Альтернативная история Великого Октября

Убедили меня Бондарчук-Парвус, Хабенский-Троцкий-Колчак и Миронов-Ленин. Большевики были агентами иностранных разведок, шестерками Ротшильдов и Рокфеллеров. Зря я и на Старикова тянул. Против фактов, а также могучего дарования перечисленных мастеров культуры не попрешь. Живо представляю, как все происходило.



Первый разговор у Ленина состоялся, конечно, с немцем Людендорфом на конспиративной квартире, в Швейцарии еще.


Людендорф: «Вы поняли, Ленин, что надо сделать, как приедете в Россию?»

Ленин: «На память не жалуюсь. Штыки в землю, мир без аннексий и контрибуций. Опубликуем секретные протоколы. Позже посла вашего убьем, хе-хе».

Людендорф мрачнеет: «Этого мало. Как вы невнимательны, агент! Непременно фабрики рабочим, землю — крестьянам. И возьмитесь за ликвидацию неграмотности. Тоже ваша беспризорность очень нас беспокоит. Мы вам выделяем своего лучшего агента, он поляк. Пусть создаст эту…ВЧК. Кстати, заодно не даст вашим графам и князьям вывезти ценности к нам за рубеж. Мы его проинструктируем. Пройдет по особнякам, сейфы поищет. Они там картин, золота понапрятали на вывоз немеряно. Нам чужого не надо, свое ставить негде».

Ленин: «Многовато выходит за пломбированный-то вагон, а? Про неграмотность и беспризорность не было базару. Еще прикажите бесплатную медицину вводить. Добавить бы».

Людендорф взглядом дает понять, что условия теперь диктует он.
Ленин суетливо (не передумали бы пломбированный вагон давать) прячет внушительный список и мелкой походкой удаляется. «Губа не дура у этого империалиста, — думает он. — Нам бы только займов нахватать, детишек в сорбонны отправить, а этот сколько всего надиктовал!»

Потом пришлось Ленину и других хозяев обойти. Каждый лез к нему со своим.

Американцы и японцы требовали вышвырнуть их с Дальнего Востока.

Англичане утомились сосать нефть в Закавказье и вывозить руды с российского северо-запада.

Ротшильды с Рокфеллерами, ядовито улыбаясь, советовали не возвращать им долги.
Вообще, все кредиторы умоляли большевиков кинуть их на деньги.

Наглее прочих вели себя французы. Записывая их задания, Ленин горбился, кряхтел и чесал лысину. В какой-то момент он хотел вообще отказаться от командировки в Россию. Вообразите: лягушатники обязали большевиков разгромить армию Колчака, вернуть золотой запас, присоединить Украину, отбить агрессию Польши.

А когда Гражданская почти закончится (Ленин изумленно: «Неужели еще не все?» — Ему: «Вы записывайте, вопросы здесь мы задаем»), агентам иностранных разведок придется выполнить маленькое, но ответственное поручение.

Покидая неблагодарную Россию, предупредили Ленина, ее благодетели постараются оставить в ее заднице занозу, а именно — предателя Врангеля в Крыму. «Вы должны выбить эту гниду, нашего наймита, с полуострова, — сухо сказали Ленину. — Забирайте Крым себе. Он нам без надобности. Вот наше маленькое, но ответственное поручение».

Так и увяз коготок у продажных большевиков. Аппетиты у англичан-французов и Ротшильдов-Рокфеллеров росли и росли. Пришлось их агентам оборонные отрасли создавать, атомной бомбой обзаводиться, лететь в космос. Гагарина в космос, между прочим, Ротшильды отправили — жалко им было своего американца посылать. Странно, что Стариков до такого не допер. Но у него есть время исправиться.

Главное, ни слова конспирологии. Выше приведены только факты! Поток убедительнейших фактов продажности Ленина, Троцкого и компании. Выполнили они все задания своих хозяев, отработали пломбированный вагон.

По плодам познаешь древо. Давайте нам больше бондарчуков-парвусов, мироновых-лениных и хабенских-троцких. Мы будем верить, что именно эти клоуны потрясли когда-то мир!
Автор: Сергей Кредов
Первоисточник: https://burckina-faso.livejournal.com/2572446.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 217

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. a.s.zzz888 (шериф) 27 ноября 2017 07:20
    ... я так полагаю, что в статье личное мнение автора... это имеет право каждый, но историю ВСПЯТЬ не повернёшь, как её ни крути - ни в фильмах, ни в статьях... но отшельмовать - могут... sad
    1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 08:27
      Актеры здесь не причем особо - они обыкновенные лицедей и за корм сыграют кого угодно!Как сыграют - это вот уже другой вопрос. За ними стоят режиссеры, сценаристы, продюсеры...- в этой творческой среде, к сожалению, у нас 90% отборнейшего г...а сосредоточенно! После их "талантливейших" высеров, которые заполонили все СМИ и ТВ, среди молодежи массово и появляются Коли из Уренгоя...Особо удивляться тут нечего!
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 08:42
        Привет! hi Слышу голос разума из противоположного лагеря?! good
        А потом с высоких трибун и по всем каналам будут хаить каклов за то ,что у них ленинопад. Да чем наши лучше? Подмена исторических фактов на гебельсятину чистой воды-вот что происходит

        Автору +100500 классно отжёг!


        1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 08:51
          Я никогда не был в противоположном лагере!Наш с Вами спор сводился к тому что я против всяких потрясений, так как сегодня никакая революция невозможна и даже вредна! Действующий политический режим с ВВП лучшее, что может быть на данный момент...Да и в целом из теории - революция невозможна без широкого участия народных масс - а никакой поддержки широких масс у социалистической идеи сегодня нет! А значит и нечего воздух сотрясать - нужно эволюционировать в рамках выбранной на сегодняшний день модели - других путей, я повторюсь, именно сегодня, для России не существует! Вернее они существуют, но все они губительны, в никуда! hi
          1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 09:01
            Цитата: Зяблицев
            а никакой поддержки широких масс у социалистической идеи сегодня нет!

            А вот это враки! Социалистическую идеологию поддерживает подавляющее большинство населения, просто одурманенные пропагандой люди пытаются найти в пвв, то чего в нём нет и никогда не было С ним построение социального гос-ва не возможно в принципе.
            Действует та же самая подмеа понятий и манипулирование общественным мнением.
            с одной стороны "правильные" слова, а с другой-последовательное продолжение курса эльцина.
            Цитата: Зяблицев
            я повторюсь, именно сегодня, для России не существуют

            Будет другой День будет пища.
            Цитата: Зяблицев
            Вернее существуют, но все они губительны!

            Ещё губительнее для Отечества-это продолжение проведения сегодняшнего политико-экономического курса.

            Зы
            Цитата: Зяблицев
            Наш с Вами спор сводился к тому что я против всяких потрясений

            Дык потрясений никто не хочет. hi
            1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 09:11
              Вот в этом и есть наше разногласие - я буду поддерживать именно нынешний курс и конкретно ВВП, даже готов подписаться на его правление до гробовой доски..., он при всех недостатках и противоречиях, человек государственного склада мышления именно во благо России, а вот как потом дела пойдут, загадывать не хочу - действительно, будет день, будет пища! И зря Вы надеетесь на чудо, что с приходом к власти истинных коммунистов, коих и не осталось даже в КПРФ, сразу настанет счастье народное - настанет, разруха, голод, гражданская война и иностранная интервенция!Поэтому лучше не экспериментировать!Должно пройти время и должны под эту идею созреть люди!Нужна реальная руководящая и направляющая политическая сила - Зюганов и КПРФ сегодняшнего формата на эту роль абсолютно не годятся! hi
              1. Гардамир 27 ноября 2017 10:14
                человек государственного склада мышления
                извините что вмешиваюсь в ваш диалог, но про государственность от ВВП вы сильно ошибаетесь. Вчера мне усиленно доказывали, что ввоз ядерных отходов это благо для России..
                антирусское образование, вспомним Маннергейма и мальчика-колю, таких много.
                Где заводы и фабрики? Кто мешает ввести в Крым свои финансовые институты?
                Путин не раз заявлял, что он либерал, а либерал не может быть государственником.
                1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 10:17
                  Я по поступкам сравниваю, по переменам, по делам и сравниваю с его предшественниками - действительно либералами: Горбачевым и Ельциным! Сравниваю с ситуацией на Украине и лично для меня это сравнение в его пользу! hi
                  1. мрАРК 27 ноября 2017 11:53
                    Цитата: Зяблицев
                    сравниваю с его предшественниками - действительно либералами: Горбачевым и Ельциным!


                    А чего ж ты со Сталиным не сравнишь? Почему с у.ш.ле.пк.ами сравниваешь?
                    1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 11:57
                      А при Сталине я не жил - это во первых! Во вторых - два абсолютно разных мироустройства: тогда и сейчас...И в третьих - на Вы! hi
                      1. мрАРК 27 ноября 2017 12:12
                        Цитата: Зяблицев
                        И в третьих - на Вы!


                        О, простите ваше высокоблагородие, простого русского мужика, который и к царю на ты обращался.
                        А если при Сталине не жил, то хотя бы почитай. Все это по полочкам разложено в книге Александра Курляндчика
                        «ПРОКЛЯТАЯ» СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ…, на Проза.ру
                        Еще раз извините, Ваше высокоблагородие.
                    2. Dart2027 27 ноября 2017 19:23
                      Цитата: мрАРК
                      А чего ж ты со Сталиным не сравнишь?

                      А Вы можете его воскресить? Когда?
                2. Кент0001 (евгений) 28 ноября 2017 15:57
                  Последнее время в голове примерно такие же мысли. Ранее думал по другому. Но по поводу ситуации в стране и внешней политики все более сомнений возникает, а от вида медведева просто....., но вы поняли.
              2. E_V_N (Евгений) 27 ноября 2017 13:58
                Цитата: Зяблицев
                я буду поддерживать именно нынешний курс и конкретно ВВП, даже готов подписаться на его правление до гробовой доски..., он при всех недостатках и противоречиях, человек государственного склада мышления именно во благо России,

                Благо для России это построение самодостаточного социального государства, а вовсе не "решение всевозможных мировых проблем", а вот с этим как раз большие проблемы. Внутренняя политика принесена в жертву внешней и просвета не наблюдается.
                Цитата: Зяблицев
                Нужна реальная руководящая и направляющая политическая сила - Зюганов и КПРФ сегодняшнего формата на эту роль абсолютно не годятся! hi

                К сожалению тут вы правы, но дело не в КПРФ, в России так скурпулезно зачищено политическое поле, что вообще нет никакой политической силы, ни с права ни с лева, ни по середине. Так называемые политические партии, таковыми по сути не являются.
            2. василий50 (дмитрий) 27 ноября 2017 09:29
              Интересно получается.
              В РОССИИ официально политики и те кто их обслуживают на радио и ТВ круглосуточно поливают грязью и ВЛАДИМИРА ИЛЬИЧА ЛЕНИНА и ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА при этом живут в стране которую *собрали* БОЛЬШЕВИКИ и отстояли в Гражданской Войне от интервентов и их холуёв, строили СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, и снова отстояли уже от нацистов и снова отстроили страну.
              Нам показывают и своё неуважение к тем событиям нынешние *правители* и их холуи из *шоу-бизнеса*. Видимо надеются на очень среднее образование молодёжи. Следующим этапом будет охаивание ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ. Попытки оправдать *евроинтеграторов* не редки среди деятелей от культуры и прочих клоунов, подключились и деятели от *минобраза*.
              Что рекламируемый фильм первый который претендует на *правду-матку*? А сколько их уже было?
              Вот так и приходит понимание почему актёров при *царском режиме* ограничивали в правах и хоронили не с людьми.
              1. bober1982 (vladimir) 27 ноября 2017 09:38
                Цитата: василий50
                Вот так и приходит понимание почему актёров при *царском режиме* ограничивали в правах и хоронили не с людьми.

                Хоронили не с людьми, - хоронили за кладбищенской (церковной) оградой. Вопрос в актерской среде - а где мы будем харчеваться ?,был всегда актуальным у них и от власти независим,будь то царская,советская или нынешняя власть.
              2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 09:52
                Цитата: василий50
                Следующим этапом будет охаивание ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.

                Товарищ, вот этого они делать не станут, поскольку Победу они уже приватизировали, изуродовав истинный смысл Победы.
                То есть Победы Советского народа и Социалистического государства над нацистской Германией. Отсюда ",обезличенный" Парад 7-ого ноября,старательно вымарав истинный повод этого Парада в честь 24-ой годовщины Великой Социалистической Октябрьской Революции!
                Драпировка Мавзолея Ленина 9-ого мая-это из той же "оперы".
                Как только уйдут от нас последние фронтовики, вакханалия примет чудовищный характер, мальчик Коленька -это "первая ласточка".
                Они рассуждаю так: "вам нужна Победа-нате, только без коммуняк,советской власти, без криков "За Родину,За сталина", без стяга Победы с советской символикой, без Пионеров-Героев, без Мавзолея, ну и конечно без Председателя ГКО, но с "кровавой гебнёй", с "героическими зк из штрафбатов" и прочая и прочая.
                1. Голован Джек (Роман) 27 ноября 2017 09:59
                  Цитата: Стропорез
                  За Родину,За сталина"

                  Ага... я когда деду это сказал - чуть в голову не выхватил...
                  Дед воевал там, где пиарился полковник Брежнев laughing
                  Связист был, мина задела бедро... с тем и помер.
                  А тут какие-то... на букву "у", фигней занимаются...
                  Цитата: Стропорез
                  вакханалия примет чудовищный характер

                  Да есть уже все. И вы - часть этой... ханалии, ага
                  1. давно в запасе. (владимир) 27 ноября 2017 18:53
                    деды разные были...один из моих говорил что кричали за Сталина..но часто бывало кричали и матом..воевал он там где фельдмаршала в плен взяли...а были и такие что кричали хайль Гитлер...так что все -было..
                  2. albert (albert wesker) 27 ноября 2017 21:11
                    Цитата: Голован Джек
                    Дед воевал там, где пиарился полковник Брежнев

                    Брежнев вообще-то не пиарился, а реально воевал.И осколок в горло получил.Кроме того, после войны успешно гонял бандеровских змеенышей на Западной Украине.Изучите сначала военную биографию Леонида Ильича, прежде чем такое писать. negative
                    1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 28 ноября 2017 00:06
                      Цитата: albert
                      Брежнев вообще-то не пиарился, а реально воевал.

                      И это факт,Товарищ!
                    2. Голован Джек (Роман) 8 декабря 2017 07:18
                      Цитата: albert
                      Изучите сначала военную биографию Леонида Ильича, прежде чем такое писать

                      Я ее, видете ли, в школе еще изучал.
                      По книжечкам "Малая Земля", "Целина" и "Возрождение".
                      Так что вполне себе в курсях, что биография эта тщательно приглажена и ретуширована.
                      В отличии от биографии моего деда... да и отца с матерью, которые эту самую целину и поднимали.
            3. Комментарий был удален.
              1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 10:36
                Цитата: vlad007
                Соц. идеология невозможна без Компартии. Что скажете?

                Дело в том, что соц. идеология существует вне партий, это в бытовом понимании чувство справедливости и отношение гос-ва к обществу.
                Хотя ,безусловно, партия является проводником соц. идеалов в массы, но здесь надо уже конкретизировать- марксистско-ленинской идеологии.
            4. Rey_ka (Андрей) 27 ноября 2017 10:47
              А вот это враки! Социалистическую идеологию поддерживает подавляющее большинство населения,

              Что же тогда за сохранение СССР никто на баррикады не вышел?
              1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 10:55
                Цитата: Rey_ka
                Что же тогда за сохранение СССР никто на баррикады не вышел?

                А что разве кто то объявлял об его роспуске? Народ не понял ни фига!
                А горбач под новый же год отрёкся, всё было продумано до мелочей. Ко всему никто ж предположить не мог , что народ поведут " в сетлое капиталистическое будущее" .Очнулись в 93-ем, всё могло решиться в нашу пользу, но.....
                В общем ещё не вечер.
                1. bober1982 (vladimir) 27 ноября 2017 11:55
                  Цитата: Стропорез
                  Очнулись в 93-ем, всё могло решиться в нашу пользу, но....

                  Никто в 1993г. не очнулся, по CNN безразлично смотрели на танковую пальбу.
            5. turbris (Борис) 27 ноября 2017 16:00
              Цитата: Стропорез
              Социалистическую идеологию поддерживает подавляющее большинство населения,

              Может кто нибудь объяснит, что представляет из себя эта идеология на сегодняшний момент, тем более, что ее поддерживает большинство населения? Там о построении социалистического лагеря прописано? Там о том, что все принадлежит народу прописано, вот только при Союзе мне даже квартира не принадлежала и что еще? Да во общем ничего......
            6. свой1970 (Сергей) 30 ноября 2017 13:19
              Цитата: Стропорез
              А вот это враки! Социалистическую идеологию поддерживает подавляющее большинство населения, просто одурманенные пропагандой люди пытаются найти в пвв, то чего в нём нет и никогда не было С ним построение социального гос-ва не возможно в принципе.
              - подавляющее большинство населения просто забыло то - что проходило по истории когда-то.Что вслед за 1917 пришел 1918 и времена "военного коммунизма"....ЛЮБОЕ колыхание революционного фасона у нас приведет к тому - что побегут олигархи/капиталы и начнет валится банковская система. Именно это и привело к краху экономики в 1918 - прекратился нормальный денежный оборот. Причем тогда капиталы вывезти было намного сложнее -чем сейчас. Сейчас в эпоху электронных денег - все проще,ходы/выходы известны всем крупным денежным мешкам.Мы практически были в ситуации "военного коммунизма" в 90-е - когда попер бартер...

              Ровно тоже самое происходит сейчас на Украине - только вот она нужна для наличия занозы в спине у России, поэтому ей совсем утонуть не дают (причем в нарушение своих же правил-политика!!). С нами же будет строго наоборот...
          2. To be or not to be 27 ноября 2017 11:31
            А как же закон диалектика марксизма - переход накопившихся количественных изменений в новое качество.. laughing
            "Изменение качества объекта под влиянием накопившихся противоречий и повышения напряженности всегда процесс революционный, и происходящий мгновенно. Для революции достаточен при большой напряженности даже малый толчок – микро кризис.
            Процесс эволюции постепенный, при нём происходит накопление изменений объекта ,не меняющих его сущности, но снижающих напряженность. Рано или поздно количество этих изменений вызовет изменение сущности объекта и переход его в новое качественное состояние скачком. Скачкообразный переход означает только то, что переход происходит без промежуточных состояний, но не обязательно мгновенно. Революционные и эволюционные процессы переплетаются, и из них состоит общий процесс развития и перехода системы в новые качественные состояния.
            Использование закона о переходе количества в качество дает возможность рассчитать как напряженность, так и количество накопившихся изменений и просчитать с большой долей вероятности грядущие события и революции и эволюции.""
            В настоящее время России как воздух нужна стабильность и эволюционных переход в новое качество
            Почему стабильность . Внутренне противоречия существенны между трудом и капиталом ,но не революционны * и низы могут жить по старому и верхи править по старому_) Их можно и нужно изменить эволюционным путем.. Олигархический капитализм -путь в некуда -в пропасть государства и небытие.. Россию пытаются выбить из международной системы . . . изолировать и развалить на отдельные подсистемы ( государства - ничего нового -см Югославию) при сильном внешнем воздействии и опорой на 5 -6 -7 -8 колонны в самой России в ее различных регионах(Центр борьбы из столицы переместился в регионы. как высоко индустриально развитые .что уже серьезно -например Свердловская область) .так и другие менее развитые районы . например Хакасия))
            Стабильность необходима .чтобы противостоять этой внешней угрозе ,сохранить страну и построить другую экономику. Без сильной экономики нет и не будет России.
          3. E_V_N (Евгений) 27 ноября 2017 13:50
            Цитата: Зяблицев
            Действующий политический режим с ВВП лучшее, что может быть на данный момент...

            Сейчас действующий режим это застой как во времена позднего Брежнева. Вроде и терпимо, но не решаемые противоречия приведут к взрыву, а не эволюционному развитию. А любые потрясения в России это всегда миллионы погибших (умерших как при Ельцине)
          4. andrej-shironov 27 ноября 2017 16:35
            Уважаемый Зяблинцев. Если бы так же считали в 1917, революции бы не было. Однако может люди были более пассионарными, а может звёзды так сложились, сейчас уже не важно. Важно что пытались и смогли реализовать.
            1. Ингвар 72 (Игорь) 27 ноября 2017 19:09
              Цитата: andrej-shironov
              Однако может люди были более пассионарным

              Царь был пассивным! laughing
          5. Veter_73 (Александр) 2 декабря 2017 12:41
            Действующий режим это долгое умертвление России. Помните здесь когда-то писали о варении лягушки? Вот это сейчас происходит у нас в стране. Иногда делают контрольные пробросы, как с табличкой Маннергейму или с мавзолеем В.И.Ленина. Так-что предлагаю делать выбор, в пользу кандидата от левых сил-Павла Грудинина.
      2. alekc73 (алексей) 27 ноября 2017 15:09
        Вы правы.Коммунисты- демократы-патриоты-и так далее.За бабло готовы на все- гнусные и подлые лицедеи.В средние века их хоронили отдельно.Понятно за что.
    2. SOF (Александр) 27 ноября 2017 09:58
      Соками клевер полон, ветер по полю вьюжит,
      И над полями ворон, не умолкая, кружит.
      Клевер бросит в ясли, дед проворчит несмело,
      Белые рубят красных, красные рубят белых.
      Мир далеко-далеко виден в окошках узких,
      Русские рубят русских, русские рубят русских.
      Мир далеко-далеко виден в окошках узких,
      Русские... рубят русских.
      Дед, а за что воевали, что не сиделось в хатах.
      Эти - чтоб не было бедных, те - чтоб не стало богатых.

      Русские рубят русских, русские рубят русских.

      Белые рубят красных, красные рубят белых,
      Солнце восходит ясно, много черешен спелых.
      Ждут казаков казачки, да припасают вина.
      И ни богатых, ни бедных, а ждут они любимых.
      Дед ты мой, дед родимый, жарко, пойдем купаться.
      Ты мне скажи по правде, мне-то за что сражаться?

      Мир далеко-далеко виден в окошках узких,
      Русские рубят русских, русские рубят русских.
      Мир далеко-далеко виден в окошках узких,
      Русские... рубят русских.

      ...мужики..... может хватит?
      По мне так все едино, не вижу разницы между: Невским, Донским, Петром Великим, Суворовым, Ушаковым, Нахимовым, Кутузовым, Потемкиным, Орловым, Иоаном4 Грозным, Ермаком, Брусиловым, Малиновским, Жуковым, Рокоссовским, Тухачевским, Блюхером, Лениным, Сталиным и многими многими другими...
      Если они не упыри и Родину не продавали, а наоборот - кровь за нее проливали в войне с иноземцами, то для меня все они - СЛАВНАЯ история РОДИНЫ.
      ...гражданская война была, понимаете? Брат брата убивал, сын отца, а отец сына.........
      Это не должно повторится НИКОГДА.
      SOF
      1. василий50 (дмитрий) 27 ноября 2017 10:38
        что софу что жеку
        Идиотизм момента в том что ставят на одну доску и белых и КРАСНЫХ. Сегодня уже ставят на одну доску КРАСНУЮ АРМИЮ и нацистов. Вы что обалдели и не видите разницы? Более 80% населения в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ жили на грани выживания и то что они не хотели больше терпеть захребетников ставят им в вину. То что уничтожали барских и кулацких холуёв которые за деньгу готовы на всё это правильно и оправдано.
        1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 11:33
          данные справочника «Россия 1913 год»:
          Средняя зарплата рабочих в европейской России по всем группам производств в 1913 году составляла 264 рубля в год.
          Плата плотнику за один день работы в Москве в 1913 году составляла 175 копеек. На эти деньги он мог купить:
          – мука пшеничная, I сорт, крупчатая – 10,3 кг
          или – хлеб ситный пшеничный крупчатый – 11 кг
          или – говядина, I сорт – 3 кг
          или – сахарный песок – 6 кг
          или – свежий лещ – 3 кг
          или - подсолнечное – 6,1 кг
          или – каменный уголь (донецкий) – 72,9 кг
          Оклады младших офицеров составляли 660-1260 рублей в год, старших – 1740-3900, генералов – до 7800. Кроме того, выплачивались квартирные деньги: 70-250, 150-600 и 300-2000 рублей соответственно.

          Земские врачи получали 1200-1500 рублей в год, фармацевты – в среднем 667,2 рубля. Профессора вузов получали не менее 2000 рублей в год, а в среднем 3000-5000 рублей; преподаватели средней школы с высшим образованием зарабатывали от 900 до 2500 рублей (со стажем в 20 лет), без высшего образования – 750-1550 рублей. Директора гимназий получали 3000-4000 рублей, реальных училищ – 5200 рублей.
          «Благосостояние населения и революции в имперской России»: во сколько раз доходы 10% наиболее обеспеченных слоев населения превышали доходы 10% наименее обеспеченного населения в 1901-04 гг. Разница оказалась невелика: всего-то в 5,8 раза.
          Сейчас- Отчет 2014 Credit Suisse Global Wealth
          Согласно отчету 111 российских миллиардеров контролируют 19% богатства страны. Согласно Credit Suisse уровень неравенства в России "значительно выше, чем в любой другой крупной экономике мира".
          Согласно отчету 84,8% богатств страны контролируется всего 10% человек.
          1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 12:11
            Оверлок Сегодня, 11:33 ↑
            данные справочника «Россия 1913 год»:
            «Благосостояние населения и революции в имперской России»: во сколько раз доходы 10% наиболее обеспеченных слоев населения превышали доходы 10% наименее обеспеченного населения в 1901-04 гг. Разница оказалась невелика: всего-то в 5,8 раза.
            "Та ви шо"? Всего то в 5,8 раза? Вот прям так и вижу как рабочий путиловского завода получает заработную плату предположим в 10 рублей, а хозяин этого самого завода зарабатывает в месяц всего то 58 рублей... laughing
            Самому то не противно этот бред сивой кобылы нести?
            Не люблю "пекевидию", но специально для вас, данные о стачке 1902 года в Ростове-на-Дону:
            В октябре 1902 года Донской комитет РСДРП обратился к рабочим с листовкой «Ко всем рабочим Главных мастерских Владикавказской дороги»:

            «Долгие годы, изо дня в день, как каторжники, цепями прикованные к тачке, мы стоим у своих станков. Солнце иной раз заглянет сквозь тусклые стекла в мрачные мастерские, и чистый свет его слабеет от дыма и копоти... Но среди этой серой, беспросветной жизни, товарищи, среди вечного каторжного труда как звездочка, мерцает перед нами надежда, что истина и правда восторжествуют, что настанет день, когда мы вздохнем свободной грудью и громко воскликнем: «Да здравствует свобода!..» Но эта свобода не придет к нам сама, не спустится с небес. В жестоком бою должны мы завоевать ее... Товарищи! Помните, что нам предстоит великая борьба за наше освобождение! Помните, что для этой борьбы нужны мужественные люди, умеющие смело и стойко защищать свои права, свою честь, свое достоинство... Вперед, товарищи, на борьбу! Да здравствует стачка!.. Да здравствует свобода!..».

            — Из листовки "Ко всем рабочим Главных мастерских Владикавказской дороги"[2]

            Ситуацию также усугубляли не в меру строгие требования к рабочим, среди которых также были женщины и дети:

            «Работа на фабрике начинается с 1 августа по 1 мая ежедневно с 8 часов утра и продолжается до 8 часов вечера включительно, с перерывом для обеда от 12 до 1 часу дня и для полудня с 3 часов до 3.30 пополудни; с 1 мая по 1 августа - с 7 часов утра до 8 часов вечера, с перерывом для обеда от 12 до 2 часов дня и для полудня с 4 часов до 4.30 пополудни...»

            — Из правил на табачной фабрике Асмолова[3]

            Последней каплей стало то, что мастер Вицкевич обсчитал рабочих котельного цеха. Когда рабочие потребовали жалование, Вицкевич грубо прогнал их[2]. 2 ноября работы в цехе остановились...[2][4]

            От распрекрасно люди жили то, правда? laughing laughing laughing И чой то их с такой сытой то жизни бастовать потянуло? Видимо от не хрен делать? laughing
            1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:25
              забыли ленские расстрелы и еще много чего. За статистикой большого всегда пропадают частности. как сегодня. Средняя зарплата растет, но не у всех.
              Листовочки кто писал? ленинец?
              1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 12:33
                Оверлок Сегодня, 12:25 ↑
                забыли ленские расстрелы и еще много чего.
                Ой, мама дорогая, а про колчаковские зверства вспомнить не хотите? Или прям все белые были белыми и пушистыми? Вся беда ваших рассуждений в том, что вы напрочь отрицаете причинно-следственные связи и рассматриваете историю с точки зрения современности. А надо понимать, что красный террор возник не на пустом месте, а в ответ на жесточайший белый террор. Надо понимать, что гражданскую войну развязали отнюдь не большевики. Что интервентов, которые вдоволь пожгли, изнасиловали и убили, на нашу территорию пригласили именно белые, а не красные.
                И не будет у нас с вами никогда примирения, потому что нельзя примирится с убийцами своего народа. Такие как вы, "коленьки из уренгоя", готовы вон уже и с гитлеровцами примириться. Флаг в руки, но без меня!
                1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:41
                  речь не о том! речь о том. что все были очень искусны в своих зверствах. Если обелять красных. то чем они лучше белых? Или наоборот! Надо смотреть правде в глаза, даже если это и не очень приятно.
                  И потом.
                  Только глупый человек может поставить на одну доску ГРАЖДАНСКУЮ войну с нападением Гитлера на нашу страну.
                  1. Монархист (Лабинский Слава) 27 ноября 2017 17:05
                    Об этом же и наш Вадим Смирнов говорит,что белые,что красные все мы дети одной МАТЕРИ РОССИИ. Нашаг разобшенность только на руку вмагам
                2. вакса (Валерий Зюков) 27 ноября 2017 21:42
                  Голубчик Варяг_0711, отвечая Оверлоку, вы перепутали при чтении Ленские расстрелы (1912 г.) с ленинскими (по-видимому), (которых никогда и не было, на белый террор было отвечено красным террором).
              2. Veter_73 (Александр) 2 декабря 2017 12:50
                А вы ,уважаемый-забыли октябрь 1993 года.
          2. вакса (Валерий Зюков) 27 ноября 2017 21:36
            Про теперешний строй промолчу, предыдущий оставлю в покое, но про дореволюционный вставлю в благодатно нарисованную картину ссылку на Л.Н. Толстого, которого никто не может заподозрить в политиканстве или нечистоплотности http://modernlib.ru/books/tolstoy_lev_nikolaevich
            /rabstvo_nashego_vremeni/read/
            Статья "Рабство нашего времени"
            ..на Московско-Казанской железной дороге - 250 человек. Все они разделены на партии по 5 человек и работают сдельно, получая по 1 рублю и по 1 рублю 15 копеек за 1000 пудов нагруженного или выгруженного товара. Приходят они поутру, работают день и ночь на выгрузке и тотчас же по окончании ночи, утром, поступают на нагрузку и работают еще день, так что в двое суток они спят одну ночь. Работа их состоит в том, чтобы сваливать и перетаскивать тюки по 7, 8 и до 10 пудов. Двое наваливают на спины остальных троих, и те носят. Зарабатывают они такой работой на своих харчах менее рубля в сутки. Работают постоянно, без праздников.
            1. вакса (Валерий Зюков) 27 ноября 2017 21:55
              Против дома, в котором я живу, - фабрика шелковых изделий, устроенная по последним усовершенствованным приемам техники. В ней работают и живут около 3000 женщин и 700 мужчин. Я сейчас, сидя у себя, слышу неперестающий грохот машин и знаю, потому что был там, что значит этот грохот. 3000 женщин стоят в продолжение 12-ти часов над станками среди оглушающего шума, мотая, разматывая, пропуская шелковые нити для производства шелковых материй.

              Все тот же Лев Толстой, все та же статья "Рабство нашего времени"
              и далее
              Так что в продолжение 20-ти лет, как я это знаю, десятки тысяч молодых, здоровых женщин-матерей губили и теперь продолжают губить свои жизни и жизни своих детей для того, чтобы изготавливать бархатные и шелковые материи. Вчера мне встретился нищий молодой, на костылях, с могучим сложением и искривленным станом. Он работал тачками, сорвался и повредил себе внутренности. Он пролечил то, что у него было, у бабок и докторов и теперь 8 лет без приюта, просит милостыню и жалуется на Бога, что он не посылает ему смерти.


              Я знаю на тульском чугунолитейном заводе рабочих при домнах, которые для того, чтобы из двух воскресений иметь одно свободным, проработав день, остаются на ночь и работают сряду 24 часа. Я видел этих рабочих. Они все пьют вино, чтобы поддержать в себе энергию, и, очевидно, так же, как и эти грузчики на железной дороге, быстро тратят не проценты, а капитал своих жизней.


              Правда красиво жили рабочие в царской России?
              Вот потому-то так жестоко шла Гражданская война.
        2. SOF (Александр) 27 ноября 2017 12:04
          ....ээхххх... славяне....
          ...никого я никуда не ставлю. Хотел лишь сказать, что достаточно мы друг другу крови полили. У всех рыло в пуху. Одним мирром мазаны. Пока не найдем общий язык так и будут нас всякая блоха из-за границы кусать.
          Сто (100!!!) лет уже прошло, а мы все продолжаем на зеркало пенять.....................
          SOF
          1. василий50 (дмитрий) 27 ноября 2017 12:35
            софту
            Да что-ж ты за такой ....
            Одним *миром мазаны*. Кулак дающий своим односельчанам ссуду под 300% и батрак? Дядя императора жирующий за счёт флота и матрос? Крестьянин и барский холуй который порол крестьян?
            Видимо до таких не достучатся, думать не хотят, только эмоции. Почему слёзы дворян должны пониматься крестьянами за счёт которых жировали *тонко чувствовавшие* и *много пережившие*? Как же столетия работорговли, когда продавали детей и семьи разлучали, да много чего. А постоянный голод и карантины голодающих уездов-губерний?
            1. SOF (Александр) 27 ноября 2017 13:22
              Одним *миром мазаны*.

              ...именно так. Прежде чем достукиваться прочитайте, внимательно, о чем я.
              ...мне параллельно кто и в чем был виноват. Это было 100 лет назад. Это история. Плохая, хорошая, но история. Я о пролитой, родной, крови.
              ...ее хватит.
              Оставайтесь при своем мнении. hi
              SOF
        3. Монархист (Лабинский Слава) 27 ноября 2017 17:21
          Василий, а SOF разве ставил на одну доску Красную Армию и нацистов. Если Вы вспомнили "Колю из Уренгоя" так расценивается его слова как бред ускоренного!
          Всем известно,что основа становления личности начинается в семье. Ладно Коля порождение ЕГЭ, но его родители то учились в НОРМАЛЬНОЙ ШКОЛЕ!
        4. Ингвар 72 (Игорь) 27 ноября 2017 19:22
          Цитата: василий50
          Сегодня уже ставят на одну доску КРАСНУЮ АРМИЮ и нацистов. Вы что обалдели и не видите разницы?

          Василий - а вы то её видите? Сравнивать белых(но все же Русских) и нацистов(иноземных захватчиков) - это по вашему правильно?
          Цитата: василий50
          То что уничтожали барских и кулацких холуёв

          Дед у меня раскулаченый. Жили под Могилевым, семья была большой. Работали с рассвета до заката. Жили не бедно, НО СВОИМ ТРУДОМ. После революции деревенские алкаши стали пролетариями и ходили по дворам, выявляли кулаков. Бабушка то же из раскулаченых. Сослали еще ребенком на Урал. За то, что жили своим трудом.
          Хватит мыслить догматами. hi
      2. 3x3zsave ( антон) 27 ноября 2017 18:21
        Подпишусь! И стихи хорошие! Чьи?
        1. SOF (Александр) 27 ноября 2017 23:50
          Любэ это. Расторгуев. Так и называется : "Русские рубят русских"
          Послушайте- у меня без кома в горле не выходит.
          SOF
  2. Uncle Lee (Владимир) 27 ноября 2017 07:22
    Хорошо сказано !
    А кто план ГОЭРЛО подсунул ? Неужто наглосаксы ? А сами до сих пор печки в Лондоне углем топят, гниды !
  3. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 27 ноября 2017 07:42
    Хабенский-Троцкий-Колчак


    Смотришь на КОЛЧАКА в роли Хабенского ну просто душка...а между тем в моем Новониколаевске(Новосибирск)
    В городе и его окрестностях было обнаружено огромное количество расстрелянных и растерзанных колчаковцами мирных жителей и пленных красноармейцев. Белогвардейцы зверски порубили шашками политических заключенных. Тела были настолько обезображены, что из 104 удалось опознать только 37.

    Члены ревкома, командиры Красной армии решили показать эти зверства английской миссии, находящейся при Колчаке и захваченной в плен. Зрелище было не для слабонервных. «Не выдержали нервы одного из представителей английской миссии, и он снопом повалился на землю. Другой его коллега бросился в снег, горстями стал хватать его и прикладывать к голове. Остальные убежали в ближайшую избу и попросили воды».
    С историей постоянно производят какие то манипуляции что-то в ней меняя.добавляя.убирая...с приходом во власть людей разных взглядов...нельзя этого делать...нравится это или нет .
    1. user (User) 27 ноября 2017 08:09
      Смотришь на КОЛЧАКА в роли Хабенского ну просто душка..


      А в Красноярском крае, не далеко от Канска, памятник адмиралу, в виде колодца - так и называется ПЫТОЧНЙ КОЛОДЕЦ. Макнут туда человечка и на воздух поднимают, а там Эвенкия рядом поэтому льдом покрывается махом, а его опять макнут в колодец и на воздухе дадут опять повисеть, правда головой вниз и опять он льдом покрывается причём кто в тех местах бывал соврать не даст - очень быстро, это Вам не у Врангеля в Крыму.

      Вот таких нам героев навязывают и что интересно за государственные деньги.
      1. Тот же ЛЕХА (Алексей ) 27 ноября 2017 08:14
        И что удивительно ...после всего этого в современном Новосибирске появился проспект Колчака... what чудеса со здравым смыслом да и только.
        1. Мур (Андрей) 27 ноября 2017 08:46
          Давайте уточним: "проспект" не в Новосибирске, а в дачном некоммерческом товариществе "Ратник". Он там соседствует с "проспектом" Маршала Жукова.
          Проще говоря, какие-то (знаем, но не будем называть фамилии) "любители" истории решили поотжигать, ибо своя рука - владыка.
          Примерно то же самое наблюдаем в Омске:

          а лидирует в Сибири Иркутск:

          Не совсем по теме. Задавался вопросом, откуда же после 70 лет советской власти и жесточайших, по версии либералов, сталинских "чисток" у нас ныне повылазило всяких "монархистов", "белогвардейцев" и прочих булкохрустов?? Окончательного ответа так и не нашел...
          1. Был Мамонт (Был мамонт) 27 ноября 2017 09:17
            Цитата: Мур
            Окончательного ответа так и не нашел...

            Его и не будет. Причин и поводов не мало. Но, как говаривал мой первый мастер чуть не полвека тому назад:" Скажи человеку сто раз, что он свинья, на сто первый непременно хрюкнет". Наиболее яркий и успешный пример "переформата" отношение к нам на Украине.
            Специально перечитал "Хождения по мукам" А Толстого перед широко разрекламированным показом одноименного фильма. Почему-то кажется опять будет "особое видение режиссером " художественного произведения.
            1. свой1970 (Сергей) 30 ноября 2017 13:28
              Цитата: Был Мамонт
              Специально перечитал "Хождения по мукам" А Толстого
              - уже.......свели все к любви, до сегодняшнего дня ощущение - что смотришь любовный сериал на "Домашнем" или "Русском сериале"
          2. Гардамир 27 ноября 2017 10:23
            откуда же после 70 лет советской власти и жесточайших, по версии либералов, сталинских "чисток" у нас ныне повылазило всяких "монархистов", "белогвардейцев" и прочих булкохрустов
            Кстати да так же голову ломаю, что за новодворяне свалились на нас.
        2. Комментарий был удален.
      2. Антианглосакс 27 ноября 2017 10:45
        Цитата: user
        Вот таких нам героев навязывают и что интересно за государственные деньги.

        А не государство ли это всё и делает? wink
        В какую пакость не плюнь - везде зловонный след едросни. Ребята похоже на всё готовы, чтобы легитимизировать и оправдать постперестроечное воровство, и узаконить и закрепить его результаты. Поэтому твари и шельмуют и Ленина и Сталина и итоги ВОВ и т.д.
    2. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 08:33
      Сейчас прискачут Монархисты, поручики Тетерины и господин Ольгович...,другие подросшие Коли из Уренгоя, коих на ВО множество и с пеной у рта докажут нам всем, что все это поклеп на святого адмирала и Колчак - истинный герой и спаситель России, любимец простого народа коварно убиенный большевиками...
      1. Ami du peuple (Андрей) 27 ноября 2017 08:58
        Цитата: Зяблицев
        коварно убиенный большевиками...
        ..и вероломно съеденный рыбами в Ангаре, под лед которой оные безбожные большевики спустили высокодуховного АдмиралаЪ.
        1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 09:01
          Жуть какая! Нужно срочно переименовать Ангару, дабы она своим названием не бередила раны любителям французских булок - истинным "патриотам" России! laughing
          1. Ami du peuple (Андрей) 27 ноября 2017 09:05
            В Адмиралку? Или в Колчашку? laughing
      2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 09:03
        Цитата: Зяблицев
        Сейчас прискачут Монархисты, поручики Тетерины и господин Ольгович...,другие подросшие Коли из Уренгоя, коих на ВО множество и с пеной у рта докажут нам всем, что все это поклеп на святого адмирала и Колчак - истинный герой и спаситель России, любимец простого народа коварно убиенный большевиками...

        Зачётный комент!+++++++
      3. parusnik (Алексей Богомазов) 27 ноября 2017 09:11
        Сейчас прискачут Монархисты, поручики Тетерины и господин Ольгович.
        ...А Вы заметили, указанные лица, при обсуждении "тем мальчика Коли" не появлялись....Боялись лишнего сказать...
        1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 09:13
          Как принято говорить в их кругах - они консолидируются... laughing
        2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 09:22
          Цитата: parusnik
          ..А Вы заметили, указанные лица, при обсуждении "тем мальчика Коли" не появлялись....Боялись лишнего сказать...

          Просто им сказать было нечего!
          Сейчас появятся и начнут ныть за "пломбированый вагон" и "кровавых" большевиков и обязательно будет " а вот моегодедушку/бабушку за три колоска" три раза расстреляли , а потом погнали строить Беломор-канал, а потом опять расстреляли.
        3. Reptiloid (Дмитрий) 27 ноября 2017 10:14
          Цитата: parusnik
          Сейчас прискачут Монархисты, поручики Тетерины и господин Ольгович.
          ...А Вы заметили, указанные лица, при обсуждении "тем мальчика Коли" не появлялись....Боялись лишнего сказать...

          А им чего бояться? Небось смакуют, перечитывают или сюжеты смотрят, радуются......
          Ну, вот я думаю, Ольгович-то раньше был Александером. Какое-то время они существовали одновременно, а потом один остался. И вдруг он вспомнил недавно про ситуацию под другим ником..... Жаль, время прошло, но надо наблюдать.
      4. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 09:33
        Евгений, hi абсолютно согласен! Именно с подмены советского прошлого все и началось. Сначала нужно было доказать, что именно Великая Октябрьская Социалистическая Революция есть вселенское зло, а все кто её делал кровавые преступники. А значит и режим их кровавый, а следовательно ВСЕ, что сделано при них плохо, гадко и мерзко. Ну, а дальше по цепочке. Раз плохо все, что сделал Ленин, значит СССР изначально это исчадие ада. Ну и как вишенка на торте то, что сталинский режим оказывается еще хуже гитлеровского. Все, амба приехали. А потом на авансцену выходит мальчик Коля и начинает прилюдно каяться за "так называемый сталинградский котёл". Теперь смело можно требовать от России репараций и полного покаяния за то, что уничтожили "мирных" фашистов, ну тех самых "которые не хотели воевать", а просто приехали в Сталинград на экскурсию. Ну, а им, как водится в дикой и варварской России, вместо экскурсии по набережным Волги в обнимку с русскими девочками, по морде да еще и прикладом. Не толерантно как то получилось, не то, что в Париже на Монмартре.

        Все, повторяю ВСЕ наши местные хрустобулочники, есть не кто иные как такие же нацпредатели, как и этот мальчик Коля. Это звенья одной цепочки и работают они на одну цель, развал России изнутри. В США не дураки сидят и они посчитали, раз уж получилось такое проделать с СССР, то почему не проделать то же самое с РФ. Зачем с нами воевать? Дорого и не эффективно, а вот осел груженый золотом их никогда еще пока не подводил.
      5. Монархист (Лабинский Слава) 27 ноября 2017 16:36
        Заблицев, должен Вас разочаровать: 1 Коля из Уренгоя - детя либирастов которым противна Великая Россия. А если Вы полагаете,что"Коли" появились лишь благодаря ЕГЭ, опять Вас разочарует: в СЕМИДЕСЯТЫХ гг проводилось анкетирование абитуриентов московских ВУЗОВ и там кто-то"умный" написал:" Чапаев литературный персонаж или него раза белыми воевал"( об этом было в журнале" Литература в школе")2 я не Свящный синод ,чтоб причеслять кого-то к лику святых.
        1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 21:14
          Я очень надеюсь, что Вы патриот России без всяких кавычек, только стоящий на своих белогвардейских позициях - но не позициях генерала Краснова, а на позиции генерала Деникина...Если это так, то диалог с Вами возможен!Честь имею!
      6. gavrila2984 27 ноября 2017 16:36
        Жду когда кто-нибудь додумается предложить канонизировать Колчака, запасаюсь попкорном.
        1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:13
          нынешняя власть Маннергейма уже увековечила. Чего же еще ждать?
    3. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 11:23
      Термин "концлагерь", само словосочетание "концентрационные лагеря" появились в документах за подписью Владимира Ленина.
      1.Впервые в мировой истории соловецкие лагеря стали ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТРУКТУРОЙ (Созданы государственные структуры в ранге министерства, управляющее лагерями – ОГПУ, НКВД, МГБ, написан Устав Соловецкого лагеря, введено собственное денежное обращение и т.д.).
      2.Лагеря создавались ПРЯМЫМ УКАЗАНИЕМ ПЕРВЫХ ЛИЦ ГОСУДАРСТВА, которые ЛИЧНО И НАПРЯМУЮ причастны к убийствам собственных граждан через издаваемые ими секретные государственные постановления или приказы. (Секретное Постановление СНК "Об организации Соловецкого лагеря принудительных работ" от 02.11.1923 года. При участии Владимира Ленина, подписано его замом – Алексеем Рыковым и его секретарем Николаем Горбуновым. Так называемые "расстрельные списки" Иосифа Сталина).
      3.Лагеря предназначались для уничтожения ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОППОЗИЦИИ внутри страны (уничтожение и ссылка видных членов иных политических партий, членов общественных движений и политических организаций).
      Далее. Тамбовское восстание 1920-21г.
      N 171, г. Тамбов 11 июня 1921 г.
      Полномочная комиссия ВЦИК
      приказывает:
      1. Граждан, отказывающихся называть своё имя, расстреливать на месте без суда.
      2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
      4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество её конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда.
      5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда.
      6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
      7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.

      Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
      Командующий войсками Тухачевский
      На следующий день 12 июня 1921 года Тухачевский подписал приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия-ПРИКАЗ
      Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
      г.Тамбов 12 июня 1921 г.
      Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:

      1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.

      2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.

      3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ
      Командующий войсками Тухачевский
      Начальник штаба войск Генштаба Какурин

      Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
      Все были одинаковы, кровь лили рекой, и белые и красные
      1. Монархист (Лабинский Слава) 27 ноября 2017 16:55
        оверлок, Вы конкретно правы:"кровь лили рекой и белые и красные" к великому сожалению Гражданская война вещь старшная. Если бы Мамонтову удалось взять Москву и в войне победили белые ,в учебниках истории "всех собак повесили"на красных. Кстати,кто знает происхождение этого выражения? Давно известно:" историю пишут победители",а на сколько правдиво это уже вопрос второй
      2. мрАРК 27 ноября 2017 18:25
        Цитата: Оверлок
        1.Впервые в мировой истории соловецкие лагеря стали ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТРУКТУРОЙ (Созданы государственные структуры в ранге министерства, управляющее лагерями – ОГПУ,


        Не надо врать, уважаемый. Первый лагерь, что на Соловках, создали народные социалисты и меньшевики. Третьего февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского написало постановление: граждане, «присутствие коих является вредным… могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего поста-новления. … п. 4. …Местом высылки назначается Соловецкий монастырь и один из островов Соловецкой группы…»
        1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 20:56
          ну если быть совершенно точным. то первый концлагерь на Соловках соорудили англичане
          1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 00:08
            а если быть сосем точным то англичане это соорудили на англо-бурской войне..
            1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:22
              мы о Соловках говорим
              1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 14:58
                Термин "концлагерь", само словосочетание "концентрационные лагеря" появились в документах за подписью Владимира Ленина. ваши слова?так вот -термин концлагерь появился до ленина.как вы сформулировали так вам и ответили.
      3. давно в запасе. (владимир) 27 ноября 2017 19:06
        опять вы вытащили эту старую затрепанную утку про газовые атаки....ну не было этого .и сделать этого не смогли бы...не было ни специалистов ни спец боеприпасов..а приказы издавались-и даже более грозные.психологическое даление не вчера придумали..уже давно все исследовано вплоть и поперек...почему каждый новоявленный либерал на сайте пытается концлагерями тамбовскими в глазик ткнуть..я уже реально устал вам обьяснять что за лагеря как туда попадали и главное как там было устроенно все.найдите пожалуйста в тырнете архивные документы по тамбовскому восстанию-там очень интересно данные заведения описаны-как коменданты требуют теплых помещений и коров для детей...вот когда прочтете-приходите.а то бред писать каждый горазд а вот изучить вопрос-так нет никого...это вам сейчас слово концлагерь глаз жжет после немцев.тогда оно воспринималось совершенно по другому.как и свастика-тогда она была просто одним символом а проклятием стала уже потом..
        1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 20:57
          вы хоть Российскому государственному военному архиву ( Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5) верите? Или верите своим снам?
          1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 00:11
            вы сначала прочтите что там написанно.заодно почитайте остальные документы.а потом выкладывайте свои влажные фантазии..достали уже-прочтут 1 книгу даже не подумая проверить что автор пишет и уже лезут других учить..про сломанную челюсть королеа и посадку его в шарагу тоже напишите?валяйте...тут таких как вы поперебывало не счесть..
            1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:22
              вы прочитали - огласите этот приказ.Просим
              1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 15:00
                я прочитал.и также сделал то что вы не сделали.я прочел и остальные документы.на сайте есть поиск-забиваете ключевые слова и вам выпадут статьи по этой теме на данном сайте.все уже давно разжеванно и написано.читайте.
                1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:25

                  Этот приказ? Опять скажите происки либералов?
                2. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:26
                  Читаем и вам советуем.
                  16 июня в Тамбов инспарту (инспектору артиллерии, ведавшему обеспечением войск вооружением и боеприпасами) приходит телеграмма:

                  "Козлов 14/ 6 - 14 часов. Карта 10 верст в дюйме. Согласно приказа комвойсками # 0116/опс сообщаю, что очистке от бандитов посредством удушливых ядовитых газов надлежит площадь лесов расположенных по обе стороны восточной границы Козловского уезда, ограниченная с запада р. Челибрян 18 верст севернее станции Селезни и далее вниз по течению до д. Верятино, ст. Бекиндар-Сосновка. С востока западными окраинами д. Вихлей на м. Слобода Троицкая, Атаманов Угол - Верятино и б. Хоботовских идущих от ст. Хоботово в северо-восточном направлении на д. Богояз у сел ноль верст юго-западнее ст. Новичково. Прошу Вашего срочного распоряжения о подаче баллонов с ядовитыми газами и командировать надежных специалистов в штаб уч. # 02589.

                  Начбоеучастка 4 Томин. Военком Ганченко".
                  18 июня начальник штаба Тухачевского Какурин рассылает циркулярную телеграмму:

                  "Начальникам боевых участков 1, 2, 3, 4, 5, 6.

                  Копия комбригу Котовскому.

                  При всех операциях с применением удушливого газа принимать исчерпывающие мероприятия к спасению находящегося в сфере действия скота".
                  Первый артиллерийский обстрел химическими снарядами состоялся 13 июля 1921 года. Выпущено 47 снарядов.
                  З августа продолжаются химические артобстрелы. В тот день было выпущено 59 снарядов с отравляющими веществами. 27 августа, чтобы затруднить связи восставших с местным населением, Тухачевский своим приказом запрещает жителям Тамбовской губернии под любыми предлогами входить в лес и кататься на лодках по рекам и озерам.
                  Все разжевано и уже доказано.
                  Как хочется обелить гения военной мысли, ох как хочется
                  1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 18:43
                    какой же вы недалекий...
                    Так вот - «баллонов с ядовитыми газами», о которых пишет Тухачевский в своем приказе, в распоряжении Тамбовского командования просто не было. За помощью пришлось обращаться в Москву. Военное руководство весьма скептически встретило предложение о проведении газовых атак против тамбовских повстанцев, но баллоны в количестве 250 штук выделило. Однако по прибытии необходимых боеприпасов выяснилось другое обстоятельство: единственное подразделение в Тамбовской области, способное проводить газовые атаки – 1-я Отдельная химическая рота – оказалась абсолютно не готова к выполнению такого задания. Вот как оценивало ее состояние местное командование: «…отсутствие комсостава и обмундирования, учебные занятия не ведутся, люди совершенно не обучены и химрота в отношении газоборьбы является абсолютно не подготовленной и не боеспособной». а вот еще-
                    В самом начале операции, 2 августа 1921 года, красная артиллерия выпустила 59 химических снарядов по острову Сухие Дубки, где по имевшимся у советского командования данным скрывался предводитель повстанцев Антонов. После чего советские части прочесали остров. Единственное, что им удалось там обнаружить, это три привязанные к деревьям лошади.причем живые..вы приказ увидали и сразу верещать...а как и что было на самом деле понятия не имеете...поверхностный ум...
                    1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 19:09
                      какой вы недалекий- в Тамбов было доставлено , если не ошибаюсь, 2000 снарядов. Но самое главное, вы все таки признаете тот факт, что стрельба химоружием велась. Хоть что-то.
                      Вам не стоит меня переубеждать- приказ есть (скрин смотрите), боевые донесения есть, факт стрельбы вы сами подтвердили. Факт применения химоружия доказан. Есть жертвы или нет- зависит от того кто и как проверял. Так что ваш Тухачевский- военный преступник. Более на эту тему спорить нет смысла. Всего хорошего. Вашему глубочайшему уму, светочу отечественной мысли, столбу истории страны, махатме всех неучей - ПОЧЕТ!!!!!!
                      1. давно в запасе. (владимир) 29 ноября 2017 07:49
                        это вы крайне недалекий.применение хим оружия достаточно подробно описано и факт стрельб тоже.а так же эффективность стрельбы.жертвы есть?нету.а ваши песнопения кто проверял и как-по факту пустой треп.вот и сидите в своем вранье купайтесь.что то про зверства этих воссташих вы молчите..да потому что ни черта не знаете.поскакали по верхушкам-а в мозг ничего не попало...
          2. мрАРК 29 ноября 2017 13:18
            Цитата: Оверлок
            вы хоть Российскому государственному военному архиву ( Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5) верите?

            А отчету Тухачевского в тех же документах верите?
            2 августа 1921 года, красная артиллерия, по приказу Тухачевского, выпустила 59 химических снарядов по острову Сухие Дубки. После чего советские части прочесали остров. Единственное, что им удалось там обнаружить, это три привязанные к деревьям лошади. Которые не пострадали.
  4. parusnik (Алексей Богомазов) 27 ноября 2017 08:04
    Чему удивляться, режиссер выполнил социальный заказ по десоветизации населения..Та же ерунда и в стране 404 происходит...А мы тут возмущаемси, ах какие они плохие..., ...А у нас все хорошо, прекрасная маркиза...А потом удивляемся, как мальчик Коля, мог в бундестаге сказать, ах простите на нацисты...
    1. Reptiloid (Дмитрий) 27 ноября 2017 10:22
      Алексей, вот для чего эти фантазмы, видения эти? Дурдом нервно курит в сторонке.....Вдруг через столько лет открылось? Или что теперь в кино вольную трактовку снов будут показывать? Ответов у меня столь, что не сосчитать.
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 27 ноября 2017 11:28
        Или что теперь в кино вольную трактовку снов будут показывать?
        ....Российское кино. Бессмысленное и беспощадное.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 27 ноября 2017 11:44
          Вот подумалось----- Ну где же нам до Голливуда? А вот голливуд свою страну и ее невинных жителей возвышает, а другие, все страны обгаживает! Особенно перед тем, как напасть на кого----голливуд покажет , что там живут злобные кровожадные демоны! Только наши творческие лгут и порочат свою страну. Издесь деньги получат, и там!!!!
  5. серафимамурский (Степан) 27 ноября 2017 08:23
    Подобные фильмы, мальчик Коля всё это продукт работы по оболваниванию населения России искажению его истории, которое оплачивается госдепом. Цель развал России изнутри самими русскими. Печально что государство да и ВВП пассивно смотрят на это безобразие.
    1. E_V_N (Евгений) 27 ноября 2017 14:12
      Цитата: серафимамурский
      Подобные фильмы, мальчик Коля всё это продукт работы по оболваниванию населения России искажению его истории, которое оплачивается госдепом. Цель развал России изнутри самими русскими. Печально что государство да и ВВП пассивно смотрят на это безобразие.

      Вы серьезно считаете, что все происходит вопреки воле и мнению ВВП? Что ВВП просто не допустили до эфира 7 ноября? Что ВВП сопротивлялся и возражал против строительства Ельцин-центра, но наглые частные спонсоры и чиновники построили центр назло верховному?
    2. zoolu350 (Петр) 28 ноября 2017 19:49
      Цитата: серафимамурский
      Печально что государство да и ВВП пассивно смотрят на это безобразие.

      О нет. Олигархат РФ как раз успешно руководит этим безобразием.
  6. Старый военрук 27 ноября 2017 08:24
    Как же-с, как же-с! Платят-то хорошо, сребреннички они и в Африке сребреннички и не пахнут. Где бы ещё такой заказик отхватить. Про приказ №227 что ли расстараться, а то всякие Коли из Уренгоя опережают. Куда "Наш дом - Газпром" смотрит?
    1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 09:51
      Старый военрук Сегодня, 08:24
      Куда "Наш дом - Газпром" смотрит?
      Куда, куда, в немецкий карман и смотрит. Они же не уточняют, что слоган "Наш дом - ГАЗПРОМ" и "Национальное достояние", это в прямом смысле ИХ дом и ИХ национальное достояние.
      1. давно в запасе. (владимир) 27 ноября 2017 19:10
        все проще.в слове НАШ -они видят только себя..нас там просто нет..
  7. andrewkor 27 ноября 2017 08:38
    Лично мне Хабенский понравился и в роли Колчака и в роли Троцкого.Если уж экранизировать историю России одним Тихим Доном и Хождением по мукам(2.0)не обойтись.В какой степени это будет талантливо и достоверно вопрос другой ,но и самый важный!
    1. badens1111 (влад) 27 ноября 2017 08:46
      Цитата: andrewkor
      В какой степени это будет талантливо и достоверно вопрос другой ,но и самый важный!

      В этом и суть,одно дело поделки а-ля "Хождение по мукам"№2-кривое и косое,второе,прославление колчака,а суть-правда о тех событиях,а она далеко не в пользу колчаков и прочих красновых с врангелями.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 27 ноября 2017 10:29
        Цитата: badens1111

        В этом и суть,одно дело поделки а-ля "Хождение по мукам"№2-кривое и косое,второе,прославление колчака,а суть-правда о тех событиях,а она далеко не в пользу колчаков и прочих красновых с врангелями.
        Главное! Пусть всегда играют несколько уже показавших себя артистов. Такой будет тренд.Ну, из матильды кого позовут.... Тогда всё вообще перепутается и будет полная каша! Ну и видений всяких напихать, снов, ну, если у кого белочка была или что посерьезней----тоже любопытно будет посмотреть-----глюки режиссёра или сценариста таким образом.
  8. andj61 (Андрей) 27 ноября 2017 08:57
    Цитата: andrewkor
    Лично мне Хабенский понравился и в роли Колчака и в роли Троцкого.Если уж экранизировать историю России одним Тихим Доном и Хождением по мукам(2.0)не обойтись.В какой степени это будет талантливо и достоверно вопрос другой ,но и самый важный!

    Все так: Кун и Лееб финансировали Троцкого и Свердлова, Парвус и через него Германия профинансировали Ленина.А выхлоп какой? А никакого - тут не финансисты использовали большевиков, а большевики по полной и в своих целях поимели финансистов! И на их же деньги сделали революцию и построили новое государство
    Автор ещё один момент не упомянул: Сталин, воспользовавшись мировым экономическим кризисом задешево закупал на Западе заводы и провел в кратчайшие сроки индустриализацию страны, которая уже в 50-е годы, после разрушительнейшей войны вывела СССР на второе место в мире по экономике.Сталин, видимо, тоже морганам-дюпонам-ротшильдам продался! wassat
    А вообще в нашей истории имеются подобные примеры, когда вложенные в конкретных персонажей немалые средства оказываются потраченными впустую. К примеру, Лжедмитрий 1. Обещал полякам территориальные уступки и возможность распространения католицизма в России - и всё благополучно "забыл" после воцарения в Москве. Так же быстренько "забыли" об оказанной им финансовой поддержке большевики. И правильно сделали! hi
  9. Галеон (Андрей) 27 ноября 2017 09:32
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    И что удивительно ...после всего этого в современном Новосибирске появился проспект Колчака... чудеса со здравым смыслом да и только.

    Улица Белы Куна в Питере вас не смущает? Или "свой" палач это уже не палач?
    1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 09:59
      Галеон Сегодня, 09:32 Новый
      Улица Белы Куна в Питере вас не смущает? Или "свой" палач это уже не палач?
      Ну-ну, вы нам еще про Войкова поведайте, ну и само собой про Розалию Землячку, а то не все еще ваши либерастные бредни про "кровавых палачей" слышали.
      Хочется спросить, а у вас образование какое? Про причинно-следственные связи, вы в своей жизни хоть раз слышали?
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Галеон (Андрей) 27 ноября 2017 10:58
            Думайте, прежде чем разговаривать и отвечайте за свои слова: крестьянское происхождение не оправдает. Если докажете свое право защищать свою честь, указав свое образование и воинское звание (можно в личку), я предоставлю вам возможность сатисфакции.
            1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 11:14
              Галеон Сегодня, 10:58 ↑
              Думайте, прежде чем разговаривать и отвечайте за свои слова: крестьянское происхождение не оправдает.
              Во-первых, начнем с того, что происхождение у меня не крестьянское, а казачье.
              Во-вторых, крестьянское происхождение не делает человека лучше или хуже любого другого. Из крестьян вышло огромное количество талантливых людей. Эти люди были не чета графам и баронам, некоторые из которых писать и читать не умели.
              В-третьих, право защищать свою честь у меня от рождения, а не по образованию или воинскому званию. И мне глубоко наплевать на ваши погоны, бьют не по погонам, а по морде лица.
              В-четвертых, в вас сразу видно "православного" и "истинно верующего". belay wassat Людей вы делите на сорта, по происхождению, по образованию, по званиям. То есть, по сути вы обычный фашист, делящий людей на высших и низших. А как же заповедь о том, что все мы равны перед Богом? Или перед Богом равны, а вы ставите себя выше Бога, чтобы решать кто из нас ровнее?
              Пупок не развяжется, "истинно верующий" с церковно-приходским образованием? laughing

              П.С. И еще, вояка диванный, вы уж определитесь со статусом. Комдив - это командир дивизиона или командир дивизии. А вы, если конечно написали правду, всего лишь командир БЧ. Враль тряпошный... laughing
              1. Галеон (Андрей) 27 ноября 2017 11:39
                Да вы милейший, не из казаков, а из клоунов! Где вы на корабле командира дивизии найти хотите? У нас на пароходах комдивы да комбаты - командиры дивизионов и батарей, а не дивизий и батальонов. Это вы диванный, ни разу военным ремнем не подпоясанный - потому и путаете.
                У нас в России за 1000 лет все солдаты - верующие. На войне атеистов не бывает, это даже такая поговорка есть (окромя политработников). Поэтому за верующих ротик лучше закрыть, ну а меня лично ваше гавканье не чешет.
                Ну вы теперь поняли, надеюсь, что перед вами никак не либераст? А вот меня в обратном к вам вы пока не переубедили wink
                1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 11:55
                  Галеон Сегодня, 11:39 ↑
                  Да вы милейший, не из казаков, а из клоунов!
                  Хамите вьюнош? Впрочем для "православных и истинно верующих" это в порядке вещей. Видимо в "православной академии" этому специально учат? laughing
                  Где вы на корабле командира дивизии найти хотите?
                  У вас в статусе написано
                  первый комдив Р и РЭБ эм "Бурный" 1987-1993 гг.
                  Или это я вам это в статусе прописал?
                  У нас в России за 1000 лет все солдаты - верующие.
                  О как? У меня дед две войны прошел, потом страну восстанавливал. Коммунистом был, а вот верующим, не, такого не слышал! Отец и дядька служили в СА, один в ЗГВ, другой в ЮГВ. Комсомольцами были, про верующих от них тоже не слышал. Сам служил в/ч 3655 дивизия оперативного назначения ДОН-100, осетино-ингушский конфликт, тоже как то не проникся. А войну, вы "милейший" в глаза и близко не видели.
                  Поэтому за верующих ротик лучше закрыть, ну а меня лично ваше гавканье не чешет.
                  Опять? Я смотрю православная культура из вас так и фонтанирует потоками фекалий в сторону оппонента. laughing laughing laughing
                  Ну вы теперь поняли, надеюсь, что перед вами никак не либераст?
                  Я понял, что вы еще хуже! Не просто либераст, а либераст в своей крайней ипостаси - православно-верующий либеральный фашист, так пожалуй будет правильнее.
                  1. Галеон (Андрей) 27 ноября 2017 12:05
                    Вы феназепамчику примите, а то у вас уже пена изо рта. А лучше снотворное и слабительное вместе - это лучше вас характеризует. И под забор, голубчик, под забор, вам там самое ..., ну вы понимаете.
                    Конец связи. Вы сделали мой день. Пойду работать с хорошим настроением!
                    Я ваш должник: если в столице обретаетесь - черкните в личку: с меня пиво.
                    1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 12:52
                      Вы феназепамчику примите, а то у вас уже пена изо рта. А лучше снотворное и слабительное вместе - это лучше вас характеризует.
                      И опять ваша "культура" из вас так и прет, вы прям кладезь "православной культуры"!
                      И под забор, голубчик, под забор, вам там самое ..., ну вы понимаете.
                      Ну правильно, сказать то умнее ничего не можете. На большее ума и "православного" образования не хватает?
                      Конец связи. Вы сделали мой день. Пойду работать с хорошим настроением!
                      Попутного ветра в корму!
                      Я ваш должник: если в столице обретаетесь - черкните в личку: с меня пиво.
                      Ну, в столицах я гость редкий, а вот пить пиво с вами увольте. С такими как вы, я на одном гектаре по нужде не схожу, не то что пиво распивать!
                      1. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 08:59
                        Цитата: Варяг_0711
                        Попутного ветра в корму!

                        Да и пендаля волшебного для ускорения.
                        Зря ,коллега вы с этим барчуком в полемику вступили-не служил этот деятель нигде,не воевал вообще и понятия не имеет что это такое.
                        Все его выкрики на счет" феназепама и пр.",выдает в нем профтролляру ,но никак не ответственного за свои слова человека.
                2. мрАРК 27 ноября 2017 12:09
                  Цитата: Галеон
                  У нас в России за 1000 лет все солдаты - верующие.


                  Сразу же после Февральской революции в 1917 году, когда Временное правительство отменило обязательное посещение молебнов, в русской армии, состоявшей в основном из крестьян, 78% солдат перестали посещать церковь. Ну страшно верующие.
              2. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:46
                ежегодно, проезжая Кущевку, задаю себе один и тот же вопрос: вот казаки, бойцы, по Москве с нагайками ходили, позиционируют себя как защитников Родины. А как же тогда позволили себя Цапкам подмять? или они, защитники, там, где тихо? Где их войско? Почему в Краснодарском крае самые сволочные гаишники-пост "Цукерова балка" чего стоит? Ведь они тоже казаки? Ну ладно, мы селяне, а то ж казаки! Вот и получается, что все мы одинаковые, есть плохие и хорошие везде. Вот только история страны это не история КПСС под редакцией Пономарева.
                1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 15:02
                  надо же.вот и смотрите.цапок это и есть классический кулак...вот так они и действовали до революции.
                  1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:46
                    да вы что? А я думал -бандит! Коммунистическое воспитание видать издалека, уже не исправишь
                    1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 18:46
                      а вы не думайте.во первых у вас это плохо получается а во вторых вам вредно.что вам не понравилось? да он бандит-как и остальное кулачье.есть теперь вопросы за что их расскулачивали? идите Мельгунова читайте...он то конечно знал как тут все было.сидючи в париже..
        2. В.С. (Василий) 27 ноября 2017 11:07
          Цитата: Галеон
          100 лет назад присяге изменять бы не стал. А служил бы 100% - казаки служат. Уссурийское войско, станица Казакевичево, там жил предок.

          а потом с Красновыми пришли бы Расею от краснопузых освобождать - в 41-м?))
          1. Галеон (Андрей) 27 ноября 2017 11:44
            Нет, не пошел бы. А кто пошел с Красновым?
            Вот в этом и есть очность - как сами бесчестные, так и других по малейшему поводу стремитесь бесчестьем измазать. гадость написать - в 3 секунды, а вспомнить о том, что наши эмигранты участвовали во французском Сопротивлении - классовое чувство не дает. Подлость делать и говорить - дает, а правду признать - не дает! Вот потому я еще с советских времен политработников ненавижу. ПО генам, видать, передалось.
            1. Варяг_0711 (Алексей) 27 ноября 2017 12:26
              Галеон Сегодня, 11:44 ↑ Новый
              а вспомнить о том, что наши эмигранты участвовали во французском Сопротивлении - классовое чувство не дает.
              И чего там это самое "сопротивление" насопротивляло? Немцам от того "сопротивления" было не горячо ни холодно. Настоящее сопротивление было на оккупированных территориях СССР, в лесах Белоруссии, в горах Югославии, ну и немножечко в Греции.
              И уж если вы вспомнили про бело-эмиграцию, то вспомните заодно сколько белых офицеров воевало в Испании на стороне фашистов. Вспомните Краснова, Шкуро и прочих белопузых шкур, которые шли в Россию под флагами третьего рейха, "освобождать" наш народ, "освободители" мать их в дышло...
              Вот потому я еще с советских времен политработников ненавижу. ПО генам, видать, передалось.
              Конечно по генам, а то как же. Фашисты ведь в первую очередь кого расстреливали, командиров, комиссаров и коммунистов. Фашистскую сущность ни где не спрячешь, так ведь?
            2. В.С. (Василий) 27 ноября 2017 18:34
              Так прям ВСЕ белые в оппозицию к гитлеру и подались?)) Мне - больше те белые понравилсиь что остались и в РККА воевали с немцами - создав РККА))) Правда и среди них были что гадили в начале войны(((
      2. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:31
        Цитата: Варяг_0711
        Ну-ну, вы нам еще про Войкова поведайте, ну и само собой про Розалию Землячку, а то не все еще ваши либерастные бредни про "кровавых палачей" слышали

        Интересно, Дзержинский тоже либералом был?
        «совершена большая ошибка. Крым был основным гнездом белогвардейщины, и чтобы разорить это гнездо, мы послали туда товарищей с абсолютно чрезвычайными полномочиями. Но мы никак не могли подумать, что они ТАК используют эти полномочия».
        Либералами были члены ЦИК?
        -Председатель полномочной комиссии ЦК и ВЦИК, прибывшей для изучения ситуации в Крыму, Ш.Н. Ибрагимов, отмечал:

        «…В Крыму не всё идёт нормальным путём… Во-первых, излишества красного террора, проводившегося слишком жестоко… необычайное обилие в Крыму чрезвычайных органов, которые действуют порознь, и от этого терпело население».

        -М.В. Фофанова была введена в состав тройки ВЦИК для изучения положения дел на полуострове. Как свидетельствовала М.В. Фофанова, большевики расстреливали раненых, больных солдат и офицеров Белой Армии прямо в лазаретах, госпиталях и санаториях. Расстреливали и «содействующих» «контрреволюционерам» – врачей, медсестёр и санитаров. Расстреливали стариков, женщин и даже грудных детей. Тюрьмы городов были забиты заложниками. На улицах валялись трупы расстрелянных, среди которых были и дети.
        -А пресса тех времен- тоже либералы?
        -А М.В.Фрунзе?
        М.В. Фрунзе оставил свою резолюцию: «Считаю деятельность т. Евдокимова заслуживающей поощрения. Ввиду особого характера этой деятельности, проведение награждения в обычном порядке не совсем удобно».(27 ноября начальником ударной группы Особого Отдела Южного Фронта был назначен Е.Г. Евдокимов. Всего за несколько месяцев ему в общей сложности удалось уничтожить 12 тыс. «белогвардейского элемента», в том числе 30 губернаторов, 150 генералов и более 300 полковников. За свои кровавые «подвиги» один из главных палачей Крыма был награждён орденом боевого Красного Знамени, правда, без публичного объявления об этом).
    2. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 11:49
      После завершения эвакуации Врангелем в Крыму оставалось 2009 офицеров и 52687 солдат Русской армии. Кроме того, в госпиталях полуострова находилось около 15 тысяч раненых и больных. По разным причинам, страну не пожелало оставить более 200 тысяч гражданских и военных чиновников, журналистов, актёров, врачей…
      По указанию Ленина в Крым «для наведения порядка» были направлены с практически неограниченными полномочиями два «железных большевика», фанатично преданных советской власти и одинаково ненавидевших её врагов: Розалия Землячка, которая стала секретарём Крымского обкома большевистской партии, и венгерский коминтерновец Бела Кун, назначенный особо уполномоченным по Крыму.
      Расстреливали больше всего в Севастополе. Расстреливали людей всех сословий, не только офицеров и солдат, но и врачей, медсестёр, инженеров, учителей, профессоров, крестьян, священников, женщин, стариков и даже детей. Расстреляли около шестисот своих же пролетариев-портовых рабочих за участие в погрузке судов Врангелевской армии при эвакуации. И не только расстреливали, но и вешали десятками, сотнями.

      Иностранцы, вырвавшиеся из Крыма во время красного разгула, описывали потрясающие картины чекистских жертв. Исторический бульвар, Нахимовский проспект, Приморский бульвар Большая Морская и Екатеринская улицы были буквально завешаны качающимися в воздухе трупами. Вешали везде: на фонарях, столбах, на деревьях и даже на памятниках. Если жертвой оказывался офицер, то его обязательно вешали в форме при погонах. Невоенных вешали полураздетыми.

      В Севастополе и в Ялте выносили раненых и больных из лазаретов и тут же расстреливали.
      Очевидцы вспоминали: «Окраины города Симферополя были полны зловония от разлагающихся трупов расстрелянных, которых даже не закапывали в землю. Ямы за Воронцовским садом и оранжереи в имении Крымтаева были полны трупами расстрелянных, слегка присыпанных землёй, а курсанты кавалерийской школы (будущие красные командиры) ездили за полторы версты от своих казарм выбивать камнями золотые зубы изо рта казнённых, причём эта охота давала всегда большую добычу».

      За первую зиму было расстреляно 96 тысяч человек из 800 тысяч населения Крыма. Бойня шла месяцами. 28 ноября «Известия временного севастопольского ревкома» опубликовали первый список расстрелянных – 1634 человека, 30 ноября второй список – 1202 человека. За неделю только в Севастополе Бела Кун расстрелял более 8000 человек, а такие расстрелы шли по всему Крыму, пулемёты работали день и ночь.
      Официальный представитель Наркомнаца в Крыму М. Султан-Галиев писал:

      «…среди расстрелянных попадало очень много рабочих элементов и лиц, оставшихся от Врангеля с искренним и твёрдым решением честно служить Советской власти. Особенно большую неразборчивость в этом отношении проявили чрезвычайные органы на местах. Почти нет семейства, где бы кто-нибудь ни пострадал от этих расстрелов: у того расстрелян отец, у этого брат, у третьего сын и т.д. Крым походил в то время на один большой концентрационный лагерь, прообраз будущего ГУЛАГа в размерах одного полуострова…»
      В Алупке чрезвычайка расстреляла 272 больных и раненых, подвергая их такого рода истязаниям: заживающие раны, полученные на фронте, вскрывались и засыпались солью, грязной землёй или известью, а также заливались спиртом и керосином, после чего несчастные доставлялись в чрезвычайку. Тех из них, кто не мог передвигаться, приносили на носилках.
      27 ноября начальником ударной группы Особого Отдела Южного Фронта был назначен Е.Г. Евдокимов. Всего за несколько месяцев ему в общей сложности удалось уничтожить 12 тыс. «белогвардейского элемента», в том числе 30 губернаторов, 150 генералов и более 300 полковников. За свои кровавые «подвиги» один из главных палачей Крыма был награждён орденом боевого Красного Знамени, правда, без публичного объявления об этом.

      На наградном списке Е.Г. Евдокимова командующий Южным фронтом М.В. Фрунзе оставил свою резолюцию: «Считаю деятельность т. Евдокимова заслуживающей поощрения. Ввиду особого характера этой деятельности, проведение награждения в обычном порядке не совсем удобно».
      Председатель полномочной комиссии ЦК и ВЦИК, прибывшей для изучения ситуации в Крыму, Ш.Н. Ибрагимов, отмечал:

      «…В Крыму не всё идёт нормальным путём… Во-первых, излишества красного террора, проводившегося слишком жестоко… необычайное обилие в Крыму чрезвычайных органов, которые действуют порознь, и от этого терпело население».
      М.В. Фофанова была введена в состав тройки ВЦИК для изучения положения дел на полуострове. Как свидетельствовала М.В. Фофанова, большевики расстреливали раненых, больных солдат и офицеров Белой Армии прямо в лазаретах, госпиталях и санаториях. Расстреливали и «содействующих» «контрреволюционерам» – врачей, медсестёр и санитаров. Расстреливали стариков, женщин и даже грудных детей. Тюрьмы городов были забиты заложниками. На улицах валялись трупы расстрелянных, среди которых были и дети.

      Об этих чудовищных злодеяниях, как ни странно, широко оповещали местные большевистские издания (например, «Известия» временного Севастопольского Ревкома, Керченские «Известия» и другие).

      В ходе расследования Фофанова установила: в Керчи пленных солдат и офицеров большевики на баржах вывозили в открытое море и топили. По её мнению, жертвы большевистского террора в Крыму исчислялись десятками тысяч.
      Глава ВЧК Ф.Э. Дзержинский в итоге признал, что им и другими руководителями его ведомства была «совершена большая ошибка. Крым был основным гнездом белогвардейщины, и чтобы разорить это гнездо, мы послали туда товарищей с абсолютно чрезвычайными полномочиями. Но мы никак не могли подумать, что они ТАК используют эти полномочия».
      Ну и каковы причинно-следственные связи в этом?
      1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 13:22
        По официальным советским данным, в 1920—1921 годах в Симферополе было расстреляно около 20 тысяч человек, в Севастополе — около 12 тысяч, Феодосии — около 8 тысяч, в Керчи — около 8 тысяч, в Ялте — 4—5 тысяч, всего в Крыму — до 52 тысяч человек
        1. мрАРК 27 ноября 2017 16:17
          Цитата: Оверлок
          По официальным советским данным, в 1920—1921 годах в Симферополе было расстреляно 12 тыс. «белогвардейского элемента», в том числе 30 губернаторов, 150 генералов и более 300 полковников.


          Источник приведите. А я приведу.
          Л.М.Абраменко является главным разоблачителем преступлений кровавого советского строя в Крыму. Абраменко 30 лет работал в Прокуратуре СССР - занимался именно тем делом, которое сегодня клеймит позором. Вот такой боец за правду.
          Далее. Абраменко усердно рылся во всех архивах Украины и России с целью доказать преступления кровавых чекистов и нарыл все расстрельные дела по 1920-1921 гг.
          Правдолюбивый Абраменко переписал в свою книгу фамилии всех расстрелянных. Итак, цифры Абраменко.
          Расстрелы по городам Крыма за 1920-1921 годы: Джанкой - 253, Симферополь - 2066, Керчь - 624, Феодосия - 550, Ялта - 822, Севастополь - 57, Евпатория - 154, Бахчисарай – 24. ИТОГО расстреляно - 4550 и направлено в концлагерь – 148.
          А вот цифра, которую дают нынешние антисоветчики- историки: после отфильтровки и проверки было подвергнуто наказанию 4698 человек из всех тех отморозков со всей России, спрятавшихся в Крыму.

          Врангель, Слащев, Кутепов по отношению к рабочим организациям проводили политику репрессий, жестоко расправлялся с коммунистами и сочувствующими им. В первые месяцы 1920 года по приказанию генерала а военно-полевые суды весьма активно приговаривали к расстрелу всех ему подозрительных лиц (порой их расстреливали без всяких приговоров). Тела казненных в назидание вешали на фонарных столбах города.
          Ну так это же – по Оверлоку, их можно и нужно вешать.
          источникРасстрелы в Крыму в 1920-21 гг.
          http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=583
          Ну и где здесь сотни тысяч убитых кровавыми большевиками?

          А генералы и полковники белой армии сбежали первыми, бросив своих солдат. Читайте их мемуары. Хотя бы того же Врангеля.
          1. мрАРК 27 ноября 2017 16:33
            Дополнение.
            Ну, так это же б.ы.д.л.о – по Оверлоку, их можно и нужно вешать.
            1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:47
              Цитата: мрАРК
              Ну, так это же б.ы.д.л.о – по Оверлоку, их можно и нужно вешать

              найдите слово "б.ы.д.л.о" в моих высказываниях. Очень похоже, что это слово из вашего лексикона
          2. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:03
            Ратьковский И. С. «Красный террор» С. П. Мельгунова // Проблемы исторического регионоведения: Сборник научных трудов. — СПб.: Издательский дом Санкт-Петербургского университета, 2012. — Т. 3. — С. 365—372. — ISBN 978-5-98620-052-1).
            1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 00:16
              Мельгунов это правдоподобный источник????мда....ну вы и ...в непорочное зачатие тоже свято веруете?
              1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:46
                ваш непорочный источник?Так сказать, ОЧЕВИДЕЦ! Плиз!
                1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 15:05
                  это вы из себя тролля 80 уровня пытаетесь строить?напрасно..уровень знания не тот.
                  1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 18:08
                    до вашего уровня мне далеко, знаний у вас- уйма
              2. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 14:52
                ну а Ленину вы верите?
                1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 15:16
                  а почему бы и нет?за ленина говорят его дела.а за вас?только треп...причем со слов еще одного трепла из за бугра..вы себе никогда вопрос не задавали на какие денежки этот историк существовал в эмиграции?видимо нет...большой друг генерала кутепова-а вот инструкция этого генерала для диверсантов:В первую очередь надо организовать:
                  1. Производство документов:
                  а) печатей, штемпелей,
                  б) книжек с водяными знаками.
                  2. Разработку каждог акта по карте России и планам городов. Задание дается лишь в день перехода границы.
                  3. Каждый снабжается, кроме оружия (револьвер и ручные гранаты) капсюлем с цианистым калием, чтобы ни один не смел попасться живым.
                  4. Подыскание инструкторов пиротехники:
                  а) занятие подрывным делом и обращение с динамитом и газами и выработкой их с намеченными для отправки людьми;
                  б) составление краткого наставления кустарного производства взрывчатых веществ и газов, изложенное в форме прокламаций, которые необходимо дать едущим, а также распространять внутри России.
                  5. Привлечение абсолютно проверенного бактериолога:
                  а) оборудование своей лаборатории для разведения культур инфекционных болезней (чума, холера, тиф, сибирская язва, сап);
                  б) снабжение уходящих бактериями для заражения коммунистических домов, общежитий войск ГПУ и т.д.
                  Примечание к п.5: О последнем не должны подозревать даже помогающие нам государства".
                  Генерал Кутепов. Сборник статей. Париж, 1934 да вы молодец что скажешь...писанина иудушки из за бугра для вас я смотрю правда бесспорная...скажи мне кто твой друг-и скажу кто ты..
                  1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:53
                    Как происходит заражение ВИЧ?

                    Существует несколько путей заражения ВИЧ инфекцией:

                    - незащищенный (без презерватива) проникающий половой акт;

                    - совместное использование шприцев, игл и другого инъекционного инструментария;

                    - использование нестерильного инструментария для татуировок и пирсинга;

                    - использование чужих бритвенных принадлежностей, зубных щеток с видимыми остатками крови;

                    - передача вируса от ВИЧ-позитивной матери ребенку - во время беременности, родов и при кормлении грудью.

                    Таким образом, ВИЧ передается через кровь, сперму, влагалищные выделения и материнское молоко, но не через другие жидкости организма (такие как слюна, пот, слезы, моча и фекалии).

                    Употребляя алкоголь и наркотики, вы тоже рискуете

                    Употребление наркотиков может пагубно сказаться на вашем здоровье.

                    Самым опасным является инъекционное употребление наркотиков: именно так можно заразиться ВИЧ, вирусами гепатитов B и C и другими инфекционными заболеваниями. Инфекции могут попасть в кровь при совместном использовании инъекционного инструментария: через чужой шприц или иглу, а также через другой инструментарий для инъекций (фильтры, воду и посуду для приготовления растворов).

                    Очень высокий риск инъекционного заражения несут в себе растворы наркотиков, при приготовлении которых была использована кровь, так как она может содержать возбудителей опасных заболеваний.

                    Необходимо помнить, что алкоголь - это тоже наркотик, под его воздействием человек часто теряет контроль над ситуацией, что может привести к совершению необдуманных и рискованных поступков.
                    Причем тут Ленин?
            2. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 09:30
              Цитата: Оверлок
              Ратьковский И. С. «Красный террор» С. П. Мельгунова // Проблем

              Этот бред.воспринимать за нечто имеющее отношение к действительной истории???Ну вы даете..для вас и солженицын,авторитетный свидетель?
              1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:45
                вы кроме Солженицына что-то признаете? Например учебник Истории КПСС?Вот уж настоящая история!
                1. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 18:48
                  А вы судя по всему не читали ничего,кроме опусов солженицына,опусов мельгунова-которые он коньюктурно писал.Вы Исаева к примеру читали?Мартиросяна?
                  Или вы читаете только вам удобное и только то что укладывается в рамки чернухи и лжи в изложении солженицыных,сванидз,чубайсов и прочих ратьковских?
                  Вы что дибо читали о Белом терроре?Вам они судя по всему, ближе?
              2. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 15:18
                не обижайте индивида..для него солженицкер-это бог....
                1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:55
                  а для вас кто? Волкогонов? а может бы Пономаренко? а может быть Ельцин?
                  Советую не вешать ярлыки, можно на ответ нарваться. вам он не понравиться.
                  По сути возразить нечего, вот и пыжитесь
                  1. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 18:50
                    Цитата: Оверлок
                    Советую не вешать ярлыки, можно на ответ нарваться. вам он не понравиться.

                    Ну вы уже тут попытались навесить ярлыки,вам и надавали по шее,чего вы изумление тут показываете?
                    Цитата: Оверлок
                    вот и пыжитесь

                    Вот именно.этим вы тут и занимаетесь.
                  2. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 18:57
                    не надо советовать вешать ярлыки или нет.по сути вы еще ничего и не сказали.привели слова забугорного писаки и все.и ваш ответ-да мне наплевать.все равно соврете.пройденно уже это давно.зарубите себе на носу-антисоветчик всегда русофоб.поэтому вам никогда не выиграть..
          3. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:08
            Мемуаров начитались? Много еще почитать надо. Вот только не надо все возводить в абсолют истины- Врангеля. себя.
            При Русской армии Врангеля насчитывалось до 300 000 военнослужащих и служащих по гражданским ведомствам, в том числе до 50 000 офицеров;
            было эвакуировано до 70 000 военнослужащих и служащих, из них примерно 30 000 офицеров;
            согласно утверждённым крымскими властями правилам, уничтожению подлежали все офицеры и чиновники военного ведомства, а также солдаты «цветных частей»;
            согласно данным из советских источников, было казнено 52 000 человек;
            эта цифра вполне согласуется с количеством лиц Русской армии, которые не смогли или не пожелали эвакуироваться и были отнесены к категории, подлежащей уничтожению.

            При этом историк обращает внимание на то, что свидетели происшедшего были настолько впечатлены размахом убийств, что указывали цифры казнённых в 120 000 или даже в 150 000 человек.
            Гражданская война в России: энциклопедия катастрофы / Сост. и отв. ред. Д. М. Володихин, науч. ред. С. В. Волков. — М.: Сибирский цирюльник, 2010. — С. 277. — 400 с. — ISBN 978-5-903888-14-6
            1. мрАРК 27 ноября 2017 21:54
              Цитата: Оверлок
              При Русской армии Врангеля насчитывалось до 300 000 военнослужащих и служащих по гражданским ведомствам, в том числе до 50 000 офицеров;

              Обратимся к книге барона Врангеля П.Н. «Записки (ноябрь 1916 г. – ноябрь 1920 г.) в двух книгах. И в главе IX «Все на Врангеля» своей второй книги П.Н. Врангель отмечает: «Наши силы к 1-ому сентября не превосходили 25 000 штыков и 8000 шашек. А в Крым, за подготовленные укрепления, удалось отступить ещё меньшему числу боевого состава наших войск».
              Ну, допустим отошло 30 000. Если у каждого офицера в подчинении приходилось хотя бы по четыре-пять солдат, то получается всего в Крыму было около 6 000 белых офицеров. Всего!!!
              1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:39
                интересно даже, Не сходится. А куда делись казаки Деникина, бежавшие с Дона в Феодосию и числом 33 000 человек? Куда делись в Крыму 200 000 гражданских беженцев? Стреляли ведь всех. По свидетельствам самих коммунистов: член ЦИК М.В. Фофанова была введена в состав тройки ВЦИК для изучения положения дел на полуострове. Как свидетельствовала М.В. Фофанова, большевики расстреливали раненых, больных солдат и офицеров Белой Армии прямо в лазаретах, госпиталях и санаториях. Расстреливали и «содействующих» «контрреволюционерам» – врачей, медсестёр и санитаров. Расстреливали стариков, женщин и даже грудных детей. Тюрьмы городов были забиты заложниками. На улицах валялись трупы расстрелянных, среди которых были и дети.
                …Врангелю удалось эвакуировать с полуострова 145 693 человека (из них около 5000 раненых и больных). Из страны было вывезено: до 15 тысяч казаков, 12 тыс. офицеров, 4-5 тыс. солдат регулярных частей, более 30 тыс. офицеров и чиновников тыловых частей, 10 тысяч юнкеров и более 100 тысяч гражданских лиц.
                Кого ж вывозил Врангель, если у него было всего 33 тыч солдат? Воздух эвакуировал?
                Так что со счетом не выходит. Гумманистами большевиков не назвать
                1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 15:20
                  а вы почитайте генерала слащева...может хоть что то мозгу зашевелится....
                  1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 17:49
                    а вашем? сомневаюсь! Разве есть чему шевелиться? как видите на хамство всегда есть хамство.
                    1. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 18:59
                      да ваше мнение никого не интересует..я так понимаю даже в вашем кругу...иначе бы не кипели бы так..
                  2. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 18:51
                    Цитата: давно в запасе.
                    а вы почитайте генерала слащева

                    НЕ..он его читать не будет.Ведь Слащев -Крымский,талантливейший генерал Белых,в итоге вернулся в Россию и служил Красной России.
              2. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 18:06
                Официальный представитель Наркомнаца в Крыму М. Султан - Галиев :

                - «…среди расстрелянных попадало очень много рабочих элементов и лиц, оставшихся от Врангеля с искренним и твердым решением честно служить Советской власти. Особенно большую неразборчивость в этом отношении проявили чрезвычайные органы на местах. Почти нет семейства, где бы кто-нибудь ни пострадал от этих расстрелов: у того расстрелян отец, у этого брат, у третьего сын и т.д.».
                «Такой бесшабашный и жестокий террор оставил неизгладимо тяжелую реакцию в сознании крымского населения. У всех чувствуется какой-то сильный, чисто животный страх перед советскими работниками, какое-то недоверие и глубоко скрытая злоба».
          4. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:52
            Вы дедушке Ленину верите?
            Не интересно, какую он цифру назвал? Почитайте Ленина.
            «Сейчас в Крыму 300 000 буржуазии. Это источник будущей спекуляции, шпионства, всякой помощи капиталистам. Но мы их не боимся. Мы говорим, что возьмем их, распределим, подчиним, переварим».
            «Только что узнал о Вашем предложении Врангелю сдаться. Крайне удивлен непомерной уступчивостью условий. Если противник примет их, то надо реально обеспечить взятие флота и не выпускать ни одного судна. Если же противник не примет этих условий, то, по-моему, нельзя больше повторять их и нужно расправиться беспощадно».
            1. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 18:57
              Цитата: Оверлок
              Если же противник не примет этих условий, то, по-моему, нельзя больше повторять их и нужно расправиться беспощадно».

              И?
              Фрунзе дал телеграмму Врангелю об условиях сдачи,Врангель мало утаил ее от подчиненных ,но по сути бросил их,так чего вы тут занимаетесь наведением тени на плетень?
              ОБРАЩЕНИЕ КОМАНДОВАНИЯ ФРОНТА К ВРАНГЕЛЮ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ ПРЕКРАТИТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ
              11 ноября, 1920 г.
              Главнокомандующему вооруженными силами юга России генералу Врангелю.
              Ввиду явной бесполезности дальнейшего сопротивления ваших войск, грозящего лишь пролитием лишних потоков крови, предлагаю вам прекратить сопротивление и сдаться со всеми войсками армии и флота, военными запасами, снаряжением, вооружением и всякого рода военным имуществом.
              В случае принятия вами означенного предложения, Революционный военный совет армий Южного фронта на основании полномочий, предоставленных ему центральной Советской властью, гарантирует сдающимся, включительно до лиц высшего комсостава, полное прощение в отношении всех проступков, связанных с гражданской борьбой. Всем нежелающим остаться и работать в социалистической России будет дана возможность беспрепятственного выезда за границу при условии отказа на честном слове от дальнейшей борьбы против рабоче-крестьянской России и Советской власти. Ответ ожидаю до 24 часов 11 ноября.*)
              Моральная ответственность за все возможные последствия в случае отклонения делаемого честного предложения, падет на вас.
              Комадующий Южным фронтом Михаил Фрунзе.
              Члены Ревсовета.
              ЦГАСА, ф. 101, опч 1, д. 36, лл.134-Автограф. М. В. Фрунзе.**) *) В документах ошибочно — декабря. **) Подписи отсутствуют, опубликовано в книге «М. В. Фрунзе на фронтах гражданской войны», стр. 439-440.
              Вы еще не ГУЛЯ СОШЛИТЕСЬ..Я ВАМ ТОГДА С ЕГО ЖЕ ПИСАНИНЫ ПРИВЕДУ ЕГО ЖЕ слова,о зверствах Белых.
              Читаю статью современного автора в («АиФ» 43 (1 564). 27.10 – 2.11.2010. С. 61). Автор Валентина Оберемко. Статья о М.В. Фрунзе и, конечно же, о крымских событиях тоже. Называется статья «Большевик-романтик».

              И вот что пишет автор этой статьи: «Однажды из-за романтической натуры Фрунзе погибли несколько сотен тысяч человек. Во время военных действий в Крыму у него возникла красивая идея: «А что, если предложить белым офицерам сдаться в обмен на помилование?» Фрунзе официально обратился к Врангелю: «Кто захочет – беспрепятственно покинет Россию».
              И далее автор статьи передаёт слово Владимиру Возилову, кандидату исторических наук, директору Шуйского музея им. Фрунзе. «Обещанию Фрунзе тогда поверили около 200 тысяч офицеров. – рассказывает В. Возилов. – Но Ленин и Троцкий приказали их уничтожить. Фрунзе отказался исполнять приказ и был отстранён от командования Южным фронтом».
              Объяснил бы нам сей учёный муж, как в 30-40-тысячном войске может быть одних только офицеров 200 тысяч.
              И потом. Это что же получается, какая армия была к моменту сдачи Крыма у Врангеля, если одних только офицеров, без учёта солдат, по версии мифотворцев, они насчитали 200 тысяч.
              И 200 тысяч – это только те, которые, «поверили» Фрунзе и сдались в плен.
              А сколько сотен тысяч не сдались, не «поверили»?

              И если на каждого офицера в подчинении приходилось хотя бы по четыре-пять солдат, то получается, что не менее чем миллионная армия была у Врангеля. Такой армией не в Крыму спасаться, а на Москву идти можно. Ведь Деникин с гораздо меньшей силой на Москву шёл.
              Но и это ещё не всё. Далее автор статьи «Большевик-романтик» подключает к мифотворчеству и Зинаиду Борисову, заведующую самарским Домом-музеем М.В. Фрунзе. «Эти офицеры были казнены ужасным образом, – продолжает З. Борисова. – Их построили на берегу моря, каждому повесили камень на шею и выстрелили в затылок».

              Представим картину: 200 тысяч человек построены на берегу моря и каждому надо привязать на шею камень и в затылок выстрелить. Это сколько же людей надо к этому привлечь, сколько верёвок, канатов и т.п. нужно заготовить для подвешивания камней. И какую психику надо иметь, чтобы столько людей расстрелять.
              Вот примерно так, и сочиняются антисоветские «чёрные» мифы! И вроде бы солидные люди, с учёными степенями.
              А либеральные СМИ убеждают нас тотально и непрерывно, что вот эти сплетни, слухи и анекдоты и есть якобы, та самая настоящая историческая правда, которую в Советском Союзе от нас скрывали.
              Миллионы людей читают подобные либеральные сказки и верят им.

              Источник: П.Н. Врангель. «Записки (ноябрь 1916 г. -- ноябрь 1920 г.) в двух книгах. Книга вторая» на: http://www.magister.msk.ru/library/h...l/vrangel2
              .htm
          5. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 18:16
            В наградном списке начальника Особого отдела Южного фронта Е.Г.Евдокимова, представленного к ордену боевого красного знамени, отмечалось: «Во время разгрома армии ген.Врангеля в Крыму тов. Евдокимов с экспедицией очистил Крымский полуостров от оставшихся там для подполья белых офицеров и контрразведчиков, изъяв до 30 губернаторов, 50 генералов, более 300 полковников, столько же контрразведчиков и в общем до 12 000 белого элемента, чем предупредил возможность появления в Крыму белых банд» .
            Где же большевики столько генералов нашли, ведь все на пароходе в Константинополь ушли? Врут коммуняки. как всегда
            1. badens1111 (влад) 28 ноября 2017 18:59
              Цитата: Оверлок
              Врут

              Вам подобные да,врут всегда и во всем,постоянно,от событий в Крыму до Катыни,а итогом получаем суды над своими спортсменами,отзыв медалей и прочие безобразия
  10. BAI 27 ноября 2017 10:01
    Между прочим это дает плоды. Видел Инете на полном серьезе утверждение: "Гитлер не покончил жизнь самоубийством в 1945. Его взяли в плен американские солдаты и Квентин Таррантино в фильме "Бесславные ки" доказал это".
    Завет Геббельса - "Чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят" никто не отменял.
    BAI
  11. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 11:08
    Цитата: Стропорез
    просто одурманенные пропагандой люди пытаются найти в пвв, то чего в нём нет и никогда не было С ним построение социального гос-ва не возможно в принципе.

    так ВВП и не собирался строить социальное государство, грешен, так сам думал на момент его выборов, каюсь. Именно из-за социаальных вопросов я против ВВП.
    1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 11:32
      Цитата: Оверлок
      так ВВП и не собирался строить социальное государство,

      Только он об этом не говорит!
      А он же себя позиционирует, а вернее его пиар-политтехнологи, как "народника, "рубаху-парня", "державника"-на эти "сопли" народ и ведётся не понимая сути происходящего и мурлыкают " ему не дают", "бояре плохие","если не он , то кот" и т.д. Сейчас к выборам готовят тот ещё спектакаль.
      Цитата: Оверлок
      Именно из-за социаальных вопросов я против ВВП.

      Вот именно, государство в лице его руководства должно быть обеспокоено и подвержено единственной задаче- повышение благосостояния народа. Точка!
      Всё остальное -это пиар-шелуха.
      1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 12:06
        Цитата: Стропорез
        Вот именно, государство в лице его руководства должно быть обеспокоено и подвержено единственной задаче- повышение благосостояния народа. Точка!
        Всё остальное -это пиар-шелуха.

        Извините, конечно... Но, народу никогда не угодишь. Особенно таким как вы. Всегда кто-то будет жить лучше.
        1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 12:16
          Цитата: Hottabych
          Но, народу никогда не угодишь. Особенно таким как вы

          А мне не надо угождать, отдайте народу все социальные завоевания советской власти и идите с миром.
          Цитата: Hottabych
          Всегда кто-то будет жить лучше.

          Но не с зарплатой в 5 лямов в сутки!
          1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 12:21
            Советское - разграблено в 90-х! Тю-тю укатило в штаты. Как и в 17-м году укатило все в Европу...
            И где вы видели, чтобы народу раздали государственное.
            Сказочник вы! Умерьте аппетит.
      2. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:15
        не скажите, как благосостояние народу улучшилось?Только не надо про увеличение авто во дворах-скучно.
        -Вот Голодец так говорит:"Та бедность, которая в стране есть и фиксируется, - это бедность работающего населения. Это уникальное явление в социальной сфере - работающие бедные"
        -А Голикова так: число бедных в России за первый квартал 2017 года увеличилось на два миллиона человек.
        За чертой бедности, по данным Голиковой, на начало года находились 22 миллиона человек, или 15 процентов населения.
        -ЦБ зафиксировал рост просроченных долгов россиян перед банками. За январь плохие долги физических лийц увеличились на 2,1%, тогда как в корпоративном секторе - на 12,1%.
        -По данным Fitch, всего россияне задолжали банкам в прошлом году около 11 трлн руб. И таких должников — около 40 млн человек, более половины экономически активного населения страны. В состоянии обслуживать свои долги — около 8 млн.
        1. Гардамир 27 ноября 2017 12:36
          всего россияне задолжали банкам в прошлом году около 11 трлн руб. И таких должников — около 40 млн человек
          Вот-вот и где этот который прощает всем долги,но про народ,которым он управляет забывает?
        2. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 12:37
          Цитата: Оверлок
          не скажите, как благосостояние народу улучшилось?Только не надо про увеличение авто во дворах-скучно.

          А с каким временем вы сравниваете? Скажу за себя. В 90-е семье есть нечего было. У кого и была работа - там не платили. Если бы не дача - не знаю что и было бы. А сейчас, у вас есть проблемы с питанием? Только не надо про то, как ваш сосед питается - скучно!
          1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:44
            зачем про себя? Я тоже не беден. Вчера вот прикупил 1 кг икры- себе, детям, внучке. Купил не на последние. Полагаю, что к Новому Году еще придется купить.
            "Утром мажу бутерброд, думаю, а как народ...."
            Дальше что? Что вокруг имеется, не интересно? Помрем мы- как будут наши дети жить? Не важно?
            ВЫ не верите цифрам? Докажите обратное, тогда Голодец, Голикову можно назвать клеветниками. Пока вы смотрите на жизнь из собственного холодильника и авто. Шире надо, шире.
            1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 12:57
              Вот и я говорю - шире надо на жизнь смотреть. И работать, оставив экономику - экономистам, политику - политикам, а армию - военным. Икру вы на хлеб мажете или масло, суть одна - есть что есть. А вот за будущее детей думать надо и не лезть туда, где не понимаешь.
              1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 13:27
                так я и работаю. А если "не лезь туда, куда не понимаю", то царствовать будут "понимающие Медведев и Ко", результат деятельности которых мы имеем. Если не понимать происходящего, то как голосовать? Как попка-?
                И потом, что говорил А.В.Суворов?
                "Не довольно, чтобы одни главные начальники были извещены о плане действий. Необходимо и младшим начальникам постоянно иметь его в мыслях, чтобы вести войска согласно с ним. Мало того: даже батальонные, эскадронные, ротные командиры должны знать его; по той же причине — даже унтер-офицеры и рядовые. Каждый воин должен понимать свой маневр".
                Вот так то!
                1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 13:53
                  Намешали все в кучу. И полководца великого не в тему привели.
                  1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:09
                    все тему- ДУМАТЬ надо всем и желательно ГОЛОВОЙ. А то попкой- ду-раком станешь, что и проичсходит после просмотра телеящика с Киселевым и Ко
                    1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 23:07
                      Вот и я про тоже. Думать надо о детях и внуках и их будущем. А то вернете страну к 90-м! Вражины, которые страну извне душат тоже как и вы хотят власть у нас поменять. Общие цели у вас какие-то! Или вы думаете, что сейчас этих сбросим, а там и своих, саамых чеестных и грамотных продвинем... Хрен поймешь о чем вы думаете.
                      1. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 12:20
                        Цитата: Hottabych
                        , что сейчас этих сбросим, а там и своих, саамых чеестных и грамотных продвинем..

                        этого не будет, можно даже не фантазировать на эту тему. Эти- навсегда
          2. Гардамир 27 ноября 2017 17:25
            Только не надо про то, как ваш сосед питается - скучно!
            Про соседа вам скучно, а про 90е не скучно? Только совсем не думающий человек не понимает, что в 90е ломали всё советское, что б радовались олигархи. Вы не про 90е говорите, вы скажите что для народа сделано? Медицина, образование, пенсии. и про питание ложь. Вам правда всё равно из чего делают молоко и сметану. Что коровы повысили удои в 10 раз? Так и мяса много, а коров стало меньше, из чего мясо?
            Лучше они стали жить! Девочки танцующие развратные танцы, мальчики кающиеся за предков. А вы всё едой меряете! Едой в корыте только животные меряют...
            1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 18:11
              Ну вы, гардамарин и намешали тут. Мальчика приплели, животных с корытом. Никто не говорит, что мы не хотим жить лучше. Я вам привел сравнение с 90-ми, как жили люди. Как скинхэды разгуливали в форме СС. Когда есть что пожрать, человек думает о более высоком, а когда еды нет, то человек о другом и думать не может. И не надо лукавить, говоря о животных с корытом. Посмотрел бы я на вас, когда вашей семье есть нечего было?! Вас бы ничего больше не интересовало, как достать пропитание!
              И самое главное, я не понимаю - что вы хотите добиться ноя, что вам так плохо?
              1. Гардамир 27 ноября 2017 20:26
                когда вашей семье есть нечего было?!
                Эх, хотябыч, чего вы хочите? Мама рассказывала, про детство. Отец погиб и осталась она старшим помощником для своей матери, ибо остальные были ещё меньше. Тяжело было. Тут ещё уполномоченный последнюю козу со двора свёл. Казалось бы коммунистов должна ненавидеть. Но в 1996 году голосовала за Зюганова.
                И не считайте себя умнее других про 90е вы все говорите, чтоб нынешнего либерала во власти оправдать. Только в нашем городке все предприятия и колхозы накрылись именно в нулевые. А городок маленький, поэтому никто в 90е не голодал. А вот то что нынешние, например Собянин говорит что ему мешает 1 млн. вот это серьёзно. Про такое даже в 90е не говорили.
                1. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 20:57
                  Цитата: Гардамир
                  И не считайте себя умнее других

                  А я об этом разве писал? Может это вам так показалось? )
                  Но, ответьте мне пожалуйста! Что вы все-таки хотите? Смены власти? Или просто поп.. ть как трудно живется?
                  1. Гардамир 28 ноября 2017 08:19
                    Смены власти? Или просто поп.. ть как трудно живется?
                    одним предложением не ответишь. Трудно или легко, дело в приоритетах, кому-то машина в кредит во дворе в радость. Только диктат денег оказался покруче, чем диктат идеологии в Союзе. Значит простой сменой власти ничего не добьёшься. Зюганов пойдёт по пути Путина. Менять надо не власть а идеологию. Сейчас идеология для страны одна. Бабло любой ценой, даже ценой потери суверинитета и уступок.
                    1. Hottabych (Алексей) 28 ноября 2017 11:30
                      Вот тут я с вами согласен.
                2. давно в запасе. (владимир) 28 ноября 2017 00:19
                  как не говорили? а чубайсик что там говорил про лишних не вписавшихся в рынок?
  12. 16112014nk (Николай) 27 ноября 2017 11:10
    Цитата: Зяблицев
    я буду поддерживать именно нынешний курс и конкретно ВВП,

    Один из членов Заксобрания С.-Петербурга рассказывал о своём разговоре с Путиным в бытность того в 90-х годах в команде Собчака. По итогам разговора не сошлись во взглядах и уходя, Путин раздосадованно трижды, как крыльями, взмахнул руками и трижды повторил: "Бабки надо делать, бабки надо делать, бабки надо делать!".
  13. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:17
    Цитата: 16112014nk
    Путин раздосадованно трижды, как крыльями, взмахнул руками и трижды повторил: "Бабки надо делать, бабки надо делать, бабки надо делать!".

    хорошо сказал. А в масштабе всей страны?!!!!!!!!!!!! Сколько!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  14. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:20
    Цитата: Hottabych
    Всегда кто-то будет жить лучше.

    хорошо, когда - вы
  15. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 12:42
    мрАРК,
    Все же полегче на поворотах, простой русский мужик!Почитать я буду исходя из своего жизненного опыта, образования и сложившегося мировозрения без нравоучительных советов..., к тому же хамовитость никогда не была в чести у настоящего простого русского мужика! hi
  16. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 12:48
    Цитата: Варяг_0711
    что нельзя примирится с убийцами своего народа.

    а белые были кто? Французы? А красные были кто? Немцы?
    Все они были РУССКИМИ! Докажите обратное!
  17. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 13:05
    Цитата: василий50
    Почему слёзы дворян должны пониматься крестьянами за счёт которых жировали *тонко чувствовавшие* и *много пережившие*?

    на сегодняшний манер:
    почему умирающие без медпомощи детей, нищие люди должны понимать жиреющую власть, проблемы Васильевой и Сердюкова?
    По-моему созвучно, не находите?
  18. Гардамир 27 ноября 2017 13:21
    Кстати, чтобы альтернатива не заменила совсем уж реальную жизнь приглашаю высказать своё мнение
    https://www.leftfront.org/candidate2018/
    1. Lnglr (Илья) 27 ноября 2017 17:15
      Оба лидера достойные кандидаты
      Спасибо за ссылку
  19. Radikal 27 ноября 2017 15:33
    Цитата: Зяблицев
    Я никогда не был в противоположном лагере!Наш с Вами спор сводился к тому что я против всяких потрясений, так как сегодня никакая революция невозможна и даже вредна! Действующий политический режим с ВВП лучшее, что может быть на данный момент...Да и в целом из теории - революция невозможна без широкого участия народных масс - а никакой поддержки широких масс у социалистической идеи сегодня нет! А значит и нечего воздух сотрясать - нужно эволюционировать в рамках выбранной на сегодняшний день модели - других путей, я повторюсь, именно сегодня, для России не существует! Вернее они существуют, но все они губительны, в никуда! hi

    Кстати Ваш рейтинг в этом комментарии - 7, а у Стропореза - 17 - это уже говорит о том, что даже на сайте нас больше, чем вас! lol
    1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 15:56
      Это очень хорошо...., а вот в году, если немного удариться в фантастику 1938 году, я, Вы, Стропорез и 90% процентов ВО копали бы Беломорканал, во времена Брежнева мы бы с Вами дискутировали из соседних палат психиатрических лечебниц, в ужасе ожидая очередного укола галоперидола,причём Стропорез бы был первым в очереди...., а при Западной демократии Ельцина, кого то бы из нас на сайте не было бы во все..., и на Западе нас бы и не напечатали бы ...! Понимаете на сколько мы сегодня свободны?!И это то ж Путин-сегодня hi
      1. Стропорез (Рядовой ВДВ) 27 ноября 2017 16:46
        Цитата: Зяблицев
        Это очень хорошо...., а вот в году, если немного удариться в фантастику 1938 году, я, Вы, Стропорез и 90% процентов ВО копали бы Беломорканал, во времена Брежнева мы бы с Вами дискутировали из соседних палат психиатрических лечебниц, в ужасе ожидая очередного укола галоперидола,причём Стропорез бы был первым в очереди....,

        Передайте там ,кому надо, Стропорез против wassat
      2. ver_ (вера) 2 декабря 2017 11:14
        ..а вам не кажется, что большие погоны могут погоду делать - один клик и не один плюс..?
    2. Hottabych (Алексей) 27 ноября 2017 21:13
      Цитата: Radikal
      Кстати Ваш рейтинг в этом комментарии - 7, а у Стропореза - 17 - это уже говорит о том, что даже на сайте нас больше, чем вас!

      Это всего лишь значит, что вас на сайте больше... )))
  20. vvvjak (Владимир) 27 ноября 2017 15:49
    Цитата: Оверлок
    Термин "концлагерь", само словосочетание "концентрационные лагеря" появились в документах за подписью Владимира Ленина.

    Почитайте про англо-бурскую войну в Африке. Вы удивитесь в каком месте англичане держали буров.
    1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:16
      а Россия уже Африка? Накой нам Африка, если дома дурдом?
  21. Mestny (Сергей) 27 ноября 2017 16:54
    Цитата: SOF
    Хотел лишь сказать, что достаточно мы друг другу крови полили. У всех рыло в пуху. Одним мирром мазаны. Пока не найдем общий язык так и будут нас всякая блоха из-за границы кусать.

    "Мальчик Коля"? Ты?
    1. SOF (Александр) 28 ноября 2017 07:47
      "Мальчик Коля"? Ты?

      ...если я Мальчик Коля, то ты балбес
      Идет? На том и распишем?
      SOF
  22. gavrila2984 27 ноября 2017 17:17
    [quote=Оверлок]Термин "концлагерь", само словосочетание "концентрационные лагеря" появились в документах за подписью Владимира Ленина.
    Только испанцам и англичанам об этом не говорите. Не надо им вспоминать про войну за независимость Кубы и англо-бурскую.
    1. Оверлок (Сергей) 27 ноября 2017 21:17
      мы обсуждаем Кубу или историю России?
  23. samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 27 ноября 2017 18:36
    "Давайте нам больше бондарчуков-парвусов, мироновых-лениных и хабенских-троцких. Мы будем верить, что именно эти клоуны потрясли когда-то мир." - ну если скоморохов убрать из списка ...то правда - действительно "потрясли когда-то мир. ...Злобные ущербные люди, далёкие от России люди все эти ленины-парвусы-керенские-чхеидзе-троцкие-азефы-св
    ердловы и имя им легион...Трудно понять патологическое преклонение перед ними, как будто нет у людей Родины, предков и исторической памяти.
  24. мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 27 ноября 2017 19:39
    Уважаемый Сергей Кредов, Вы пропустили в указаниях Людендорфа Ленину фразу : " море матросам" . Моряки балтийцы на этом очень настаивали и просили немцев учесть это при обучении Ленина. Честь имею.
  25. Radikal 27 ноября 2017 21:19
    Цитата: Зяблицев
    Это очень хорошо...., а вот в году, если немного удариться в фантастику 1938 году, я, Вы, Стропорез и 90% процентов ВО копали бы Беломорканал, во времена Брежнева мы бы с Вами дискутировали из соседних палат психиатрических лечебниц, в ужасе ожидая очередного укола галоперидола,причём Стропорез бы был первым в очереди...., а при Западной демократии Ельцина, кого то бы из нас на сайте не было бы во все..., и на Западе нас бы и не напечатали бы ...! Понимаете на сколько мы сегодня свободны?!И это то ж Путин-сегодня hi

    В годы Вами указанные у нас в основном не было бы большинства тем, и предметов обсуждения! Я понятно изъясняюсь? laughing
    1. Зяблицев (Евгений) 27 ноября 2017 22:12
      Вот и не надо гадать как бы оно не было, если как бы оно было! Нужно жить реалиям сегодняшнего дня! hi
    2. dsk (Сергей) 28 ноября 2017 00:36
      Цитата: Radikal
      Я понятно изъясняюсь?

      Более чем понятно: "нет человека - нет проблем".
      dsk
  26. Radikal 27 ноября 2017 22:16
    Цитата: Зяблицев
    Вот и не надо гадать как бы оно не было, если как бы оно было! Нужно жить реалиям сегодняшнего дня! hi

    Вы с больной головы не валите - это вы начали гадать, что было бы в советское время с нами, если бы...! sad
  27. Radikal 28 ноября 2017 02:10
    Цитата: dsk
    Цитата: Radikal
    Я понятно изъясняюсь?

    Более чем понятно: "нет человека - нет проблем".

    Это Ваши слова - мои совсем о другом. tongue
  28. ver_ (вера) 28 ноября 2017 08:49
    Цитата: Галеон
    Нет, не пошел бы. А кто пошел с Красновым?
    Вот в этом и есть очность - как сами бесчестные, так и других по малейшему поводу стремитесь бесчестьем измазать. гадость написать - в 3 секунды, а вспомнить о том, что наши эмигранты участвовали во французском Сопротивлении - классовое чувство не дает. Подлость делать и говорить - дает, а правду признать - не дает! Вот потому я еще с советских времен политработников ненавижу. ПО генам, видать, передалось.

    ...человек - песчинка в водовороте событий, а к какому *берегу* его *прибьёт* - это как карты жизни лягут..
  29. Altona (Евгений) 28 ноября 2017 11:54
    Цитата: Зяблицев
    Я никогда не был в противоположном лагере!Наш с Вами спор сводился к тому что я против всяких потрясений, так как сегодня никакая революция невозможна и даже вредна! Действующий политический режим с ВВП лучшее, что может быть на данный момент...Да и в целом из теории - революция невозможна без широкого участия народных масс - а никакой поддержки широких масс у социалистической идеи сегодня нет!

    --------------------------------
    1) Потрясения происходят вне зависимости от чьих-то хотелок. Моих, ваших, еще чьих-то, неважно.
    2) Народ пока что хочет "революцию-лайт" сверху, от Путина: обрезать хотелки чиновников и олигархов; начать наконец-то финансировать собственную промышленность, а не "стабильность" доллара США.
    3) Толчком к революции служит резкое ухудшение положения простых людей, так называемых "рабочих масс".
    4) Запрос на левую идею очень большой, потому что в провинции положение простых людей плачевное. Особенно в малых городах и поселках.
    5) Нужно мощное левое организованное движение, могущее сразу подобрать выпавшую власть.
  30. Оверлок (Сергей) 28 ноября 2017 18:24
    Цитата: мрАРК
    Абраменко 30 лет работал в Прокуратуре СССР - занимался именно тем делом, которое сегодня клеймит позором. Вот такой боец за правду.

    а вам Прокуратура СССР не нравилась? Интересно, почему? Может вопросы к вам были? Но ей-то до нынешней Прокуратуру РФ далеко. Масштаб не тот, фигуры не те.
  31. Комментарий был удален.
  32. Оверлок (Сергей) 29 ноября 2017 11:27
    Цитата: давно в запасе.
    что то про зверства этих воссташих вы молчите..

    вы как уж на сковордке- вертитесь и вертитесь. То Приказа нет - нашел и ткнул вам в нос, то не стреляли- нашел, что стреляли, то не попали- и хорошо , что не попали. На все идете, лишь бы не согласиться. Считаете себя последней истанцией?
    Но по факту ничего вы опровергнуть не смогли- только общие слова и вздохи.
    Мне большом у счету и на фельдмаршала и на вас- по барабану.
    Но как вас зацепило то! Не переживайте, правильно его шлепнули. Сталин был прав.
    И еще- забодали вы своими нравоучениями. Не хотите слушать чужое мнение- не надо, но высказываться уничижительно об несогласных с вами - это не красит. Не пойти ли вам по известному адресу? Далеко, далеко..
    Спорить с вами - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
    1. давно в запасе. (владимир) 29 ноября 2017 12:40
      то что его шлепнули- я не жалею.было за что.то что приказа нет-я никогда не говорил.тиак что ы опять мимо темы.что неудивительно.не поверите на вас еще больше по барабану.тут таких вы на сайте было-не счесть.и вы исчезнете.попали -не попали-это к вам .к тому эпизоду кто считал и как.выслушать чужое мнение-да пожалуйста.только оно должно быть у человека-у вас его нет.есть треп из за бугра.по факту это не ваше мнение а мельгунова.так что вы даже не голубь -а попугай.повторяющий чужие слова не осмысленно а так-чисто открывая клюв...человек может быть ярым врагом но иметь свое мнение и я буду его слушать и спорить.а с человеком у которого мнения нет общаться ниже моего достоинства.как и большинству людей кстати..
  33. Сухой_Т-50 (Ракетчик) 29 ноября 2017 13:31
    В любом нормальном обществе цитирование burkina-faso есть признаком дурного тона
  34. Комментарий был удален.
  35. свой1970 (Сергей) 30 ноября 2017 13:56
    давно в запасе.,
    -какие могут быть жертвы от 59 снарядов трехдюймовки при стрельбе по лесу без наблюдения???вес снаряда 6,35 - сколько там могло быть "удушающего" НЕ зарина/зомана/ви-икса - а максимум иприта?Кроме того при обстреле люди имеют свойство разбегаться в разные стороны-что также резко снижает вероятность отравления из-за снижения плотности людей.Так что говорить -"потравил" некорректно, вероятность уничтожения людей ОБЫЧНЫМ(не газовым!) артобстрелом ОФ/шрапнелью была гораздо выше.
    Вполне возможно- что именно это и имелось в виду при выборе снарядов- создать массовую панику и выгнать из лесов.О применении газов и серьезности такой опасности солдаты участники ПМВ уже рассказали в деревнях- и люди, увидев слабенькие разрывы и непонятные мутности/испарения - поднимут волну: "Нас всех потравят!!", "Надо уходить из лесу-потравят!!" и начнут массово покидать леса..
    Я думаю это могло сработать-и намного эффективнее, чем стрельба газовыми гранатами по площадям с нулевым эффектом
    1. давно в запасе. (владимир) 30 ноября 2017 16:29
      так для того грозные приказы и издавались.именно для пугания.но либероидам это нельзя обьяснить...вот он и завис...
  36. Veter_73 (Александр) 2 декабря 2017 12:33
    Автору спасибо! Четко и с юмором, этих иуд высмеял.
  37. Dancing Gryzli (V) 3 декабря 2017 16:01
    Зачётный троллинг. Хотя насчёт актёров, "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет".
Картина дня