Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: [email protected]

Глава МИД Азербайджана: Мы живём в условиях оккупации 20% нашей территории

В Баку состоялись переговоры между главами министерств иностранных дел Азербайджана, Пакистана и Турции. Переговоры проводились по нескольким темам, включая тему развития транспортного сообщения и совместного производства вооружений.

В частности, были обсуждены вопросы закупок Азербайджаном учебных самолётов у Пакистана.

Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров заявил о том, что по итогам переговоров три страны договорились о разработке совместной программы по совместному созданию вооружений. О каких конкретно вооружениях идёт речь, на данный момент не сообщается.


Глава МИД Азербайджана: Мы живём в условиях оккупации 20% нашей территории


Глава азербайджанского МИД в ходе встречи отметил, что Баку рассматривает 20% «своих территорий в качестве оккупированных Арменией». По словам Мамедъярова, главы МИД Турции Мевлют Чавушоглу и глава МИД Пакистана Мухаммед Асиф выразили поддержку позиции Баку по урегулированию проблемы Нагорного Карабаха.

Турецкий министр иностранных дел Чавушоглу повторил слова, недавно высказанные президентом Турции Реджепом Эрдоганом. По словам Чавушоглу, конец карабахскому конфликту может положить «решительная позиция России». При этом глава внешнеполитического ведомства Турции добавил буквально следующее:
Мы поддерживаем все варианты, которые соответствуют интересам Азербайджана.


С таким подходом проще всего переложить ответственность за урегулирование конфликта на кого угодно, - можно и на Россию...

Использованы фотографии: http://www.mfa.gov.az

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 125

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. maxim947 (Максим) 30 ноября 2017 14:18
    Чувство собственной оккупации стало каким то заразным, и эти ту же..))))
    Для тюрков естественно Россия будет виновата, она же не позволила им до конца вырезать всех армян. А премьер Турции если придет к власти еще даст жару, все существующие договоренности полетят к чертям.
    1. 210окв (дмитрий) 30 ноября 2017 14:29
      Чувство собственной неполноценности поднимает самозначимость на высочайший уровень... what
      Цитата: maxim947
      Чувство собственной оккупации стало каким то заразным, и эти ту же..))))
      Для тюрков естественно Россия будет виновата, она же не позволила им до конца вырезать всех армян. А премьер Турции если придет к власти еще даст жару, все существующие договоренности полетят к чертям.
  2. Зяблицев (Евгений) 30 ноября 2017 14:18
    Я против Азербайджана ничего не имею, но чувствуется, что хотят отжать исконно армянские территории...Впрочем, де-юре, это их территории, но де-факто, исторически, немного наоборот... Могли бы и договориться - 50 на 50, к примеру, или еще как 30 на 70, плюс коридор! Договариваться, значит, гордые азербайджанцы с гордыми армянами не хотят, поэтому Россия должна брать на себя ответственность - молодцы! laughing
    1. Идущий (Виктор) 30 ноября 2017 14:22
      Сложный там комок проблем и боюсь не скоро он разрешится.
      1. 210окв (дмитрий) 30 ноября 2017 14:32
        В древности был один выдающийся чел который одним ударом рубил комок проблем.Вот и нашим такого не хватает.Хотя бы рыкнуть"А ну заткнуться!"Забыли многие,что когда в Петербурге чхнут,в Европе,да и не только поднимался кашель и ложились в постель.quote=Идущий]Сложный там комок проблем и боюсь не скоро он разрешится.[/quote]
        1. Идущий (Виктор) 30 ноября 2017 14:34
          Лезет туда звездно - полосатый дядя и не дает зарасти этой ране , пока рыком не получится.
      2. Джедай (Максим) 30 ноября 2017 14:32
        Опять продолжаются политические пляски с бубнами вокруг многострадальной НКАО...
        1. Идущий (Виктор) 30 ноября 2017 14:36
          Их кто то усиленно подогревает.
          1. Джедай (Максим) 30 ноября 2017 14:40
            Что касается Азербайджана, то этот "кто-то" известен. yes
            1. Yujanin. 30 ноября 2017 15:04
              Цитата: Джедай
              Что касается Азербайджана, то этот "кто-то" известен

              Вообще-то Россия входит в список тех стран, которые активно вооружают Азербайджан, если что.
              1. Джедай (Максим) 30 ноября 2017 15:06
                Вооружает, не спорю. Как и Армению.
                1. Идущий (Виктор) 30 ноября 2017 15:29
                  Цитата: Джедай
                  Что касается Азербайджана, то этот "кто-то" известен. yes


                  Да и мы уже об этом говорили , без них никак не обошлось , через третьи руки , но постоянно расцарапывают эту рану.
                2. Yujanin. 30 ноября 2017 15:36
                  Цитата: Джедай
                  Как и Армению.

                  Спорный вопрос, так как армяне так не думают.
                  1. Джедай (Максим) 1 декабря 2017 07:38
                    Цитата: Yujanin.
                    армяне так не думают

                    Вот как? А "Искандеры" армяне на китайской барахолке приобрели?
                    1. Yujanin. 1 декабря 2017 11:15
                      Нет. Эти системы Россия предоставила объединенным группам войск РФ и РА дислоцирующихся в республике Армения. И по достигнутым соглашениям этим войском в мирное время руководит Армения, а в военное время Россия. Другими словами Армения смело может прокатить эти системы на военном параде в Ереване, что собственно говоря и произошло hi
                      1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 12:07
                        Своеобразное самоуспокаение.
                      2. TUFAN (Elnur) 1 декабря 2017 15:25
                        ....муляжи этих систем, только муляжи))
      3. xetai9977 (Rauf) 30 ноября 2017 19:23
        "Могли бы и договориться - 50 на 50, к примеру, или еще как 30 на 70, плюс коридор!"
        Сами не отдаёте 2 скалы в океане японцам, а нам "советуете" отдать 20% исконно наших территорий? Исконно наших с юридических и исторических точек зрения ( Карабахское ханство) при условии,что ВСЕ страны мира признают это территории нашими. Тогда по вашей логике отдайте Кенигсберг Германии, Курилы Японии, Петрозаводск Финляндии и др. Что, не нравится? А почему это должно нравится нам?
        1. Зяблицев (Евгений) 1 декабря 2017 06:08
          А с чего они Ваши исконные то??? Мы уже как то с Вами здесь по этому поводу спорили - Вы выдаете желаемое за действительное - но нужно не упираться и доказывать всем кто на стенку выше писает, а договариваться! hi
    2. Чёрный 30 ноября 2017 14:25
      По моему, "правых" в конфликте в Карабахе нет — обе стороны в той или иной степени виноваты. Никакой "кусочек земли" в XXI веке не стоит убитых людей и искалеченных жизней — нужно уметь договариваться и идти на уступки друг другу и открывать границы, а не выстраивать новые барьеры.....в том конфликте"мирных" и с той и с другой стороны погибло больше , чем военных. Это я вам точно говорю...
      1. Идущий (Виктор) 30 ноября 2017 14:28
        Полностью Вас поддерживаю , но как это до них донести.
    3. антивирус 30 ноября 2017 15:02
      решать РФ --к 88 г уже уходил в свободное плавание Азейбайджан вместе с своей, не общей нефтью.
      Отдадут нефть на выгодных условиях нам -поможем. мы горы свернем и Армению уговорим( за плату они согласяться)
      в 2002г ехал в поезде с азербайджанцем: Карабах продали и нет сил выкупить его.
    4. Черный_Ватник 30 ноября 2017 15:10
      Де юре и де факто армяне (НКР) сейчас занимают территории нескольких районов Азербайджана, которые вообще никакого отношения к Карабаху не имеют. Учите матчасть, чтобы де юре и де факто не расходились.
      Очевидно, что договариваться сторонам по Карабаху было бы гораздо проще, если бы армянские оккупационные силы покинули эти земли и вернули их по управление Баку.
      Азербайджан хоть завтра вернул бы себе все земли силой, если бы не кое-какие факторы.
      1. Зяблицев (Евгений) 30 ноября 2017 15:17
        Спасибо, учитель! hi
        1. Черный_Ватник 30 ноября 2017 15:20
          Пожалуйста.
      2. armenk (Армен) 30 ноября 2017 19:50
        Учите матчасть

        Декларировавшая 30 августа 1991г. восстановление государственной независимости Азербайджанской Демократической Республики (АДР), нынешняя Азербайджанская Республика актом отказа от правопреемства АзССР по сути осталась без легитимных границ. Дело в том, что Азербайджанская Демократическая Республика 1918-1920 гг. не имела международно-признанных границ в виду споров, возникших в результате необоснованных территориальных претензий АДР практически ко всем соседним государствам. Признав АДР де-факто, Лига наций была вынуждена откладывать ее признание де-юре после заключения соответствующих соглашений с соседними государствами (в первую очередь с Республикой Армения). Ни Нагорный Карабах, ни Нахичевань в 1918-1920 гг. не были в составе АДР.
        Возвращаясь к реалиям 1918-1920 гг., АзР в 1991 г. стала правопреемницей государства, не имевшей признанных границ. Это обстоятельство обязало Баку 1991 году при провозглашении восстановления государственности АДР по крайней мере указать, что вопрос о границах АзР остается открытым. Баку выбрал другой путь. В принятом 18 октября 1991 г. Конституционном акте о государственной независимости вопрос о территории (следовательно, о границах) АзР он оставил открытым. Конституционный акт о государственной независимости АзР в связи с вопросом о территории АзР обращается не к международному праву или к договорам с соседними государствами, а к историческим аргументам. “Территория Азербайджанской Республики,- говориться в Конституционном акте,- в исторически сложившихся границах едина, неделима…”. Формулировка явствует об отсутствии международно-правовых оснований легитимности границ нынешней АзР. Из международно-признанных документов четко следует, что нет никаких правовых оснований, чтобы Нагорный Карабах и, тем более, Нахичеван считать составной частью АзР.

        Очевидно, что договариваться сторонам по Карабаху было бы гораздо проще, если бы армянские оккупационные силы покинули эти земли и вернули их по управление Баку.

        А тебе не кажется, что договариваться сторонам было бы легче, если бы "аккупационные" силы были выведены из Крыма? Мне кажется после референдума что в Крыму, что в НКО, обратной дороги нет.

        Азербайджан хоть завтра вернул бы себе все земли силой, если бы не кое-какие факторы.

        Это из серии пло плохих танцоров. В чем я ни сколько не сомневаюсь - это в том, что азербайджан давно бы вырезал всех армян, если бы у него была такая возможность.
        1. Черный_Ватник 30 ноября 2017 20:18
          Много текста. Отвечу на него одним термином: "Пояс безопасности Нагорного Карабаха".

          Аналогия с Крымом неуместна от слова совсем.

          Не знаю, из какой серии у вас там что. Сегодняшние силы Армении и Азербайджана не сопоставимы. Последние лет 10 Азербайджан тратил на оборонку примерно в 3-4 раза больше, чем Армения. Да, возможно и вырезали бы армян, так же как и армяне с удовольствием вырезали бы всех азербайджанцев, будь у них такая возможность. Это они отлично демонстрировали в Ходжалы.
          Думаю, даже далеким от этой темы ясно, как белый день, что Карабах-2 не взрывается только потому, что Кремль не дает ему взорваться.
          1. armenk (Армен) 1 декабря 2017 10:41
            Много текста.

            Это для повышения уровня вашей "матчасти"

            Аналогия с Крымом

            Аналогия уместней некуда. В обоих случаях, территория отданная другой республике при большевиках. В обоих случаях рефререндум, который определил волеизъявление народа.

            Последние лет 10 Азербайджан тратил на оборонку примерно в 3-4 раза больше, чем Армения

            Так было и в 90х. Разовый ресурсный перевес был на стороне азербайджана, НКАО не имел общей границы с Арменией. Армения была после землятресения и в блокаде. Армении есть чем ответить. Если бы перевес гарантировал 100% выигрыш Азербайджана, война бы уже началась.

            так же как и армяне с удовольствием вырезали бы всех азербайджанцев

            Это пустые слова, не подкрепленные ничем. Не более чем ваши фантазии и предположения.

            Это они отлично демонстрировали в Ходжалы.

            Эта тема неоднократно обсуждалась на форуме. Повторюсь еще раз, что армяне не причастны, к резне мирного населения.
            1. Черный_Ватник 1 декабря 2017 12:30
              Попробуйте теперь вдумчиво перечитать мой первый комментарий. А то вас куда-то не туда несет. Если у вас это получится, то, возможно, вы поймете неуместность проведения аналогии между заявленным конфликтом и Крымской весной.

              На счет пустых слов... ну конечно же ваши думалки - это истина в конечной инстанции.

              Ну раз эта тема ранее здесь обсуждалась, то это в корне меняет дело, ага)

              Вообще нормальный вы такой дискутант, вырывать по 2-3-5 слов из текста и обособленно отвечать на них.
          2. Brut (Артак) 1 декабря 2017 12:24
            Цитата: Черный_Ватник
            Последние лет 10 Азербайджан тратил на оборонку примерно в 3-4 раза больше, чем Армения.

            Саудовская Аравия тратила на оборону в десятки и сотни раз больше чем Йемен, дальше сами.
            Цитата: Черный_Ватник
            Да, возможно и вырезали бы армян

            В прошлом году трех стариков вырезали "бравые азербайджанские рэмбо" и где они теперь эти самые "рэмбо"?
            1. Черный_Ватник 1 декабря 2017 12:38
              Параллель между саудитами и азербайджанцами крайне странная. Вспомните еще войну США с Вьетнамом)

              Второй тезис к чему? Риторический вопрос.
              1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 13:27
                Вы потеряли нить повествования? Вопрос риторический.
                1. Черный_Ватник 1 декабря 2017 16:12
                  Я его как раз не терял, от чего и недоумение появилось.
                  1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 16:40
                    Цитата: Черный_Ватник
                    Не знаю, из какой серии у вас там что. Сегодняшние силы Армении и Азербайджана не сопоставимы. Последние лет 10 Азербайджан тратил на оборонку примерно в 3-4 раза больше, чем Армения.

                    Цитата: Brut
                    Саудовская Аравия тратила на оборону в десятки и сотни раз больше чем Йемен, дальше сами.

                    Цитата: Черный_Ватник
                    Параллель между саудитами и азербайджанцами крайне странная. Вспомните еще войну США с Вьетнамом)

                    Тогда обьясните, что вас заставило усмотреть странность в сие диалоге?
      3. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 00:07
        С 2 века до н.э. по 387г Ар.цах входил как 9 провинция Великой Армении.
        Восточная граница Арц.аха проходила по реке Кура,по свидетельству греко-римских историков.
        387 г был захвачен персами и присоединен к своему вассалу ,Кавказской Албании.Армянское население Ар.цаха разделилось на несколько княжеств . В 1045 г появились кочевники -тюрки и равнинная часть Арца.ха была утрачена армянами. Только с 1747 по 1822 в нагорную часть Ар.цаха вошли тюркские племена и образовали Карабахское ханство . При этом армянское население жило независимо от управления хана.
        Это было освобождение ,а не оккупация. Думаю еще ждут своего освобождения лезгинские ,аварские,талышские земли.
        Т.н. Азербайджан без турции,не тронется с места,даже если евреи продадут самое передовое вооружение.В случае поражении в войне , т.н. Азербайджан перестанет существовать.Этого ждут автохтонные народы.Был прецедент 1993 г,Талыш-Муганская автономная Республика.Да и лезгины пытались подняться (Садвал).
    5. TUFAN (Elnur) 1 декабря 2017 07:43
      Какие "исконно армянские" территории?! Армян вообще на Кавказ 180 лет назад переселили.Кто и под каким предлогом их переселял вы наверное тоже не знаете. А это мемориал к 150 летию переселения армян...
      1. Зяблицев (Евгений) 1 декабря 2017 08:12
        Плохо Вы знаете историю своего края... hi
        1. единокровец 1 декабря 2017 09:05
          Всё верно он говорит . До присоединении к РИ на этих землях армян было 20% , остальные тюрки, курды.
          1. Зяблицев (Евгений) 1 декабря 2017 09:10
            Я все таки более склоняюсь к официальной версии:"В IV—II вв. до н. э. территория Нагорного Карабаха входила в состав Армянского царства Ервандидов. В начале II века до н. э. регион вошёл в состав Великой Армении, как провинция Ар цах (в греко-римских источниках Ор хистена)" А согласно переписи населения АзССР 1921 года на данных землях проживало 94,4% армян! hi
            1. единокровец 1 декабря 2017 09:15
              Памятник стоит "переселению армян" которых селили в первую очередь на земли где сегодня республика Армения.
              Карабах больше чем его границы написанные большевиками . Так вот в горах жили армяне, на предгорьях были пастбища тюрков. В историческом карабахе армян было 20-30% .
              1. Зяблицев (Евгений) 1 декабря 2017 09:23
                Я не буду спорить - дело не в этом, а в общей упертости, что одних, что других! В конце концов можно и самих жителей Карабаха спросить - где они предпочитают жить, а по земле, как территории, можно найти компромиссы...Иначе это будет вечно тлеющий регион!
                1. единокровец 1 декабря 2017 10:13
                  Цитата: Зяблицев
                  В конце концов можно и самих жителей Карабаха спросить - где они предпочитают жить, а по земле, как территории, можно найти компромиссы..

                  Тут ситуация похожа на Крым , только с местной спецификой. Де-юре карабах это Азербайджан, де-факто там проживают армяне которых азери будут ассимилировать или просто изгонят. Естественно армяне этого не хотят.
                  Тут выход по сути один , создание конфедерации где Баку лишь формально будет управлять карабахом. На это Баку никогда не согласится.
                  1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 12:27
                    Цитата: единокровец
                    Де-юре карабах это Азербайджан

                    Покажите хоть один документ по которому Ар.цах это де-юре Азербайджан.
                    1. единокровец 1 декабря 2017 12:31
                      Цитата: Brut
                      Покажите хоть один документ по которому Ар.цах это де-юре Азербайджан.

                      Например документ ООН . Назови хоть одну страну которая не признаёт границ Азербайджана? Армения Карабах признала?
                      1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 12:43
                        Цитата: единокровец
                        Декларировавшая 30 августа 1991г. восстановление государственной независимости Азербайджанской Демократической Республики (АДР), нынешняя Азербайджанская Республика актом отказа от правопреемства АзССР по сути осталась без легитимных границ. Дело в том, что Азербайджанская Демократическая Республика 1918-1920 гг. не имела международно-признанных границ в виду споров, возникших в результате необоснованных территориальных претензий АДР практически ко всем соседним государствам. Признав АДР де-факто, Лига наций была вынуждена откладывать ее признание де-юре после заключения соответствующих соглашений с соседними государствами (в первую очередь с Республикой Армения). Ни Нагорный Карабах, ни Нахичевань в 1918-1920 гг. не были в составе АДР.
                        Возвращаясь к реалиям 1918-1920 гг., АзР в 1991 г. стала правопреемницей государства, не имевшей признанных границ. Это обстоятельство обязало Баку 1991 году при провозглашении восстановления государственности АДР по крайней мере указать, что вопрос о границах АзР остается открытым. Баку выбрал другой путь. В принятом 18 октября 1991 г. Конституционном акте о государственной независимости вопрос о территории (следовательно, о границах) АзР он оставил открытым. Конституционный акт о государственной независимости АзР в связи с вопросом о территории АзР обращается не к международному праву или к договорам с соседними государствами, а к историческим аргументам. “Территория Азербайджанской Республики,- говориться в Конституционном акте,- в исторически сложившихся границах едина, неделима…”. Формулировка явствует об отсутствии международно-правовых оснований легитимности границ нынешней АзР. Из международно-признанных документов четко следует, что нет никаких правовых оснований, чтобы Нагорный Карабах и, тем более, Нахичеван считать составной частью АзР.

                        Тут ответ на ваш вопрос.

                        Цитата: единокровец
                        Армения Карабах признала?

                        Не признает только ради того чтоб не сорвать переговоры, что по моему мнению самая большая ошибка руководства моей страны.
                      2. Yujanin. 1 декабря 2017 12:45
                        Армения Карабах признала?

                        Как только, так сразу laughing
                    2. TUFAN (Elnur) 1 декабря 2017 15:29
                      Документ даже показывать не стоит, вы свою зимовку через точку пишите. А что, стрёмно напрямую написать?
              2. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 12:16
                Цитата: единокровец
                Памятник стоит "переселению армян" которых селили в первую очередь на земли где сегодня республика Армения.
                Карабах больше чем его границы написанные большевиками . Так вот в горах жили армяне, на предгорьях были пастбища тюрков. В историческом карабахе армян было 20-30% .


                И вы за этот памятник зацепились? Там есть памятники времен Тиграна Великого.
                Границы исторического Ар.цаха на севере -востоке проходил по реке Кура.Если судить по этой территории то вы правы.А если по нагорной части ,то она всегда была за армянами. А то что численность армян во всем Арц.ахе уменьшилась,спасибо толерантным тюркским племенам и курдам .
          2. Карен (Карен) 1 декабря 2017 09:21
            Цитата: единокровец
            Всё верно он говорит . До присоединении к РИ на этих землях армян было 20% , остальные тюрки, курды.

            А если ещё немного назад посмотреть по истории?
            Тогда можно вспомнить и насильственное переселение Шах Аббасом армян в Персию в 1603г., и заселение курдами территории Лачина для отрезания нас с карабахскими армянами, ну и как ранее тебе говорил, события по действиям Петра в 18-ом веке...
            1. единокровец 1 декабря 2017 09:30
              Цитата: Карен
              Тогда можно вспомнить и насильственное переселение Шах Аббасом армян в Персию в 1603г., и заселение курдами территории Лачина для отрезания нас с карабахскими армянами,

              Я этим вопросом не интересовался ПОЭТОМУ СПОРИТЬ НЕ МОГУ. Просто исторический факт, что когда эти земли завоевала РИ там армян было всего 20%. Именно царь занимался политикой переселения что бы отделить турок от каспийских тюрок и иметь населения которое поддерживало РИ.
              Цитата: Карен
              ну и как ранее тебе говорил, события по действиям Петра в 18-ом веке...

              Про Петра бред ты написал . Петру пофиг было на всех аборигенов, как и на русских тоже кстати. Никого он силком не переселял, а то что вы предали своих государей-ханов в этом виноваты только вы сами.
              1. Карен (Карен) 1 декабря 2017 09:50
                Это государи-ханы ведь не наши... силком так с 387 года, когда персы с ромеями нас поделили и пошло-поехало.... Тут интересный случай был лет 20 назад: руководству Персии картины в галерее показывали, баталии, и когда он спрашивал, а с кем это сражения были, ему отвечали - с вами, с кем же ещё в те допотопные времена воевать за свою независимость?!! :)
                1. единокровец 1 декабря 2017 10:04
                  Про предательство я зря написал, был не прав.
                  1. Карен (Карен) 1 декабря 2017 10:07
                    Кстати, большим противником заселения карабахских земель армянами был Грибоедов... Императору так и писал.
                    1. единокровец 1 декабря 2017 10:37
                      Цитата: Карен
                      Кстати, большим противником заселения карабахских земель армянами был Грибоедов... Императору так и писал.

                      При этом его убили из-за отказа выдать евнуха-армянина . Вот такая коллизия .
                      1. Карен (Карен) 1 декабря 2017 10:53
                        Не факт... могли убить за сумму контрибуций, или ещё что-нибудь... А могла и Англия надоумить через свою агентуру. А может, немцы разозлились на него?
            2. TUFAN (Elnur) 1 декабря 2017 09:53
              По какой истории??? Её у вас нет и не было!
              1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 12:17
                Это по вашей альтернативной истории, которую знаете только вы на этой планете.
          3. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 12:00
            [quote=единокровец]Всё верно он говорит . До присоединении к РИ на этих землях армян было 20% , остальные тюрки, курды.

            Смотря какую территорию рассматривать. Сам Ар.цах(нагорный карабах) всегда был преимущественно заселен армянами.А низинный ,после истребления армян ,был за курдами и тюркскими племенами.
        2. TUFAN (Elnur) 1 декабря 2017 09:52
          А вы как я вижу эту историю знаете безупречно...
          http://vestikavkaza.ru/articles/O-pereselenii-arm
          yan-po-Turkmenchayskomu-dogovoru-1828-g-iz-Persii
          -v-Irivanskoe-i-Karbakhskoe-khanstva.html
          http://poistine.org/pereselenie-armyan-na-azerbay
          dzhanskie-territorii-griboedova-nikto-ne-uslyshal

      2. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 11:27
        Что вы прицепились к этому памятнику.Да, именно в это село были переселены армяне из одноименного иранского Мараги. И это говорит о не автохтонности армян?
    6. Krabik (Александр) 1 декабря 2017 16:33
      Азербайджан был отвоёван у Ирана Российской Империей и он не имеет права ни на Карабах ни на что либо другое.

      Карабах подарили Азербайджану так же, как Крым Украине при Хрущёве.

      А гнусяват они по тому, что не хотят жить мирно и справедливо и всё зарятся на чужие земли.
      + политика государства создаёт образ внешнего врага на которого списываются все ошибки руководства.
  3. лом123 30 ноября 2017 14:23
    Если Армения переметнется в ЕС, то точно отожмут.
    1. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 00:10
      Если Россия поступит как 1921 г. ,то все возможно.
      1. единокровец 1 декабря 2017 09:06
        Цитата: garnik
        Если Россия поступит как 1921 г. ,то все возможно

        Россия обязана защищать армению? Вы с какой целью 1921год напомнили?
        Вообще БУДЕТ смешно , если вы променяете карабах на ЕС)
        1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 12:37
          Цитата: единокровец
          Россия обязана защищать армению?

          Вообще-то названия стран пишеться с большой буквы, будь-то Армения или Россия.

          Россия обязана защищать свои стратегические интересы. Армения обязана защищать свои стратегические интересы. И эти интересы у двух стран очень близки, если не больше.
          Цитата: единокровец
          Вы с какой целью 1921год напомнили?

          А вы утверждаете что большевики поступили в интересах СССР или России?
          1. единокровец 1 декабря 2017 13:46
            Цитата: Brut
            Вообще-то названия стран пишеться с большой буквы,

            Это не специально, не имею привычки принижать название других стран.
            Цитата: Brut
            Россия обязана защищать свои стратегические интересы. Армения обязана защищать свои стратегические интересы. И эти интересы у двух стран очень близки, если не больше.

            Всё правильно , интересы у каждой страны свои. Сегодня интересы близки , завтра или вчера нет.
            Россия ничего Армении не должна , все земли где живут и жили армяне мы завоевали сами.
            Цитата: Brut
            А вы утверждаете что большевики поступили в интересах СССР или России?

            В ситуации 1920 года да , большевики поступили в интересах России. Для них была важнее тогда России чем окраинные армянские где не было никаких важных ресурсов . Я надеюсь вы помните, что в России шла гражданская война и интервенция .
  4. сибиралт (Олег) 30 ноября 2017 14:23
    Какая же там оккупация? В Арцахе армяне тысячу лет жили и никуда не уходили. Если бы не азербайджанский национализм, и сейчас бы все жили мирно.
  5. Yujanin. 30 ноября 2017 14:25
    По словам Чавушоглу, конец карабахскому конфликту может положить «решительная позиция России».

    Не туда обращаются. Похоже, что после соглашения Армении с ЕС Россия уже потеряла свое влияние над этой страной.
    1. Володин (Алексей) 30 ноября 2017 14:29
      Цитата: Yujanin.
      Похоже, что после соглашения Армении с ЕС Россия уже потеряла свое влияние над этой страной.


      Это вам армяне сказали или кто-то из ЕС?
      1. Yujanin. 30 ноября 2017 14:34
        Это вам армяне сказали или кто-то из ЕС?

        Армянские новости ежедневно читаю.
        1. Карен (Карен) 30 ноября 2017 16:35
          Цитата: Yujanin.
          Это вам армяне сказали или кто-то из ЕС?

          Армянские новости ежедневно читаю.

          Завидую таким крепким нервам - я не могу осилить такое, да и тошнит, и смертельно отравиться возможно от чтения трудов борзописцеа, что у нас за шекели пашут.
        2. единокровец 1 декабря 2017 09:09
          Цитата: Yujanin.
          Это вам армяне сказали или кто-то из ЕС?

          Армянские новости ежедневно читаю.

          Я так полагаю Чавушоглу больше знает чем армянские СМИ)
    2. Геркулесыч (Витальевич) 30 ноября 2017 14:30
      Там все сложнее, чем мы думаем, армяне готовы "дружить "со всеми, где есть хоть какая-то выгода, поэтому они будут и с нами, и с ес пытаться мирно уживаться! hi
      1. Карен (Карен) 30 ноября 2017 16:46
        Цитата: Геркулесыч
        Там все сложнее, чем мы думаем, армяне готовы "дружить "со всеми, где есть хоть какая-то выгода, поэтому они будут и с нами, и с ес пытаться мирно уживаться! hi

        Тут вопрос скорее выживания.
        Первый случай известен ещё с похода Александра - армянское крыло выдержало весь день натиск македонцев, только на следующий день Дарий убег к себе.
        Потом римлянину пришлось голову отрезать и преподнести во время просмотра представления в театре нашим с персами царям.
        Потом Византия и Персия, потом Арабы и персы, потом ... и т.д. и т.п.
    3. хрыч (Хрыч) 30 ноября 2017 14:36
      Цитата: Yujanin.
      Россия уже потеряла свое влияние над этой страной.

      Это все равно, что Луну отменить laughing но она все равно будет. Главная проблема этого гособразования, как Азербайджан - отсутствие границы, как с Турцией, так и с Пакистаном. Перспектива не очень радужная, поэтому турецкий султан и говорит, что идите и с Россией разбирайтесь smile
      1. Yujanin. 30 ноября 2017 14:53
        Это все равно, что Луну отменить но она все равно будет
        .
        Новейшая история постсоветского пространство твердит об обратном.
        1. единокровец 1 декабря 2017 09:18
          Цитата: Yujanin.
          Новейшая история постсоветского пространство твердит об обратном.

          Как ЕС сможет защитить Армению и Карабах перед вами ? Влияние у того , что даёт крышу.
          1. Yujanin. 1 декабря 2017 11:31
            В пункт оглашения ЕС и Армении по безопасности входит открытие постоянного представительство НАТО в Ереване и создание военного учебного центра в той же стране. Грузия с Молдавией тому пример.
            1. единокровец 1 декабря 2017 12:13
              Цитата: Yujanin.
              Грузия с Молдавией тому пример.

              Ну и как НАТО защитила грузин?
      2. protoss (Александр) 30 ноября 2017 15:34
        отсутствие границы с пакистаном - это не проблема, а удача. laughing
        а вот кпп на турецко-азербайджанской границе
        1. хрыч (Хрыч) 30 ноября 2017 15:37
          laughing Нахичевань не решает проблему. Связь с остальной территорией Азербайджана в основном происходит через Нахичеванский аэропорт, также используется автомобильное сообщение через Иран laughing И контроль Баку условный,там своя Конституция и пр. атрибуты.
          1. protoss (Александр) 30 ноября 2017 15:38
            какую именно проблему?
            1. хрыч (Хрыч) 30 ноября 2017 15:44
              Цитата: protoss
              какую именно проблему?

              Изоляции в случае боевых действий
      3. Карен (Карен) 1 декабря 2017 09:33
        Отсутствие границ с Турцией болезненно воспринимается еврейством США, они даже план Гобла предлагали 20 лет назад - Карабах нам, а "проклятый клин" - Зангезур - им. А аедь за Зангезур ещё век назад 120 русских офицеров из царской армии кровь проливали в войске Нждэ против большевистско-тюркского кагала.
  6. Геркулесыч (Витальевич) 30 ноября 2017 14:32
    Следовало ожидать попыток реанимировать этот конфликт, доведя его до состояния настоящий войны между тюрской тройкой и Арменией.
  7. финиш (финиш) 30 ноября 2017 15:17
    Из серии:а сейчас мы будем бить чью то морду,чью то рыжую наглую морду.
  8. Карен (Карен) 30 ноября 2017 16:27
    Вот недовольство армянами всё дальше на Восток идёт, скоро, наверное уперется в Великую Китайскую стену...
    Я это вот к чему... В 1894г., +_, Шах Афганистана так возмутился действиями армянских сепаратистов в Османской империи, что изгнал из своей страны своего любимого личного ювелира с его родней, всего человек 18 - вся армянская диаспора там :)
  9. prior (Влад) 30 ноября 2017 16:31
    Окончательно решить территориальный спор можно только присоединив Нагорный Карабах к России.
    А кто не согласен - отключим газ.
  10. AwaZ (Walery) 30 ноября 2017 18:07
    никогда никакого Азербайджана в истории не существовало. Границы дал ему СССР. Коли все они теперь против СССР , должны довольствоваться тем что есть и не трындеть. А уж если исторически , то у Армении под оккупацией более 80 процентов территории.. и что им теперь делать то ? Украина Белоруссия прибалтика и даже Финляндия с Польшей -это тоже часть России исторически ... А про Аляску даже и не говорю...
    1. xetai9977 (Rauf) 30 ноября 2017 19:30
      "никогда никакого Азербайджана в истории не существовал"
      Обратитесь к врачам. Помогут...может быть.
      1. AwaZ (Walery) 30 ноября 2017 20:45
        есть что ли факты какие то ? НА этой территории конечно могли существовать какие то государства, но то было не Азербайджан. Даже нет такого народа и хуже того даже писменности нет .
        С таким же успехом Монголия может претендовать на Китай , часть России и всю среднюю азию, скорее всего вместе с Азербайджаном тоже ))))) так что успокойтесь а то монголы зашевеляться...
    2. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 00:23
      Настоящая провинция Азербайджан находится на территории Ирана ,северная граница проходит по реке Аракс,а все что выше это исторические Арран и Ширван.
  11. Нормаль ок (Петр) 30 ноября 2017 23:30
    Это плата за Сирию.
  12. mavrus (Андрей) 1 декабря 2017 00:40
    Цитата: xetai9977
    "Могли бы и договориться - 50 на 50, к примеру, или еще как 30 на 70, плюс коридор!"
    Сами не отдаёте 2 скалы в океане японцам, а нам "советуете" отдать 20% исконно наших территорий? Исконно наших с юридических и исторических точек зрения ( Карабахское ханство) при условии,что ВСЕ страны мира признают это территории нашими. Тогда по вашей логике отдайте Кенигсберг Германии, Курилы Японии, Петрозаводск Финляндии и др. Что, не нравится? А почему это должно нравится нам?

    Паря, а ты зачем всё с ног на голову???
    От скудоумия, или просто потролить?
    В Калининграде, в Карелии и на Курилах действуют российские законы и управляют чиновники подчиняющиеся Москве, а также местное население (подавляющая его часть) не выказывает никакого желания уйти из РФ.
    В Нагорном же Карабахе наоборот... на Азебайджан с его законами и претензиями плюют с высокой колокольни, и местное население будет отбиваться до последнего... от тех, кто прийдёт с оружием в руках выселять их с их же собственной земли, а без оружия поднимут на смех, в лучшем случае...
    Ну и чего общего вы тут нашли? Всё с точностью до наоборот.
  13. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 11:40
    Цитата: единокровец
    Россия обязана защищать армению? Вы с какой целью 1921год напомнили?
    Вообще БУДЕТ смешно , если вы променяете карабах на ЕС)
    Ответить Цитировать Жалоба

    Нет, Россия должна вести адекватную политику в отношении Армении.
    В 1921 году большевики и турки одновременно вели боевые действия против Армении.И благодаря, вами ненавистному Нжде , который отстоял территорию которая мешает объединению т.н. Азербайджану и Нахичевану.
    Армяне могут поменять Россию на ЕС ,только если повторятся события 1920 ых г.
    1. единокровец 1 декабря 2017 12:25
      Цитата: garnik
      Нет, Россия должна вести адекватную политику в отношении Армении.

      Так мы и ведём . Только адекватная политика та которая выгодна нам , а не вам армянам .
      Цитата: garnik
      В 1921 году большевики и турки одновременно вели боевые действия против Армении.И благодаря, вами ненавистному Нжде , который отстоял территорию которая мешает объединению т.н. Азербайджану и Нахичевану.

      Что за бред ? То есть когда турки наступали на Карс российские большевики наступали на Ереван? Назови число и год сего действия.
      Запомни армянин , вы нам не родственники и не друзья. Для большевиков любое капиталистическое и националистическое правительство было врагами, а дашники тем более. Как только победила советская власть большевики нарисовали границы по примерному расселению народов . Если бы большевики захотели , то спокойно присоединили перешеек отделяющий Нахичевань от Азербайджана к последнему , так что отстояли вы только свои мрии не более.
      Вообще меня забавляет читать когда армяне требуют им отвоевать их земли ) Сами то не пробовали или кишка тонка?
      Цитата: garnik
      Армяне могут поменять Россию на ЕС ,только если повторятся события 1920 ых г.

      Я мечтаю когда это случится . Чем быстрее РФ уйдёт из Армении тем будет лучше. Только нужно одновременно границы звкрыть и вас носатых в РФ не пускать когда вас азербайджанецы нахлобучат.
      1. Карен (Карен) 1 декабря 2017 13:57
        Цитата: единокровец
        Что за бред ? То есть когда турки наступали на Карс российские большевики наступали на Ереван? Назови число и год сего действия.

        Да хотя бы решения съезда народов востока в 20-ом в Баку, организованного большевиками, в части подъема нац.движения в Турции и для этого организовать их войну против Армении.
        Можешь прочитать про действия большевиков в Карабахе, Зангезуре и Нахичеване. Литература в интернете есть. если, конечно, есть желание.

        Ещё раз повторю для тебя... Тут фактор Китая восходит, к нашей радости... Японцы, кстати, впряглись в упряжку Турции.
        ____
        Тебе надоели армяне в РФ? Переселите их в Карабах - только природа Карабаха может прокормить 3 миллиона человек.
  14. Yujanin. 1 декабря 2017 12:42
    Brut,
    Своеобразное самоуспокаение.

    ..для той массы, которые еще остались на территории Армении
    1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 13:39
      Именно для той массы которая только за клавиатурой мнит себя великим воином.
  15. единокровец 1 декабря 2017 13:36
    Brut,
    Brut,
    <<<Цитата: единокровец
    Декларировавшая 30 августа 1991г. восстановление государственной независимости Азербайджанской Демократической Республики (АДР), нынешняя Азербайджанская Республика актом отказа от правопреемства АзССР по сути осталась без легитимных границ. Дело в том, что Азербайджанская Демократическая Республика 1918-1920 гг. не имела международно-признанных границ в виду споров, возникших в результате необоснованных территориальных претензий АДР практически ко всем соседним государствам. Признав АДР де-факто, Лига наций была вынуждена откладывать ее признание де-юре после заключения соответствующих соглашений с соседними государствами (в первую очередь с Республикой Армения). Ни Нагорный Карабах, ни Нахичевань в 1918-1920 гг. не были в составе АДР.
    Возвращаясь к реалиям 1918-1920 гг., АзР в 1991 г. стала правопреемницей государства, не имевшей признанных границ. Это обстоятельство обязало Баку 1991 году при провозглашении восстановления государственности АДР по крайней мере указать, что вопрос о границах АзР остается открытым. Баку выбрал другой путь. В принятом 18 октября 1991 г. Конституционном акте о государственной независимости вопрос о территории (следовательно, о границах) АзР он оставил открытым. Конституционный акт о государственной независимости АзР в связи с вопросом о территории АзР обращается не к международному праву или к договорам с соседними государствами, а к историческим аргументам. “Территория Азербайджанской Республики,- говориться в Конституционном акте,- в исторически сложившихся границах едина, неделима…”. Формулировка явствует об отсутствии международно-правовых оснований легитимности границ нынешней АзР. Из международно-признанных документов четко следует, что нет никаких правовых оснований, чтобы Нагорный Карабах и, тем более, Нахичеван считать составной частью АзР.
    Тут ответ на ваш вопрос.>>>.

    Можно как угодно рассуждать , но по факту границы АР признаны всеми государствами мира .
    1. Brut (Артак) 1 декабря 2017 13:43
      А морские границы не являються границами страны? Будьте любезны просветите.
      1. единокровец 3 декабря 2017 10:33
        Цитата: Brut
        А морские границы не являються границами страны? Будьте любезны просветите.

        Конечно являются. Другой вопрос в том, что в закрытых акваториях эти границы могут отличатся от международных правил.
        1. Brut (Артак) 4 декабря 2017 11:57
          Цитата: единокровец
          Можно как угодно рассуждать , но по факту границы АР признаны всеми государствами мира .

          Цитата: Brut
          А морские границы не являються границами страны?

          Цитата: единокровец
          Конечно являются. Другой вопрос в том, что в закрытых акваториях эти границы могут отличатся от международных правил.

          Можно как угодно рассуждать , но по факту границы АР НЕ признаны всеми государствами мира, в частности Россия не признает морских границ АР. Разве не так?
          1. единокровец 4 декабря 2017 13:42
            Цитата: Brut
            в частности Россия не признает морских границ АР. Р

            По Каспийскому морю и морским границам подписан отдельный договор между всеми странами Каспийского бассейна. Там границ вроде нет, а есть экономические зоны.
            Сухопутные границы Азерб. признаны всеми странами мира .
    2. garnik (Garnik) 3 декабря 2017 09:20
      Официального признания границ т.н. Азербайджана от ЕС нет.
      1. единокровец 3 декабря 2017 10:35
        Цитата: garnik
        Официального признания границ т.н. Азербайджана от ЕС нет.

        Т.Н Азербайджан?) Вы ставите под сомнение существования республики Азербайджан?
        Назовите европейскую страну которая не признаёт карабах территорией Азербайджана.
      2. TUFAN (Elnur) 4 декабря 2017 09:47
        Это ваше псевдогосударство Армения является так называемым, по причине того, что создавалось оно на территории Азербайджана!
  16. garnik (Garnik) 1 декабря 2017 15:27
    Цитата: единокровец
    Цитата: garnik
    Нет, Россия должна вести адекватную политику в отношении Армении.

    Так мы и ведём . Только адекватная политика та которая выгодна нам , а не вам армянам .
    Цитата: garnik
    В 1921 году большевики и турки одновременно вели боевые действия против Армении.И благодаря, вами ненавистному Нжде , который отстоял территорию которая мешает объединению т.н. Азербайджану и Нахичевану.

    Что за бред ? То есть когда турки наступали на Карс российские большевики наступали на Ереван? Назови число и год сего действия.
    Запомни армянин , вы нам не родственники и не друзья. Для большевиков любое капиталистическое и националистическое правительство было врагами, а дашники тем более. Как только победила советская власть большевики нарисовали границы по примерному расселению народов . Если бы большевики захотели , то спокойно присоединили перешеек отделяющий Нахичевань от Азербайджана к последнему , так что отстояли вы только свои мрии не более.
    Вообще меня забавляет читать когда армяне требуют им отвоевать их земли ) Сами то не пробовали или кишка тонка?
    Цитата: garnik
    Армяне могут поменять Россию на ЕС ,только если повторятся события 1920 ых г.

    Я мечтаю когда это случится . Чем быстрее РФ уйдёт из Армении тем будет лучше. Только нужно одновременно границы звкрыть и вас носатых в РФ не пускать когда вас азербайджанецы нахлобучат.


    Великая Россия способна вести адекватную политику по отношению к своим стратегическим союзникам. Но иногда ее заносит в дебри,в 1917 и 90 ые годы ,от которого самой России достается.А интересы и у армян имеются,хотя они практически те же что и у России.
    1920г 21 ноября две бригады 11 Красной Армии и несколько союзных ей турецких батальонов вступили в бой с восставшими крестьянами и потерпели поражение. Армению тоже раздирали свои белые и красные,если одни воевали за землю ,другие за утопическое будущее. Изначально дашнаки сложили оружие,чтоб не поднимать братоубийственную войну,но после сепаратного сговора между большевиками и турками о присоединение Карабаха ,Нахичевана и Зангезура к вновь созданной республике Азербайджан, то под предводительством Нжде ,армяне подняли восстание и удалось" отбить" Зангезур.
    Не надо принимать так близко к сердцу ,да и за своей интонацией письма следите. Написал бы много еще ,но пожалею вас. Стесюцюн.
    1. единокровец 4 декабря 2017 13:55
      Цитата: garnik
      Великая Россия способна вести адекватную политику по отношению к своим стратегическим союзникам. Но иногда ее заносит в дебри,в 1917 и 90 ые годы ,от которого самой России достается.А интересы и у армян имеются,хотя они практически те же что и у России.

      Кто вам сказал , что у нас одни интересы? Россия никогда не спрашивала и не будет спрашивать у армян как вести свою политику.
      Цитата: garnik
      но после сепаратного сговора между большевиками и турками о присоединение Карабаха ,Нахичевана и Зангезура к вновь созданной республике Азербайджан, то под предводительством Нжде ,армяне подняли восстание и удалось" отбить" Зангезур.

      У вас своя личная история? Никакой ханзегур вы не отбили и не могли отбить. Границы рисовали в Москве и как считали нужным , ОТ ВАС АРМЯН ЭТО НИКАК НЕ ЗАВИСЕЛО. Что это значит? А то что победили красные , а не вымышленные армянские крестьяне .

      Цитата: garnik
      Не надо принимать так близко к сердцу ,да и за своей интонацией письма следите. Написал бы много еще ,но пожалею вас.

      Мне то что к сердцу принимать ) Просто смешно когда свои неудачи на других сваливаете , прям как украинцы.
      Цитата: garnik
      Стесюцюн.

      А вот это чисто по-армянски . По-русски то написать боязно из-за бана, поэтому из под тишка действуешь.
      1. garnik (Garnik) 4 декабря 2017 14:15
        Стесюцюн - До свидания.
  17. TUFAN (Elnur) 1 декабря 2017 15:44

    .....оставить в пределах Азербайджана, А НЕ ПЕРЕДАТЬ !!!
    1. Карен (Карен) 1 декабря 2017 17:29
      TUFAN,
      партийный документ сойдёт за государственный?
      1. TUFAN (Elnur) 4 декабря 2017 09:49
        А государством была не партия?
  18. garnik (Garnik) 3 декабря 2017 11:42
    Цитата: единокровец
    Цитата: garnik
    Официального признания границ т.н. Азербайджана от ЕС нет.

    Т.Н Азербайджан?) Вы ставите под сомнение существования республики Азербайджан?
    Назовите европейскую страну которая не признаёт карабах территорией Азербайджана.

    Существует один настоящий Азербайджан и он в Иране. И в случае прохода между турцией и т.н. Азербайджаном они станут одним государством. Не зря же тюрки т.н. Азербайджана требуют чтоб их называли турками и потихоньку меняют шиизм на суннизм.
    Про границы, всего лишь повторил слова из азерского сайта Haqqin/az. Вопроса признания странами ЕС о принадлежности Карабаха т.н. Азербайджану не существует. Так как Ар.цах (карабах) никогда не входил в т.н. Азербайджан.
    1. единокровец 3 декабря 2017 12:53
      Цитата: garnik
      Существует один настоящий Азербайджан и он в Иране.

      Государство Азербайджан со столицей в Баку находится на берегу Каспийского моря и другого азербайджанского государства нет . Не нужно путать географическое название и название государства.
      Цитата: garnik
      Вопроса признания странами ЕС о принадлежности Карабаха т.н. Азербайджану не существует. Так как Ар.цах (карабах) никогда не входил в т.н. Азербайджан.

      Странно , никто в мире не оспаривает принадлежность карабаха Азербайджану . Даже Армения не оспаривает , а у вас он никогда не входил в состав Азерб.
      1. garnik (Garnik) 3 декабря 2017 15:42
        Ну вы согласитесь ,что до 1918 года такого государства не существовало ,а территории назывались Арран и Ширван.
        Генерал Антон Деникин писал:« Все в Азербайджанской республике было искусственным, «ненастоящим», начиная с названия, взятого взаимообразно у одной из провинций Персии. Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы, армяно-татарскую Бакинскую и Елисаветпольскую (Гянджа) губернии и русскую Мугань и объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма на Кавказе. Искусственная государственность.
        Азербайджанская ССР и т.н. Азербайджан разные понятия.Армения не признает независимость Ар.цаха для того чтоб была "пища" для разговора. В любом случае статус кво в регионе на руку армянам. Если сейчас есть политики которые согласны отдать 2-3 области в замен признания Ар.цаха,то в случае войны на уступки уже никто не пойдет(речь идет о территориях подконтрольные в данное время Ар.цахским ВС.)
        1. единокровец 3 декабря 2017 16:32
          Цитата: garnik
          Ну вы согласитесь ,что до 1918 года такого государства не существовало ,а территории назывались Арран и Ширван.

          Конечно . Точно так же не было до 1918 года Армянского государства.
          Цитата: garnik
          . Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы, армяно-татарскую Бакинскую и Елисаветпольскую (Гянджа) губернии и русскую Мугань и объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма на Кавказе. Искусственная государственность

          Точно также в это время возникло искусственное государство Украина и Беларусь и т.д. Только это не имеет никакого отношение к сегоднешнему Азербайджанскому государству. Оно есть и это признаёт весь мир , а остальное просто диалектика.
          Цитата: garnik
          Азербайджанская ССР и т.н. Азербайджан разные понятия

          Конечно разные . АзССР был частью СССР , а Азербайджан независимая страна.

          Цитата: garnik
          .Армения не признает независимость Ар.цаха для того чтоб была "пища" для разговора. В любом случае статус кво в регионе на руку армянам.

          Статус КВО на руку и РФ , война никому не нужна.
          Только по факту Армения не признав карабах признаёт его частью Азерб., так как все страны в мире карабах считают азерским.
          1. Карен (Карен) 3 декабря 2017 16:51
            Цитата: единокровец

            Только по факту Армения не признав карабах признаёт его частью Азерб., так как все страны в мире карабах считают азерским.

            Я, вот, уже с 27.10.99г. (как и до 1998г.) удивляюсь, как это правительство Армении не признает себя просионистским...
            Раньше была надежда на гайдуков, они говорили: закончим дела в Карабахе, займемся нашей властью... Но, как известно, в боях вначале погибают истинные патриоты своего народа...
            1. единокровец 3 декабря 2017 17:05
              Цитата: Карен
              как это правительство Армении не признает себя просионистским...

              А уж не знаю просионисткое оно или нет тебе виднее, но я считаю что это правильное решение . Признание карабаха фактически делает Армению участником конфликта и любые добровольцы из Армении позволят Азерб. объявить войну Армении или официально обвинить в оккупации карабаха. А так вы как бы в стороне , типа карабах сам сражается, а Армения по гуманитарным соображением оказывает помощь жителям . Даже Россия не признавала Абхазию и Юж.Осетию пока Грузия не вынудила этого сделать.
              1. Карен (Карен) 3 декабря 2017 17:29
                Надо было сразу после войны и признавать, но так как "наш" президент получал приказы через канал связи - институт еврейских день - то этого не сделали.
                Нам османы ещё век назад, смеясь говорили, что бумажки типа договоров ничего не значат...
          2. garnik (Garnik) 3 декабря 2017 18:20
            Да ,на счет знания истории Армянского государства у вас проблемы.

            Так вот, Ар.цах ни дня не был в составе независимого Азербайджана .а в состав Аз ССР ,Ар.цах большевики с турками протащили.
            Думаю что руководство Армении не признает Ар.цах независимым,по соглашению с Минской группой ОБСЕ. А в Армении уже все решили ,начиная от того же руководства до человека, просто думающего.
            Единственное что у России с США сходится ,так это статус- кво в регионе. С признанием независимости Ар.цах все впереди ,все таки христианский фактор делает свое дело.
            1. единокровец 4 декабря 2017 07:04
              Цитата: garnik
              Да ,на счет знания истории Армянского государства у вас проблемы.

              Можете мне показать границы армянского государства например в середине 16 века или в 1900-м году?
              Цитата: garnik
              Так вот, Ар.цах ни дня не был в составе независимого Азербайджана .а в состав Аз ССР ,Ар.цах большевики с турками протащили.

              Какая разница был карабах( пишу по-русски название) с составе азеров раньше или нет , важно что современные границы Азрб.( где карабах его часть) признают все страны мира. Ваша беда в том, что вы живёте прошлым и не хотите смотреть на вещи де-факто. Что бы переписать границы нужно победить Баку в войне и что -бы азербайджанецы подписали акт капитуляции и признали карабах независимым или уступили Армении. По другому никак не получиться.
              Цитата: garnik
              Единственное что у России с США сходится ,так это статус- кво в регионе. С признанием независимости Ар.цах все впереди ,все таки христианский фактор делает свое дело.

              Всё верно, главное что бы не было войны.
              1. Brut (Артак) 4 декабря 2017 12:35
                Цитата: единокровец
                Можете мне показать границы армянского государства например в середине 16 века или в 1900-м году?

                Независимое Армянское государство существовало еще до рождения Христа и до 11 века после его рождения, а Азербайджанской республики до начала 20 века не существовало в природе от слова совсем. Не сравнивайте, пожалуста, несравнимое.
                Я с вами согласен на счет:
                Цитата: единокровец
                Ваша беда в том, что вы живёте прошлым

                но это потихоньку меняеться, хотя очень медленно.
                А то что надо было признать независимость Республики Ар.цах (по ее конституции в нее входит не только НКАО) хотя бы в апреле 2016 года согласны все. А самое главное, надо было ВС Арцаха сбить азербайджанский военный транспортник, который за 4 дня войны два раза летал в Израиль, а Армении признать независимость и покончить с этим фарсом под названием перегаворы.
                1. единокровец 4 декабря 2017 13:18
                  Ну понятно, что азербайджанского государства никогда не было так как тюрки это пришлый народ в отличии от армян.
                  Вам бы только что нибудь сбить . РФ за карабах воевать не будет это 100% , а если вы первыми начнёте то и не сможет даже заставить азеров остановить наступление.
                  1. Brut (Артак) 4 декабря 2017 13:26
                    Цитата: единокровец
                    РФ за карабах воевать не будет это 100% , а если вы первыми начнёте то и не сможет даже заставить азеров остановить наступление.

                    Вы сильно преувеличиваете боеспособность азербайджанской армии, хотя это не удивительно, такое же мнение было и у многих армян до апреля 2016го.
Картина дня