Военное обозрение

Т-15 станет самой мощной БМП в мире

113
В концепцию тяжелой боевой машины пехоты Т-15 «Армата» заложен огромный потенциал для ее развития. Ни одна из существующих машин аналогичного предназначения не может сравниться с разработкой инженеров из Нижнего Тагила, пишет Вестник Мордовии.


Т-15 станет самой мощной БМП в мире


«БМП имеет надежную модульную противоснарядную броню. Благодаря этому, а также имеющемуся комплексу активной защиты, Т-15 не страшны подкалиберные боеприпасы танковых пушек и управляемые ракеты. Также конструкторы основательно поработали над защитой от мин. Экипаж и десант располагаются в специальных креслах, которые должны максимально снизить последствия подрывов», – говорится в материале Льва Романова.



Машина была представлена с необитаемым боевым модуем с 30-мм пушкой, спаренным пулеметом и комплексом ПТУР «Корнет».



Предполагается, что «дальнейшим развитием вооружения Т-15 станет оснащение машины новым боевым модулем "Эпоха" с 57-мм автоматической пушкой и управляемыми ракетами двух типов – кроме "Корнетов" с дальностью полета в 8 км и бронепробиваемостью 1300 мм, появятся многоцелевые УР "Булат"», пишет автор.

«Булаты» предназначены для уничтожения легкобронированной техники: БМП, БТР, БРДМ, САУ, а также автомобилей и огневых точек противника.

Также в качестве варианта возможна установка 57-мм автоматической артиллерийской установки АУ-220М. Скорострельность орудия – 80-100 выстр./мин. Прицельная дальность – 8000 м. Углы вертикального/горизонтального наведения -5 – +60/360 град.



Отмечается, что Т-15 с двигателем в 1500 л.с. будет способен развивать высокие скорости движения, предоставив общевойсковым соединениям ранее невиданные возможности.

Согласно информации ОАО «Конструкторское бюро транспортного машиностроения», на данный момент тяжелая БМП завершила пробеговые испытания.
Использованы фотографии:
Денис Передриенко и "Вестник Мордовии"
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Anarchist
    Anarchist 23 ноября 2017 13:24
    +12
    Почему т-15 еще не в Сирии? Или...
    Может не заметили?
    1. с-т Petrov
      с-т Petrov 23 ноября 2017 13:36
      +11
      на полигоне пусть откатают. В сырую вещь на войне я бы не полез. в теории конечно хорошо все это, но лучше бы ничего не клинило в ответственный момент, а по закону жанра так и бывает
      1. jjj
        jjj 23 ноября 2017 13:48
        +4
        Практика войн показывает, что волне можно воевать и на существующей технике. Это уже задел для следующих боев
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 23 ноября 2017 14:08
          +4
          Практика войн показывает, что волне можно воевать и на существующей технике. Это уже задел для следующих боев

          Сирия, это конфликт различной интенсивности от партизанской войны до полномаштабных фронтов и котлов.
          И противник различный: племенное ополчение, дезертиры, наемники "бедуины", наемники ЧВК, спецназ различных государств.
          Т-15 хотя бы для наших ЧВК в Сирии самое то
          1. Идущий
            Идущий 23 ноября 2017 14:22
            +7
            Цитата: Anarchist
            Почему т-15 еще не в Сирии? Или...
            Может не заметили?


            Александр , похоже ещё сырая , не решились.
        2. Каштан
          Каштан 23 ноября 2017 14:44
          +3
          Цитата: jjj
          Практика войн показывает, что волне можно воевать и на существующей технике. Это уже задел для следующих боев

          Практика показывает, в Сирии,при наступлении террористов, танкисты бегут из советских танков, ибо остаться внутри машины самоубийство.

          Что касается т15, машина не была в бою, потому все восклицания бесполезны.
          И ещё, чрезвычайно медленно идет перевооружение, если в 2050 у нас будет сто- двести машин т15, то будет чудо.
          Американцы поставили цель построить 17000 едениц(представьте это число) Ошкош л-атб, замена хамви, за двадцать лет,вот это амбиции!
          России за триста лет столько не построить!
          1. venik
            venik 23 ноября 2017 15:28
            +3
            Цитата: Каштан
            Практика показывает, в Сирии,при наступлении террористов, танкисты бегут из советских танков, ибо остаться внутри машины самоубийство.

            ===============
            ИНТЕРЕСНО, а в "Абрашках", "Лёпиках" и "парадных башмаках" под названием "Леклерк", оставаться под обстрелом РПГ-7, "Фоготов", Метисов", "Корнетов" и "ТОУ-2" - это НЕ "САМОУБИЙСТВО"????
            Начнем с того, что поведение экипажа - это прежде всего - характеристика боеспособности АРМИИ!!! И никак - иначе!!! Если - "трус" и "дилетант" - нечего в танк "соваться"! Сиди - "на диване"!
            1. Каштан
              Каштан 23 ноября 2017 16:40
              +1
              Цитата: venik

              ИНТЕРЕСНО, а в "Абрашках", "Лёпиках" и "парадных башмаках" под названием "Леклерк", оставаться под обстрелом РПГ-7, "Фоготов", Метисов", "Корнетов" и "ТОУ-2" - это НЕ "САМОУБИЙСТВО"????

              В гораздо меньшей степени.

              Начнем с того, что поведение экипажа - это прежде всего - характеристика боеспособности АРМИИ!!! И никак - иначе!!! Если - "трус" и "дилетант" - нечего в танк "соваться"! Сиди - "на диване"!

              Военное образование и тренинги имеет важное значение, и увы, Россия в этом направлении сильно отстаёт от НАТО.
              Но думаю не станете спорить, хорошо обученные аборигены не в силах противостоять технологиям.

              Русские не усвоили жуткий урок истории, советы потеряли ~20млн человек из-за технического превосходства противника.
              1. с-т Petrov
                с-т Petrov 23 ноября 2017 17:04
                +8
                Военное образование и тренинги имеет важное значение, и увы, Россия в этом направлении сильно отстаёт от НАТО.


                ничего себе. И кто именно в НАТО опережает РФ в военном образовании? Румыны? Англия? Может немцы? Или латыши belay

                Самому не смешно писать это?

                хорошо обученные аборигены не в силах противостоять технологиям.


                это про ВС РФ?)

                В гораздо меньшей степени.


                леопарды труднее жечь? А кто высчитывал степень? Журнал Дайли маил?
                1. karabas-barabas
                  karabas-barabas 24 ноября 2017 22:34
                  0
                  Цитата: с-т Petrov
                  ничего себе. И кто именно в НАТО опережает РФ в военном образовании? Румыны? Англия? Может немцы? Или латыши
                  Самому не смешно писать это?


                  Как минимум немцы и бриты. Всё это можно видеть по потерям в боях равной интенсивности. Особенно английская армия сцитается самой организованной и боеспособной, она единственное что по численности уступает американской. И смешного в этом ничего нет. Если взять подготовку танковых экипажей, то ещё в 13м Шойгу заявлял о огромном отставании в боевой подготовки танковых экипажей РФ от натовских. На данный момент один из способов повысить профессионализм экипажей это симуляторы и вплоть до 2014го как раз немцы, вернее Райнметалл, кроме массы других комплектующих так же внедряли в России подобные технологии. Но по моему до конца завершить эту программу не удалось.

                  Цитата: с-т Petrov
                  леопарды труднее жечь?


                  Я бы особо не делал многозначных выводов только из пары фотографий подбитых Лео2А4 турецкой армии. Мы не знаем обстоятельств тех случаев. Если судить по опыту немцев, канадцев и датчан в Афгане, то можно посмотреть как после их опыта взорвались заказы на Лео2 и модернизационные киты для более старых машин.
              2. Астма
                Астма 23 ноября 2017 18:01
                +1
                угу, большой частью мирного населения.
              3. zoolu350
                zoolu350 23 ноября 2017 20:58
                +8
                Цитата: Каштан

                Русские не усвоили жуткий урок истории, советы потеряли ~20млн человек из-за технического превосходства противника.

                СССР потерял 20 000 000 человек не из за технического превосходства еврофашистов, а из за их патологической любви к уничтожению мирного населения, где им активно помогали особи подобные вам.
                1. казак 471
                  казак 471 24 ноября 2017 21:50
                  +3
                  Жуткий урок истории заключается в том . что надо было в Европе нашей армии вести себя так . как вели себя у нас " цивилизованные" европейцы . тогда сейчас при слове Россия они бы потели как шлюха в церкви и не мечтали бы то о великой Румынии . то о великой Польше
                  Раз в 100 лет вся шваль собирается . что бы пограбить Россию
              4. sedoj
                sedoj 23 ноября 2017 23:02
                +3
                Цитата: Каштан
                Цитата: venik

                ИНТЕРЕСНО, а в "Абрашках", "Лёпиках" и "парадных башмаках" под названием "Леклерк", оставаться под обстрелом РПГ-7, "Фоготов", Метисов", "Корнетов" и "ТОУ-2" - это НЕ "САМОУБИЙСТВО"????

                В гораздо меньшей степени.

                Начнем с того, что поведение экипажа - это прежде всего - характеристика боеспособности АРМИИ!!! И никак - иначе!!! Если - "трус" и "дилетант" - нечего в танк "соваться"! Сиди - "на диване"!

                Военное образование и тренинги имеет важное значение, и увы, Россия в этом направлении сильно отстаёт от НАТО.
                Но думаю не станете спорить, хорошо обученные аборигены не в силах противостоять технологиям.

                Русские не усвоили жуткий урок истории, советы потеряли ~20млн человек из-за технического превосходства противника.

                Цитата: Каштан
                Русские не усвоили жуткий урок истории, советы потеряли ~20млн человек из-за технического превосходства противника.

                Это вы серьёзно? Почитайте источники - боевые потери вемахта и СССР во время ВОВ сопоставимы. Что составило чуть более шести миллионов с каждой стороны.
                1. Black5Raven
                  Black5Raven 24 ноября 2017 16:14
                  0
                  Цитата: sedoj
                  боевые потери вемахта и СССР во время ВОВ сопоставимы. Что составило чуть более шести миллионов с каждой стороны.

                  Что не помешало потерять миллионы в котлах 41-го . Про этот период войны как-то стараются не вспоминать .
              5. Alone
                Alone 24 ноября 2017 06:22
                +4
                Да вы шо!?А может каратели страны,под флагом которой вы тут выступаете,уничтожали практически под ноль мирное население СССР!?Еслиб советские войска придерживались того же принципа,сколько было бы потерь у "технически" превосходящего" противника?И как так "немецкий гений" приграл советскому "варвару"?Потрудитесь хотя бы посмотреть статистику военных и гражданских потерь СССР и не порите чушь.
              6. Krabik
                Krabik 24 ноября 2017 15:00
                +1
                Хотел бы подкорректировать момент с "советы потеряли ~20млн человек из-за технического превосходства противника".

                Франция тоже потерпела поражение с Германией, однако никто не устраивал там геноцид.

                Может я не прав, но возможно такие потери были не только из-за отсталости советов, что несомненно верно, но и из-за откровенного геноцида славянского народа для увеличения популяции азиатов в мире?

                Ну то есть, то что говорил товарищ Гитлер про арийцев, только наоборот, будем убивать белых, чтобы было больше азиатов и негров ;)
            2. karabas-barabas
              karabas-barabas 24 ноября 2017 22:23
              0
              Цитата: venik
              ИНТЕРЕСНО, а в "Абрашках", "Лёпиках" и "парадных башмаках" под названием "Леклерк", оставаться под обстрелом РПГ-7, "Фоготов", Метисов", "Корнетов" и "ТОУ-2" - это НЕ "САМОУБИЙСТВО"????

              Как показывает практика, экипаж остаётся цел, разве что штаны обдристанные. То есть подрыв БК не уничтожает экипаж, в силу конструктивных особенностей. Это можно наблюдать на видео испытаний подрыва БК в Абрамсе, так и в на видео реальных боевых действий, как на пример в Йемене, когда хусситы подбили Абрамс эмиратский, который сначала хорошо заполыхал, но через короткое время, когда пламя стало меньше, можно было наблюдать как открываются люки и из танка повыпрыгивал весь экипаж. В этом и есть различие основное, которое позволяет Абрамсы и Леопарды 2 модернизировать ещё на десятилетия, а танки серии Т-64-72 и их потомки после конфликтов разной интенсивности, с наличием большого числа СВУ и мин и ПТРК, показали, что выживаемость при преодолении брони равна нулю. И кстати у танков серии Т-64-72 и их потомков невозможно существенно усилить противоминную защиту, так как ресурс по месту и весу полностью исчерпан, когда как у Абрамсов и Лео2 удалось этот показатель существенно повысить. В статье упоминалась усиленная защита от мин и фугасов, но кроме спецкресел другой инфы нет. В современных Лео2 например мехвод лежит полулёжа в кресле, которое ремнями приделанно к крыше корпуса. Кроме того усиленно дополнительной бронёй днище танка.
          2. Esoteric
            Esoteric 23 ноября 2017 17:43
            +2
            Цитата: Каштан
            И ещё, чрезвычайно медленно идет перевооружение, если в 2050 у нас будет сто- двести машин т15, то будет чудо.

            И ещё, если к 2050-му году в России будет 180-200 млн. человек населения (хотя бы), а банков останется сто-двести (хотя бы) и миллионеров будет столько же (хотя бы) и чиновников останется тысяч сто-двести (за глаза), - то мы в Т-15-х, как в сору, рыться будем... belay
          3. Albert1988
            Albert1988 23 ноября 2017 18:44
            +2
            Цитата: Каштан
            России за триста лет столько не построить!

            Угумс, вы посмотрите сначала на темпы клепания нами Т-90 для той же Индии, а потом уже делайте выводы...
          4. HardyHard
            HardyHard 23 ноября 2017 21:52
            +1
            он по привычке и с т-90 бегут и с открытыми люками катаются, что не допустимо) так же и с новых побегут... смысл..
      2. просто экспл
        просто экспл 23 ноября 2017 15:14
        +3
        знаете, я уже много раз такое слышал , а потом читаю новости , что по итогам боевых действий , в конструкцию таких то изделий добавлено/изменено столько то изменений .
        то есть они там на полигонах испытывали да испытывали , все учли , все проверили , пришла настоящая война , и оказывается что опять надо переделывать .
        потому что полигон это хорошо , но к реальной войне отношения имеет слабо.
        и вот тут пока есть настоящая война , и где можно проверить , и надо проверять в боевых условиях .а то если даст Бог когда полигонные испытания закончатся , реальных войн для наших ВС уже не будет .
    2. starogil
      starogil 23 ноября 2017 14:16
      +7
      Потому что - "Т-15 станет самой мощной БМП в мире" - когда-а-а, она ещё станет?
    3. Монархист
      Монархист 23 ноября 2017 15:09
      +1
      Хотите бармалеев снабдить? Шучу. А если серьезно я бы и батька не давал её. При Союзе Чаушеску приторговывал на Запад всеми новинками Варшавского договора,какие мог достать. А после развала СССР Украина служила транзитное наших наработок,на сайте было.
      В Сирии сутуация запутанная: где "умеренные"где" союзники",а где" ангеловцы"( помните:"бей красных пока подешевеют,бей белых пока покраснело"). Я бы попасть не рисковал.
      1. Krabik
        Krabik 24 ноября 2017 15:05
        0
        Там и наши есть подразделения и для них конечно же технику можно давать.

        А не непонятно кому раздавать её, чтобы потом её на полигоне в США увидеть.
    4. Маз
      Маз 23 ноября 2017 15:34
      +1
      Как можно заметить то чего нет. И арматы нет в Сирии. А на фига? У нас на складах БМП и т62 ржавеют.
      1. Арон Заави
        Арон Заави 23 ноября 2017 15:54
        +5
        Цитата: Маз
        Как можно заметить то чего нет. И арматы нет в Сирии. А на фига? У нас на складах БМП и т62 ржавеют.

        На Украине у вас уже ничего не ржавеет. Что то сгнило,что то сгорело, что то в строю.
        1. Anarchist
          Anarchist 23 ноября 2017 16:00
          +11
          Арон, вы меня сегодня поражаете! Я с вами почти весь день соглашаюсь, плюсую...
          На улице снег выпал!
  2. Sharky
    Sharky 23 ноября 2017 13:25
    +1
    оснащение машины новым боевым модулем "Эпоха" с 57-мм автоматической пушкой и управляемыми ракетами двух типов

    Мне кажется, что этот модуль наиболее оптимален в реалиях современного боя. 30мм. пушка хороша, но её огневая мощь порой недостаточна.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 23 ноября 2017 13:36
      +7
      Цитата: Sharky
      Мне кажется, что этот модуль наиболее оптимален в реалиях современного боя.

      Полагаю,более оптимально установить на Т-15 модуль Байкал с 57 мм автоматической пушкой.При этом,дабы БК был ощутим,уменьшить на пару мест отсек для пехоты.
      При этом,очень интересен вопрос БМПТ Терминатор на базе Арматы.
      1. Per se.
        Per se. 23 ноября 2017 14:23
        +2
        Цитата: НЕКСУС
        При этом,очень интересен вопрос БМПТ Терминатор на базе Арматы.
        Чем он интереснее БМПТ на базе Т-90 или Т-72? Наверное, не более, чем САУ "Коалиция" на базе Т-90 и она же на "золотой платформе" от "Армата", по принципу "любо-дорого", "любо" в первом случае, на надёжной и недорогой платформе Т-90... Если говорить о Т-15, то в качестве "полицейского танка" для Росгвардии, вполне сойдёт, как и "Бумеранг". Надеюсь, время покажет, для чего вообще надо было на такой дорогой и сложной базе создавать "платформу".
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 23 ноября 2017 14:33
          +5
          Цитата: Per se.
          Чем он интереснее БМПТ на базе Т-90 или Т-72?

          База длиннее...значит БК больше,и двигатель помощнее,и все это потяжелее,а значит эффект отдачи будет меньше.
          1. Per se.
            Per se. 23 ноября 2017 16:22
            +1
            Цитата: НЕКСУС
            База длиннее...значит БК больше,и двигатель помощнее
            Андрей, тогда уж сразу...
            1. Albert1988
              Albert1988 23 ноября 2017 18:49
              +1
              Цитата: Per se.
              Андрей, тогда уж сразу...

              И что? Там база длиннее на 1 каток, на 1, Карл! То что мащина получилась на метр примерно длиннее - так вы посмотрите насколько там торчат вперед ВЛД и НЛД и МТО насколько выступает, а база там не настолько длиннее, как кажется на первый взгляд...
              1. Per se.
                Per se. 24 ноября 2017 06:04
                +1
                Цитата: Albert1988
                И что? Там база длиннее на 1 каток, на 1, Карл!
                На один, Ойген, на целый один!... Длина танка Т-35 составляла порядка 9,7 метра, наш мастодонт "БМП Т-15" всего 9,5 метра, при весе в 50 тонн. На парадах кататься сойдёт, как противопартизанская машина, как "полицейский танк"... Насколько этот бегемот для настоящей войны подходит, в первую очередь, как боевой транспорт, как массовая машина, вопрос. Но, бесспорно, монстр впечатляет...
                1. Albert1988
                  Albert1988 24 ноября 2017 21:48
                  0
                  Цитата: Per se.
                  На один, Ойген, на целый один!... Длина танка Т-35 составляла порядка 9,7 метра, наш мастодонт "БМП Т-15" всего 9,5 метра, при весе в 50 тонн

                  Только вот у Т-15 эти 9,7 метра по большей части приходятся на выступающие за пределы корпуса детали лба и МТО, а база там точно такой же длины, как и у МСТА-С, как и у абрамса с леопардом - а все эти звери на минуточку, катаются весьма нормально и далеко не только на парадах, так что ваше ретроградство тут неуместно...
                2. казак 471
                  казак 471 24 ноября 2017 21:57
                  +1
                  Монстр действительно огромен . А как же маскироваться при такой высоте ?
                  1. Albert1988
                    Albert1988 24 ноября 2017 23:06
                    0
                    Цитата: казак 471
                    Монстр действительно огромен . А как же маскироваться при такой высоте ?

                    А это вам военные расскажут, вон те же друзья израильтяне как-то свои морковки маскируют, а высота там примерно такая же.
        2. Albert1988
          Albert1988 23 ноября 2017 18:47
          +2
          Цитата: Per se.
          Чем он интереснее БМПТ на базе Т-90 или Т-72?

          Банально - из Т-15 вылезать удобно и просто, в отличие от того "огорода", который можно соорудить на основе наших старых "тешек"...
          1. Per se.
            Per se. 24 ноября 2017 06:18
            +1
            Цитата: Albert1988
            Банально - из Т-15 вылезать удобно и просто
            Наверное, если даже брать машину на базе Т-55 (тяжёлый БТР-Т), или уже типа БМО-Т, использовать их в тандеме с БМПТ, это будет намного лучше, чем Т-15. В качестве штурмовых групп десант из 6 человек быстрее спешиться, быстрее будет готов к бою. Поражение машины с меньшим десантом менее критично, чем при 9-10 пехотинцах в чреве, наконец, саму боевую машину можно сделать компактнее, лучше защитить, комфортнее разместить десант. Лучшая тяжёлая БМП, это тандем из БМПТ и тяжёлого БТР, лучшая БМП, это БМП-3. Тяжёлая БМП, скорее всего глупость, ни рыба, ни мясо, аппарат, теряющий концепцию классической БМП (маневренность, универсальность), а в специфике уступающий БМПТ по специализированной огневой поддержке, а в качестве БТР теряя в транспортной составляющей из-за усиления в огневой поддержке. Конечно, это лишь моё мнение. Не более.
            1. Albert1988
              Albert1988 24 ноября 2017 22:08
              0
              Цитата: Per se.
              Конечно, это лишь моё мнение. Не более.

              Вот именно - не надо считать себя умнее военных, которые в курсе реалий современной воны.
              Цитата: Per se.
              В качестве штурмовых групп десант из 6 человек быстрее спешиться, быстрее будет готов к бою.

              Да, только вот из зверей на шасси старых танков это десант будет спешиваться банально больше времени, чем из Т-15, потому что Т-15 специально заточена на перевозку и десантирование. Вот вопрос - откуда у вас из уродов на основе Т-55 будут спешиваться десантники? Вылезать через люки сверху, спрыгивать потом на ходу на землю в полной амуниции, что неудобно и подставляет их под потенциальный огонь противника. В Т-15 достаточно опустить кормовую аппарель и десант спокойно сбежит на землю даже на приличной скорости, при этом будет полностью закрыт бронированной тушей машины. Плюс на БТР на шасси Т-55/72/90 вы уже не поставите приличного вооружения - уже много раз пытались - не выходит, а вот на специально приспособленную для этого монстру Т-15 - хоть байкал с 57 мм дурой. Не говоря уже о том, что по уровню бронирования, противоминной защиты и т.д. Т-15 будет на две головы превосходить все, что можно склепать на шасси старых танков.
              Цитата: Per se.
              лучшая БМП, это БМП-3.

              Вы сначала узнайте, чем эта "лучшая" БМП пробивается и с каких расстояний - для большинства этих средств Т-15 будет ну очень крепким орешком. И главное - вы поинтересуйтесь каково это из БМП-3 десантироваться - проползая над раскаленным двиглом и из этого положения потом спрыгивать на землю... Конечно, БМП-3 отличная машина, только вот нишевая больно - как массовая БМП не годится, хотя тоже незаменима в войсках.
              Цитата: Per se.
              Тяжёлая БМП, скорее всего глупость, ни рыба, ни мясо, аппарат, теряющий концепцию классической БМП (маневренность, универсальность), а в специфике уступающий БМПТ по специализированной огневой поддержке

              Ага - только вот концепция малобронированной и маневренной БМП устарела как динозавр - при туче РПГ у каждого бородатого ребенка под каждым кустом такая БМП становится гробом, а вот тяжелая БМП с танковой броней и КАЗ - самое оно. Что касается "уступает" БМПТ - вы на состав вооружения давно смотрели у БМПТ и Т-15? Или вы всерьез считаете, что 2 30-мм пушки - это ну прямо-таки намного сильнее, чем одна?
              Цитата: Per se.
              а в качестве БТР теряя в транспортной составляющей из-за усиления в огневой поддержке

              С какой это стати? Подбашенного пространства-то нет больше - проснитесь - 21-й век на дворе - время автоматических модулей, где все в самом модуле, а под модулем - ничем не заполненное пространство, куда спокойно садится приличный десант пехоты. Кстати из-за этого постепенно стирается граница между БТР и БМП - разницы в вооружении и количестве превозимого десанта теперь по сути нет, вот и получаются некие весьма универсальные ББМ, которые будут отличаться только весом, типом движителя и т.д.

              Пы.Сы.: Увы, как бы вам не хотелось защищать шедевры советских конструкторов, но они, увы и ах, уже устарели, иначе чего бы вы думали еще в советские времена (начало 80-х) разрабатывались и концепции Т-14, и концепции Т-15, и уже тогда понимали необходимость увеличения размеров и массы, как неизбежное следствие роста защищенности боевых машин. Времена меняются, война меняется и требует других боевых машин...

              Пы.Пы.Сы.:
              Цитата: Albert1988
              как противопартизанская машина, как "полицейский танк"

              Так в том-то и дело, что именно в таком качестве бронетехника и будет выступать в грядущих войнах - дозачистка местности после авиации, КР, гиперзвуковых КР, БР и т.д.
              Времена. когда многотысячные мобильные танковые армады выигрывали войны давно прошли...
              1. Per se.
                Per se. 25 ноября 2017 18:19
                +1
                Цитата: Albert1988
                Вот именно - не надо считать себя умнее военных, которые в курсе реалий современной воны.
                Я и не считаю, хотя к своим "за 50 с гаком", есть что вспомнить, как и мыслей разных, "их есть у меня". Вы, однако, не сильно скромничаете в своих убеждениях, видимо, всё повидали, всё испытали... Что до мнений военных, сколько уже было войн, сколько прогнозов, редко кто угадывал. Интересно, вот это, - "Так в том-то и дело, что именно в таком качестве бронетехника и будет выступать в грядущих войнах - дозачистка местности после авиации, КР, гиперзвуковых КР, БР и т.д. Времена. когда многотысячные мобильные танковые армады выигрывали войны давно прошли...", Вам баба Ванга сказала, или дома на своём компе просчитали? Трудно с Вами, Евгений, видимо, большая разница, как в возрасте, так и в плане психотипа на совместимость, Вы, вроде читаете комментарий, типа слушаете, а не слышите. Постараюсь покороче, насчёт Т-55, этого, как Вы там выразились, "уродца". Вот Вам фото, наших братьев по Адаму с Евой, рядом с тяжёлым БТР "Ахзарит", кстати, переделка из трофейных Т-54/Т-55. Как видно, кормовой выход сделать можно. Теперь, о БТР-Т, где такого нет, схема выгрузки подобна БМП-3, что вполне нормально, особенно, если полагать, что "беременному" пехотой бронетранспорту нечего делать в первой линии вместе с танками. Если же говорить о возлюбленном Вами Т-15, которого ещё даже на вооружение не приняли (думаю, что и не примут), так и он, по любому, не бомбоубежище, воевать, вылезать для боя пехоте всё равно придётся, а полезет этот "Маус" рядом с танками, сгорит вместе со всем десантом. Ещё, если нередко одни и те же люди в своих комментариях то осанны поют бронебегемотам, то тут же "уазикам с пулемётами", так и хочется сказать, что вы либо "трусы оденьте, либо крестик снимите", нет не убиваемой техники, есть правильная тактика её использования, это касается и "дюралевых" БМД или БМП. В остальном не вижу смысла с Вами дальше спорить, тем не менее, спасибо за внимание.
                1. Albert1988
                  Albert1988 25 ноября 2017 23:16
                  +1
                  Цитата: Per se.
                  Я и не считаю, хотя к своим "за 50 с гаком", есть что вспомнить, как и мыслей разных, "их есть у меня". Вы, однако, не сильно скромничаете в своих убеждениях, видимо, всё повидали, всё испытали...

                  Я-то ка раз свои воззрения не выставляю, как истинные - просто транслирую мнение военных - если машину создали и активно обкатывают, значит военные считают, что именно такая нужна, а вот вы, уважаемый Per se., говорите порой так, что создается впечатление, что у нас в генштабе одни альтернативно одаренные сидят - воротят вундервафли вместо того, чтобы делать очередную модернизацию/переделку старого-проверенного. Я, заметим, НЕ отрицаю, что Т-90, БМП-3 - отличные машины, только вот они когда сконструированы? Правильно - уже давно, и запас модернизации у них не бесконечный - это факт, а средства поражения продолжают совершенствоваться - это тоже факт. А значит, завтра может так оказаться, что "проверенное и надежное" сегодня будет просто устаревшим металлоломом завтра, и для того чтобы не остаться "голым" нужны как раз арматы, ибо это задел на будущее.
                  Цитата: Per se.
                  насчёт Т-55, этого, как Вы там выразились, "уродца". Вот Вам фото, наших братьев по Адаму с Евой, рядом с тяжёлым БТР "Ахзарит"

                  Только вот есть одно большое НО - товарищи из Израиля все эти азхариты делали не от хорошей жизни, а от того, что альтернативы не было, но когда появилась возможность они сделали тот же намер - по компоновке точно та же Т-15 и успешно его применяют. Просто им банально сделать эрзац на шассии Т-55 трофейного куда дешевле, чем делать специализированную машину - не сравниваете ВПК Израиля с ВПК России - возможности не сопоставимы.
                  Цитата: Per se.
                  Теперь, о БТР-Т, где такого нет, схема выгрузки подобна БМП-3, что вполне нормально,

                  Только вот есть много отзывов военных, эксплуатировавших БМП-3, в том числе и о крайнем "удобстве" спешивания из такой машины. В любом случае схема с кормовым размещением десанта и нормальной кормовой аппарелью явно признана более удобной.
                  Цитата: Per se.
                  так и он, по любому, не бомбоубежище, воевать, вылезать для боя пехоте всё равно придётся,

                  То есть удобство, скорость и безопасность "вылезания" для вас не играют никакой роли?
                  Цитата: Per se.
                  а полезет этот "Маус" рядом с танками, сгорит вместе со всем десантом.

                  Отчего же он должен сгореть? Наверное от наличия танковой брони, ДЗ и КАЗ? Ведь машина с таким уровнем защиты просто не сможет выдержать попадание ни одного ПТ средства... Это была ирония... А если серьезно - то вместе с танками ему воевать на переднем крае и не надо - ему надо быть защищенным от пуска какого-нибудь тоу-джавелина из-под очередного куста, и иметь неплохую противоминную защиту, которой, кстати напрочь нет у того же Т-55.
                  Цитата: Per se.
                  Ещё, если нередко одни и те же люди в своих комментариях то осанны поют бронебегемотам, то тут же "уазикам с пулемётами", так и хочется сказать, что вы либо "трусы оденьте, либо крестик снимите",

                  Эта ваша фраза вообще не имеет смысла - всему свое время - на определенном этапе технического развития и принятой военной стратегии будут востребованы "уазики с пулемётами", а в других условиях не обойтись без "бронебегемотов". Это прогресс, его не остановить, "все течет, все изменяется", как говорил великий мыслитель, я просто констатирую этот факт. У меня отношение к военной технике чисто утилитарное -- какая на данный момент является оптимальной - такая мне и нравится)))
                  Цитата: Per se.
                  нет не убиваемой техники, есть правильная тактика её использования, это касается и "дюралевых" БМД или БМП.

                  Тогда вопрос почему мы не воюем до сих пор на Т-34, или почему ушла на свалку истории тачанка с пулеметом на конной тяге? Ответ прост - они устарели, точно так же устареть могут и "дюралевые" БМД или БМП", или же просто стать нишевыми, используемыми для определенных задач. И потом - вы посмотрите как бегает та же армата на полигоне - вообще не скажешь, что зверюга весит под 50 тонн.
                  Цитата: Per se.
                  Что до мнений военных, сколько уже было войн, сколько прогнозов, редко кто угадывал.

                  Вообще, если подходили с умом, то очень даже часто - такие отечественные военные как Триандафиллов, Шапошников оченьточно описывали особенности будущих войн с применением танковых клиньев и механизированных высоко мобильных соединений, ну а про немецких теоретиков блиц крига вообще говорить не приходится. И не надо слушать очередную "вангу" - достаточно взглянуть на мировые тенденции в вооружении и его применении и можно сделать примерные выводы. Естественно, могут быть "сюрпризы", но они на то и есть, что никто не может их просчитать.

                  Цитата: Per se.
                  В остальном не вижу смысла с Вами дальше спорить, тем не менее, спасибо за внимание.

                  Поддерживаю - нет смысла спорить с ретроградами - время показывает, что они всегда оказываются не правы. Вон перед первой мировой огромное количество людей, рассуждавших примерно как вы - о "старом и проверенном" готовились к войне "лихих кавалерийских атак и бодрых пехотных маршей" в эпоху пулеметов, колючей проволоки, огромных гаубиц и т.д. Так же и вы, уважаемый Per se. , в эпоху джавелинов и прочих ПТ-приблуд, которые вылетают из-под каждого куста, и многочисленных мин, рассуждаете о малобронированной и быстрой машине, как о массовом БМП/БТР, когда условия явно требуют немножко другой техники. Вот наши военные вместе с ВПК и пытаются опытным путем определить ее облик.
                  1. Per se.
                    Per se. 26 ноября 2017 12:43
                    +1
                    Цитата: Albert1988
                    а вот вы, уважаемый Per se., говорите порой так, что создается впечатление, что у нас в генштабе одни альтернативно одаренные сидят
                    Евгений, ну, не одни же лозунги кидать! У меня своё мнение, у Вас своё, о чём бы было иначе говорить, - неужели "Здорово, Георгий! Отлично, Константин!"... Что Вас то напрягает в моих раздумьях, с кем бы спорили, с ура-патриотами? Я могу ошибаться, кто без греха, гораздо хуже, если будут ошибаться наши генералы и политики. Может, если они бы читали подобные комментарии, глядишь, лишний раз свою бы репу почесали, хуже бы не стало. Ну, а у кого "медный лоб", там, конечно, думать и сомневаться нечем, они всегда идут "верной" дорогой, а за их упёртость и бездарность будут расплачиваться простые солдаты и офицеры, в той войне, к которой армия оказалась не готовой.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 26 ноября 2017 14:26
                      +1
                      Цитата: Per se.
                      У меня своё мнение, у Вас своё, о чём бы было иначе говорить, - неужели "Здорово, Георгий! Отлично, Константин!"... Что Вас то напрягает в моих раздумьях, с кем бы спорили, с ура-патриотами?

                      Тут вы правы абсолютно и я с вами полностью согласен.
                      Цитата: Per se.
                      Может, если они бы читали подобные комментарии, глядишь, лишний раз свою бы репу почесали, хуже бы не стало.

                      Ну я думаю, что все же там "наверху" прежде, чем принимать решения, все же провели какой-то анализ ситуации. Ну а нам с вами в принципе остается подождать еще лет 5 - 10 - думаю, тогда уже станет ясно, как будет наша бронетехника развиваться и как она будет в итоге выглядеть.
            2. karabas-barabas
              karabas-barabas 25 ноября 2017 04:10
              +2
              Цитата: Per se.
              В качестве штурмовых групп десант из 6 человек быстрее спешиться, быстрее будет готов к бою. Поражение машины с меньшим десантом менее критично, чем при 9-10 пехотинцах в чреве,


              На сколько секунд можно быстрее спешиться шестером, чем девятиром? По моему незначительно. Но ведь на группу надо ещё раскидать вес дополнительного вооружения и БК к нему, а это и комлекс мини БПЛА, то и ПТРК, РПГ, пулемёты и крупнокаллиберные винтовки, средства связи (которые в РА не страдают компактностью) и много другого. И тут лишние 3 бойца не помешают.

              Цитата: Per se.
              Лучшая тяжёлая БМП, это тандем из БМПТ и тяжёлого БТР, лучшая БМП, это БМП-3. Тяжёлая БМП, скорее всего глупость, ни рыба, ни мясо, аппарат, теряющий концепцию классической БМП (маневренность, универсальность)


              Не совсем согласен с тем, что БМП3 лучшая БМП. Может среди плавающих и лучшая, но защита её алюминевой брони против массы средств поражений, которые держут современные натовские БМП типа CV90 или Puma, оставляет желать лучшего. По моему БМП3 слишком специализированная машина. К тому же та же Пума, в полном обвесе весит до 45т., что позволяет ей со всех сторон держать РПГ, при чём именно за счёт пассивной брони, а нр решёток всяких, как и принято у немцев машина быстрая и манёвренная. Конечно моторостроение в России далеко не на том уровне, что у немцев, или американцев, много работы надо сделать в этом направлении, вечно советские наработки юзать не получится, надо новое создовать.
              1. Per se.
                Per se. 25 ноября 2017 18:44
                +2
                Цитата: karabas-barabas
                Не совсем согласен с тем, что БМП3 лучшая БМП.
                Лучшая, именно, как БМП в её классическом понимании высокоманевренной, универсальной машины. Сравнивать БМП-3 и немецкую "Пуму"... Попробую Вам объяснить, надеюсь, не как "Буратино"... Ваш коллега по сомнениям Евгений (Albert1988 ), сторонник БМП Т-15, я же не чувствую здесь восторгов. Объясню почему. Во-первых, сама база танка Т-14, которую сделали "платформой" сырая, не принятая на вооружение. Во-вторых, если предполагается выпуск этого тяни-толкай (танк и БМП) на одном УВЗ, что же будет приоритетом, новый танк или тяжёлая БМП (плюс прочая жуть на общей базе), когда надо насыщать войска новыми танками. Ну, и в-третьих, если Т-14 оценивался в 400 миллионов, такая "платформа" будет просто "золотой рыбкой", которая разорит наш бюджет, если, конечно, не видеть, как вокруг России затягивают петлю, веря, что наши враги одни "бармалеи", а наша война, - антитеррористические операции, для которых хватит компактной армии и "платформ-гарнитуров" в качестве противопартизанской, полицейской техники. Я уже говорил, вся фишка БМП в её универсальности, это вся суть её концепции. Тяжёлая БМП... Для чего? Рядом с танками, в качестве специализированной огневой поддержки, намного эффективнее БМПТ. В качестве транспорта, для второй линии, намного лучше тяжёлый БТР, которому не нужно усиленное вооружение, пожирающее вес и объём. Евгений этого упорно не хочет или не может понять. Не хочется звать Вас "Карабас-Барабас", но надеюсь, что Вы отличаетесь от этого злого и глуповатого персонажа из детской сказки. Всего доброго.
                1. dvvv
                  dvvv 25 ноября 2017 19:01
                  +1
                  практически со всеми Вашими высказываниями я согласен!Танки, БМПТ и БТР, как разумный набор , а БМП3 для захвата плацдармов и переправ, когда применение ее оправдано.Вся платформа Арматы неизвестная и точно дорогая. Как хорошо сделали ее двигатель, трансмиссию, оборудование и электронику не известно. Т-90 в лучших версиях или глубоко модернизированный Т-72 , не версия Б3 и его база для БМПТ, это обкатано, доступно по бюджету. Сделать опытную партию Армат и покатать ее хорошо на учениях и увидеть что она за штука, не на параде если, а потом, если деньги будут и желание не увянет...
      2. просто экспл
        просто экспл 23 ноября 2017 15:27
        +2
        точки зрения безопасности БК надо отделить от пехоты . так что можно в корме башни чуть больше места выделить (увеличить башню на некоторый объем , учитывая габариты платформы Армата , то даже если увеличат на полметра , то это не сильно скажется на габаритах и шанс на попадание в них противником)
      3. Scoun
        Scoun 23 ноября 2017 17:50
        +5
        Цитата: НЕКСУС
        При этом,дабы БК был ощутим,уменьшить на пару мест отсек для пехоты.

        А как боекомплект и отсек для пехоты между собой пересекаются?
        Ладно там некоторые уже Армату в Сирию отправили... но вы то НЕКСУС?!
        ОТСЕК Пехоты изолирован от башни БМПТ и Танка.... Башня необитаема!
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 23 ноября 2017 18:07
          +3
          Цитата: Scoun
          А как боекомплект и отсек для пехоты между собой пересекаются?

          При некоторых доработках,почему нет то? Вот в Т-14 БК есть и в башне и под ней...почему этот же принцип не применить в Т-15.Калибр то не 30 мм,а 57,а значит место надо больше,либо урезать количественно БК.
    2. alexmach
      alexmach 23 ноября 2017 16:26
      +1
      Зато она более универсальна. правда при наличии малокалиберных УР это может и не такая проблема.
  3. CentDo
    CentDo 23 ноября 2017 13:26
    +6
    Эх, все как всегда: разработка лучшая в мире на данный момент, но в войсках ее увидят лет через 10. А когда увидят, то она может быть уже и не лучшей.
    1. с-т Petrov
      с-т Petrov 23 ноября 2017 13:38
      0
      А когда увидят, то она может быть уже и не лучшей.


      тогда сейчас уже должно быть у кого то лучше
      1. CentDo
        CentDo 23 ноября 2017 14:07
        +2
        Дык в том то и дело, что у нас слишком большой промежуток между разработкой и поставкой в войска. У супостатов этот процесс меньше времени занимает. Не всегда конечно, но практически.
        1. Black5Raven
          Black5Raven 24 ноября 2017 16:16
          0
          Цитата: CentDo
          слишком большой промежуток между разработкой и поставкой в войска

          И слишком маленькие поставки .
      2. karabas-barabas
        karabas-barabas 25 ноября 2017 04:14
        0
        Еврейский Намер аналог Арматы, при чём платформа проверенная боями. Есть кстати и с 30мм ДУБМом, то есть в версии БМП.
    2. Sauron80
      Sauron80 23 ноября 2017 13:42
      +2
      Было бы странно, если бы разрабатывали новую модель, которая была бы хуже уже существующих. А вот когда она не просто появится в войсках, а когда все вооруженные силы будут перевооружены на нее - вот тогда и можно хвалиться у кого что лучше.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 25 ноября 2017 04:16
        0
        И что этой Иглой сбивать собрались?
        1. Sauron80
          Sauron80 25 ноября 2017 21:04
          0
          Вертолеты например
  4. alstr
    alstr 23 ноября 2017 13:29
    +2
    Мне кажется, что надо добавить в боекомплект модуля что-нибудь типа ПВО ближнего радиуса (туже Иглу)
    1. просто экспл
      просто экспл 23 ноября 2017 15:30
      0
      корнет фм работает по дозвуковым воздушным целям . хотя да , игла была бы предпочтительнее.
      но на безрыбье ....
    2. Gary Zucker
      Gary Zucker 24 ноября 2017 15:52
      0
      Если ставить, то нужен отдельный боевой модуль с ПВО вместо пушки. И на взвод одну такую машину ставить, остальные с пушками.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 25 ноября 2017 04:18
        0
        Зачем вообще Игла нужна?? Да ещё и специальный Т-15 с модулем ПЗРК!? На кой чёрт тогда Торы и Буки нужны?
    3. karabas-barabas
      karabas-barabas 25 ноября 2017 04:16
      0
      И что этой Иглой сбивать собрались?
      1. svp67
        svp67 25 ноября 2017 04:25
        0
        Цитата: karabas-barabas
        Зачем вообще Игла нужна??

        Цитата: karabas-barabas
        И что этой Иглой сбивать собрались?

        Ну если сбивать, то исключительно что то летающее, в виде БПЛА или вертолета противника
        Цитата: karabas-barabas
        На кой чёрт тогда Торы и Буки нужны?

        Что бы работать в зонах и рубежах своей ответственности. Но они не всемогущи и не все смогут сбить. Особенно если оно маленькое и не быстренькое.
  5. Vik66
    Vik66 23 ноября 2017 13:32
    +1
    Поставить башню со 152 мм. пушкой и будет "Меркава-4" - тут тебе и десант и танк, все в одном флаконе... wink
    1. zoolu350
      zoolu350 23 ноября 2017 21:03
      +1
      Не получится, место десанта "съест" боекомплект, разве что возить десант на сочлененном прицепе.
    2. svp67
      svp67 25 ноября 2017 04:27
      0
      Цитата: Vik66
      Поставить башню со 152 мм. пушкой и будет "Меркава-4" -

      Нет, это будет "Армата" - первый вариант. Там не смогли многие вопросы с бронезащищенностью и стабилизированием, при стрельбе и в движении решить. Не успели, к праздникам.
  6. Zaurbek
    Zaurbek 23 ноября 2017 13:35
    +2
    Т-15 нужнее чем сам Т-14....Танки и Т-72-90 вполне себе....
  7. BAI
    BAI 23 ноября 2017 13:44
    0
    Вестник Мордовии только что представлял статью, где утверждалось, что вся российская бронетехника уязвима для Джавелинов. Почем здесь об этом нет ни слова?
    /https://topwar.ru/130304-ekspert-rossiyskie-tank
    i-poka-bezzaschitny-pered-dzhavelinami.html/
    1. alexmach
      alexmach 23 ноября 2017 16:30
      0
      Говорят там КАЗ есть. Хотя не понятно может ли он сверху защищать, хотя зачем бы он тогда вообще был бы нужен
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 25 ноября 2017 04:21
        0
        Не может, КАЗ Арматы похож на переюзанный "Дрозд" и защищает вроде как на 90град влево и вправо от пухи.. по крайней мере так можно судить, если картинки посмотреть.
        1. svp67
          svp67 25 ноября 2017 04:41
          0
          Цитата: karabas-barabas
          Не может, КАЗ Арматы похож на переюзанный "Дрозд" и защищает вроде как на 90град влево и вправо от пухи.. по крайней мере так можно судить, если картинки посмотреть.

          Нет, Вы не правы. Так как не разобрались в принципах работы КАЗ "Афганит"
  8. dvvv
    dvvv 23 ноября 2017 13:50
    +5
    Есть критерий такой : стоимость- эффективность и тут же вопрос: какая боевая эффективность этого изделия? Везет она 8 чел десанта, а что от них пользы? кто знает какова тактика пеших пехотинцев когда они повыскакивают из БМП ? Бежать за этой машиной прячась сзади , как показывают в репортажах или быстро искать щель? И что этот пехотинец понаделает на поле боя с автоматом и подствольником? Сильно полагаю , что военная доктрина строится от способа распила бабла оружейниками и в этом главное. Танки и БМПТ
    1. CentDo
      CentDo 23 ноября 2017 14:22
      +1
      Танки и БМПТ конечно прекрасно, только вот сожгут их в первом же населенном пункте. Да и в чистом поле подготовленный пехотинец с РПГ может много дел наделать. Зароется в землю, а потом влупит в борт или в корму. Никакая БМПТ не поможет, ибо время реакции у нее намного больше, чем у обычного бойца с автоматом.
      1. dvvv
        dvvv 23 ноября 2017 14:31
        +1
        Вы рассуждаете как коневод Буденый перед войной) Где взять того подготовленного пехотинца? а его не замочат в населенном пункте? а зимой зароется, а в Афгане хорошо зарывались?А в грязь он как? И РПГ это в обороне а не наступлении, а в обороне и БМПТ зароется. Бегали не страшась обстрела с РПГ и пару гранат? Вот показали как учатся китайсы с русскими и применяют их БМП, так повыскакивали и шлепают по лужам за БМП чтоб их не пристрелили типо.
        1. CentDo
          CentDo 23 ноября 2017 14:40
          +3
          Вы хоть читаете то, что вам пишут? Какое наступление с РПГ? Кто вдруг замочит пехотинца в городе? Сидит в доме боец с РПГ и не отсвечивает, как вы его обнаружите? Телепатией? Или вы все строения с землей ровнять собрались? Вы Грозный то хоть вспомните, стратег великий. Много там техника без пехотного прикрытия навоевала?
          1. просто экспл
            просто экспл 23 ноября 2017 15:32
            0
            ну у Вашего оппонета и ник как бы расшифровывется как dиvанныее_vойска.
            1. dvvv
              dvvv 24 ноября 2017 11:23
              0
              Цитата: просто экспл
              ну у Вашего оппонета и ник как бы расшифровывется как dиvанныее_vойска.

              Вы удивительно остроумны и проницательны, только не диванные, а кресельные, потому как я в кресле сижу и вам пишу. Вы , как я полагаю, боевой офицер, настоящий полковник, а не писака форумный! пишите сидя в укрытии прямо из Сирии?
          2. dvvv
            dvvv 24 ноября 2017 11:20
            0
            Цитата: CentDo
            Вы хоть читаете то, что вам пишут? Какое наступление с РПГ? Кто вдруг замочит пехотинца в городе? Сидит в доме боец с РПГ и не отсвечивает, как вы его обнаружите? Телепатией? Или вы все строения с землей ровнять собрались? Вы Грозный то хоть вспомните, стратег великий. Много там техника без пехотного прикрытия навоевала?

            Итак , смотрим Ваши писания и отвечаем. По поводу зароется и всех пожгет, то не в поле, а в городе. Но в Грозном не было проблемы в плохом БМПТ, а была проблема в плохом командовании и в отсутствии тех самых обученных и умелых бойцов прикрытия. Теперь внимательно и по теме: БМПТ приспособлена для ведения боя против снайперов и гранатомётчиков и вообще против пехоты много лучше танков и при этом имеет танковое бронирование или даже лучше защищена от РПГ. У чехов не было гранат тандемных, как я помню, а когда после Грозного специально обстреливали Т-80 обвешаный коробочками в отличие от тех голых которых дуболомы погнали в город, то если не ошибаюсь, танк выдержал без пробития 8 гранат РПГ. Причём делать БМПТ легко имея в наличии огромное количество Т-72, а т-90 там даром не надо. Это отличие от мифической и космически дорогой Арматы, которую , возможно, вообще никогда делать не будут.
            1. CentDo
              CentDo 24 ноября 2017 12:39
              +2
              Так, проблему в отсутствии обученных бойцов прикрытия признали, уже хорошо. Только вот сами собой они в нужном месте не растут, их туда доставлять надо, и делать это желательно на нормальной БМП.
              По гранатам: то есть если в 95-м тандемных не было, то и сейчас их нет?
              Ну и по БМПТ: вы как из БМПТ будете контролировать балконы 3-го, 4-го, 5-го этажей? А если и заметите высунувшегося бойца, то даже навестись не успеете. Или он перед выстрелом специально вашей реакции подождет?
              Спорить я с вами больше не собираюсь, но благодарю все высшие силы, что наше армия не под вашим командованием.
              1. dvvv
                dvvv 24 ноября 2017 13:34
                0
                у вас перемкнуло)) Кто мешает бежать вашим бойцам если они есть? Вы читать и вникать умеете? Лучшее что может быть в городе это БМПТ, а если будут и бойцы бежать, то очень даже хорошо. Если нет этой вам ненавистной БМПТ, то возле чего им бежать? На базе Арматы будем ждать БМП? Ждите). Но я бы очень хотел , чтобы бойцом Вас послать возле побегать))). но Вы думайте, пытайтесь) Вояки самые тупые дуболомы и перучивать их очень сложно. Вот перед ВОВ коням хвосты крутить предлагали дуболомы и с шашками на танки! БМПТ на базе Т-72, особенно доработанная и обкатанная - очень дешевая и самая эффективная поддержка пехоты и танкам. причём не надо ждать другие калибр 57, надо применять то что есть, освоено и обкатано! Заолп 5-6 снарядов 30мм пушек выведет из строя любую БМП, пусть без пробития, а этого хватит, да и танку тоже. кто армией командует не ведаю, но точно знаю что там бардак, как это обычно было и сейчас еще больше чем раньше.
            2. karabas-barabas
              karabas-barabas 25 ноября 2017 04:37
              0
              Цитата: dvvv
              ак я помню, а когда после Грозного специально обстреливали Т-80 обвешаный коробочками в отличие от тех голых которых дуболомы погнали в город,

              Это скорее мифы, или одиночные случаи, гнали в общем технику какую попало, бардакс, понимаешь. Какие-то экипажи укомплектованые опытными офицерами держали свои машины в порядке, а где-то сррочникам дали чёрт знает что, похожее на танк и в ад отправили. А на счёт 8 попаданий.., это была демонстрация то ли омского КБ, то ли УВЗ, навесных каких-то мешков, с ДЗ вроде, есть видео а эту тему. Пожгли столько танков из-за безолаберности коммандования, вплоть до комбатов. Начиная с вокзала, который заняв, вместо того чтоб расставить бронетехнику по периметру и занять ещё пустые дома вокруг вокзала..., ребята поставили машины вряд, мордами к стене и веселились. Прибывшие отряд чеченцев были в шоке и спросили что делать.., ну Масхадов и приказал всё жечь.. Знаю это со слов одного из того отряда, говорит, а что нам оставалось делать?
      2. Esoteric
        Esoteric 23 ноября 2017 17:49
        0
        Цитата: CentDo
        Никакая БМПТ не поможет, ибо время реакции у нее намного больше, чем у обычного бойца с автоматом.

        Вы бы матчасть учили. Примерно так будет:
        1. CentDo
          CentDo 23 ноября 2017 18:09
          +4
          Ну и сколько танков у нас оснащены Ареной? А корму он тоже защищает или все-таки только 270 градусов? А верхнюю полусферу? И это не говоря о том, что в реальном бою этот комплекс никто не испытывал, и как он будет вести себя при сильной тряске и под огнем противника, никто не знает. Так что матчасть учите сами. И смотрите поменьше роликов из серии "неимеющееаналоговвмире".
  9. Alexey-74
    Alexey-74 23 ноября 2017 13:53
    +1
    Это отлично конечно, но когда мы увидим ее в войсках? Пока Т-15 попадет туда, ее уже надо будет модернизировать. Побыстрее необходимо.
  10. Livonetc
    Livonetc 23 ноября 2017 13:55
    0
    Нигде в сети не нашел информации о кол-ве уже построенных Т-15.
    Сколько их уже "на ходу" ?
    1. DenZ
      DenZ 23 ноября 2017 14:06
      +1
      Думаю в настоящий момент Вы и не найдете такой информации.
    2. Донской
      Донской 23 ноября 2017 19:49
      0
      От 6 до 12 ед.
  11. Арон Заави
    Арон Заави 23 ноября 2017 14:08
    +2
    Если наши найдут деньги, что бы поставить на Намер ДУМ , то будет вполне сравнимая машина.
    1. Esoteric
      Esoteric 23 ноября 2017 17:52
      +1
      Цитата: Арон Заави
      Если наши найдут деньги...

      Вы у Кадырова спросите, как он находит... laughing А то у вас денег нет? belay Все мы поверили, прямо сейчас, после публикации... lol
      Кстати, с кем вы воевать собрались? Может пора завязывать? Договариваться надо, ибо язык у человека не только чтобы показывать... tongue
  12. R.L.
    R.L. 23 ноября 2017 14:09
    +5
    Отличная статья! Только два вопроса, "Т-15 станет самой мощной БМП в мире" Когда"?
    И! Ваши западные "партнёры" Будут спать?
    Хотел бы работать кореспондентом ТВЗВЕЗДА, Врать и зарплату получать
  13. MaksoMelan
    MaksoMelan 23 ноября 2017 14:25
    0
    Ну ещё бы зинитку типа Тунгуски на платформу арматы поставить!
  14. Livonetc
    Livonetc 23 ноября 2017 14:26
    0
    Цитата: DenZ
    Думаю в настоящий момент Вы и не найдете такой информации.

    Ну.
    Пока с подтверждением насчитал 4 штуки.:)
    1. alexmach
      alexmach 23 ноября 2017 16:33
      +1
      На видео с парадов победы?
      1. Esoteric
        Esoteric 23 ноября 2017 17:58
        0
        Да кто сюда напишет? Если по ходу испытаний меняют калибр пушки и пр. узлы:
        По имеющимся данным, в настоящее время специалисты корпорации «Уралвагонзавод» продолжают испытания новой техники на базе платформы «Армата», в том числе БМП Т-15. Испытания и доработки проекта должны завершиться в течение нескольких следующих лет, после чего может появиться заказ на строительство серийной техники. Точные объемы будущего производства машин Т-15 пока не определены, но уже оглашены предварительные планы по всему семейству. В текущей Госпрограмме вооружений предусмотрено строительство и передача вооруженным силам 2300 единиц бронетехники на базе платформы «Армата». Все эти машины должны быть переданы заказчику до 2020 года. Точное количество планируемых к строительству танков, БМП и другой техники семейства пока не уточнялось.
  15. Sergey53
    Sergey53 23 ноября 2017 14:48
    0
    По мне так 57мм пушка АУ-220М в самый раз.И снаряды к нему программируемые вроде уже есть. И дальность хорошая.
    1. alexmach
      alexmach 23 ноября 2017 16:34
      0
      Складывать их только в необитаемом модуле некуда.
  16. senima56
    senima56 23 ноября 2017 14:48
    +3
    Вот когда эту машину примут на вооружение и она пойдёт в серию....тогда и будем хвастать "лучшей в мире"! А пока это всё "прожекты"!
  17. Вечно так
    Вечно так 23 ноября 2017 14:57
    0
    не станет. Уралвагонзавод банкротят со страшной силой. Ведь в военном противостоянии можно идти двумя путями, можно разрабатывать новую технику, а можно убивать военную промышленность конкурента. И если разработка техники стоит много, то для остановки завода достаточно подарить айфон кому надо, или ручку с голым мужиком. Так что никаких Т-15. Приватизация и продажа акций американским партнёрам.
    1. Sergey53
      Sergey53 23 ноября 2017 15:32
      +2
      У нас же правительство заставляет предприятия брать кредиты в частных банках. Само не даёт предприятиям а даёт только банкам. А в банках инвесторы \Альфа-Банк или Альфа-Капитал\, которые ссуживали им кредиты. Теперь, как бы по закону, требуют возврат кредитов со всеми вытекающими последствиями. Кстати все эти банки -офшоры кипрские.
      1. karabas-barabas
        karabas-barabas 25 ноября 2017 04:48
        0
        Ну да, зато руководство УВЗ суперпрофессионалы, честнейшие и преданые делу люди.. Кто там рулит в том числе УВЗ, не Чемезов ли? Миллиардер и как бы друг Путина..
  18. Противный
    Противный 23 ноября 2017 15:08
    0
    Позиция МО: пока большой войны нет, старой техники навалом. Сойдет и так. БТР-80, БМП-1 и т.д. )))
  19. Монархист
    Монархист 23 ноября 2017 15:16
    0
    Цитата: Per se.
    Цитата: НЕКСУС
    При этом,очень интересен вопрос БМПТ Терминатор на базе Арматы.
    Чем он интереснее БМПТ на базе Т-90 или Т-72? Наверное, не более, чем САУ "Коалиция" на базе Т-90 и она же на "золотой платформе" от "Армата", по принципу "любо-дорого", "любо" в первом случае, на надёжной и недорогой платформе Т-90... Если говорить о Т-15, то в качестве "полицейского танка" для Росгвардии, вполне сойдёт, как и "Бумеранг". Надеюсь, время покажет, для чего вообще надо было на такой дорогой и сложной базе создавать "платформу".

    Позвольте не согласиться: для росгвардии "бумеранг"- излишне. Согласен,что им сейчас приходится участвовать в переделках,а дальше будет круче,но боевики бронетехники не имеют и нафиг крутую Т15?
  20. Монархист
    Монархист 23 ноября 2017 15:24
    +2
    Цитата: senima56
    Вот когда эту машину примут на вооружение и она пойдёт в серию....тогда и будем хвастать "лучшей в мире"! А пока это всё "прожекты"!

    Прямо с языка сняли: машина еще не состоит на вооружении и в серию ещё не пошла,а"шелкоперы"уже давай вирещать:"Т15 самая,самая мощная в мире БМП" примерно как на базаре:"почтенная публика, зайдите к нам эдак годика: станите владельцами уникальной и прч
    Я такое не понимаю
  21. Астма
    Астма 23 ноября 2017 18:05
    0
    мне было интересно посмотреть на САУ построенное на данной платформе. но мы еще Коалицию на вооружение не приняли. грусть-печаль =(
  22. Немезида
    Немезида 23 ноября 2017 20:36
    0
    Она была бы такой,если бы на ней сохранили 100 мм пушку,ведь основной противник БМП это пехота,а отказ от 100 мм фугасов ,это дурной тон
    1. karabas-barabas
      karabas-barabas 25 ноября 2017 04:54
      0
      Современные 30мм программируемые снаряды достают до 3км с высокой точностью и от них ни в окопе, ни в здании не спрячешься, достанут и нашинкуют. А ОПБСы 30мм, например от Пумы имеют пробиваемость бронестали в 11см на 1 км, у 40мм 14см. По моему надо 30мм БК современный разрабатывать для 2А42 и саму пуху в жёсткий корсет засунуть, чтоб не вибрировала.
      1. Немезида
        Немезида 26 ноября 2017 20:16
        0
        Отправляйтесь на Донбасс,там за неделю поймете разницу между 30 мм и 100 мм и никакие новые снаряды количество взрывчатки не отменяют...и количество осколков тоже
  23. First железнобокий
    First железнобокий 24 ноября 2017 05:05
    0
    Вестник Мордовии, а что будет такая БМП?
    - "Парадная" (2015) версия БТР-Т, не более. Коль уж к Курганцу есть замечания военных к высоте силуэта БМП, а здесь ещё и длина.
    1. karabas-barabas
      karabas-barabas 25 ноября 2017 04:56
      0
      Сомневаюсь, что военые жалуются на высокий силуэт, ведь это обусловленно противоминной защитой (надеюсь).
  24. Savignon
    Savignon 27 ноября 2017 16:40
    0
    Когда вижу словосочетание "Вестник мордовии" - сразу закрываю это убожество.