Военное обозрение

100 лет русской славы. Русская кавалерия: уланы, драгуны, гусары

42



Для начала сразу опустим привычные уже рассуждения о том, что пулемет и магазинная винтовка низвели роль кавалерии до некоего вспомогательного вида войск. В Первую мировую войну, особенно на Восточном фронте, кавалерия была все еще мобильным ударным родом войск, способным оказать значительное влияние на ход сражения. Вопрос в основном заключался в умении ее применять.

Традиционная роль конницы в бою — это открытая атака, имевшая наименование «конного шока». То есть удар холодным оружием по вынужденному обороняться неприятелю, его опрокидывание в кратковременной яростной атаке и последующее уничтожение. Либо встречный бой кавалерии двух сторон.



Да, пулемет значительно осложнил действия кавалеристов в плане выполнения задачи открытого удара. Но по ходу войны тактика использования кавалерией постепенно изменялась, приспосабливаясь к существующим условиям.

Особенно на Восточном фронте, отличавшемся большой пространствами и невысоким уровнем огневых средств на единицу площади. Там конница использовалась более активно.

Кавалерию использовали для разведки, при преследовании отступающего противника, обходных маневров и ближнего боя. Кроме того, лошади в то время все еще являлись единственным средством быстрого развертывания войска при отсутствии дорог.

На Восточном фронте, в отличие от Западного, значение кавалерии в бою оставалось высоким. В качестве примера можно привести и русские удары в Восточной Пруссии, Галиции, Польше, и немецкие удары в Литве и Румынии.

Русская армия в начале войны получила 124 полка армейской кавалерии, а к концу 1917 года имела до двух с половиной сотен кавалерийских полков (в основном — казачьих, но казаки достойны отдельной темы).

Кавалерия Русской Императорской армии была самой многочисленной и подготовленной не только в Европе, но и в мире. Так считают многие эксперты, в том числе и зарубежные.

Если русская конница и не выполнила всех тех задач, что ставились перед ней, то тому виной не сокращение численности кавалерии или ее отсталость, а во многом несостоятельность конного командования.

Одной из главнейших задач конницы перед войной считалось ведение разведки. Причем не только ближней, перед фронтом своих общевойсковых соединений, но и дальней — в тылу неприятеля. Имеется в виду та разведка, что предоставляет командованию ценную информацию оперативно-тактического характера.

Развитие авиации фактически лишило кавалерию этого вида действий. Прогресс техники (фотоаппараты, дирижабли, самолеты) переломил ситуацию с получением разведданных в пользу технических средств. Авиация почти совершенно вытеснила кавалерию как средство дальней разведки.

Тем не менее, русская конница продолжала оставаться основным родом войск. Хотя бы и на последнем месте в триаде после пехоты и артиллерии.

С 1882 года кузницей кавалерийских кадров стала Офицерская кавалерийская школа. Первоначально эта подготовка ограничивалась обыкновенным набором — теорией тактики и практикой конной езды. Постепенно дело подтягивалось к обучению офицеров кавалерии умению действовать на войне.

С назначением на пост начальника школы А. А. Брусилова (1902 — 1906 гг.) дело было окончательно поставлено на основу подготовки кавалериста к войне. Генералу Брусилову школа, а потом и вся кавалерия, были обязаны введением новой системы выездки лошадей (системы Филлиса), имевшей вначале много недоброжелателей, новых тактических приемов. Энергия Брусилова вызывала зависть, и генерал приобрел репутацию беспринципного карьериста и интригана.

100 лет русской славы. Русская кавалерия: уланы, драгуны, гусары


Последнее замечание относится к распространенному мнению, что именно А. А. Брусилов убрал с поста своего предшественника. Но, как показала практика, интриги зачастую принося немалую пользу.

«Наставление для занятий в кавалерии» 1912 года гласило, что кавалерийское подразделение считается подготовленным, если оно в состоянии выполнить все предстоящие ему в военное время задачи. Среди этих задач особо выделялись следующие умения:

атаковать в конном строю все рода войск противника;
подготовить успех конной атаки огнем;
свободно маневрировать на всякой местности, не нарушая порядка движения, преодолевая препятствия и применяясь к местности;
действовать в спешенном порядке наступательно и оборонительно;
совершать походные движения как днем, так и ночью;
нести службу охранения и разведки как на походе, так и на бивуаке.

Перед войной в русской армии числились двадцать один драгунский полк, семнадцать уланских полков, восемнадцать гусарских полков.

Но особенного отличия в видах кавалерии, за исключением парадной формы, к началу 20 века уже не было. Вся кавалерия РИА по сути своей превратилась в драгун — всадников, по внешнему виду похожих на пехоту, вооруженных винтовкой, пистолетом, саблей и пикой.

Исключением являлись казаки. Но о них повторюсь, поговорим отдельно.

Каждый конный полк состоял из шести эскадронов (сотен). Эскадрон по штату насчитывал пять офицеров, двенадцать унтер-офицеров, три трубача и сто двадцать восемь рядовых нижних чинов.

Согласно штатам при каждой дивизии состояла конно-саперная команда, которая должна была иметь восемь мотоциклов и один легковой автомобиль.

Конно-артиллерийский дивизион, придаваемый кавалерийской дивизии, имел в своем составе две батареи по шесть легких орудий (76-мм). Каждая батарея имела боекомплект в тысячу снарядов, в том числе 144 гранаты, а остальное — шрапнели. К началу войны в русской коннице насчитывалось шестьдесят пять конных батарей по шесть орудий. В 1914 — 1917 гг. было сформировано еще сорок две конные батареи, по преимуществу казачьих.


76,2-мм полевая пушка


Кроме того, кавалерийская дивизия имела дивизионную пулеметную команду из восьми пулеметов. Пользу пулеметов для конных подразделений признали уже в ходе русско-японской войны 1904-1905 гг. На вооружении первоначально были пулеметы Мадсена, которые впоследствии были заменены на пулеметы Максима.



Кроме дивизионной пулеметной команды, были еще и полковые команды пулеметчиков, созданные по образцу пехотных и вооруженных пулеметами Максима. В 1912 году в кавалерийской дивизии числилось двенадцать пулеметов «Максим». Это были вьючные пулеметы системы Максима. Во вьюках перевозились и сам пулемет, и станок системы полковника Соколова, который специально разработал его для кавалерии в 1910 году.


Вьючный вариант пулемета Максима на станке Соколова

Противники, немцы, тоже придавали пулеметам большое значение и придали каждой кавалерийской дивизии отдельную пулеметную батарею из восьми пулеметов. Вдобавок в состав каждой кавалерийской дивизии вошел егерский батальон вместе со своей пулеметной ротой (еще шесть пулеметов).

Конница Австро-Венгрии в начале войны пулеметов не имела вообще.

На вооружении русских кавалеристов были шашки и трехлинейные винтовки со штыком (у казаков винтовки до 1915 года были без штыка).

Незадолго перед войной регулярная конница, как и казаки, получила пики. Поначалу это нововведение вызвало немало нареканий и недовольства, так как пики оказались вещью, чрезвычайно неудобной в походе. Однако с открытием боевых действий войска убедились, что в конном бою пика оказалась просто незаменимой, будучи гораздо лучшим оружием, нежели сабля. Тот же знаменитый казак К. Крючков также совершил свой подвиг, действуя пикой, а не шашкой. Так что довольно скоро пикой вооружились и унтер-офицеры, и даже часть молодых офицеров, непосредственно участвовавших в конных стычках.



При императоре Александре II кавалерийская дивизия состояла из трех бригад — драгунской, уланской и гусарской. В эпоху императора Александра III в связи с общей унификацией конницы казаков было решено объединить с регулярной кавалерией. При последнем императоре Николае II, последняя организация сохранилась.

В то же время считали, что казачьи сотни не имеют той ударной силы, которая свойственна сомкнутым, стройным эскадронам регулярной кавалерии. На этом основании признано было за благо кавалерийские дивизии составить из четырех полков шестиэскадронного состава: драгунского, уланского, гусарского и казачьего. Такая организация должна была привести к тому, что от близкого единения с казаками регулярные полки усовершенствуются в сторожевой, разведывательной службе, партизанских действиях и вообще предприятиях так называемой малой войны. С другой стороны, ожидалось, что казаки приобретут навык к сомкнутым атакам, развивая для этого надлежащую силу удара, необходимую при встрече стройных неприятельских атак.

Хотелось бы еще сказать несколько слов о лошадях.

Для Восточного фронта лошадь явилась единственно доступным и единственно возможным в начале двадцатого века транспортным средством. Ни железная дорога, ни тем более автомобиль в 1914-1917 гг. не смогли заменить обычную лошадь в борьбе на Востоке. При этом чем больше затягивалась война, тем больше, вследствие изношенности вагонно-паровозного парка, возрастала роль лошади.

Общее же число лошадей в 1914 году предстает в следующих примерных цифрах: Россия — почти 35 000 000, США — 25 000 000, Германия — 6 500 000, Австро-Венгрия — 4 000 000, Франция — более 4 000 000, Великобритания — 2 000 000.

Как видно, количество лошадей в России превосходило их число во всех великих державах Европы, вместе взятых. И особенно характерно сравнение количества лошадей на душу населения в Европе. В России одна рабочая лошадь приходилась на семь человек, в Германии — на пятнадцать, во Франции — на двенадцать, в Австро-Венгрии — на двадцать девять человек.

И не надо рассказывать сказок о высокой механизации в этих странах. Не пахали в Европе на тракторах крестьяне.

Касаемо комплектования кавалерии конским составом.

Лошади в действующей армии подразделялись на несколько категорий, будучи предназначены для различных функций. Поставляемые в войска лошади, в зависимости от своих качеств, шли в кавалерию, артиллерию (считая здесь и пулеметные команды) и обозы.

Соответственно, цены на лошадей разных категорий также были различными: цены на верховых и артиллерийских лошадей в полтора раза превышали цены на обозных лошадей 2-го разряда. При этом цены военного ведомства, по которым лошадей брали в войска, могли существенно отличаться от рыночных цен на лошадь. Например, верховая лошадь стоила 355 рублей, артиллерийская — 355, обозная первого разряда — 270, обозная второго разряда — 195 рублей за голову.

В обозы шли обыкновенные крестьянские лошадки. В артиллерию — крестьянские и степные лошади, более выносливые по сравнению с основной массой лошадей.

Кавалерия должна была комплектоваться исключительно скаковыми породами лошадей. В начале века в России выращивали такие скаковые породы, как текинская (ахалтекинская), стрелецкая, орловская, скаковая, донская, кабардинская, терская. Основные поставщики строевых лошадей — частные степные донские конезаводы Воронежской и Ростовской губерний. Также верховых лошадей давали Херсонская, Екатеринославская, Таврическая губернии.

Система ремонтирования в мирное время заключалась в следующем процессе: ремонтная комиссия покупала лошадь возрастом 3,5 года. Эта лошадь шла в запасной кавалерийский полк, где в течение года воспитывалась и обучалась. На пятом году жизни она поступала в регулярный полк: «Только пятилетняя лошадь складывается настолько, чтобы ее пустить в работу».


Так проходил комиссионный отбор лошадей


Через год лошадь проходила экзамен, после чего окончательно отправлялась в строй. При этом в год перед экзаменом нельзя было ставить лошадь в строй и посылать на учения с аллюрами.



Конечно, в условиях военного времени, данное положение нарушалось. Но это не дает права «экспертам» и «историкам» рассказывать о русской кавалерии, воевавшей на замученных крестьянских лошаденках. А нам дает полное право посылать таких «экспертов» куда подальше.

В качестве примера я предложил бы читателям ознакомиться с творчеством известнейшего российского и советского репортера Гиляровского. В те годы он как раз занимался отбором и перегонкой лошадей для армии. Кому интересно — книга называется «Мои скитания».

О форме кавалеристов РИА.

Говоря о форме военного времени, естественно, мы имеем в виду походную/полевую форму. Парадная форма у кавалеристов, конечно, различалась, но здесь мы касаемся только полевой.

Полевая (походная) форма для кавалерии была введена накануне Первой мировой войны. Для кавалеристов она включала:

фуражку или папаху (зимой);
китель (летом) или походный мундир (зимой) у офицеров и гимнастерку у нижних чинов; шаровары, заправленные в высокие сапоги со шпорами;
погоны (у нижних чинов походные погоны);
походное снаряжение (офицеры) или пояс (нижние чины);
коричневые перчатки (офицеры);
шашку на ременной портупее и револьвер с походным шнуром (офицеры) или
шашку, стальную пику без флюгера, револьвер, драгунскую винтовку и патронную сумку (нижние чины).
Защитная фуражка зеленовато-серого цвета, с защитным кожаным козырьком, кокардой, подбородным ремнем.

Драгунские, уланские и гусарские полки фактически ничем на фронте не отличались в плане формы.

Драгуны.



Форма драгун напоминала пехотную, лишь мундиры отличались обшлагами с мысками. Погоны были обшиты кантом мундирного цвета: черным у нижних чинов и темно-зеленым у офицеров. Походные погоны кантов не имели, на них располагался номер и рядом с ним — прописная буква «Д» светло-синего цвета либо монограмма полка для именных полков.

Канты на шароварах были различного цвета, в соответствии с цветом полка.

Уланы.

Уланы носили форму, аналогичную драгунской, погоны были с темно-синим кантом у офицеров и без канта у нижних чинов. На погоне располагались номер полка светло-синего цвета и литера «У» или монограмма для именных полков.

Уланы носили серо-синие шаровары с цветными кантами, так же зависящими от номера полка. Снаряжение не отличалось от снаряжения драгун, за исключением того, что примерно четверть личного состава каждого полка была вооружена пиками без флажков.
Польские уланы носили бриджи с алыми лампасами.

Гусары



В отношении походной формы гусары следовали стилю, принятому драгунами, хотя офицеры часто продолжали носить красные бриджи (чакчиры) и погоны с зигзагообразным галуном.

Погоны рядовых не имели канта, на них располагались номер полка и буква «Г» светло-синего цвета или монограммы именных полков.



Подводя некий промежуточный итог перед тем, как основательно взяться за рассмотрение действий русской армии и ее командования, стоит сказать только то, что мы имеем дело с глобальным переписыванием истории, к сожалению.

Столько лет нам вбивали в головы, что Русская Императорская армия была многочисленной, но слабо вооруженной всяким устаревшим хламом, что нельзя было не поверить.

Да, передовой в техническом плане РИА не была. Но и сборищем «пушечного мяса», отправленного на убой, тоже никак не являлась.

В принципе, весь этот цикл «100 лет русской славы» можно расценивать как извинение и признание в адрес солдат, офицеров и всех, кто стоял за их спинами в России.

Это была армия, которой можно и нужно гордиться.

Источники:
Норт Д. Солдаты Первой мировой войны 1914-1918 гг.
Оськин М. Крах конного блицкрига. Кавалерия в Первой мировой войне.
http://borisovdimitry.livejournal.com/115189.html.
Автор:
42 комментария
Объявление

Сайту «Военное обозрение» требуются авторы в новостной отдел. Требования к соискателям: грамотность, ответственность, работоспособность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Обращаться: smirnovvad@gmail.com

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. igordok
    igordok 27 ноября 2017 08:50 Новый
    +9
    В принципе, весь этот цикл «100 лет русской славы» можно расценивать как извинение и признание в адрес солдат, офицеров и всех, кто стоял за их спинами в России.

    Как задолбали эти извинения. Никто не умаляет силу и самоотверженность Армии Российской империи в ПМВ. Они сделали ВСЁ что смогли. А вот общество (общественный строй), ни как, не способствовало победе в ПМВ.
  2. василий50
    василий50 27 ноября 2017 09:47 Новый
    +9
    Ни в школе ни тем более в ВУЗах никто не принижал героизм РУССКИХ СОЛДАТ в ПМВ. Не скрывали и то что КРАСНУЮ АРМИЮ строили офицеры царской армии, патриоты РОССИИ. Как и то что в КРАСНОЙ АРМИИ во время Гражданской Войны бывших царских офицеров было гораздо больше чем среди *белых*.
  3. Всадник без головы
    Всадник без головы 27 ноября 2017 12:33 Новый
    +16
    А чо так поверхностно?
    Есть такие кирпичи про конницу
    Как Всадник без головы - точно знаю
    1. moskowit
      moskowit 27 ноября 2017 19:50 Новый
      +1
      Весьма интересные числа по лошадиному мобресурсу... Не везде можно найти....
      1. Всадник без головы
        Всадник без головы 27 ноября 2017 21:11 Новый
        +15
        Это да
        Согласен
  4. viktorch
    viktorch 27 ноября 2017 12:37 Новый
    +4
    ГДЕ БЛ КРАСНАЯ КОННИЦА, дравшая беляков -предателей и интервентов, где конница РККА второй мировой дравшая фашню ?

    что вы в царскую армию уперлись в ее самую херовую версию времени ПМВ, до нее ничего не было, да и после нее ничего не существовало, черная дыра не иначе солнце поглотила.
    1. Всадник без головы
      Всадник без головы 27 ноября 2017 12:41 Новый
      +18
      Да ладно про красную
      Тут про уланов, гусар и драгунов ПМВ толком не написано. Не знаю на какой уровень рассчитано чтиво
      1. армеец
        армеец 27 ноября 2017 16:18 Новый
        +15
        Старание еще очень важно
        Были б кости - мясо нарастет
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 28 ноября 2017 20:45 Новый
      +1
      Цитата: viktorch
      беляков -предателей

      Ага, красные были все в белом. Не судите о тех событиях так примитивно. Не было в ГВ ни белых, ни черных: все стороны брали деньги со стороны, грабили и т.п. Со стороны "красных" был Брестский мир, продразверстка, красный террор и тд. (правда, важно заметить, что не красные виноваты были в той мясорубке, а группа временщиков, что свергли царя, развалили армию и промышленность, вооружили большевиков, а потом оказались против них один на один с ними). Тоже можно сказать и о белых (благо у них не было единого фронта, а были различные группировки с собственными программами).
      1. viktorch
        viktorch 28 ноября 2017 23:44 Новый
        +2
        опа, слышится хруст хфранцузской булки, и вой совести за грехи дедов.

        да да, царь нивчем ниуноват не он создал такую ситуацию своими гениальными действиями,
        вы вообще в курсе что белые образца гражданской войны - это отнюдь не монархисты, а продолжатели дел тех самых интересных личностей что устроили февральский путч.
        ага в ГВ не было правых,исключительно по новой истории олигарх едишн - был доведенный до ручки народ и те кто его туда довел. Вот и весь раздел. Что подтвердилось по факту выигрыша красных.
        Ну а как называть людей сделавших ставку на иностранное вторжение, сиречь интервенцию? патриотами ? неа, предатели они.

        вы случайно в бундестаге не выступали недавно ?
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 1 декабря 2017 09:17 Новый
          +1
          Цитата: viktorch
          опа, слышится хруст хфранцузской булки, и вой совести за грехи дедов.


          Лучше бы вы читали внимательнее то, что я вам написал, а не воспроизводили то, что вам слышится. Да и историю Родины надо изучать изучать не по телевизору, а по литературе. Желательно научной.

          Никто не говорит, что Николай 2 был гениальным государственным деятелем, но именно его свержение кучкой временщиков привело к полной дестабилизации страны: демократизация армии - это самый яркий пример. Приход к власти большевиков вообще был случайностью: эта партия не пользовалась особой поддержкой населения (все крестьянство было за эсеров), вооружило их Временное правительство для противодействия Корнилову, а после разоружаться никто не собирался и в итоге именно они оказались единственной решительной силой в столице.

          Цитата: viktorch
          ага в ГВ не было правых,исключительно по новой истории олигарх едишн - был доведенный до ручки народ и те кто его туда довел. Вот и весь раздел. Что подтвердилось по факту выигрыша красных.

          Хмм. А появление у крестьян паспортов только в 50х, это тоже заслуга белых?
          А заявление, что "крестьян - это мелкий буржуазный элемент"? Про раскулачивание не слышали? Вы вообще в курсе ЧЕГО хотела верхушка ВКПб до прихода к власти? Что она декларировала? Как потом осуществляла продразверстку? Я вас очень сильно удивлю, но на 1917 год наибольшей поддержкой в стране пользовалась партия эсеров, а не ВКПб. Не меньше вас должен удивить тот факт, что ни белые, ни красные не могли выставить действительно крупные соединения равнозначные фронтам периода ПМВ - максимум несколько десятков дивизий - не вылил толпами народ ни к первым, ни ко вторым.

          Цитата: viktorch
          Ну а как называть людей сделавших ставку на иностранное вторжение, сиречь интервенцию? патриотами ? неа, предатели они.

          Кто-то делал, кто-то нет. В принципе они были такими же предателями, как партийная верхушка красных со своими субсидиями от немцев на революцию, "ни мира, ни войны" и Брестским миром, со своим поклонением Марксу и Энгельсу (которые в своих трудах называли нас рабами (и это еще относительно мягкий пример)).

          Вы не можете понять одну простую истину: ГВ закончилась. Те события и те люди - это наша история. Поливать грязью одну сторону своего народа (которая пользовалась существенной, если не равной, поддержкой населения) вместо того, чтобы изучить и проанализировать ошибки сторон, равнозначно тому же, что наступать несколько раз на грабли.
          1. viktorch
            viktorch 4 декабря 2017 13:15 Новый
            +1
            вам не стыдно этот пропагандистский бред, либеральных подстилок олигархов, нести ?
            моя сторона это народ на стороне которого воевали мои прадеды в ГВ, белое движение с становым хребтом из дворян и олигархов, моим народом не является, так как они ПЕРВЫЕ отказались от родства, если ты вышел из строя ты не встрою, если ты поставил себя выше народа, то ты не с ним, как ни кукарекай про единство.
            Все очень просто. И это истина, а не измышления про некие допущенные ошибки, необходимости покаяний, и наступания на грабли.
            Собственно вы не для той аудитории вещаете, если вы не заметили то ваши идеологические боссы - олиграхи, уже снова наступили на те же грабли, все по марксу и энгельсу которые как то не устаревают, запасаемся попкорном и смотрим как прилетит по лбу кое кому, а рано или поздно прилетит.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 4 декабря 2017 23:04 Новый
              0
              Цитата: viktorch
              вам не стыдно этот пропагандистский бред, либеральных подстилок олигархов, нести

              Стыдно не знать историю своей Родины и этим кичиться.

              Цитата: viktorch
              И это истина, а не измышления про некие допущенные ошибки, необходимости покаяний, и наступания на грабли.

              Истина - это не то, что вы придумываете, а факты. Причем общедоступные. Фактом является получение денег от немцев (враждебной стороны во время войны) на революцию. Фактом является начало в 18 году гражданской войны. Напомнить что означает это понятие? В ГВ не бывает правых-неправых - это не война с внешним врагом.
              И то что кто-то из ваших предков воевал на стороне красных, не означает, что весь народ воевал и поддерживал красных на стороне красных. Источников о ГВ (в т.ч. и вышедших в советский период) множество. Не хотите изучать научную литературу, почитаете Тихий Дон.
              Кроме того, вы не понимаете, что к началу ГВ аристократии/дворянства в классическом понимании практически не осталось. Даже до ПМВ дворянство составляло не более 5% населения. К примеру, основную массу офицерского корпуса РИ на 18 год составляли выходцы из мещан да и не они составляли основную массу отрядов белых.

              Цитата: viktorch
              Собственно вы не для той аудитории вещаете, если вы не заметили то ваши идеологические боссы - олиграхи, уже снова наступили на те же грабли, все по марксу и энгельсу которые как то не устаревают,

              Не знаю о каких боссах вы измышляете (видимо вам продолжают докучать голоса в голове), а вот труды вашего любимого энгельса почитать вам стоит - очень удивитесь КАК и КЕМ он называл русских, потому что восторгаться человеком, который ненавидел Россию и русских и при этом называть себя русским по меньшей мере глупо.

              Вообще беседа странная, я вам привел общеизвестные и общедоступные факты, которые были признаны еще во времена СССР, а вы мне рассказываете "все врете" и т.п.
              1. viktorch
                viktorch 5 декабря 2017 00:32 Новый
                0
                вы рассказываете сказки, как позднер и другие "вещатели правды" последние 20 лет,
                начиная с ленина на бронированном вагоне из германии с деньгами кайзера, и далее по списку ужасных откровений,
                вы наверное думаете что слыша на сто пятсот раз эту бредятину нормальные люди поверят, ну там по герру гебельсу ? уверяю нет.
                оставьте эти общеизвестные и общепризнанные вашими последователями факты для кухонных заседаний сект "свидетелей святой новой русской истории".

                вы похоже маркса с энгельсом не сильно то читали, не осилили ? понимаю, сейчас образование ни о чем, с первоисточниками работать никто не приучен, всем методичку подавай, какой бы там бред не был написан.
                мне даже интересно как ваша личная ненависть к марксу с энгельсом относится к актуальности их работ ? впрочем можете не отвечать, если вы умудряетесь в споре апеллировать к эмоциям по отношению лично к марксу, то это в общем финишь. Рекомендую почитать Капитал и попытаться разобраться в тех идеях что там изложены и актуальности их на сегодняшний день, бывает прочищает мозги.
                1. Blackgrifon
                  Blackgrifon 5 декабря 2017 19:56 Новый
                  0
                  Уважаемый! Вы случаем не из секты "адептов навального"? Они так же как вы общаются - на конкретный вопрос начинают нести сплошной бред. Вам факты, которые являются общеизвестными и научно доказанными, а в ответ сплошной бред, фантазии и ни одного аргумента. Настоятельно рекомендую изучить хоть немного историю России и почитать труды ваших же кумиров (только не сокращенные издания для детей). Продолжать беседу же с вами нет смысла.
          2. Наум
            Наум 5 февраля 2018 17:41 Новый
            +1
            "появление у крестьян паспортов только в 50х"
            В 60-х и то не у всех. Я в 1974 году поступал в универ по сельсоветской справке...
            Пенсии у колхозников появились тоже в 70-х. Бабушка не знала, что делать с этими 12 рублями...
  5. ангел-истребитель
    ангел-истребитель 27 ноября 2017 15:31 Новый
    +4
    Цитирую автора: " Столько лет нам вбивали в головы, что Русская Императорская армия была многочисленной, но слабо вооруженной всяким устаревшим хламом, что нельзя было не поверить...." Роман, Вы идеализировать пытаетесь правление последнего русского царя? Заслуг Русской Армии в ПМВ на поле боя нисколько не умаляю, Париж был спасен только благодаря крови русского солдата, и это только один эпизод... Дело в другом: Вы никогда не задавались вопросом, почему РИА имела на вооружении то, что она имела, а именно- 80% артиллерийского парка-было иностранных систем, и ладно бы еще - "Виккерс" и "Шнейдер-Крезо", союзники все-таки, но были и системы "Круппа", почему в авиации на вооружении состояли не самые передовые образцы аэропланов, мягко говоря,выпускавшиеся по лицензии и закупаемые за границей, то же самое можно сказать и о пулеметах- "Шоши", "Мадсены", "Льюисы"... Русский флот на 70%- построен на иностранных верфях...Что сами не могли? А все очень просто- все лица, ответственные за снабжение РИА вооружением и снаряжением, в том числе и "царственные особы"- получали хорошие откаты от оружейных производителей!!! Не хотите случайно написать о том, каким "буйным цветом" расцвела коррупция, взяточничество и протекционизм в идеализируемом Вами предреволюционном обществе??? И к чему это привело Россию? Про патронно-снарядный голод, невозможность техобслуживания артиллерии иностранных систем, про авиацию, сидящую на земле по причине отсутствия запчастей и изношенности мат.части? А кто-то из "голубых кровей" очень неслабо обогатился на солдатской крови!!! Про Мясоедова напишите лучше и про контрразведку в ПМВ...
    1. армеец
      армеец 27 ноября 2017 16:30 Новый
      +17
      Вступаясь за автора, хочу отметить что проблемы в технической сфере были у многих держав.
      И откат - не только русское изобретение.
      А можно ведь вспомнить среди орудий-иномарок 305-мм обуховку или 76-мм путиловку.
      Проблемы преодолевались
      1. ангел-истребитель
        ангел-истребитель 27 ноября 2017 16:51 Новый
        +3
        Все правильно, и были и преодолевались... Но не в России, у нас при дворе Николая Второго считалось, что ничего-то мы сами не можем, лапотники мы! Равнение на Европу, все самое нужное закупим там, да еще при этом и "договоримся с выгодой"... Схема простая-Зерно-Валюта- Закупки/откат. Свою,полностью свою промышленность в России никто из "откатчиков" создавать априори не хотел, более того-всячески этому сопротивлялся. Вот Вам и весь до копейки... Царский режим в России.
        1. армеец
          армеец 27 ноября 2017 16:58 Новый
          +15
          Больно уж простая схема hi
          Не все так мрачно
          Не согласен
          А можно вспомнить военную химию - СОЗДАННУЮ в годы ПМВ, да и много что еще.
        2. ангел-истребитель
          ангел-истребитель 27 ноября 2017 17:01 Новый
          0
          Хотя иногда, особо настойчивые пробивали стену лбом- и появлялись "трехдюймовка", "Новик", "Илья Муромец", "М-9", автомат Федорова...Но это единицы, а в остальном-как было болото, так и оставалось.
          1. армеец
            армеец 27 ноября 2017 21:23 Новый
            +19
            Многовато пробиваний)
            Мосинку можно вспомнить, эскортный истребитель Сикорского С-16, Новик, Противогаз Зелинского, зажигательную бомбу Слесарева, Огнеметы СПС (Странден, Поварнин и Столица) и Горбова.
            При царе работали С. И. Мосин, Ф. Г. Федоров, Ф. В. Токарев (оружейка), И. И. Сикорский. В. А. Слесарев, Я. И. Гаккель, Б. Ю. Юраев, Д. П. Григорович (авиация), А. Н. Крылов, И. Г. Бубнов (флот), Н. В. Маиевский, Н. А. Забудский (артиллеристы).
            А болото у нас всегда - только разной глубины))
            1. ангел-истребитель
              ангел-истребитель 28 ноября 2017 09:28 Новый
              +2
              Хорошо, оценим результаты работы вышеперечисленных "товарищей". Мосин- трехлинейка, Токарев- результаты появились только уже при СССР, это ППД, ТТ, СВТ..., Сикорский- "Муромец" и неконкурентоспособные немецким модели истребителей и разведчиков, выпускавшиеся малыми партиями, Гаккель- единицы, на вооружение не принимались, серийно не строились, Григорович- проектировал методом "научного тыка", никакой науки не признавал и учиться ничему не хотел- итог, один М-9 достаточно удачный, остальные машины- не состоятельны, Крылов - проекты линкоров типа "Севастополь", "Полтава", "Императрица Мария", расположение башен главного калибра до сих пор весьма и весьма спорно, Забудский- "трехдюймовка"... Ну и как Вам результативность и "плодовитость" русских конструкторов при Царе-батюшке???
            2. ангел-истребитель
              ангел-истребитель 28 ноября 2017 11:45 Новый
              +1
              Да-да. Вы еще вспомните Лебеденко, с его "Царь-Танком", застрявшим в болоте на первых ходовых испытаниях, и "Центробежную пушку" Безобразова... Не было в царской России ни нормальной конструкторской школы,ни системной работы по проектированию вооружения, ни инженерного образования, ни нормальной современной тяжелой и машиностроительной промышленности. Все это сделала Советская Власть, это факт, и факт непреложный.
              1. DalaiLama
                DalaiLama 3 января 2018 05:24 Новый
                0
                А много танков вообще по болотам умеет ездить? Чем круче джип... И как это еще "Царь-Самолет" не обругали. И промышленность была и конструкторская с научной школа была, только почти вся уехала потом в США и Францию конструировать, чтобы не убили "за отсутсвие мозолей на руках", и за наличие мозгов, которые суть не интеллигенты нации а . В императорском флоте современные на момент ПМВ линкоры своей постройки были, в советском так и не было, факт непреложный.
                Центробежную пушку давно безобразно повторили для полиции зарубежом.
    2. неглавный
      неглавный 27 ноября 2017 23:32 Новый
      +4
      Цитата: ангел-истребитель
      Про патронно-снарядный голод,

      А то, что во время ВО использовались снаряды ПМВ? А " Русский Витязь" и "Илья Муромец"? А это не единичные самолёты!
      1. ангел-истребитель
        ангел-истребитель 28 ноября 2017 09:21 Новый
        +1
        Ну и что Вы этим сказать хотите? Вспомнили Валентина Саввича? Что в 30-х годах со складов шашки изымались - "За Веру, Царя и Отечество"? В 41-42гг. все использовалось, что могло использоваться- и винтовки Арисака, и Льюисы, и французские винтовки системы Гра, Не от хорошей жизни они использовались... И о мощи царской промышленности это совсем не говорит. А с "Русским Витязем"- ошибочка вышла- именно он-то и был в единичном экземпляре построен.Учтите это, а потом утверждайте! А что до "Ильи Муромца"- так прогресс на месте не стоял, это Россия Царская стояла на месте, почивая на лаврах. А появились уже в 1915/1916 гг. и "Хэндли-Пейджи-0/400" и "Виккерсы-Вими" у союзников, и "Готы" со "Стакенами" у противника! А у нас как был "Муромец" так и остался...Никакого прогресса и движения вперед! Про истребители я уже вообще не говорю, как их не было у России современных, способных на равных бороться с "Фоккерами" и "Альбатросами" так они и не появились. Царская Россия всегда на 2-3 шага позади остальных стран, даже у австрийцев-и то появился свой истребитель "Берг", кстати превосходящий наших "Сикорских" по всем статьям. О чем тут говорить можно?
        1. неглавный
          неглавный 28 ноября 2017 20:36 Новый
          +1
          Цитата: ангел-истребитель

          1
          ангел-истребитель Сегодня, 09:21 ↑

          С авиацией согласен, но Вы писали про снарядный голод в ПМВ. На это я Вам и ответил. В 30-х Грабин создал дивизионную пушку Ф-22 калибра 76мм с увеличенной каморой и дульным тормозом, но на более высоком уровне было принято решение, что камора должна подходить под выстрел "трёхдюймовки" т.к. на складах было огромное количество этих выстрелов! Да трофейные Ф-22 гитлеровцы переоборудовали как и предлагал Грабин: уменьшив вертикальный угол , расточив каморы и установив дульный тормоз. Кстати наши артиллеристы эти пушки называли "гадюки". это теэисы, информация свободна. Тут скорее не недостаток снарядов, а вопрос об отсутствии логистики их поставки. Где густо, а где пусто!
        2. CTABEP
          CTABEP 29 ноября 2017 22:30 Новый
          +1
          То есть в 1941-1942 годах пользоваться всяким хламом это было норм, как и немцев лишь у Москвы остановив, а в 1915-1916 закупленными Арисаками вооружать пехоту - табу? А по поводу мощи промышленности - выпуск 3-дюймовых снарядов в 1916 покрывал бы, например, потребности РККА 1943 года.
          "Всегда отстающая" Россия медленно и поступательно развивалась, не без проблем конечно, но у кого их не было. Просто у многих в глазах стоит выстроенная советской пропагандой картина о том, что все до 1917 года было дерьмом с редкими исключениями, лишь подтверждающими правило. А это было не так, стоит лишь повнимательнее изучить вопрос. Это конечно не отрицает вины правительства РИ за февраль 1917 года.
          1. ангел-истребитель
            ангел-истребитель 30 ноября 2017 10:41 Новый
            0
            Это слова, уважаемый! Приведите если не трудно, факты и цифры. А что касаемо советской пропаганды,то поводов для гордости за страну в СССР было намного больше, чем в императорской России. "Поступательно и медленно" Россия бы конечно развивалась, но такого военно-политического значения и веса в мире, какой имел СССР, Россия при царе и ВП никогда бы не достигла. Так и оставались бы на 90% аграрной страной, с промышленностью, нужной лишь "постолько-поскольку". Технику и вооружение закупали бы по всему миру, причем не самые лучшие и передовые образцы, а то, что соизволят продать, сегодня у союзника покупаем-завтра обстановка меняется, и он становится врагом, каким образом будем обеспечивать боеспособность закупленных образцов? И остались бы мы в современных границах с таким подходом к обороноспособности, какой был до 17-го года? Большой вопрос...
            1. ротмистр
              ротмистр 30 ноября 2017 17:12 Новый
              +1
              Цитата: ангел-истребитель
              Это слова, уважаемый! Приведите если не трудно, факты и цифры. А что касаемо советской пропаганды,то поводов для гордости за страну в СССР было намного больше, чем в императорской России. "Поступательно и медленно" Россия бы конечно развивалась, но такого военно-политического значения и веса в мире, какой имел СССР, Россия при царе и ВП никогда бы не достигла. Так и оставались бы на 90% аграрной страной, с промышленностью, нужной лишь "постолько-поскольку". Технику и вооружение закупали бы по всему миру, причем не самые лучшие и передовые образцы, а то, что соизволят продать, сегодня у союзника покупаем-завтра обстановка меняется, и он становится врагом, каким образом будем обеспечивать боеспособность закупленных образцов? И остались бы мы в современных границах с таким подходом к обороноспособности, какой был до 17-го года? Большой вопрос...

              Население России в 1914г было 178 млн. человек.Площадь территории России в 1913г свыше 21 млн. квадратных км.После 75 лет правления большевиков ; население-145 млн. чел., площадь около 17 млн. кв. км. Христопродавец, куда землю и народ дел? Ничего себе успехи. Про космос и др. достижения прошу сравнивать в соответствии со временем. Америкосы ракеты то-же не в 1917г запускали. А землю и людей такие как вы продали.
              1. ангел-истребитель
                ангел-истребитель 30 ноября 2017 17:41 Новый
                0
                Полегче с христопродавцем! И с продажей земли и людей! А вы, ВАШБРОДЬЕ, ЛГУН-С ! Да, батенька, врун-с! Население России в 1914 г.- 170.млн.чел., а через 75 лет- население СССР - 293.047.571 чел., и с площадью промашка вышла- в 1914 году- 19.155.587 кв.км., а площадь СССР- 22.402.200 кв.км. Вот так-то,милейший-ссс!!! Чем позорчик смывать будем-с? Голубой кровушкой?
                1. ротмистр
                  ротмистр 3 декабря 2017 19:06 Новый
                  +1
                  Цитата: ангел-истребитель
                  Полегче с христопродавцем! И с продажей земли и людей! А вы, ВАШБРОДЬЕ, ЛГУН-С ! Да, батенька, врун-с! Население России в 1914 г.- 170.млн.чел., а через 75 лет- население СССР - 293.047.571 чел., и с площадью промашка вышла- в 1914 году- 19.155.587 кв.км., а площадь СССР- 22.402.200 кв.км. Вот так-то,милейший-ссс!!! Чем позорчик смывать будем-с? Голубой кровушкой?

                  Так что у нас в России 300 млн человек? Да вас пора к психиатору, а то над нами весь мир смеяться будет.
                  1. ангел-истребитель
                    ангел-истребитель 4 декабря 2017 10:26 Новый
                    0
                    Сколько у "вас в России" людей, я не знаю. Разговор ведется о конце Российской Империи и данных по СССР, через 75 лет, вы что, мысль потеряли? Тогда это Вам, голуба, к "психиатору" нужно...
            2. Гартны
              Гартны 9 января 2018 16:30 Новый
              0
              Цитата: ангел-истребитель
              А что касаемо советской пропаганды,то поводов для гордости за страну в СССР было намного больше, чем в императорской России.

              ну да...Например после проигранной польско-русской войны, за которую Россия откупилась Беларускими землями, или, например. после проигранной Советско-Финской войны, которую "выиграли" забросав финнов трупами советских солдат,да?
  6. ангел-истребитель
    ангел-истребитель 27 ноября 2017 15:38 Новый
    +3
    Но есть и плюсы в этой статье.Нельзя не отметить- весьма замечательные иллюстрации! Драгун, гусар в полевой форме, погоны гусарских полков! Впервые такие вижу, вот за это, Роман, спасибо!
    1. igordok
      igordok 27 ноября 2017 15:59 Новый
      +3
      Цитата: ангел-истребитель
      Но есть и плюсы в этой статье.

      Полностью согласен с обоими Вашими комментариями. Спасибо.
    2. армеец
      армеец 27 ноября 2017 16:18 Новый
      +16
      Поддерживаю
  7. polpot
    polpot 28 ноября 2017 00:10 Новый
    0
    Отдельное спасибо за Буденного ,Жукова,Рокоссовского,Горбатова и других бывших кавалеристов Императорской кавалерии
  8. барбитурат
    барбитурат 28 ноября 2017 14:07 Новый
    0
    Проблема нашей кавалерии была именно в тактике применения и умении вести разведку в интересах вышестоящих штабов, а вот этими вопросами как раз и не умели заниматься.
    Вот возьмем начальный период войны - 1914 год и наше вторжение в Восточную Пруссию. Там, против восьмой немецкой армии действовали лучшие кадровые дивизии и вся блестящая гвардейская кавалерия - элита и что?
    А ничего толкового, постоянное недовольство действиями конницы и особо пеняют за отсутствие разведки.
  9. ангел-истребитель
    ангел-истребитель 30 ноября 2017 17:44 Новый
    0
    Автор,Роман Скоморохов, а где же еще четыре доблестных полка русской кавалерии? Лейб-Гвардии Конный, Кавалергардский, Лейб-Кирасирский Ее Величества и Лейб-Кирасирский Его Величества? Они тоже воевали в ПМВ, а Вы про них ни словом не обмолвились...
  10. Гартны
    Гартны 9 января 2018 16:25 Новый
    0
    [quote]Как видно, количество лошадей в России превосходило их число во всех великих державах Европы[quote]- И что? Этим можно гордиться? Это говорит только об отсталости. Автор бы наверно ещё восторгался,если бы на вооружении имперской армии были бы боевые слоны.)) Ну а что, это же полное превосходство на армиями Европы. В армии СССР на 22 июня 1941 года,танков было больше чем во всех армиях Европы,однако на 6 день войны, пройдя 500 км немцы взяли Минск.Осознавайте.