Дуэль танка и «джихад-мобиля» в Ираке

Иракская шиитская милиция опубликовала на YouTube видео боя между танком и «джихад-мобилем» – машины, которую террористы начинили взрывчаткой и направили в сторону военных, передает РИА Новости.

На записи, сделанной с беспилотника, видно как машину сначала пытаются остановить автоматным огнем, после чего танк производит выстрел, но промахивается. Машина движется дальше.

Машина подъезжает еще ближе и взрывается. Осколки долетают до танка и БМП и едва не попадают в военного, который наблюдал за поединком.



«Джихад-мобили» – оружие террористов-смертников, которые использовались, к примеру, во время битвы за Мосул. Их производство практически поставлено на поток: террористы, готовя свои «бомбы на колесах», просто обшивают начиненный взрывчаткой джип толстыми листами стали.

Впервые вооруженные пикапы фирмы Toyota были применены войсками Чада против ливийских войск в ходе войны в 1970–1980-х годах. Примечательно, что из-за активного использования машин чадско-ливийский конфликт даже получил название «Война "тойот"».

Comments

[mig29mks]

ДикариС!!!

[Тралл]

Странная дуэль. Танк промахнулся, а ДМ ехал вообще мимо танка. Никакого дуэльного кодекса там.

[bddrus]

джихадисту плохо видно - сильно зашит железом, поэтому и промазал.

[Shurik70]

Между 37-ой и 47-ой секундой видео я заметил по султанчикам пыли три коротких автоматных очереди, стреляли со стороны той группы, которая была уже за кадром слева. Первые две в один ствол, последняя в несколько (скорее всего в два ствола), после чего автомобиль остановился. Потом опять поехал и взорвался. Выстрела танка я не видел.

[Shurik70]

Хотя нет, на 46-ой секунде дым от выстрела виден. Но стреляли вообще выше, похоже.

[роман66]

арабы.... странно, что вообще друг друга заметили, и не бухают вроде.....

[Евгений Стрыгин]

похоже с пулемёта не очень то и промахнулись - то ли машину остановили, то ли пилота ранили и он решил на последок жахнуть.

[Spartanez300]

Джихад - мобиль как на ладони и так близко подпустили , походу они мазохисты .

[Тот же ЛЕХА]

Джихад - мобиль как на ладони и так близко подпустили , походу они мазохисты .

Не перевелись еще самураи-камикадзе
но современные технологии обнуляют результативность их применения на поле боя...вчерашний век...и доколе игиловцы будут страдать этим тупоумием... пока всех не перебьют.

[ProkletyiPirat]

на видео классическое применение "наземных торпед" или "джихад мобилей".
1)выбрать территорию с множеством укрытий (для хранения машины, для маневрирования по пути к цели и для внешней корректировки)
2)подпустить противника поближе
3)атаковать

Пусть на данном видео и неудачный подрыв(маловероятное ранение пехоты на дальнем расстоянии и возможная контузия у танкистов, танковое оборудование повреждено не сильно). Но тем не менее виден ФАКТ, который я много раз говорил. Сегодняшние танки непригодны для уничтожения не бронированной , кустарнобронированной и слабобронированной техники, на дальних расстояниях из-за малого боекомплекта, на средних из-за высокой стоимости выстрела, на близкой из-за малой скорострельности основного орудия и слабого за броневого воздействия пулемёта, потому на танки нужно ставить спаренную 20-30мм скорострельную автоматическую пушку с ОФ-ОФЗТ и ББ-ББЗТ выстрелами.

Цитата: Тот же ЛЕХА

современные технологии обнуляют результативность их применения на поле боя

Всё с точностью да наоборот. Дешевые планшеты-телефоны, ip-камеры, ноутбуки, компьютеры, роутеры, рации и т.д. и т.п. уже сейчас обеспечивают целеуказание и внешнее управление. А с появлением роботомобилей будет ещё массовый взлом и атака "стайками" роботомобилей.

[Тот же ЛЕХА]

Всё с точностью да наоборот

Ну во первых ничто не мешает заминировать подходы и сделать ловушки с водой к объекту...на видео видно что этого сделано не было чем террорист и воспользовался...просчеты командования вот в чем удачное применение джихад-мобилей.

А там где грамотный командир четырех колесные бомбы и тачанки дальше минных полей и артиллерийских засад не проходят .

[ProkletyiPirat]

а где было сказано что это оборона своего участка?

[Hottabych]

Сдаётся мне, что скоро будут воевать только роботы и беспилотники. И страна у которой не будет такой техники или будет уступать - проигрывает...

[ProkletyiPirat]

Цитата: Hottabych

Сдаётся мне, что скоро будут воевать только роботы и беспилотники.

Не будет этого никогда. Просто со временем произойдёт симбиоз роботов(дронов), искинов(ИИ) и человека в единый адаптивный организм. Если не понимаете суть того как это работает то можете почитать фантастику с ключевыми словами "нейроинтерфейс", "нейросеть", "искин", "ИИ", "базы данных", "миры содружества", книжек полным полно, хотя как и в любом жанре большая часть шлак...

[Orionvit]

Цитата: ProkletyiPirat

Сегодняшние танки непригодны для уничтожения не бронированной , кустарнобронированной и слабобронированной техники, на дальних расстояниях

Здрасте, а для чего тогда танки? Тут вопрос не в танках, а в экипажах. Если в танке сидят бараны, тогда танк , это просто дорогая груда железа.

Дешевые планшеты-телефоны, ip-камеры, ноутбуки, компьютеры, роутеры, рации и т.д. и т.п. уже сейчас обеспечивают целеуказание и внешнее управление

Подобные штуки может и хороши для армии без штанов, вроде ВСУ, или партизанов из игил. Вся военная электроника, мало того, что использует кодировку сигналов, но и защищена от помех. В отличии от дешевых гаджетов, которые выводятся из строя, элементарными установками РЭБ. Вывод. Если армия нормальная, и денег на неё не жалеют, то в ней и танкисты профессиональные и с электроникой в порядке. И джихатмобили не подпустят.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Orionvit

Здрасте, а для чего тогда танки?

Сегодняшние танки были созданы под влиянием ВМВ, их главная заточенность это борьба "ОБТ vs ОБТ", но развитие технологий и военной мысли привело к тому что ОБТ потеряли лидерство по эффективности борьбы с вражескими ОБТ...
Эта тенденция сначала привела к возрастанию требований по борьбе "ОБТ vs укрепления противника", а позже к лозунгам на тему отказа от ОБТ как вида техники.
Я считаю эти основные подходы в корне неверными.

[RASKAT]

А мне вот интересно почему подобные опорные пункты не минируются по периметры? Хватило бы и МОН-50 или МОН-90 на растяжках, чтобы повредить колеса на такой машине. Ну или на крайняк копайте неглубокий в траншей по периметру или насыпайте валы, для колесной машины даже они становятся не преступной преградой.

[Ил-18]

Это много кому интересно.

[роман66]

так это же работать надо! лучше на Аллаха надеяться

[PSih2097]

Цитата: RASKAT

А мне вот интересно почему подобные опорные пункты не минируются по периметры? Хватило бы и МОН-50 или МОН-90 на растяжках, чтобы повредить колеса на такой машине. Ну или на крайняк копайте неглубокий в траншей по периметру или насыпайте валы, для колесной машины даже они становятся не преступной преградой.

есть очень простой способ остановить любой автомобиль -- сетка из лески с крючками...
как то так:

[Vovanya]

В СССР когда-то на учениях у десанта не было времени собрать парашюты, т.к. чтобы "уничтожить" десант, их атаковали танки. Но атака не удалась - стропы и купола наматывались на катки и обездвиживали танк и БТРы. После этого появилось еще одно новое противотанковое заграждение из парашютов, которые оставляли на поле десантники после приземления. Но, видимо, развития это заграждение не получило - дорого оказалось.

[Монархист]

Разложить ленту с шипами и порядок,а они .... ушами хлоп,хлоп. Я сейчас вспомнил венгерский фильм- детям про полицейского Капелька,там 10-12 летняя деВовка подрабатывала на шиномонтаже: разбрасывает битые бутылки на дороге,а потом подсказывал адрес ближайшего шиномонтажа. По-моему кино называлось"Капелька и его друзья". Помню в тот период показывали фильмы:" Во мне Мухтар","Цивиль". Камрады Ольгович,Парусник,210 окв из другие должны помнить эти фильмы

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: PSih2097

Цитата: RASKAT

А мне вот интересно почему подобные опорные пункты не минируются по периметры? Хватило бы и МОН-50 или МОН-90 на растяжках, чтобы повредить колеса на такой машине. Ну или на крайняк копайте неглубокий в траншей по периметру или насыпайте валы, для колесной машины даже они становятся не преступной преградой.

есть очень простой способ остановить любой автомобиль -- сетка из лески с крючками...
как то так:

Интересный способ. А вот как освобождаются колёса? Только в мастерских, или можно после решения вопроса, вызвавшего такое- самому водителю на месте?

[PSih2097]

Цитата: Виктор Дубовицкий

Интересный способ. А вот как освобождаются колёса? Только в мастерских, или можно после решения вопроса, вызвавшего такое- самому водителю на месте?

так же как и на корабле намотавшему сеть на винт -- там с ножом в руках и с акваланогом, тут также -- два домкрата , нож желательно канцелярский ну и руки растущие откуда надо, знакомый рассказывал, что он 4 часа потратил на разблокировку моста, плюс покупка новых покрышек - крючки в хлам резину разнесли...
кстати от такой вещи машину может и перевернуть и не раз, зависит от скорости.

[PSih2097]

можно сделать еще и так, для заслона БП за основу берутся датчики и управляющая система от ТМ-80 (как вариант просто датчики сейсмические и лазерные от других систем), далее фугасы/мины/СВУ по периметру БП и все это увязывается на тот же ноут/планшетник, который находится у командира группы. Все!
Я думаю, что произошедшее - это типичное арабское раздолбайство.

[Виктор Дубовицкий]

Цитата: PSih2097

можно сделать еще и так, для заслона БП за основу берутся датчики и управляющая система от ТМ-80 (как вариант просто датчики сейсмические и лазерные от других систем), далее фугасы/мины/СВУ по периметру БП и все это увязывается на тот же ноут/планшетник, который находится у командира группы. Все!
Я думаю, что произошедшее - это типичное арабское раздолбайство.

В обороне такое возможно. А в наступлении?

[Orionvit]

Цитата: Виктор Дубовицкий

В обороне такое возможно. А в наступлении?

Раздолбайство, если оно есть, возможно и в обороне и в наступлении.

[Авиатор_]

В ролике заднеприводный автомобиль. С переднеприводным такое не прокатит, хотя некоторые трудности добавит. Всё же инженерное оборудование позиций должно быть (небольшой ров по периметру хотя бы.) Там что, траншеекопателей нету, или пользоваться не умеют?

[voyaka uh]

"Джихадмобиль" часто делают и на гусеничном шасси на базе
БМП-1 или что-то в этом роде. Всякие растяжки с небольшими зарядами и небольшие рвы
она пройдет без проблем. А если их сделать близко к блок-посту, то мощный взрыв блокпост
все-равно разнесет.
Только ПТУР или снаряд танка может справится.

[Китобой]

С БМП-1, КПВТ запросто справится ))) вАяка ой вей D

[Pivot]

Они их обвешивают доп. щитами, ни КПВТ ни 30 мм автоматическая пушка не помогут, надо танком останавливать.

[karabas-barabas]

Цитата: Китобой

С БМП-1, КПВТ запросто справится ))) вАяка ой вей D

Судя по видео ИГИЛпвцев делают они свои шахидмобили на совесть, из хорошей бронестали, в несколько слоёв с зазором, то есть разнесённую броню. Есть довольно популярное видео убитого игиловца, где они на своих самодельных БМП укрепрайён атакуют. Так вот по ходу движения, одна такая машина получила то ли гранату РПГ, то ли "сапог" в переднюю часть с правого борта, но продолжила как ни в чём ни бывало движение. Потом машина с оператором остановилась, начался бой и их машина так же получила гранату (РПГ/СПГ не ясно) в лоб, отчего машина была подбита, но экипаж без повреждений покинул её ещё и вооружение успели вытащить. Правда они все потом и так погибли, но уже на открытом пространстве. Так что не так просто такой шахидБТР и подбить, тем более если заметили только за несколько сот метров, учитывая скорость сближения, нервы, ограниченные средства поражения.

[антивирус]

+
местный колорит
"знаем, плавали"
наша земля напилась крови и пока не просит

ББВ -Засушливый регион , постоянно поливать надо
а вопрос - как жить в постоянной боевой готовности?
куда, где новая Родина?- при отсутствии тыла
ил иначе: где тылы?

[PSih2097]

Цитата: voyaka uh

"Джихадмобиль" часто делают и на гусеничном шасси на базе

у гусянки скорость ниже колес, да и если сетка будет не из лески, а из какого нибудь прочного полимера типа кевлара -- думаю и БМП с БМД стопарнет. сугубо ИМХО.

[region58]

Цитата: PSih2097

думаю и БМП с БМД стопарнет

[Авиатор_]

Чаще это Тойота. Против них и мелкие рвы сойдут.

[karabas-barabas]

Колючая проволка, т.н. NATO-Draht прекрасно тормозит любой танк, может и гусянку оторвать. Так как она кольцами диаметром в метр гармошкой сложенна, крепится такой рулон на одном конце дороги, а когда подобная опасность, можно с помощью капронового шнура её через дорогу за пару секунд натянуть. А чтоб не свернул с дороги, можно справа и лева, по ходу дороги тоже метров по 20 натянуть.

[ProkletyiPirat]

Цитата: RASKAT

А мне вот интересно почему подобные опорные пункты не минируются по периметры?

Блин столько народу понаотвечало с шибко умным видом. И ведь ни кто не написал "а зачем террористам минировать свою территорию от джихад мобилей?"

[Rash]

А мне вот интересно почему подобные опорные пункты не минируются по периметры

Арабы, сер!

[Голован Джек]

Нусеры :)

Задолбал робот... "текст вашего комментария"... ужас нах

Но - нусеры однозачно

[Маз]

Танкистам на переподготовку. Смертнику - в ад

[п-к Опарышев]

А где наши водители ДМ?Или такое доступно только мужчинам ИГ?

[сибиралт]

Кому дикари, а кому развлекуха! А русская рулетка это цивилизация?

[Громобой]

Цитата: сибиралт

А где наши водители ДМ?

Если вам наших солдат не жалко,то действительно непорядок.

Цитата: п-к Опарышев

Или такое доступно только мужчинам ИГ?

Я вот рядом с этой улицей живу и у меня такого вопроса не возникает,наши солдаты готовы даже на большее,если речь идёт о самопожертвовании.

[сибиралт]

Ну, и откуда Вы взяли, якобы мою "цитату"? А заодно, поясните что обозначает ваше "ДМ"?

[Громобой]

Я конечно дико извиняюсь,т.к. накладочка вышла,бывает когда не на ту иконку нажмёшь.. конечно там должен быть Опарышев вместо вашего доброго ника )))ДМ это джихадмобиль

[сибиралт]

Да, ладно. Замяли. Всё путём.

[PSih2097]

Цитата: Громобой

ДМ это джихадмобиль

не только -- ДМ -- Death Match - режим сетевой стрелялки - все против всех (пыщ-пыщ-пыщ )...

[Vincent]

В этот раз им всем очень повезло. Судя по видео, кроме водилы Тойоты, пострадавших нет. Разве нельзя из какой-нибудь мухи на встречном курсе отстреливать джихадмобили? Ведь уже шестой год война, а толком противодействия так и нет. Стоят смотрят, доедет нет...

[Джедай]

танк производит выстрел, но промахивается.

Я не танкист, но промахнуться с такого расстояния ещё суметь надо, нет?

[Тралл]

Там явно экипаж неполный.

[Джедай]

Насчёт некомплектности экипажа не уверен, а вот низкий уровень подготовки вполне допускаю.

[роман66]

может, заряд положили, а снаряд забыли - это же арабы

[Джедай]

Тоже вариант, дисциплинка у арабов та ещё...

[Лопатов]

Не факт...
Именно на таком расстоянии велики угловые перемещения маневрирующей цели.
Возможно, для борьбы с такими угрозами стоит устанавливать над стволом НСВТ или даже КПВТ с бронебойными. Они смогли бы дать необходимую для остановки высокоманевренной цели плотность огня.

[Джедай]

Понял, спасибо за пояснения.

[Лопатов]

На пятидесяти метрах цель, смещаясь всего на 4 метра, вовсе "вылетает" из поля зрения прицела

[Джедай]

На собственном опыте знаю, что чем ближе движущаяся цель и чем выше кратность оптики, тем труднее удержать цель в перекрестии прицела.

[Лопатов]

Цитата: Джедай

На собственном опыте знаю, что чем ближе движущаяся цель и чем выше кратность оптики, тем труднее удержать цель в перекрестии прицела.

Ну да... При стрельбе по движущейся цели важны угловые скорости, а не линейная.
Едущая точно на стрелка со скоростью 100 км/ч машина для него неподвижна

[Джедай]

Правильное уточнение, это я затупил, забыв упомянуть направление движения относительно линии прицеливания и угловую скорость .

[pvv113]

вооруженные пикапы фирмы Toyota

Что-то не попадалась мне информация по расследованию источника поступления огромного количества Тойот в распоряжение душманов. Расследование началось, а итоги не известны. Может кому-то попадалось что-то об этом?

[Paranoid50]

Цитата: pvv113

Расследование началось, а итоги не известны.

Как же... Ещё при Обаме, года полтора тому назад матрасы выяснили,что какая-то матрасная же контора имеет отношение к поставкам этих пикапов. А дальше всё затихло...

[pvv113]

Вот до этого момента я тоже помню. А дальше - то ли у меня провал памяти, то ли кому-то нужно было это дело замолчать

[Paranoid50]

Цитата: pvv113

нужно было это дело замолчать

Дык,само собой. А сейчас только мы с Вами и помним. Да и какие тут пикапы,когда матрасы уже почти в открытую вписываются за игилоидов, а нусеров готовы объявить ребелами.

[Nehist]

А если ОФС? Взрывной волны и осколков должно хватить чтоб остановить джип а если совсем рядом то и перевернуть. Все таки 120 мм. Но походу они болванкой стреляли

[Лопатов]

Так не будет "совсем рядом" при промахе на таком расстоянии. Если только не пытаться целенаправленно стрелять по земле рядом с машиной. И то не факт, что такое повредит хорошо бронированный аппарат.

Цитата: Nehist

Но походу они болванкой стреляли

Скорее снаряд после промаха плюхнулся в паре километров от места действия

[Nehist]

Танк вроде как 72 и на башне видно что НСВТ установлен,почему бы не с него? Куда эффективнее было.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Nehist

Танк вроде как 72 и на башне видно что НСВТ установлен,почему бы не с него? Куда эффективнее было.

и будет воевать смертник против смертника, да и вообще далеко не факт что пулемёт был готов к стрельбе.

[Лопатов]

Цитата: Nehist

НСВТ установлен,почему бы не с него? Куда эффективнее было.

Кто знает, может командир и успел с него пострелять, но когдва танк попал в кадр, он был уже внутри. От греха...

[kirgiz58]

Цитата: Лопатов

Именно на таком расстоянии велики угловые перемещения маневрирующей цели.

Но зато время полета снаряда минимальное. К тому же ДМ секунд 11 стояла, можно два выстрела успеть сделать.

[роман66]

напомню - там пустыня! и ДМ за километр видно!

[Лопатов]

Цитата: роман66

напомню - там пустыня! и ДМ за километр видно!

Кому видно? Явно не экипажу танка и БМП

[роман66]

я, конечно, не большой знаток боевых уставов, но , кажется, наблюдение и охранение никто не отменял.

[Голован Джек]

Цитата: роман66

наблюдение и охранение никто не отменял

Да, там именно так написано.
Но - "рельеф местности", в широком смысле термина...
Пехота... не дошла до точки, а танЬка - уже здесь...
Не читая, со вчера помню: "осколки чуть не долетели"... несчитово... повторить
Как комбат говорил - "дети... залет тренировочный, репит"

[ProkletyiPirat]

это село, а в селе есть гаражи, да и разрушенное здание можно приспособить под гараж.

[Лопатов]

Цитата: kirgiz58

Но зато время полета снаряда минимальное.

От этого разве зависит скорострельность?

[kirgiz58]

Цитата: Лопатов

От этого разве зависит скорострельность?

От этого зависит точность попадания(легче упреждение вычислить). И цель которая движется на тебя(от тебя) тоже движущаяся и ее скорость тоже учитывается при стрельбе.

[RASKAT]

У них широко распространены ЗУ-23-2 на пикапах, уж ЗУшка должна пробивать подобные джихад мобили практически на вылет и с дальностей в пару километров. Они же обшиты обычной сталью. Может просто нет грамотных наводчиков?

[Лопатов]

Цитата: RASKAT

уж ЗУшка должна пробивать подобные джихад мобили практически на вылет и с дальностей в пару километров.

А зачем такие дальности? Тут проблема именно в "ближней зоне". Так что 23-мм, думаю, будет избыточным решением.

[Nehist]

Ну почему избыточным? БЗТ вполне себе подойдут особенно старого советского образца,коих навалом. Какая у них табличная бронепробиваемость? Если не ошибаюсь с 500 м 20мм броню по нормали прошибают

[Лопатов]

Цитата: Nehist

Ну почему избыточным?

Сложно будет такое разместить поверх ствола. Учитывая необходимость подачи адекватного количества снарядов.
Тут ведь большая дальность не нужна, скорее высокая плотность. Вот что-то авиационное- вполне бы подошло.

[Nehist]

850 выстрелов в минуту недостаточную плотность создаст? скорости то вроде не авиационные, А авиационные пушки при том же калибре БК жрут раз в 5 быстрее там вообще адекватного количество снарядов не разместитьпри их скорострельности 3000-4000 в минуту

[komvap]

Цитата: Лопатов

.....
Именно на таком расстоянии велики угловые перемещения маневрирующей цели.
Возможно, для борьбы с такими угрозами стоит устанавливать над стволом НСВТ или даже КПВТ с бронебойными. Они смогли бы дать необходимую для остановки высокоманевренной цели плотность огня.

все проще - на театре действий с таким противником нужен бмпт(особенно в правильной версии с 57мм автоматом)

[Лопатов]

Цитата: komvap

все проще - на театре действий с таким противником нужен бмпт

Зачем? Рядом БМП стояла, и судя по всему, прекрасно отработала.

[komvap]

Цитата: Лопатов

Цитата: komvap

все проще - на театре действий с таким противником нужен бмпт в правильной версии с 57мм автоматом

Зачем? Рядом БМП стояла, и судя по всему, прекрасно отработала.

"прекрасно отработала" - это если бы уничтожила в первые же секунды после обнаружения (у танка это не получилось - не хватило ни скорострельности ,ни скорости поворота орудия) , а вот БМПТ в правильной версии с 57мм автоматом идеально справилось бы - не обязательно с первого снаряда , но в течении 1-3 секунд(2-6 выстрелов), сразу по обнаружению ,бы точно.
А что касается БМП на видео - вообще не понятна её роль - может и она уничтожила(что очень мало вероятно) а может и сами смертники взорвали(что более вероятно)

[Лопатов]

Цитата: komvap

"прекрасно отработала" - это если бы уничтожила в первые же секунды после обнаружения

А Вы уверены, что две БМП "уничтожили бы в первую секунду"? Ведь они являются почти аналогом БМПТ (в смысле, в отличии от последней могут и вручную быстро наводиться)

Цитата: komvap

в правильной версии с 57мм автоматом

На таком расстоянии 57-мм отличается от 30-мм только в 4 раза меньшим темпом огня. темпом огня.

[komvap]

Цитата: Лопатов

А Вы уверены, что две БМП "уничтожили бы в первую секунду"?

Не понял вашу мысль,поясните .

Цитата: Лопатов

На таком расстоянии 57-мм отличается от 30-мм только в 4 раза меньшим темпом огня. темпом огня.

В первую очередь отличается гарантированным уничтожением любой бронетехники(кроме лобовой брони совр. станка) с одного попадания.
не говоря уже о том что, концепция БМПТ подразумевает не только ситуации с ленивыми, бестолковыми ближневосточными зольдатами, начинающими огонь в 100 метрах от позиции.
А на большем расстоянии разница между 57мм и 30мм огромная и принципиальная .

[komvap]

Все это я пишу в свете своего взгляда на неправильность концепции БМП.
Неверное совмещение функций.
Должны быть отдельно машины для перевозки личного состава, с различной степенью бронирования, вместимости и типа привода,
и отдельно ударные машины - в том числе ,кроме типичных танков(1) с тяжелой бронёй и тяжелым вооружением, машины(2) с тяжелой броней ,но со скорострельным , с большими углами и высокой скоростью как горизонтальной , так и вертикальной наводки, орудием с большим боекомплектом.
Чему на текущем технологическом уровне может соответствовать только автомат 57мм.
.БМПТ в текущем ущербном виде только наметил это направление .
Не исключены и более легкие(3) машины как с ракетным ,так и легко пушечным(для любителей 20-30мм) вооружений.
Но на текущем этапе важно создание танков типа(2) ,создание тяжелых БТР поля боя , и отправка на пенсию(лучше всего за деньги иностранцам) всех БМП.

[ProkletyiPirat]

Цитата: komvap

А на большем расстоянии разница между 57мм и 30мм огромная и принципиальная .

"Большем" это каком?

[komvap]

s>1500м

[ProkletyiPirat]

Цитата: komvap

s>1500м

а теперь сравните 125\57\30 на этом расстоянии и вы увидите что 57 не имеет преимущества перед 125. Вероятность попадания у 57 будет выше за счёт чуть большей скорострельности, но зато у 125 вероятность уничтожение будет выше в разы за счёт применения ОФС.
Вообще 57 имеет только одно преимущество, это борьба с БПЛА. Но лично я считаю нецелесообразным установку 57 только лишь для борьбы с ними. Тем более что проводя анализ вооружения передовых групп я пришел к выводу что в данной функции(борьба с БПЛА) более подходящими будут активно-реактивные снаряды с механическим таймером и готовыми осколками.

[komvap]

Ну вы даёте - спрашивали про 30мм, а после моего ответа перескочили на 125

[ProkletyiPirat]

Цитата: komvap

Ну вы даёте - спрашивали про 30мм, а после моего ответа перескочили на 125

Всё правильно, можете заменить 125 на 100 суть останется прежней. И эта суть заключается в сочетании спарки 100-152мм и 20-30мм которые перекрывают недостатки друг друга и тем самым делают бесполезным 57мм.
Тут логика проста, 57мм неспособна перекрыть ни возможности 100-152 ни возможности 20-30, при этом эта 57 имеет только одно преимущество над спаркой, это борьба с БПЛА, за счёт осколочного снаряда с программируемым взрывателем. НО эту же задачу можно решить и на спарке, но другими средствами. Потому 57 нафиг ненужен ибо гарантированно принесёт вред и не факт что принесёт пользу...

[антивирус]

над стволом НСВТ или даже КПВТ
-их и будут выбивать, в первую очередь, для выравнивания с ДМ

[Лопатов]

Противопульное на такой "надствольник" установить- раз плюнуть. Тем более для сирийских умельцев.

[karabas-barabas]

Судя по десяткам видео таких ситуаций и вообще применения самодельных игиловских БТРов, делают они их довольно качественно. Похоже крупняк держут без проблем. Нужна 2А42 чтоб наверняка. А так многие рассуждают, не понимая ситуацию, дефицит времени, пыль, но давать советы людям, которые уже там несколько лет воюют, по моему лишнее..

[210окв]

Выцеливался полчаса!

[Николай Петров]

Судя по видео, ослы и в танке и в джихадмобиле.

[Кент0001]

Прям исчерпывающе. Мне понравилось.

[антивирус]

я не проф военный
НО ГАНСЫ В 41 Г ТОЖ СМЕЯЛИСЬ НА ВАНЬКАМИ --НЕ ПОПАДАЛИ В ПРОСТЫХ( ДЛЯ ГАНСОВ) ПОЗИЦИЯХ
ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ

ЭТО БУДЕТ НЕ ВОСТОК( ВСЕ КРЕСТЬЯНЕ И РЕМЕСЛЕННИКИ),. А МАШИНА-УБИЙЦА.
КСА РАСПУСТИТСЯ САМО ТОГДА,
А МОЖЕТ ИЗРАИЛЬ???
мониторит кто от бывших соотечественников?

[Горный стрелок]

Для таких быстро движущихся целей есть крупнокалиберные пулеметы. ПТУРСы, наконец, если из танковой пушки попасть НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ... Вообще позор.

[kirgiz58]

Цитата: Горный стрелок

если из танковой пушки попасть НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ

В СТОЯЧУЮ мишень на 50 метрах дальности. ПОЗОР - очень мягко сказано.

[Vincent]

Было бы интересно посмотреть как недавно принятая БМПТ "Терминатор" разделается с такой целью. Как я понимаю, так такая огневая мощь и скорострельность, что любой вбиед в решето километра за полтора должен превращаться.

[Тралл]

Ещё интереснее было бы посмотреть дуэль авианосца и ДМ

[Ил-18]

Джихадкатер с эсминцем уже встречались. "Коул", он типа иджис. Хотя, для подводных диверсантов тоже достижимая цель.

[kirgiz58]

Цитата: Vincent

Было бы интересно посмотреть как недавно принятая БМПТ "Терминатор" разделается с такой целью.

Точно также бы про......мазали, если экипаж дятлы. У меня заряжающий за 6 секунд закидывал(правда это из бака-стеллажа) а тут АЗ, видимость миллион на миллион, и всего один выстрел.

[Геркулесыч]

Подготовка экипажа танка по проктической стрельбе по движущейся цели оставляет желать лучшего! !!

[алекс-сп]

Похоже и танк неисправен. Какого черта он крутится весь, если достаточно башню повернуть?

[certero]

Потому что так быстрее будет

[kirgiz58]

Цитата: certero

Потому что так быстрее будет

Перебросочная скорость стабилизатора побыстрее будет.

[Лопатов]

Цитата: kirgiz58

Перебросочная скорость стабилизатора побыстрее будет.

Если он работает

[Лопатов]

Цитата: алекс-сп

Какого черта он крутится весь, если достаточно башню повернуть?

Интересное наблюдение.
Танкисты могут меня поправить, но вроде бы приводы ещё "раскрутить" надо. Видимо, наводчик крутит башню вручную, но не успевает, посему механ ему пытается помочь. Что может свидетельствовать о наличии довольно опытного экипажа, сохраняющего взаимодействие в очень стрессовой ситуации

[kirgiz58]

Цитата: Лопатов

Танкисты могут меня поправить

Поправлю. Экипаж(и все подразделение) долбо..пни. Цель появилась не моментально(как у нас из леса на опушку), а шла по пустыне очень долго. Поэтому времени на включение стабилизатора "вагон". Остальное частности.

[Лопатов]

Цитата: kirgiz58

Цель появилась не моментально

Моментально. С места танка цель закрывали строения. Видимо, чтобы закрыть от возможного поражения ПТРК.
Кому тут и можно что-то предъявить- отцам-командирам, не наладившим взаимодействие.

Там, кстати, даже видно, что только перед самым разворотом скорость наведения орудия по горизонту увеличилась. То есть всё же вращал вручную.

[kirgiz58]

Цитата: Лопатов

Моментально. С места танка цель закрывали строения.

А высунуться не судьба?

Цитата: Лопатов

Там, кстати, даже видно, что только перед самым разворотом скорость наведения орудия по горизонту увеличилась. То есть всё же вращал вручную.

Эл.привод наведения башни по горизонтали можно включить отдельно. Ему никакого "времени на раскрутку" не надо, тем более танк на месте и необходимости в стабилизаторе нет.

Цитата: Лопатов

Кому тут и можно что-то предъявить- отцам-командирам, не наладившим взаимодействие.

Так выше я и сказал что все подразделение - бараны, во главе с командирами. И никакие скидки, что это не профессионалы не катят. Наблюдение и охранение боевой позиции это основа. Хорошо что так вышло и никто не погиб, а если бы бородатые были более удачливы - весь открытый личный состав минимум в больничке с контузиями.

[Лопатов]

Цитата: kirgiz58

А высунуться не судьба?

Тут не высовываться пришлось бы, а подпрыгивать на десяток метров.

Цитата: kirgiz58

Ему никакого "времени на раскрутку" не надо

Вы точно в этом уверены?

[kirgiz58]

Цитата: Лопатов

Вы точно в этом уверены?

Вы когда у дрели кнопку нажимаете сколько она раскручивается? Эл.привод ГН башни это режим когда "чебурашку" вправо и башня вправо, "чебурашку влево и башня влево, брось "чебурашку" и башня встанет неподвижно относительно танка, как бы он сам не крутился. У Т-34 стабилизатора не было, а электропривод уже был. Так что я не просто уверен. На этот электропривод также выведена кнопка аварийного поворота колпака(у механа), которая тоже работает при выключенном стабилизаторе(башня уходит моментально в сторону).

[Лопатов]

Цитата: kirgiz58

Вы когда у дрели кнопку нажимаете сколько она раскручивается?

Дрель- не привод наведения. У САУ он раскручивается довольно долго.

[kirgiz58]

Цитата: Лопатов

У САУ он раскручивается довольно долго.

Вы меня тролите? Причем здесь САУ?! Вы в танке сидели хотя бы? Сравнение с дрелью, что там просто эл.двигатель, что в приводе, никаких промежуточных устройств, только тумблер включения на "чебурашке" и цепи управления вправо-влево, НИКАКИХ гироскопов которые раскручиваются. Я сомневаюсь что до вас не доходит такая простая истина! Вы никогда не признаете свои ошибки и заблуждения?? Тогда я ничем помочь вам не могу.

[Лопатов]

Цитата: kirgiz58

Причем здесь САУ?

Вы уверены, что приводы наводки танка и САУ разные в принципе? И специально чтобы артиллеристы замучились им поставляют те, которые требуют "раскрутки"?

[kirgiz58]

Теперь тролить начну я!!!

Цитата: Лопатов

Вы уверены,

- Да!

Цитата: Лопатов

наводки

- наконьяки.

Цитата: Лопатов

САУ разные

- какую вы имеете ввиду 2С1, 2С3, 2С5, 2С7, 2С19, а может рассказать про 2С35? Про последнюю не буду - не знаю ваш допуск.

Цитата: Лопатов

"раскрутки"

- раскрутки требуют только будущие звёзды попсы.

[Nikolaevich I]

Цитата: kirgiz58

Поправлю. Экипаж(и все подразделение) долбо..пни.

Ну....."Не ошибается тот,кто не работает!"-принято говорить в России...

[demiurg]

11 градусов секунду скорость поворота башни. Проще довернуть танк с упреждением, заодно подставив лоб взрыву.

[kirgiz58]

Цитата: demiurg

Проще довернуть танк с упреждением,

Совсем не проще. Времени уйдет больше, включить первую на "раскрученном движке" не просто, тронуться с "зажатой" правой гусянкой на песке тоже нужно уметь(заглохнешь на раз), сколько нужно крутить непонятно(ствол уведен из поля зрения механа). Сложив все - проще приводом ГН(стабилизатор даже не включаем).

[Geisenberg]

Это дуэль ??? Это идиотизм.

[demiurg]

Есть пулемет на башне, есть 2а42 у БМП. Как в пустыне можно проспать атаку прямо скажем не болида формулы один непонятно. Кстати, либо утес либо тридцатка его таки пробила, скорее всего именно поэтому грузовик сначала поехал в сторону а потом встал, и скорее всего из за невозможности продолжить движение смертник подорвал машину.

[Ил-18]

Болид F1 там и полуметра не проехал бы. Видимость, как в пустыне, до горизонта. Расслабились, надо им УГиКС подарить. Арабы там много чего интересного узнают.

[ваняватный]

что они там все курят? а пешеход на видео вообще бессмертный...

[faiver]

Картина Репина маслом - арабы на войне, одни три дня назад танк получили, второй пытаеца пересдать на права

[Перейра]

Цитата: Джедай

танк производит выстрел, но промахивается.

Я не танкист, но промахнуться с такого расстояния ещё суметь надо, нет?

Это попасть трудно. А промахнуться легко.

[demiurg]

Цитата: Ил-18

Болид F1 там и полуметра не проехал бы. Видимость, как в пустыне, до горизонта. Расслабились, надо им УГиКС подарить. Арабы там много чего интересного узнают.

Судя по видео, у парней сиеста. Всю жару валяются где то в тенёчке. Странно что вообще кто то не спал.
Посмотрел видео еще раз. На 26 секунде, вроде как техничка вдогонку едет за шайтан арбой. И мастерски становится на одной линии техничка/джихадмобиль/БМП. Тут не фейспалм, тут что то помощнее нужно. да и смертник, вместо того чтобы врубиться в технички + пехота поехал кружными путями через анадырку к бронетехнике. Вот прям чувствуется как там люди умеют воевать. начинаю верить Израильским данным по уничтоженной технике арабов.

[Евродав]

Цитата: RASKAT

А мне вот интересно почему подобные опорные пункты не минируются по периметры? Хватило бы и МОН-50 или МОН-90 на растяжках, чтобы повредить колеса на такой машине. Ну или на крайняк копайте неглубокий в траншей по периметру или насыпайте валы, для колесной машины даже они становятся не преступной преградой.

Ну вы даёте! Копать землю и насыпать валы? А для этого взять лопату? Они выше этого! А вы им сразу такой ребус, умственный(догадаться) и физический(копать)...

[Евродав]

Цитата: Ил-18

Болид F1 там и полуметра не проехал бы. Видимость, как в пустыне, до горизонта. Расслабились, надо им УГиКС подарить. Арабы там много чего интересного узнают.

Так они и обучаться то не очень хотят, за столько времени уж можно хотя бы на 2-й класс наводчику сдать...

[Гардамир]

вывод из этой войны все сделали. Ясно что повторения первой и второй окопных войн не будет.

[sergo1914]

Заголовок - огонь. И это - "военное (военное, Карл) обозрение. Казалось бы дно пробито циклом статей про Октябрь. Но нет. Местные "журналисты" не устают меня удивлять.

[киргиз]

Постанова какая то, логика у камикадзе отсутствует, там вообще был водитель или кирпич на педали лежал?

[kirgiz58]

Цитата: киргиз

Постанова какая то, логика у камикадзе отсутствует, там вообще был водитель или кирпич на педали лежал?

Как киргиз киргизу Вполне возможно и кустарное дистанционное управление, которое в полном режиме и не сработало.

[pvv113]

Paranoid50,
Тут согласен полностью. Тойоты в данном случае уже мелочь

[Злой 55]

Судя по всему, самым результативным оказался командир танка за рукоятками "Утёса"..

[Doliva63]

Цитата: Vovanya

стропы и купола наматывались на катки и обездвиживали танк и БТРы.

Гы-гы! Так-то приличный боец к дембелю рвал стропу руками

[монастыр]

какая нахрен дуэль ВО ну маленько с заголовками адекватней.
так не выстрелил от слова вообще. видно его подранили он взорвал себя как смог.
это минус клоунам из сар

[vredlo]

Цитата: Doliva63

Цитата: Vovanya

стропы и купола наматывались на катки и обездвиживали танк и БТРы.

Гы-гы! Так-то приличный боец к дембелю рвал стропу руками

ну видимо наматывалась не одна стропа всетаки )

[серж сибиряк]

А где наблюдатели? Где боевое охранение?Я не говорю об инженерных простейших сооружениях.Не разглядел кто эту арбу прикончил,может в арабском коменте было сказано?

[ккк888]

ручной гранатомет с оптикой и всё норм

[Николай Петров]

Случаем не "горячие" эстонцы в танчике и бородатом мобиле ехали? Такими темпами мы наверное до сих пор с Гитлером в районе Бреста "дуэли" устраивали.

[Вадим Ш.]

А что выжидали танкисты ? Они могли этот автомобиль уничтожить раз 20...... и на постановку не похоже.

[ProkletyiPirat]

танки вообще очень многое могут, особенно в теории...