (Георгий Давыдов) 27 ноября 2017 02:27
    0
    Цитата:" Расизм-это Исходящая из антинаучного утверждения о неравноценности рас реакционная теория о якобы исторической необходимости господства «высших», «полноценных» рас над «низшими», «неполноценными».
    Почему это правильное определение не работает правильно? Если обратиться к святым для евреев книгам, к библии на их основе и т. д., то как раз и узреете это идеологическое превосходство избранных над гоями, которые ближе к скотам, и которых их бог, сделав верующих рабами божьими, отдал им во владение. И если обратиться к истории заключения "Версальского мира", то, как описывают современники, советниками и техперсоналом там, как и у нас после уничтожения СССР, были евреи. Именно благодаря этому и в Германии, и в России была развалена экономика, народ оказался в нищете, а успешные получили возможность наживать огромные состояния. Именно это породило презрение и ненависть к евреям, которую использовал Гитлер, приведённый к власти и поднявший экономику на еврейские капиталы во имя как объединения немцев на основе антисемитизма, так и для уничтожения коммунизма - ассоциации свободных тружеников. И это понятно: бог им дал во владение рабов, хоть и с эпитетом божьих. Не потому ли геноцид к славянам был всегда со стороны цивилизованного запада, который направляла вполне определённая нация или раса? Правда, от геноцида славян они спрятались за спиной немцев, но сами же хвалили фашистов за законы, принятые по их книгам и помогавшим им держать в узде соотечественников, удерживая их от ассимиляции. Подтверждением этому может служить тот же еврей Сорос, в 14 лет вступивший в гитлерюгенд и помогавший фашистам ловить евреев. При этом достаточно почитать тех, кто показал на основе научных исследований то, что холокост, как сознательно организованное уничтожение шести миллионов евреев не соответствует действительности, что если и погибло, что тоже есть горе и несчастье, то на порядок меньше. Но что поразительно, это воспринимается как ложь, а те, кто доискивается до правды, попадают в тюрьмы, лишается имущества, здоровья и даже жизни. А ларчик, как говорят, просто открывается: холокост не только помогает поджигателям войны уйти в тень, но и получать пресловутый процент за пресловутую гибель 6 миллионов соотечественников, которых травили газом, жгли в крематориях, использовали как сырьё для абажуров, перчаток, варки мыла и пр. И тут ответ можно найти в святых книгах, где запрещается еврею врать еврею, брать с него процент, давать мясо павшей скотины и пр., пр., пр. А теперь возьмите украину, да и бывшие совреспублики: кому было выгодно не просто разъединить народы по тому или иному признаку, но и стравить между собой? Ответ будет ясен, если, пройдясь по статистике, узнаете в процентах тех, кто получил прибыль от всех этих реформ и приватизаций, а по сути, преступлений против Советского Народа, составной частью которого были и евреи.
  20. qwests Офлайн
    qwests 27 ноября 2017 08:19
    0
    Однако, учитывая состояние здоровья, бывшего рейхскомиссара Украины казнить не стали, а заменили ему высшую меру пожизненным заключением.

    вот откуда пошло нынешнее польское ноу-хау. мало ,видать, поляков пострелял.
  21. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 28 ноября 2017 16:21
    0
    Цитата: Микадо
    Но, одна из жесточайших книг, это "Каратели" Алеся Адамовича.

    в "Иди и смотри" по его сценарию показана лишь малая толика, даже малейшая...

    Книги это одно,а читать документы и ещё общаться с живыми свидетелями это вообще странная бомба. Мы все читали в литературе про"душегубки",а мне пришлось общаться с мужиком которого в детстве кинули в душегубку и он ВЫЖИЛ,его показания использовались на Краснодарском процессе 1943,а Краснодар в РОССИИ находится (надеюсь географию все знаю)
  22. zenion Офлайн
    zenion (zinovy) 21 января 2018 16:22
    0
    Только, ли немцы участвовали в наведении "нового,настоящего порядка"? В этой статье забыли о кое каких помощниках. Которые действовали не только во Львове, но и всех местах, которые проходили. В городке Косово, Станиславской области, потом Ивано-Франковска. С горочке, у которой есть обрыв, сбросили всех евреев, которых нашли в окрестностях этого городка. Сделали это не немцы. Ни за что не догадаетесь, кто, но не выдам эту тайну.
Картина дня