Военное обозрение

Скандал в США: А "зелёные береты" липовые...

151
Американское информационное агентство Associated Press публикует материал, основанный на сообщениях источников в армии США. В материале говорится о том, что система поощрения командования за успехи в частях и соединениях приводит к эффекту, негативно влияющему на реальные успехи в структурах войск. В частности, отмечается, что командование войсками для увеличения числа «плюсов» идёт на откровенное занижение стандартов при подготовке военнослужащих.


В частности, сообщается о разразившемся скандале в элитном формировании сухопутных войск США. Речь о так называемых «зелёных беретах».

Скандал в США: А "зелёные береты" липовые...


Неизвестный человек разослал электронное письмо в военные структуры с просьбой разобраться в снижении планки требований к подготовке спецназа США. В материале говорится о том, что «зелёный берет» спецназовца сухопутных войск сегодня можно получить гораздо проще, чем это было традиционно. В электронном письме заявлено, что нарушения регламента подготовки и проверки бойцов имеют место на военной базе Форт-Брэг в Северной Каролине.

На публикацию уже отреагировали представители командования военной базы. Генерал-майор Курт Зоннтаг, командующий соединением сухопутных войск, заявил, что не знает, о чём вообще идёт речь. По словам генерала Зоннтага, из 2 тыс претендентов зелёные береты спецназа получил «лишь 541 человек».

Зоннтаг:
Мы тщательно проверим все изложенные в материале претензии и проведём внутреннее разбирательство. Но наши стандарты опирались и опираются на пункты, которые соответсвуют высокому качеству подготовки.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Trevis
    Trevis 2 декабря 2017 13:32 Новый
    +29
    откровенное занижение стандартов при подготовке военнослужащих.

    Наверно геям и прочим трансгендерам тяжело проходить традиционные нормативы. Вот и занизили. Ну ничего.

    Чем не Зеленый берет?
    1. Azim77
      Azim77 2 декабря 2017 13:39 Новый
      +20
      Ага, пусть попробует какой-нибудь генерал не принять их, сразу заклюют и отправят в отставку. Скажут, что геям и не нужно быть сильными физически, достаточно того, что они сильны "духом" и свободны. Толерантность, ссссэрр!
      1. Комментарий был удален.
        1. tv70
          tv70 2 декабря 2017 15:55 Новый
          +5
          Сказал качественно! Уважаю!
        2. crambol
          crambol 2 декабря 2017 21:38 Новый
          0
          Европа увлекшись тем Луём
          Совсем забыла о моём!
        3. Orionvit
          Orionvit 3 декабря 2017 10:49 Новый
          +2
          Цитата: Logall
          Ну, а все остальные - педерасты!

          Ты смотри, и не забанили. Смело. Хотя, чего уж тут, слово то литературное.
    2. Ami du peuple
      Ami du peuple 2 декабря 2017 14:02 Новый
      +5
      Цитата: Trevis
      Чем не Зеленый берет?
      Считаете, какие-то определенные нормативы на это упражнение есть? Тогда, вполне возможно, эта дамочка отличник боевой подготовки в своём подразделении рейнджеров bully
    3. ДэнСабака
      ДэнСабака 2 декабря 2017 14:13 Новый
      +13
      наверное, всё же, не берет, а берЁт...
      1. Primoos
        Primoos 2 декабря 2017 14:58 Новый
        +2
        Цитата: ДэнСабака
        наверное, всё же, не берет, а берЁт...

        У кого, у Шрека что ли?
        1. ДэнСабака
          ДэнСабака 2 декабря 2017 15:01 Новый
          +2
          да хоть у коня..... я запретить не могу.......
          1. Primoos
            Primoos 2 декабря 2017 15:24 Новый
            +3
            Цитата: ДэнСабака
            да хоть у коня..... я запретить не могу.......

            Ну если зеленый ...?
    4. Кент0001
      Кент0001 2 декабря 2017 14:30 Новый
      +2
      Наверное геям их просто так выдают, что бы армейское начальство не заподозрили в нетерпимости. laughing
      1. Orionvit
        Orionvit 3 декабря 2017 10:51 Новый
        0
        Цитата: Кент0001
        Наверное геям их просто так выдают,

        Пусть выдают и побольше. Что бы американская армия, была самая самая, в смысле не только большая. laughing
    5. Primoos
      Primoos 2 декабря 2017 14:36 Новый
      +6
      В самой лживой стране в мире всё лживое и фальшивое. Ладно зеленые береты, а морские котики плавать не разучились? Или только на бумаге плавают и в койке?
      1. Logall
        Logall 2 декабря 2017 14:47 Новый
        +12
        Думаю, что есть у них спецы, которые проворачивают действительно сложные операции! Наделали шуму по всему миру... Но это элита! Элита, к которым ни морские котики ни зелёные береты не относятся!
        Так что в целом Американская армия больше походит на пионерлагерь, чем на великое воинство...!
        1. KCA
          KCA 2 декабря 2017 14:54 Новый
          +4
          Обделались они по всему миру, ни одной полностью успешной операции, сплошные косяки
        2. Doliva63
          Doliva63 2 декабря 2017 18:53 Новый
          +4
          Цитата: Logall
          Но это элита! Элита, к которым ни морские котики ни зелёные береты не относятся!

          Раскройте секрет уже - кто они? А то я начал сомневаться в своих познаниях.
        3. yakyu20
          yakyu20 3 декабря 2017 18:55 Новый
          0
          Скорее уж не на пионерлагерь, а на детский сад
          1. Александр Скорик
            Александр Скорик 3 декабря 2017 20:52 Новый
            0
            Скорее на публичный дом.
      2. НЕКСУС
        НЕКСУС 2 декабря 2017 16:02 Новый
        +3
        Цитата: Primoos
        Ладно зеленые береты, а морские котики плавать не разучились? Или только на бумаге плавают и в койке?

        А операция по захвату Бени Ладана вам не о чем не говорит?
        1. japs
          japs 2 декабря 2017 16:24 Новый
          +16
          Как для меня, Уважаемый Нексус, Беню Ладена "брали", курам на смех, потеряли вертолет.
          Распиарили на весь свет. "Морское захоронение" - это вранье.
          Даже фильм, по-моему, уже сняли об это.
          Вот наши дворец Амина захватили - это да!
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 2 декабря 2017 16:26 Новый
            +5
            Цитата: japs
            Беню Ладена "брали", курам на смех, потеряли вертолет.

            Вот и я о том... hi Но там не "зеленые береты" то были,а хваленная и еще больше распиаренная Дельта.
            1. Orionvit
              Orionvit 3 декабря 2017 10:53 Новый
              +6
              Цитата: НЕКСУС
              Но там не "зеленые береты" то были,а хваленная и еще больше распиаренная Дельта.

              "Дельта", без Чака Норриса не боеспособна.
            2. starochkin77
              starochkin77 6 декабря 2017 12:42 Новый
              +2
              Её ещё называют,Дельта-без победы,потому,что они не провели ни одной успешной,значимой операции. hi
          2. 97110
            97110 2 декабря 2017 16:43 Новый
            +4
            Цитата: japs
            Вот наши дворец Амина захватили - это да!

            Не запостили - не было!
            Помню на срочной взводный наградил самого изнурённого бойца взвода кликухой "Курсант П...в - гроза зелёных беретов". И мы жалели з.беретов. Потому как политическая подготовка в СА была не чета нынешней.
        2. Doliva63
          Doliva63 2 декабря 2017 18:54 Новый
          +4
          А была операция по захвату, что ли? laughing
          1. yakyu20
            yakyu20 3 декабря 2017 18:57 Новый
            0
            была, не знал? ))
      3. Tai
        Tai 5 декабря 2017 16:29 Новый
        0
        Только в чистых бассейнах, при температуре не ниже 29 градусов!))
    6. den3080
      den3080 2 декабря 2017 17:19 Новый
      +3
      отжался 1 раз - берет; не отжался - шапочка вязаная с помпончиком.
      1. Doliva63
        Doliva63 2 декабря 2017 19:00 Новый
        +8
        Цитата: den3080
        отжался 1 раз - берет; не отжался - шапочка вязаная с помпончиком.

        На самом деле, они изрядно отжимаются. Но в 80-90-х советские голубые береты(а кроме ВДВ их носили СпН и РДР) отжимались много больше и быстрей. Настолько, что вводить это упражнение в НФП посчитали бессмысленным laughing Вот
        1. Dedall
          Dedall 3 декабря 2017 16:35 Новый
          +4
          А в Чирчикской бригаде и подтягивание на перекладине делали в бронежилетах. И "подъём-переворот" много парней делало по 100 и больше раз. Всё зависит от мотивации. Сейчас её нет, а есть только желание выполнить норматив на проверке для повышения оклада.
          1. Doliva63
            Doliva63 4 декабря 2017 19:10 Новый
            +6
            У нас не было своих броников, их выдавали откуда-то несколько раз, когда ездили на войсковые орг.спец.мероприятия. Особо продвинутые подтягивались с гирями или блинами, но теперь, когда за 50, страдают от этого. Я был благоразумней laughing drinks Подъём переворотом у нас на физо останавливали после 30 раз, хотя , да, многие за 100 могли. Куда круче была гимнастика на снарядах - брусья, перекладина. Товарищ мог лом погнуть, а "крест" на кольцах не мог. Мой "рабочий" вес на грудь и на трицепс был 105 кг., хотя мог много больше, зато на тех же брусьях и перекладине мог всё, что было прописано, на 5 баллов. Кстати, в 54 те же 105 тягаю drinks
  2. НЕКСУС
    НЕКСУС 2 декабря 2017 13:34 Новый
    +15
    Как то лет 15 назад попалась мне книжка Черви-Флэнагана Роберта...Очень интересно написана. А сегодняшние "Зеленые береты" закончились во Вьетнаме.
    1. pvv113
      pvv113 2 декабря 2017 13:56 Новый
      +6
      Читал эту книжку еще в 80-х, понравилась. И сюжет хороший, и написано интересно
    2. shura7782
      shura7782 2 декабря 2017 14:50 Новый
      +5
      Мне она попалась в училище 36 лет назад. Книга стоила того, что бы её прочитать.
      1. andrewkor
        andrewkor 2 декабря 2017 15:07 Новый
        +1
        Спасибо,что напомнили, тут же скачал,выбиру время ,прочту.
      2. Doliva63
        Doliva63 2 декабря 2017 19:04 Новый
        +4
        После прочтения в детстве "Джин Грин - неприкасаемый" всё остальное не читалось. Может потому, что русскими написано laughing Зато взапой читал "Дикие гуси на мутной воде", "Дикие гуси убивают на рассвете" и пр. И как раз в училище.
    3. Михаил м
      Михаил м 2 декабря 2017 17:08 Новый
      0
      рекомендую к прочтению "Тонкая красная линия" - Джонс Джеймс. Читал тоже много лет назад, но запомнилось.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 5 декабря 2017 09:18 Новый
        0
        рекомендую к прочтению "Тонкая красная линия"

        Кино кстати, тоже сняли неплохое.
  3. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 2 декабря 2017 13:34 Новый
    +15
    Интересно если этих беретов к нам привезти и на краповый заставить пройти испытание.Они орать и плакать начнут что у русских пытки и нечеловеческие условия службы?
    1. Azim77
      Azim77 2 декабря 2017 13:41 Новый
      +2
      И обвинят в употреблении допинга. Банально конечно, но ведь могут.
      1. Sasha_Sar
        Sasha_Sar 8 декабря 2017 11:35 Новый
        0
        Вопрос почему они на наши "игры" не приезжают? После решения МОК, ответ сплывает как "коровий блин". Нет WADы, за которую можно спрятаться и которая может в их пользу отобрать медаль. laughing
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 2 декабря 2017 13:49 Новый
      +16
      Цитата: Наблюдатель2014
      Интересно если этих беретов к нам привезти и на краповый заставить пройти испытание

      Образ Рембы надуман и высосан из пальца голивудскими сказочниками. Для чего? Чтоб создать иллюзию для потенциальный новобранцев,что "зеленые береты" не убиваемы,круты и дико уважаемы. Этот образ стал разрушаться ,когда начали всплывать факты вьетнамской войны,и последующие судьбы этих американских "героев".
      Одна бойня в Сонгми чего стоит...16 марта 1968 года американскими солдатами в Сонгми и в близлежащих деревнях были убито, как минимум, 502 мирных жителя - 173 ребенка, 183 женщины (17 беременных), 149 мужчин (в основном старики).
      Вот такие на самом деле эти Рэмбы.
      1. Кент0001
        Кент0001 2 декабря 2017 14:33 Новый
        +5
        Про Сонгми весь мир знает, но почему-то молчит. СССР сколько раз эту тему поднимал, и я не знаю наказан кто-то из карателей или нет? Там кстати случайно Керри не участвовал?
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 2 декабря 2017 15:16 Новый
          +7
          Цитата: Кент0001
          СССР сколько раз эту тему поднимал, и я не знаю наказан кто-то из карателей или нет?

          Как стало известно, годом ранее военнослужащие Армии США совершили массовое убийство гражданского населения нескольких деревень, входивших в состав общин Милай и Микхе (Михэ), уничтожив, по различным оценкам, от 347 до 504 мирных жителей. Многие жертвы перед убийством были подвергнуты американскими солдатами пыткам, а женщины — групповым изнасилованиям. Преступление вызвало возмущение мировой общественности и стало одним из самых известных и символичных событий войны во Вьетнаме. Только один военнослужащий (Уильям Келли) был признан американским судом виновным, но проведя 3,5 года под домашним арестом был помилован.

          Вот и все американское правосудие и реакция мировой общественности.
          Скажу больше,"зеленые береты" по своей сути это КАРАТЕЛЬНЫЕ соединения формата батальонов СС Третьего Рейха. Их натаскивали для уничтожения партизанских очагов,что делали и каратели СС.
          1. Doliva63
            Doliva63 2 декабря 2017 19:23 Новый
            +5
            Цитата: НЕКСУС
            Скажу больше,"зеленые береты" по своей сути это КАРАТЕЛЬНЫЕ соединения формата батальонов СС Третьего Рейха. Их натаскивали для уничтожения партизанских очагов,что делали и каратели СС.

            Это круто! laughing Задачи ЗБ практически идентичны задачам наших СпН советского времени. Я о бригадах СпН. Отдельные роты были ближе к их "рейнджерам", как и РДР.
            Сам я как раз с "рейнджерами" сталкивался - ну, тупо как наша армейская рота СпН, те же навыки, те же задачи. А товарищи из бригад и МРП сталкивались с ЗБ - говорят, что коллеги, однако drinks
            У моего сослуживца брат в МРП служил, в Средиземноморье однажды обеспечивали безопасность кораблей эскадры на "банках". Во время очередного спуска под воду пропал боевой пловец. Потом израильтяне сказали - ЗБ утащили. Как раз янки недалеко стояли. Понятно, там и "тюлени" были, но вот такую работу делали именно ЗБ. "Чернорабочие войны", так сказать.
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 2 декабря 2017 20:15 Новый
              +6
              Цитата: Doliva63
              У моего сослуживца брат в МРП служил, в Средиземноморье однажды обеспечивали безопасность кораблей эскадры на "банках"

              Знаете,я призывался в 92-ом...прапор наш был настоящий русский мужик с головой как "дом советов" и знанием всех идиоматических выражений нашего "великого и могучего"...
              Так вот при принятии новобранцев,он задавал лишь один вопрос- СКОЛЬКО ПРУЖИН В АК-74? За двадцать лет ни один призывник не ответил верно.
              И второе его изречение помню как Отче наш- ЕСЛИ СТРАШНО,ПЕРЕДЕРГНИ ЗАТВОР,СОЖМИ ЯЙКИ В КУЧКУ И ДЕРЖИ МАТЬ ТВОЮ КУДЕСНИЦУ ФРОНТ!
              Душевный был Человечище.
              1. sharp-lad
                sharp-lad 2 декабря 2017 22:19 Новый
                +2
                Только что нарыл, в зависимости от модели от 12 до 19 пружин, не считая пружину магазина. Я подозревал что не всё так просто, но....
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 2 декабря 2017 22:34 Новый
                  +4
                  Цитата: sharp-lad
                  Только что нарыл, в зависимости от модели от 12 до 19 пружин, не считая пружину магазина. Я подозревал что не всё так просто, но....

                  laughing В АК-74 13 пружин. hi
              2. Doliva63
                Doliva63 4 декабря 2017 19:29 Новый
                +4
                Ваш "прапор" был не из "зелёных беретов" laughing Тема-то о них.
                А сколько пружин в автомате, я, наверное, никогда не задумывался, хотя с 81-го был Отличником боевой и политической подготовки ВС СССР. Мой личный состав вслепую разбирал/собирал любое оружие, состоявшее на вооружении подразделения. Мины - в том числе.
                Но это чухня! В училище ( я танковое заканчивал) был препод полковник Астахов, светлая ему память, так он на ощупь требовал различать детали Т 62, 64, 72, 80. И ведь различали! drinks
        2. 97110
          97110 2 декабря 2017 16:46 Новый
          +5
          Цитата: Кент0001
          Про Сонгми весь мир знает,

          Забыли уже, как и роль СССР в разгроме Германии в ВМВ. Ну не могут светлые эльфы...
      2. rait
        rait 3 декабря 2017 23:40 Новый
        +1
        Образ Рембы надуман и высосан из пальца голивудскими сказочниками. Для чего? Чтоб создать иллюзию для потенциальный новобранцев,что "зеленые береты" не убиваемы,круты и дико уважаемы. Этот образ стал разрушаться ,когда начали всплывать факты вьетнамской войны,и последующие судьбы этих американских "героев".


        Это "очень интересное" заявление с учетом того что образ Рэмбо для начала был выдуман не голливудскими,а писателем (ага,первоисточник серия романов) и при этом как раз таки рассказывает о тяжелом ПСТР,о том как война изломала человека.
    3. Офицер запаса
      Офицер запаса 2 декабря 2017 13:52 Новый
      +19
      Вообще-то хотелось бы на ВО почитать действительно толковую статью про действующие там нормативы. Спецов у нас на сайте много, сообразят и сами выводы сделают. Вот тогда и комментарии будут интересные и по делу.
      А то что-то уж больно часто - яркий заголовок и унылое содержание.
      1. Комментарий был удален.
    4. cariperpaint
      cariperpaint 2 декабря 2017 13:54 Новый
      +4
      харе глупости писать. там отбор еще тот. не стоит считать их спецов клоунами. там крутые профи.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 2 декабря 2017 14:01 Новый
        +7
        Цитата: cariperpaint
        харе глупости писать. там отбор еще тот. не стоит считать их спецов клоунами. там крутые профи.

        Серьезно?Вот прям крутые? То что бОльшая половина этого сброда-это вообще не граждане США,это ладно...где вы там профи то разглядели? Этим профи вьетнамцы напихали по самые гланды,при том,что были и самолеты и вертолеты и "крутой отбор"...КРЕСТЬЯНЕ ИМ ЛЮЛЕЙ НАВАЛЯЛИ,которые кроме сохи и быков ничего в жизни не видели до того.
        1. cariperpaint
          cariperpaint 2 декабря 2017 14:12 Новый
          +7
          недооценка противника самая большая ошибка как и то что считать себя лучше. там серьезная структура и серьезные люди с опытом и знаниями.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 2 декабря 2017 15:57 Новый
            +10
            Цитата: cariperpaint
            недооценка противника самая большая ошибка как и то что считать себя лучше. там серьезная структура и серьезные люди с опытом и знаниями.

            "Эти специалисты" без того,чтоб прежде все авиация не выжгла напалмом и не сровняла с землей кассетными бомбами в бой не суется.
            Тот же Мосул сколько авиация утюжила и топорами там все ровняли,прежде чем бравые американские солдаты вошли в город? И плевать было ,что там сотни тысяч мирных жителей. При этом по сей день нет статистики потерь с обеих сторон по Мосулу. Впрочем как и по Иракским двум компаниям.Я имею ввиду потерь иракской стороны именно в вопросе мирных жителей.
            1. cariperpaint
              cariperpaint 2 декабря 2017 19:12 Новый
              +2
              и от этого они стали легким противником? да и разговор идет четко про беретов а не их систему.
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 2 декабря 2017 19:19 Новый
                +3
                Цитата: cariperpaint
                и от этого они стали легким противником?

                Повторно задам вопрос-Против каких РЕГУЛЯРНЫХ частей за последние 70 лет противника вели военные действия "зеленые береты"? Это к вопросу выучки . Назовите мне из этой карательной "элиты" хоть одного настоящего героя,который совершил подвиг во имя своего народа и Родины. Повторяю-за последние 70 лет.
                1. cariperpaint
                  cariperpaint 2 декабря 2017 19:27 Новый
                  +2
                  вы же понимаете что это СпН а не регулярная армия? и в Форт-Брэгг как место я думаю даже тем известно кто в армии и не служил. их работа как и у подобного в любой другой стране подразделения будут десятилетиями скрывать. ну хотите покажу фото в Африке о том как отбивали заложников о котором 99 процентов людей даже понятия не имеет
                  1. НЕКСУС
                    НЕКСУС 2 декабря 2017 19:40 Новый
                    +3
                    Цитата: cariperpaint
                    вы же понимаете что это СпН а не регулярная армия?

                    Конечно. Вот я о том и говорю,что это войска заточенные под уничтожение партизанского движения,то есть КАРАТЕЛИ. А если вы говорите о спец операциях,так это больше всевозможные "котики",Дельта" и тд...
                    Цитата: cariperpaint
                    ну хотите покажу фото в Африке о том как отбивали заложников о котором 99 процентов людей даже понятия не имеет

                    Знаете,после тех зверств,что эти вояки натворили и в Корее и во Вьетнаме,и в том же Ираке...ну ваши фото про заложников совсем не в кассу.
                    Назовите мне хоть одно спец подразделение России,которое вырезало деревнями мирных жителей.
                    "Зеленых беретов" натаскивали всю дорогу на войну с партизанами.В этом их спец подготовка основная.
                    Силы специального назначения Армии США (англ. U.S. Army Special Forces (Специальные Силы Армии США) спецназ армии США; также широко известны как Green Berets «Зелёные береты») — отборные подразделения Армии США, предназначенные для ведения партизанской войны и организации специальных операций (контрпартизанских, диверсионных, контртеррористических и так далее).
                    1. cariperpaint
                      cariperpaint 2 декабря 2017 19:43 Новый
                      +2
                      не совсем так. даже совсем не так.Силы специального назначения армии США (U.S. Army Special Forces), более известные нашим читателям как "зеленые береты"(Green Berets), — специальные подразделения армии США, предназначенные для ведения РДО, партизанской войны в тылу противника, контрпартизанских и контртеррористических операций и прочего. Девизом "зеленых беретов" стал лозунг "Свободный от угнетения" (De Oppresso Liber).
                      1. НЕКСУС
                        НЕКСУС 2 декабря 2017 19:54 Новый
                        +3
                        Цитата: cariperpaint
                        не совсем так. даже совсем не так.Силы специального назначения армии США (U.S. Army Special Forces), более известные нашим читателям как "зеленые береты"(Green Berets), — специальные подразделения армии США, предназначенные для ведения РДО, партизанской войны в тылу противника, контрпартизанских и контртеррористических операций и прочего. Девизом "зеленых беретов" стал лозунг "Свободный от угнетения" (De Oppresso Liber).

                        Основное я выделил...
                    2. cariperpaint
                      cariperpaint 2 декабря 2017 19:46 Новый
                      +1

                      январь 2016 года Буркина Фасо. точно не узнали кто это именно из спецов может и дельта. вторые точно французы из 1 полк RPIMA. но сам факт этой операции тут важнее. а про все остальное на ВО уже писали https://topwar.ru/111477-kto-tam-v-zelenye-berety
                      -hochet-kommentariy-k-kommentariyam.html
        2. Игорь Верёвкин
          Игорь Верёвкин 2 декабря 2017 14:54 Новый
          +12
          Вот откуда вы такие дегенераты беретесь?
          Во-первых, поступить на военную службу в США (на любую ВУС), уже не имея грин карты (то есть законно полученного ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО) - невозможно от слова совсем. Еще раз, для -ов. Грин карта сама по себе, вне зависимости от того, идешь ты в армию, или нет, дает тебе право через 3 года получить гражданство. Поэтому можете зашить свои рванувшие пуканы, но ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ СЛУЖИТЬ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ. Ты и так его получишь. Служба в армии всего лишь позволяет ускорить этот процесс. А если вида на жительство у тебя нет, то и служба в вооруженных силах тебе не светит ни в какой роли - ни в разведке, ни поваром.
          Далее, служить в вооруженных силах, не имея гражданства, можно лишь на определенных специальностях, подавляющее большинство из которых - это пехота, то есть обычный стрелок. Любая специальность, требующая работы с документами (например, Intelligence), работы с техникой (механик), все офицерские специальности - требуют наличия ГРАЖДАНСТВА, которое, повторяю еще раз, через службу в армии, не будучи резидентом, получить невозможно.
          Все LRS (разведчики сухопутных войск), SF (зеленые береты), Rangers - абсолютно ВСЕ они требуют уровня секретности "SECRET" для поступления на службу, а это 100% невероятно без американского гражданства.
          Так что неумные люди-путриоты могут дальше писать сказки о том, что в армии США воюют иммигранты за грин карту, но если вы умный человек (каким путриот по определению быть не может), то вы сами легко можете найти всю эту информацию в интернете и убедиться, что путриот - впрочем, совершенно привычно для себя - лжет.

          По поводу вьетнама - иди посмотри статистику потерь вьетконга/северного вьетнама и США.
          С тем же успехом можно сказать, что афганские пастухи, до этого не видевшие ничего, кроме сохи и овец, наваляли советской армии.
          1. Paranoid50
            Paranoid50 2 декабря 2017 15:11 Новый
            +21
            Цитата: Игорь Верёвкин
            Вот откуда вы такие дегенераты беретесь?

            О,подматрасного выпустили...Забавные вы,бегунцы... laughing Так топят за своё
            нынешнее прибежище,что аж пыль стоит. Ну,то и понятно - а ,вдруг, не примут в "стаю"... И,ведь сразу с оскорблений начал... Поневоле уверуешь,что в матрасии одни отбросы собрались. yes
            1. Игорь Верёвкин
              Игорь Верёвкин 3 декабря 2017 00:37 Новый
              +3
              Человек, я гражданин России, гражданство США не получал и не получаю, а в США нахожусь исключительно потому, что был направлен сюда в командировку. Так что перед тем как трындеть, поинтересуйся ситуацией.

              А по факту есть что ответить?
          2. sabakina
            sabakina 2 декабря 2017 15:12 Новый
            +7
            Игорь Верёвкин, я не понял, у вас так служат мексиканцы с уже американским паспортом? А нам пишут, что служат ЗА АМЕРИКАНСКИЙ ПАСПОРТ...Врать тоже надо уметь.
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 19:11 Новый
              +4
              Цитата: sabakina
              Игорь Верёвкин, я не понял, у вас так служат мексиканцы с уже американским паспортом? А нам пишут, что служат ЗА АМЕРИКАНСКИЙ ПАСПОРТ...Врать тоже надо уметь.

              Он не врет. Кто му он написал ясно и просто:
              на военную службу в США (на любую ВУС), уже не имея грин карты (то есть законно полученного ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО) - невозможно от слова совсем

              Вид на жительство и паспорт гражданина США не одно и тоже, у нас все также....
              Мексиканский негодяй служит в американской армии за гражданство США имея вид на жительство..., но не имея американское гражданство, по мойму все понятно написано...
              Вы еще САС и СБС слабаками назовите, кстати именно многие атрибуты британского спецназа у нас (и на Украине) культивируются ....
            2. Игорь Верёвкин
              Игорь Верёвкин 3 декабря 2017 00:39 Новый
              0
              У меня тут никто не служит, потому что сам я не военный. Служат те, кто уже имеет законно полученный ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО, и только на специальностях, не имеющих секретности. Получить допуск к секретным документам без наличия гражданства невозможно. Поступить на военную службу, чтобы получить вид на жительство - НЕВОЗМОЖНО.
          3. НЕКСУС
            НЕКСУС 2 декабря 2017 15:35 Новый
            +13
            Цитата: Игорь Верёвкин
            Вот откуда вы такие дегенераты беретесь?

            Из под какого ты камня выполз,мне интересно?
            Для вот таких упоротых как ты-
            Цитата: Игорь Верёвкин
            Во-первых, поступить на военную службу в США (на любую ВУС), уже не имея грин карты (то есть законно полученного ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО) - невозможно от слова совсем.

            Для вот таких как ты,повторюсь-
            То что бОльшая половина этого сброда-это вообще не граждане США,это ладно..

            А теперь по поводу обладателей грин-карты-
            Грин-карта — это удостоверение личности или так называемая идентификационная карта, подтверждающая наличие вида на жительство у человека, не являющегося гражданином США

            А посему в армию США призывают обладателей грин-кар,и эти граждане НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГРАЖДАНАМИ США!

            Цитата: Игорь Верёвкин
            Так что неумные люди-путриоты могут дальше писать сказки о том, что в армии США воюют иммигранты за грин карту, но если вы умный человек

            Наличие грин-карты у человека не говорит о том,что он гражданин США! Так тогда кто он с грин-картой,как не эмигрант?м.
            Цитата: Игорь Верёвкин
            По поводу вьетнама - иди посмотри статистику потерь вьетконга/северного вьетнама и США.

            Неуважаемый матрасс,я статистику по Вьетнаму знаю получше твоего...
            Что делал Келли в Сонгми?м. Не расскажешь? Заодно расскажи нам,как этот выродок вспарывал животы беременным женщинам и убивал детей. Очень интересно послушать.
            А так же расскажи как Никсон отдал 4 лярда долларов вьетнамскому лидеру после вывода своего отребья с территории Вьетнама.
            1. Игорь Верёвкин
              Игорь Верёвкин 3 декабря 2017 00:49 Новый
              +3
              Половина этого "сброда" - неграждане.
              Еще раз для совочков - в ВС США служат 65 тысяч неграждан при численности ВС в 1.3 миллиона человек.
              Ну так где тут половина, путриот? Еще раз объясню, в третий раз - для того, чтобы поехать воевать, нужен допуск к работе с секретными документами, а в зоне боевых действий 99% документации является секретной. Без ГРАЖДАНСТВА получить допуск "SECRET" невозможно.
              Петух .
              1. Радио-няня
                Радио-няня 7 декабря 2017 20:07 Новый
                0
                Так всё таки служат не-американцы?! Петух ты гавайский!!!
          4. KaPToC
            KaPToC 2 декабря 2017 20:39 Новый
            +1
            Цитата: Игорь Верёвкин
            Так что неумные люди-путриоты могут дальше писать сказки о том, что в армии США воюют иммигранты за грин карту,

            Войну тащит именно пехота
            Цитата: Игорь Верёвкин
            служить в вооруженных силах, не имея гражданства, можно лишь на определенных специальностях, подавляющее большинство из которых - это пехота, то есть обычный стрелок

            так что воюют за США именно мигранты, но и коренные-некоренные участвуют.
            1. Игорь Верёвкин
              Игорь Верёвкин 3 декабря 2017 00:43 Новый
              0
              Смешно. Количество неграждан в ВС США, по данным последней статистики, составляет 65 тысяч человек. При численности вооруженных сил в 1 миллион 300 тысяч.
            2. Игорь Верёвкин
              Игорь Верёвкин 3 декабря 2017 00:44 Новый
              0
              И еще раз повторю - чтобы поехать куда-то воевать, нужно иметь допуск уровня "SECRET". Его невозможно получить без наличия американского паспорта. В противном случае ваша война будет состоять из нарезания картошки на кухне.
              1. KaPToC
                KaPToC 3 декабря 2017 01:02 Новый
                0
                Цитата: Игорь Верёвкин
                Смешно. Количество неграждан в ВС США, по данным последней статистики, составляет 65 тысяч человек.

                Брешет ваша статистика, американцы всегда брешут.
                Цитата: Игорь Верёвкин
                И еще раз повторю - чтобы поехать куда-то воевать, нужно иметь допуск уровня "SECRET".

                Ну зачем так внаглую врать? Указанный вами уровень доступа нужен только офицерам
          5. tochila
            tochila 2 декабря 2017 22:10 Новый
            +2
            У нас тут недавно в Питере задержали подполковника МВД ,который ранее служил в милиции,потом по грин-карте уехал в США и там послужил в Ираке в военной разведке в сержантском звании,вернулся в Россию и умудрился снова восстановиться на службе в МВД!Не все так однозначно!)))))))
          6. abc_alex
            abc_alex 8 декабря 2017 01:43 Новый
            0
            По поводу вьетнама - иди посмотри статистику потерь вьетконга/северного вьетнама и США.



            Уважаемый, вы бы ещё предложили сравнить разрушения в Корее и США после Корейской войны. Я понимаю, спор, но залетать за грани тоже нельзя. Тем более, что вы требуете почему-то сравнивать потери только США. Хотя во Вьетнаме против Севера воевали 8 стран не включая Южный Вьетнам. Вы преднамеренно пытаетесь ввести в заблуждение читающих.
            США потеряли 60 тыс чел безвозвратными, и более 300 тыс раненными. Южный Вьетнам безвозврантыми до 250 тыс и до миллиона раненными. Потери Северного Вьетнама оцениваются 1,1 миллион погибшими и до 600 тыс раненными.

            Ну и что вы можете доказать из этих цифр, хотелось бы спросить? Неужели вы станете доказывать, что такой дисбаланс потерь на счету "зелёных беретов"? Если да, то боюсь, вам срочно требуется перечитать литературу, посвящённую этой войне.
        3. Курсант
          Курсант 2 декабря 2017 15:30 Новый
          +4
          У нас многие военнослужащие не смогут сдать элементарные физические нормативы , кроме спецов естественно .. Так что считать их профанами не стоит , недооценивать противника не стоит .
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 2 декабря 2017 20:28 Новый
            +4
            Цитата: Курсант
            У нас многие военнослужащие не смогут сдать элементарные физические нормативы , кроме спецов естественно .. Так что считать их профанами не стоит , недооценивать противника не стоит .

            Их никто и не недооценивает...вопрос в другом,какова основная специализация этих СпН? А она проста как мычание-борьба с партизанами,то бишь,не с обученными солдатами,а с мирными жителями.Пример-Вьетнам.
            Отсюда и уровень их подготовки.
            1. Курсант
              Курсант 2 декабря 2017 21:12 Новый
              +2
              пример как Афганистан ? пришлось быстро вспоминать опыт ВОВ
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 2 декабря 2017 21:15 Новый
                +2
                Цитата: Курсант
                пример как Афганистан ? пришлось быстро вспоминать опыт ВОВ

                И что? Наши десантники вырезали деревнями детей,стариков и женщин?
                1. Курсант
                  Курсант 2 декабря 2017 21:40 Новый
                  +2
                  а я разве написал что наши резали местных и проводили карательные операции ? Значит плохо понимаете, армия которая вошла в ДРА после войны усиленно готовилась к ведению ядерной войны на территории Европы, даже техника создавалась для этого, а при вводе войска столкнулись с активными действиями банд с тактикой партизанской войны. Или ВЫ не согласны с этим?
                  1. Курсант
                    Курсант 2 декабря 2017 21:41 Новый
                    0
                    и тогда сразу вспомнили опыт и вов и кстати опыт зелёных беретов в индокитае .
                  2. НЕКСУС
                    НЕКСУС 2 декабря 2017 21:49 Новый
                    +3
                    Цитата: Курсант
                    а я разве написал что наши резали местных и проводили карательные операции ?

                    Так вы меня не слышите,видимо...как раз "зеленые береты" проводили карательные операции как во Вьетнаме,так и в Корее. Что ясно говорит об их выучке и подготовке.
                    Именно об уровне подготовки "зеленых беретов" статья...
                    1. Курсант
                      Курсант 2 декабря 2017 22:03 Новый
                      +2
                      в статье то написано что кто то схалявил на экзамене а другой закрыл на это глаза а третий накатал письмо куда надо у нас тоже любят катать письма если что , то звёздочку зажали то в академию не пустили и не слова кстати про карательные операции там не было!!!!
        4. Petrik66
          Petrik66 2 декабря 2017 21:36 Новый
          +4
          Ну тогда по Вашей логике, нам наваляли простые чабаны, да еще как.
          1. Курсант
            Курсант 2 декабря 2017 21:49 Новый
            +2
            хмм, чабанов то готовили в Пакистане , с участием инструкторов сша, пакистана и др. И при том я даже не упомянул ,что нашим на валяли , передёргивать не надо, и советских солдат и офицеров я не буду сравнивать с карателями и янки, как тут стараются подвести меня к этому, цепляясь за слова.
          2. НЕКСУС
            НЕКСУС 2 декабря 2017 22:32 Новый
            +2
            Цитата: Petrik66
            Ну тогда по Вашей логике, нам наваляли простые чабаны, да еще как.

            Эти чабаны со времен Чингисхана воюют,в отличии от корейцев и тем более вьетнамцев... Это так,на минуточку...
            1. Курсант
              Курсант 3 декабря 2017 07:11 Новый
              0
              . А у чабанов такая участь воевать и воевать , они живут ещё в каменном веке , им это нравится , им в то время, кто только оружие не толках , даже наши самые любимые панды, только мы это не вспоминаем сейчас. А у нас как только напишут про маленький пук янки, так тему начинают обсасывать и смаковать и визжать от удовольствия .
        5. Игорь Верёвкин
          Игорь Верёвкин 3 декабря 2017 00:59 Новый
          0
          Ну и последнее, клоун, чтобы ты окончательно понял, насколько ты нелеп и идиотичен. В сброд "зеленые береты" попасть без паспорта (то есть не будучи гражданином США) невозможно. Поэтому твои бредни про половину иммигрантов - не более чем бредни воспаленного путриотического ума. Ума, естественно, в кавычках.
        6. Black5Raven
          Black5Raven 4 декабря 2017 01:36 Новый
          0
          Цитата: НЕКСУС
          Этим профи вьетнамцы напихали по самые гланды,при том,что были и самолеты и вертолеты и "крутой отбор"...КРЕСТЬЯНЕ ИМ ЛЮЛЕЙ НАВАЛЯЛИ,которые кроме сохи и быков ничего в жизни не видели до того.

          Ну в таком случае нам наваляли и напихали (как вы выражаетесь ) крестьяне на ишаках в Афгане . Которые ничего кроме мотыги не видали . А ведь была и авиация, и вертушки, и всё что душе угодно .
      2. слава1974
        слава1974 2 декабря 2017 21:58 Новый
        +2
        из 2 тыс претендентов зелёные береты спецназа получил «лишь 541 человек».

        Может они и профи. Но у нас в ветеринарное училище отбор был круче.
    5. ranger
      ranger 2 декабря 2017 14:18 Новый
      +3
      Цитата: Наблюдатель2014
      Интересно если этих беретов к нам привезти и на краповый заставить пройти испытание

      А к чему эти все сложности, в случае чего их можно просто шапками забросать не поднимаясь с дивана... По крайней мере, большинство комментировавших статью готовы сделать это прямо сейчас... soldier Виртуальная реальность, в отличие от реальной жизни и не дай Бог войны, она гуманна и жестоко не накажет, как это уже бывало в нашей непростой истории...
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 2 декабря 2017 16:17 Новый
        +8
        Цитата: ranger
        А к чему эти все сложности, в случае чего их можно просто шапками забросать не поднимаясь с дивана..

        Совсем не умно...наши десантники -это штурмовые соединения,а "зеленые береты"-это карательные части. Разная подготовка и разные задачи. О чем речь? Много надо выучки для того,чтоб прийти в деревню после предварительной бомбежки авиации и перестрелять детей и женщин?
    6. shura7782
      shura7782 2 декабря 2017 14:31 Новый
      0
      Цитата: Наблюдатель2014
      ........Интересно если этих беретов к нам привезти ......]

      У них своя песня, а у нас своя. Не надо недооценивать их подготовку. Им эти клипы и наши военные фильмы тоже показывают и ставят нас в пример. Физическая подготовка проверяется у резерва так, что бы соответствовать своему званию на службе при мобилизации. Согласитесь, что у нас в этом вопросе пробоина?
      Офицерская какарда на краповом берете советских времён. Видимо этому есть какое то объяснение. Хотелось бы знать.
      1. Курсант
        Курсант 2 декабря 2017 18:23 Новый
        +5
        Советская какарда на берете? Во время службы была попытка поменять у солдат советские бляхи на новые с орлом , не прошло , не приняли )))) на дембель многие , да что , все лепили советские кокарды на береты т.к ..... сложно объяснить ))) , значки тоже старались носить советские , офицеры махнули рукой и всё вернулось на свои круги . доходило до курьёзов, когда пополнение в учебках и старослужащие отказывались крепить на головные уборы новые орехи, т.к увидели что они похожи на власовские .
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 19:15 Новый
          +2
          Курсант
          Советская какарда на берете? Во время службы была попытка поменять у солдат советские бляхи на новые с орлом , не прошло , не приняли )))) на дембель многие , да что , все лепили советские кокарды

          Это правда я зимой 96-го на дембель с кокардой на шапке и погонами на шинеле СА уходил...
          Хотя знаю во многих частях с погон срезали буквы СА...
    7. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 18:54 Новый
      +2
      Наблюдатель2014
      Интересно если этих беретов к нам привезти и на краповый заставить пройти испытание.Они орать и плакать начнут что у русских пытки и нечеловеческие условия службы?

      Очень "смешно". Только этот цвет берета, как и традиция здачи нормативов для его права нашения пришла от британского "коммандос" послевоенного времени, а не от "вованов" вовсе...
  4. ul_vitalii
    ul_vitalii 2 декабря 2017 13:40 Новый
    +7
    В военторге других не было, вот и носят. А теперь и снимать не охото - престижно. Видно кто-то в пятак получил, а сдачи не дал, многих это насторожило.
  5. СкептикЦиник
    СкептикЦиник 2 декабря 2017 13:40 Новый
    +5
    Количество планок на кителе впечатляет. Наверное с десятилетнего возраста бойскаутских времён собирают.
    1. Анкыпельгыгыргын
      Анкыпельгыгыргын 2 декабря 2017 13:45 Новый
      +2
      Ага, похоже там в школах за каждую положительную оценку что то подобное выдают.
    2. papas-57
      papas-57 2 декабря 2017 14:06 Новый
      +3
      ''Количество планок на кителе впечатляет''. А им медальки вручают что бы они со службы на гражданку не слиняли.
    3. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 19:16 Новый
      +1
      Цитата: СкептикЦиник
      Количество планок на кителе впечатляет. Наверное с десятилетнего возраста бойскаутских времён собирают.

      Боевые планки сверху крепятся, юбилейные ниже...
  6. Нелегал
    Нелегал 2 декабря 2017 13:45 Новый
    +3
    Но наши стандарты опирались и опираются на пункты, которые соответсвуют высокому качеству подготовки.

    Вот когда с русскими столкнетесь "лоб в лоб" , тогда и поговорим господа! Вы же нас боитесь в реале ..?
    Попытки Россию уничтожить финансово и морально у вас не получилось ...
    Мы идем на "ВЫ"..и я вам не завидую господа.. soldier

    Вот такие дела у нас в душах...
  7. МВГ
    МВГ 2 декабря 2017 13:45 Новый
    +2
    Очень хорошие новости. Это же так демократично. Да здравствует демократия США в США !!!
    1. japs
      japs 2 декабря 2017 14:01 Новый
      +4
      Вот и я заявляю протест, почему в "зеленые шапочки" не берут женщин с лишним весом?
      Не толерантно, не демократично все это! Позор матрассной демократии!
  8. Симон
    Симон 2 декабря 2017 13:56 Новый
    +1
    Цитата: Azim77
    Ага, пусть попробует какой-нибудь генерал не принять их, сразу заклюют и отправят в отставку. Скажут, что геям и не нужно быть сильными физически, достаточно того, что они сильны "духом" и свободны. Толерантность, ссссэрр!

    laughing Сильны "духом" и голой задницей! wassat
  9. Симон
    Симон 2 декабря 2017 14:04 Новый
    +1
    Цитата: НЕКСУС
    Как то лет 15 назад попалась мне книжка Черви-Флэнагана Роберта...Очень интересно написана. А сегодняшние "Зеленые береты" закончились во Вьетнаме.

    Не...е, в Голливуде "зеленые береты" ну очень "сильные" и "храбрые", и всех спасают, особенно от инопланетян. laughing laughing wassat
  10. semuil
    semuil 2 декабря 2017 14:08 Новый
    +1
    Голову им надо отвинтить,этим писакам из Associated Press.Всё не угомонятся никак.Береты как береты,чего не так?
  11. andrej-shironov
    andrej-shironov 2 декабря 2017 15:19 Новый
    +3
    Ну сейчас все местные ура-патриоты накинутся на зелёных беретов, как до этого на эсстонцев!
  12. Старый26
    Старый26 2 декабря 2017 15:59 Новый
    +3
    Самое интересное в статье то, что некто неизвестный разослал электронные письма о снижении уровня. Неизвестный рассылает письма о которых ничего не известно. Только бла-бла. Но как радостно все кинулись.это обсуждать - аж читать приятно. "Зеленые береты" - фуфло и т.д.

    Интересно, а если какой-нибудь обиженный тем, что не получил краповый берет или зеленый берет разведчика ГРУ разошлет аналогичные письма, тоже будет так же радостно обсуждать? Или "жена Цезаря вне подозрений" и такое невозможно???.
    Как мало надо - показать, что у врага рыльце в пушку, причем просто так, без доказатенльств - мы то их не знаем, чтобы инициировать такое лихое обсуждение.
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 2 декабря 2017 16:24 Новый
      +3
      Цитата: Старый26
      Как мало надо - показать, что у врага рыльце в пушку, причем просто так, без доказатенльств - мы то их не знаем, чтобы инициировать такое лихое обсуждение.

      Владимир,а деяний во Вьетнаме и Корее вам мало?м. Чего творили эти супер-пупер солдаты там не хотите вспомнить?
      1. MOSKVITYANIN
        MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 19:28 Новый
        +2
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: Старый26
        Как мало надо - показать, что у врага рыльце в пушку, причем просто так, без доказатенльств - мы то их не знаем, чтобы инициировать такое лихое обсуждение.

        Владимир,а деяний во Вьетнаме и Корее вам мало?м. Чего творили эти супер-пупер солдаты там не хотите вспомнить?

        Уважаемый тут не деяния обсуждаются, а уровень военной подготовки и опыт боевых действий, в т.ч. с регулярными частями КНА и СРВ, а не только с иррегулярными формированиями....
        У современной РФ только непродолжительный и единственный опыт есть ведения боевых действий с регулярными ВС противника в отличии от США...., а широкомасштабных боевых воздушных операций против вражеских ВВС не было после ВМВ....
        1. andrej-shironov
          andrej-shironov 2 декабря 2017 19:41 Новый
          +5
          smile Ну хоть кто то из форумчан понимает что не всё так безоблачно с нашими ВС. Ещё раз повторяю: не зазорно учится у супостата, с тем, чтоб бить потом его же оружием. Беспардонное насмехание к добру никогда не приводило.
        2. НЕКСУС
          НЕКСУС 2 декабря 2017 20:06 Новый
          +4
          Цитата: MOSKVITYANIN
          Уважаемый тут не деяния обсуждаются, а уровень военной подготовки и опыт боевых действий,

          Уважаемый,я специально подчеркнул вопрос-ПРОТИВ КОГО ЗАТАЧИВАЮТСЯ ЗЕЛЕНЫЕ БЕРЕТЫ. Отсюда и выучка. Зайти в деревню вьетнамскую полную детьми и стариками и вырезать ее под ноль,это уровень хваленых "зеленых беретов",то бишь карателей в современном исполнении.
          Что до опыта...мне так никто и не ответил- С какими РЕГУЛЯРНЫМИ частями противника воевали "зеленые береты" ? По поводу того,что это спец подразделения...так они не так малочисленны в американской армии(я про количество этих самых зеленых беретов). Была война скажем во Вьетнаме,где "зеленые береты" использовались много,широко и без стеснения...и что?
          Вьетнамцы без спец подготовок,оснащения,напалма,кассетных бомб,и тд раскатали эту хваленную элиту военную под орех. После чего Никсон позорно еще отступные выплатил. Не было такого скажете?
          1. MOSKVITYANIN
            MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 20:58 Новый
            +1
            НЕКСУС Уважаемый,я специально подчеркнул вопрос-ПРОТИВ КОГО ЗАТАЧИВАЮТСЯ ЗЕЛЕНЫЕ БЕРЕТЫ.

            Хорошую статью на ВО нашел про них
            https://topwar.ru/8187-reyndzhery-ssha-us-rangers
            .html
          2. Sergej1972
            Sergej1972 3 декабря 2017 00:02 Новый
            0
            Насчёт отступных скорее миф.
      2. Petrik66
        Petrik66 2 декабря 2017 21:38 Новый
        0
        Зеленые береты имеют совершенно другую направленость чем те части, что натворили в Сог ми.
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 2 декабря 2017 21:42 Новый
          +1
          Цитата: Petrik66
          Зеленые береты имеют совершенно другую направленость чем те части, что натворили в Сог ми.

          Насколько я знаю зеленые береты носят Группы СпН СВ США, а не рейнджеры....
          Когда Кеннеди хоронили, ему в гроб зеленый берет положили, он очень любил спезназ США....
  13. Vard
    Vard 2 декабря 2017 16:16 Новый
    +2
    Если серьёзно... то судя по фото, уж бегом они себя не изнуряют... Уж больно ряшки сытые... А бег у спецподразделений, это главное...
  14. Немезида
    Немезида 2 декабря 2017 16:56 Новый
    0
    Снижение требований к пехоте и ВВ это одно,а спецназ,это совсем другое...Не думаю,что кто то станет снижать требования к набору в войска специального назначения...У них задачи специфические,требующие серьезной физической подготовки...
  15. Старый26
    Старый26 2 декабря 2017 17:17 Новый
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    Владимир,а деяний во Вьетнаме и Корее вам мало?м. Чего творили эти супер-пупер солдаты там не хотите вспомнить?

    Андрей! А вы ничего не путаете и не подменяете понятий? Вопрос идет не о том, сколько крови на руках у зеленых беретов или рейнджеров, котиков и всех остальных. Суть статьи в том, что береты некоторые получают не заслужено, не выполняя нормативов. Вы знаете, они выполняют нормативы и каковы они? Думаю что нет. Как и многие тут писавшие. Суть статьи в этом, а не в том, что они во Вьетнаме были карателями.
    Или вы думаете, что все эти спецподразделения, которые изначально должны действовать в тылу врага и уничтожать все и всех будут белые и пушистые?
    Мне не хотелось бы вспоминать Афганистан. Так ведь там в случае необходимости и кишлаки могли сравнять с землей, если из них по нашим войскам стреляли. Или нет? Не было такого? Не будем говорить о моральном облике американских "зеленых беретов". В этом бог им судья. Но речь в статье не об этом...
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 2 декабря 2017 17:38 Новый
      +3
      Цитата: Старый26
      А вы ничего не путаете и не подменяете понятий? Вопрос идет не о том, сколько крови на руках у зеленых беретов или рейнджеров, котиков и всех остальных.

      Я ничего не путаю и не подменяю понятия,Владимир. Подчеркивая факты КАРАТЕЛЬНЫХ операций "зеленых беретов" ПРОТИВ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ,я говорю об уровне подготовки и задачах ,для которых и создано данное формирование войск. Против каких РЕГУЛЯРНЫХ частей данные вояки вели боевые действия можете мне ответить?
      Цитата: Старый26
      Суть статьи в этом, а не в том, что они во Вьетнаме были карателями.

      Уважаемый Владимир,они не только во Вьетнаме были карателями,"зеленые береты" априори созданы по лекалу КАРАТЕЛЬНЫХ СОЕДИНЕНИЙ СС,заточенных на уничтожение партизанских отрядов. Вам ли это не знать.
      Цитата: Старый26
      Мне не хотелось бы вспоминать Афганистан. Так ведь там в случае необходимости и кишлаки могли сравнять с землей, если из них по нашим войскам стреляли. Или нет? Не было такого? Не будем говорить о моральном облике американских "зеленых беретов". В этом бог им судья. Но речь в статье не об этом...

      Можно вспомнить Афганистан,почему нет то? Ответьте мне на вопрос-Были ли примеры аналогичные резне в Сонгми ,в которых участвовали наши десантники в Афганистане?
      А статья как раз об уровне подготовки "зеленых беретов". Так вот о каком уровне вообще идет речь,если задачи и вообще создание такого вида войск -это карательные операции,причем сюда входят и операции против мирных жителей,учитывая предварительные зачистки авиацией(вспоминается недавний отказ снимать с вооружения кассетные бомбы),и удары топорами?
      1. Айрателинсион
        Айрателинсион 2 декабря 2017 18:24 Новый
        0
        Простите, что вклиниваюсь в вашу беседу, но то, о чем вы говорите вопрос морально этического характера.
        Поголовное уничтожение противника на вражеской территории, помимо всего прочего, крайне целесообразно. Уменьшение популяции противника, сокращение генофонда, да и банально устрашение - это те факторы, которые ослабляют противника, как минимум на пару поколений. А это очень не мало.
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 2 декабря 2017 18:27 Новый
          +3
          Цитата: Айрателинсион
          Поголовное уничтожение противника на вражеской территории, помимо всего прочего, крайне целесообразно. Уменьшение популяции противника, сокращение генофонда, да и банально устрашение - это те факторы, которые ослабляют противника, как минимум на пару поколений. А это очень не мало.

          Уважаемый,то,что вы тут нацарапали зовется одним словом -ФАШИЗМ. Сильно это все вами перечисленное ослабило СССР во времена ВОВ,или тех же Вьетнамцев?м
          1. Айрателинсион
            Айрателинсион 5 декабря 2017 15:26 Новый
            0
            А вы считаете что нет? Общие демографические потери оценивают более, чем в 25 миллионов человек. Население СССР в 41 году около 200 миллионов. Минус 12 процентов это не ослабление? Притом, большинство молодые люди репродуктивного возраста.
            То, что сумели отстроить и так высоко поднять страну при таких потерях - герои!
  16. rocket757
    rocket757 2 декабря 2017 18:27 Новый
    +4
    Люблю историю, Предлагаю совершить экскурс в прошлое и посмотреть дела\ события давно минувших дней.
    Что можно найти\ почитать мемуары, военная аналитика и всякие разные отчёты\, считай исторические доносы!
    Коротко - все старые, успешные в начале, богатые государства\ империи имеют склонность , скажем так, "загнивать"!
    Снижение мотивации, потеря т.с. молодого задора и прочие потери в самом государстве передаётся и гражданам.
    Армия - зачем бойцам "упираться" за выполнение нормативов, которые реально предназначены для увеличения шансов на выживание в бою. Написаны эти нормативы были т.с. кровью. Бойцы уверены, что на поле боя за счёт преимущества в технических средствах, оружия и т.п. им не придётся воевать на пределе сил т.с. зачем им "корячится" во время подготовки???
    Примеров, и давно, и недавно полно!
    Римляне - варвары, саудовцы - хуситы, СА - муджахеды, янки - вьетнамцы и далее по списку.
    Командный состав тож не будет слишком сильно упираться, если пойдёт затык с выполнением нормативов ... им план надо выполнять, премии, награды, звания "зарабатывать".
    Короче, предпосылки есть, но что есть на самом деле, гадать\ фантазировать не буду.
    Мож сделать заказ на "викиликс"? Пусть докладные, аналитику и реальное сравнение нормативов ... добудут!
  17. voyaka uh
    voyaka uh 2 декабря 2017 19:57 Новый
    +4
    Никакой конкретики. Поступил доклад к критикой, его расследуют. Может, бред, может правда
  18. Нормаль ок
    Нормаль ок 2 декабря 2017 22:44 Новый
    +2
    Неизвестный человек разослал электронное письмо в военные структуры с просьбой разобраться в снижении планки требований к подготовке спецназа США.

    Какой-то чувак, что-то разослал. И толпа взрослых мужиков, на полном серьёзе это обсуждает! Это больше похоже на душевный онанизм, чем на аналитический сайт.
    1. Curious
      Curious 3 декабря 2017 00:36 Новый
      0
      Какое точное определение!!!
  19. Sergej1972
    Sergej1972 3 декабря 2017 00:06 Новый
    0
    Немного не по теме. Правда, что "краповые береты" у нас это уже постсоветское изобретение? И у истоков его стоял один из офицеров, принимавших самое активное участие в расстреле Белого дома в 1993 году?
    1. Victor Jnnjdfy
      Victor Jnnjdfy 3 декабря 2017 20:47 Новый
      +1
      Сергей, это ерунда. Появились "краповые береты" при СССР. В году 1985-ом слышал, что есть в Подмосковье "красные береты", которых тоже е...ут не по-детски. Сам в то время служил в хорошем месте с романтическим названием Медвежьи Озёра. Кстати, среди озёр обитал спецназ ВДВ. Изобретен он тоже был при СССР, а не в постсоветское время, как многие считают (в/ч 46131).
  20. Евродав
    Евродав 3 декабря 2017 03:45 Новый
    +1
    Цитата: Наблюдатель2014
    Интересно если этих беретов к нам привезти и на краповый заставить пройти испытание.Они орать и плакать начнут что у русских пытки и нечеловеческие условия службы?

    Да уже ж где то было подобное...Сразу и не вспомнить, как видео называлось... Тяжко было матрасам...
  21. серафимамурский
    серафимамурский 3 декабря 2017 05:58 Новый
    0
    Конечно уже не те "зелёные береты" сейчас рулят: гендерное равенство, гей и прочая свободная составляющая.
  22. bratchanin3
    bratchanin3 3 декабря 2017 08:31 Новый
    +1
    Чо то не по европейским правилам живут военные в США. Надо ширше внедрять участие транссексуалов, геев и всяких там извращенцев в армии и "зелёных беретов", это позволит повысить толерантность и права извращенцев а армии, а что касается боеготовности, так это не главное для мирового военного доминанта.
    1. rocket757
      rocket757 3 декабря 2017 14:36 Новый
      +3
      Мож мне кажется? Но всякие переделки-недоделки не могут быть ЗДОРОВЫМИ по определению!!! Если даж без хирургии, только мозговые "взбрыки"!!! эти тож здоровыми быть не могут, хотя бы за психику!!!
      Вопрос - какие тут нормативы могут быть, если "ущемлять" права и всё такое прочее, этих недо\ пере людей низ-зя!?!?!?
  23. kartalovkolya
    kartalovkolya 3 декабря 2017 09:15 Новый
    0
    Реклама панимаш,а главное чтобы свои боялись!
  24. Злюка Бобёр
    Злюка Бобёр 3 декабря 2017 09:35 Новый
    0
    мне таки интерессно...а откеля стока наград?т.е. орденских планок?
    Это за каждое обс....е что ли?
    мЛЛЯ! У наших ВЕТЕРАНОВ(!) на пиджаках и то меньше!
    Так они(ветераны) не понарошку жизнь отдавали.....
    Или я что-то не понял?
    ааааа ....нас рать!!!!!!
    1. Коммандер
      Коммандер 7 декабря 2017 10:59 Новый
      +1
      У второго зеленого берета на фото, сержанта, сверху знак (бедж) "Боевого пехотинца". Выдается за непосредственное участие в боевых действиях в составе пехотных подразделений, плюс снизу квалификационный знак рейнджера и десантника (в виде полумесяца), знак парашютиста. Наград в МО США много, как за успехи в службе и так и медали военных кампаний. У сержанта вижу ленты медалей " За службу национальной обороне" (верхний ряд, крайняя слева) - эту выдают всем, кто служит в армии в период боевых действий, неважно, воюешь реально или нет, и "За службу в экспедиционных войсках глобальной войны с терроризмом" (второй ряд, тоже крайняя слева) - 30 дней непрерывно в зоне б/д в определенной кампании: Афганистан, Ирак.Похоже, что первая медаль у него - Серебряная звезда. это серьезная награда, на уровне нашего ордена Мужества
  25. пехотинец2020
    пехотинец2020 3 декабря 2017 17:18 Новый
    +1
    [/b][/quote]
    Вот и все американское правосудие и реакция мировой общественности.
    Скажу больше,"зеленые береты" по своей сути это КАРАТЕЛЬНЫЕ соединения формата батальонов СС Третьего Рейха. Их натаскивали для уничтожения партизанских очагов,что делали и каратели СС.[/quote]

    Дааа... Давно подобного бреда не слышал...
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 3 декабря 2017 19:24 Новый
      0
      С генеаралом армии решили поспорить?
  26. Вадим Ш.
    Вадим Ш. 3 декабря 2017 19:32 Новый
    0
    А кто бы сомневался , у них везде один обман .
  27. Black5Raven
    Black5Raven 4 декабря 2017 02:00 Новый
    +1
    Цитата: Курсант
    хмм, чабанов то готовили в Пакистане , с участием инструкторов сша, пакистана и др.

    А вьетнамцев натаскивал Китай и Союз . Аналогично.
  28. k_ply
    k_ply 4 декабря 2017 04:54 Новый
    +1
    Сторонним хулиганством тут не пахнет. Скорее какой-нибудь офицер или сержант (Форт-Брэгг - крупная база), кому не все равно, очевидец или имеющий доступ к опред. документам, обеспокоен уровнем курсантов-кандидатов, и поднял шумиху.
  29. Alexey-74
    Alexey-74 4 декабря 2017 09:13 Новый
    +2
    В США все фальшивое. Их хваленные зеленые береты с Форт Брег, давно уже не те ребята из 80-х.....Их наивная вера в Джона Рэмбо умиляет....
    1. rocket757
      rocket757 4 декабря 2017 10:55 Новый
      +4
      Так голливуд за всех думает\ придумывает ... байки эт такое дело, живучее любого микроба.
  30. Doliva63
    Doliva63 4 декабря 2017 19:17 Новый
    +6
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: cariperpaint
    и от этого они стали легким противником?

    Повторно задам вопрос-Против каких РЕГУЛЯРНЫХ частей за последние 70 лет противника вели военные действия "зеленые береты"? Это к вопросу выучки . Назовите мне из этой карательной "элиты" хоть одного настоящего героя,который совершил подвиг во имя своего народа и Родины. Повторяю-за последние 70 лет.

    ЗБ рассчитаны на глубину действия около 3 тыс. км. Много там регуляреых войск?
  31. СпН V
    СпН V 5 декабря 2017 03:04 Новый
    +1
    С Зелёными Беретами не так всё просто, по сути это спецподразделение ЦРУ под "прикрытием" армии. Аналогом и противовесом в советское время им был не армейский спецназ ГРУ как многие думают, а спецгруппы КГБ СССР Первого Главного управления (КУОС в последствии ОУЦ, он же "Вымпел").
  32. First железнобокий
    First железнобокий 5 декабря 2017 08:37 Новый
    +3
    Бойня в Сонгми дело рук одного из батальонов 23-й пехотной дивизии, зелёные береты тут не при делах. Конечно, их подразделения специализируются на разведывательно-диверсионных действиях, что автоматом подразумевает и противодействие всякого рода повстанцам
  33. странник_032
    странник_032 5 декабря 2017 13:58 Новый
    +1
    Ну всё правильно. Если так происходит, то можно предположить что в Форт-Брэгг идут массовые наборы и массовые выпуски.
    А это в свою очередь может означать то, что где-то в мире готовится большая заварушка. А для такой заварушки уже нужна, массовая подготовка кадров. Качество обучения конечно упадёт, но это приемлемый ущерб.
    Зато эти орхаровцы, массового выпуска, даже с упрощённой подготовкой, которая в нашей военной терминологии называется ускоренными курсами, могут много нехорошего натворить.