Источник: Разработка БЖРК нового поколения прекращена

268
Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России. Причиной, предположительно, называется недостаток финансирования.

Еще год назад казалось, что скоро ракетные поезда под именем "Баргузин" начнут становиться в строй РВСН.



Источник: Разработка БЖРК нового поколения прекращена


Немного истории: В сентябре 2009 года командование РВСН высказало мнение, что возможно скоро начнется разработка ракетных поездов нового поколения уже с ракетами российского производства. т.к. на советских БЖРК стояли ракеты КБ "Южное", а Киев запретил специалистам "Южмаша" сотрудничать с РВСН России по всем направлениям.

В декабре 2011 года командующий РВСН Сергей Каракаев уже почти официально заявил о начале возрождения БЖРК. А в апреле 2013 года замминистра обороны Юрий Борисов сказал, что Московский институт теплотехники приступает к опытно-конструкторским разработкам, железнодорожных ракетных комплексов нового поколения.

В конце 2014 года командование РВСН еще раз, как сообщалось в СМИ, публично подтвердило, что БЖРК возродятся. Даже появилась информация о том, что в качестве их ракетного вооружения будут использоваться адаптированные баллистические ракеты комплекса "Ярс".
В конце прошлого года было объявлено о том, что прошли успешные бросковые испытания межконтинентальной баллистической ракеты для боевого железнодорожного ракетного комплекса. Пуск осуществлялся массогабаритной моделью ракеты "Ярс".

Московский институт теплотехники, занимающийся разработкой нового БЖРК, официально информацию о прекращении работ по "Баргузину", пока не подтвердил, передает "Российская газета"
268 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    2 декабря 2017 14:39
    Очередная параша? Кто-то где-то кому-то сказал?
    1. +43
      2 декабря 2017 14:42
      Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !
      1. +33
        2 декабря 2017 14:45
        Хотелось бы это услышать от официалов..А не от неизвестно кого..
        1. +12
          2 декабря 2017 14:53
          Цитата: 210окв
          Хотелось бы это услышать от официалов..А не от неизвестно кого..

          официлы ..? Их нет попросту и многие здесь сидят и ждут , когда им что то раскажут !
          Балаболы .. hi
          1. +21
            2 декабря 2017 18:06
            Может, утка?
            Официально прекращаем, а по-тихому ставим на дежурство. В случае конфликта первый удар наносится по разведанным шахтам подземного базирования, а ответ прилетает, от куда не ждут.
            Слишком хороша идея ракетного поезда, замаскированного под обычный. Не могут от такого отказаться.
            1. +4
              2 декабря 2017 20:47
              Цитата: Shurik70
              Слишком хороша идея ракетного поезда, замаскированного под обычный. Не могут от такого отказаться

              +5!
              1. +11
                2 декабря 2017 21:46
                Народ , не сходите с ума , кто такую информацию будет обсуждать на В.О. , давайте пойдем мыслить логично - против нас введены санкции? - тогда чего там на нас ещё давить? Самое главное , опять же исходя из наших диванов - 40 ка футовый контейнер перевозится морским , автомобильным и железнодорожным транспортом , так что привет всем нашим "партнерам".
              2. +5
                2 декабря 2017 21:54
                Цитата: Dashout
                Цитата: Shurik70
                Слишком хороша идея ракетного поезда, замаскированного под обычный. Не могут от такого отказаться

                +5!

                И так у нас были подобные поезда? БЫЛИ! у нас они есть? НЕТ! мы от них отказались? ДА!
                ТАК КАКОГО ХРЕНА очередные недоучки начали разработку баргузина? их кто-то просил?
                Для тех кто орёт про "ЭТО ЗАХОВОР!" или тем более для тех кто орёт "ЭТО ХИТРЫЙ ПЛАТ ПУТИНА!" поясняю и разжевываю очевидные вещи:
                1)ещё во время революции были ж\д комплексы, и от них отказались, ибо ездить они могут ТОЛЬКО по Ж\Д линии которую легко уничтожить и ОЧЕНЬ ДОЛГО и ДОРОГО ремонтировать. То есть , на практике оказалось что колёсные-гусеничные виды техники банально эффективнее в плане манёвра и скрытности (в плане сложности обнаружения и быстроты убегания при обнаружении)
                2)в позднее советское время у нас снова сделали Ж\Д но на этот раз ракетный, а не артиллерийский. И от него так же отказались после реализации. И СНОВА те же причины а)лёгкость обнаружения противником б)лёгкость постановки заграждений д)ограниченность возможностей маневрирования при действиях противника
                все го два пункта и три особенности сделали все Ж\Д комплексы не эффективными, у них попросту нет преимуществ, да кто-то возразит "там грузоподъёмность больше" "там скорость переброски больше", да вот только при сочетании гусеничного-колёсного вооружения и обычной Ж\Д платформы мы получаем лучшее от каждого варианта. soldier
            2. +6
              2 декабря 2017 21:04
              А три тепловоза - это, по-моему, классный демаскирующий признак. Сейчас товарняки один, максимум два тепловоза тянут. Может все-таки отказаться от лунной станции и батутов для нее, а вот Баргузин оставить, сократив число тепловозов до 2-х?
              1. +3
                2 декабря 2017 23:12
                Там, кстати, за пассажирскими вагонами идёт цистерна сразу и после цистерны - "рефрижератор". Такое соседство запрещено правилами гражданских перевозок и выдаёт военный поезд, т.к. между цистернами и иными вагонами (особенно пассажирскими) должны быть "вагоны прикрытия", везущие инертный груз. Да и вообще, много вы видели пассажирских поездов с цистернами в составе?))
                1. +7
                  2 декабря 2017 23:54
                  Цистерну легко замаскировать под пассажирский или тот-же рефрижератор.
                  Это легко решаемая техническая проблема.
                  Вот три тепловоза - то да.
              2. +1
                3 декабря 2017 03:27
                сейчас веса такие что и товарняки бывает тянут аж сдвоеннные трехсекционные локомотивы!!! а уж четырех секционных систем так просто буран! и на базестарых ВЛ80С и на базе новых 2ЭС5К - это на переменном токе, такие же СМЕшки есть и нга постоянном токе.
                1. 0
                  3 декабря 2017 16:31
                  Только такие локомотивы обычно не десяток вагонов тянут, как тут.
            3. +1
              2 декабря 2017 23:51
              Цитата: Shurik70
              Слишком хороша идея ракетного поезда, замаскированного под обычный. Не могут от такого отказаться.

              Как раз наоборот потому и не дадут её реализовать.
          2. +1
            3 декабря 2017 00:14
            Вы уважаемый решили поверить "РГ", так это помимо того что оргал либеральной печати, так ещё и поверили какому то плевку, с неизвестным источником? Пора мозг включать. В сети пока вообще нат ни малейшей инфы о этом. Это то же что и отрыжка Бондарева, бывшего командующего ВКС, который заявил что Ми-28 г о в н о, очки это "смерть пилота", но не уточнил при этом что с этими же очками и электроникой летают и летуны Ми-35 и Ка-52 и даже на Ми-24 пользуют и ни чего не жалуются.
            1. 0
              3 декабря 2017 19:34
              Цитата: ЮБОРГ
              Это то же что и отрыжка Бондарева, бывшего командующего ВКС, который заявил что Ми-28 г о в н о

              При этом сказал, что Ка-50 превосходил его практически по всем параметрам...
        2. +15
          2 декабря 2017 15:44
          Цитата: 210окв
          Хотелось бы это услышать от официалов..А не от неизвестно кого..

          Вот и я о том...похоже на дезу причем не самую умную. Учитывая то,что направление по РВСН обозначено как приоритетное.
          1. +15
            2 декабря 2017 16:52
            Источник - "Российская газета"? Она на самом деле российская?
            1. +7
              2 декабря 2017 18:43
              Цитата: japs
              Источник - "Российская газета"? Она на самом деле российская?

              В отличии от "частных" СМИ "приватизировавшие" известные "бренды" ( "ТАСС", "Известия","Московский Комсомолец","Комсомольская правда" ) -
              "Российская газета" - издание нового российского государства, она учреждена Правительством Российской Федерации, первый номер газеты вышел 11 ноября 1990 года.
              "Российская газета" является официальным изданием - после публикации здесь вступают в силу государственные документы.

              https://rg.ru/about/
              1. +4
                2 декабря 2017 20:13
                РГ подтвердила: https://rg.ru/2017/12/02/razrabotka-boevyh-zhelez
                nodorozhnyh-kompleksov-novogo-pokoleniia-prekrash
                chena.html
              2. +1
                3 декабря 2017 11:43
                Цитата: Вольнопёр
                "Российская газета" является официальным изданием - после публикации здесь вступают в силу государственные документы.


                Просто убило. А если "Российская газета" не публикует, то государственные документы не вступают в силу?
                1. +1
                  3 декабря 2017 18:58
                  Именно так! Почитайте Конституцию РФ ст. 5 пункт 3
                  "Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения."

                  ФЗ-5 от 1994 "О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ
                  ФЕДЕРАЛЬНЫХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ЗАКОНОВ, ФЕДЕРАЛЬНЫХ
                  ЗАКОНОВ, АКТОВ ПАЛАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ"
                  Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты "Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" или первое размещение (опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru).
                  Федеральные конституционные законы, федеральные законы направляются для официального опубликования Президентом Российской Федерации. Акты палат Федерального Собрания направляются для официального опубликования председателем соответствующей палаты или его заместителем.
            2. Комментарий был удален.
            3. +1
              3 декабря 2017 05:31
              Цитата: japs
              Источник - "Российская газета"? Она на самом деле российская?

              Вы предлагаете переименовать её в "Российскую проблему" ?
          2. +8
            2 декабря 2017 16:56
            Ну а мне кажется, что похоже на правду. Слишком много проектов по СЯС сейчас. А кол-во носителей и боеголовок по договору ограничено. Есть ли смысл еще и в БЖРК - ХЗ?
            1. +2
              2 декабря 2017 20:15
              РГ подтвердила: https://rg.ru/2017/12/02/razrabotka-boevyh-zhelez
              nodorozhnyh-kompleksov-novogo-pokoleniia-prekrash
              chena.html
        3. +5
          2 декабря 2017 19:16
          В Российской газете статья есть, А "услышать от официалов - это врядли дождётесь. Всё будет почти тихо.
      2. +17
        2 декабря 2017 14:47
        Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России. Причиной, предположительно, называется недостаток финансирования.
        Об этом либероидный "рыночный" экономист-прозападник Кудрин, видимо, в правительстве РФ постарался - что Россия перед ТМВ слишком много денег тратит на оборону?
        Воровать высокопоставленным чиновникам в РФ надо меньше - и деньги на проект сразу найдутся!
        1. +3
          2 декабря 2017 16:22
          Цитата: Татьяна
          Воровать высокопоставленным чиновникам в РФ надо меньше - и деньги на проект сразу найдутся!

          это петя парашкин на сбственном опыте рассказал?
        2. +2
          2 декабря 2017 16:40
          Может, дело вообще не в деньгах, а уязвимости от случайных обстоятельств, террористов.....?
      3. +17
        2 декабря 2017 14:48
        а может и не в этом дело?... с учётом имеющихся систем контейнерного базирования, имеет ли смысл тратить деньги на этот проект?..... контейнер то проще и дешевле.... и возить его можно не только по ЖД, но и на авто, и на параходике....
        1. +2
          2 декабря 2017 14:55
          контейнер проще украсть силами спецопераций вероятного врага.
          1. +8
            2 декабря 2017 15:06
            а поезд под откос пустить могут не только диверсанты, но даже обычные бытовые раздолбаи.... мало примеров не туда переведённой стрелки, грузовика на переезде и даже сданных во вторчермет рельсов?
            1. +9
              2 декабря 2017 15:23
              Простите, не подскажите, как пройти в библиот....сколько в Сибири км от ж/д до ближайщего пункта приёма металла?
              1. +5
                2 декабря 2017 15:48
                вряд ли я открою америку, сказав, что вся цивилизация в Сибири (в т.ч. и пункты приёма металла) сконцентрирована вдоль ЖД.... так уж исторически сложилось....
                1. +9
                  2 декабря 2017 16:00
                  Цитата: ДэнСабака
                  . так уж исторически сложилось....

                  Если рассуждать "исторически", то от Транссибирской магистрали не должно было остаться и следа в году эдак 1999...
                  1. +1
                    2 декабря 2017 16:04
                    к счастью, остался след.....
                2. +7
                  2 декабря 2017 17:13
                  странно но видимо америку таки открою сказав что далеко не вся цивилизация в сибири вдоль железки у нас вот нет ее хоть и планируют вроде а вот аэропорт например есть так что не совсем уж дикие
                  1. +1
                    2 декабря 2017 22:06
                    Цитата: vredlo
                    а вот аэропорт например есть так что не совсем уж дикие

                    значит вы гражданская ветвь или нефтянников-газовиков или военной базы, потому как для всего остального нужна железка.
            2. +13
              2 декабря 2017 16:11
              Где примеры "не туда" переведенной стрелки? Централизованную стрелку невозможно перевести "не туда". Это вы кино про партизан насмотрелись. Рельсы на перегонах, оборудованных автоблокировкой, невозможно украсть "без палева", ибо они обтекаются сигнальным током. Просто светофор перекроется на красный перед участком со снятым рельсом. Господи, все у людей 19 век в голове.
              1. 0
                2 декабря 2017 16:50
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%
                D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D
                0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D
                1%81%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D
                0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
                понимаю, что Вики - не авторитет, но факты тут преведены.... как видите случаев раздолбайства больше чем диверсий....
                1. +3
                  2 декабря 2017 17:03
                  Где там про "не туда" переведенные стрелки? Или про краденные рельсы? Половину осилил - ни одного подобного случая не увидел....
              2. 0
                2 декабря 2017 23:01
                йцукен[b][/b] один хоть почти правильно сказал, а то тут некоторые видят 3, 2 тепловоза. это тепловоз с 3-мя секциями или 2-мя.
            3. 0
              2 декабря 2017 20:50
              Цитата: ДэнСабака
              грузовика на переезде и даже сданных во вторчермет рельсов?

              Не думаю что литерный состав будет проходить переезд на предельной скорости.
        2. +2
          2 декабря 2017 16:13
          Цитата: ДэнСабака
          а может и не в этом дело?... с учётом имеющихся систем контейнерного базирования, имеет ли смысл тратить деньги на этот проект?..... контейнер то проще и дешевле.... и возить его можно не только по ЖД, но и на авто, и на параходике....

          Причиной может быть сокращение военного бюджета 2017-20г примерно на 8%
        3. +6
          2 декабря 2017 18:13
          Межконтинентальный, баллистический контейнер? Ничего не путаете? Какое время реакции у БЖРК и у Калибра?
          При наступлении времени П, когда стало известно, что заклятый друг массово или не массово начал пускать Минитмены, МХ, Томагавки и чего там еще осталось - запускается в ответ все, что есть в наличие. И через полчаса противник должен понять, что погорячился. А когда еще Калибр долетит? И долетит ли?
          1. 0
            3 декабря 2017 07:44
            а никто и не говорил про
            Межконтинентальный, баллистический контейнер?

            но "Калибры" и "Курьеры" в неотличимых от других контейнерах можно скрытно доставить в любую точку мира, уж на дальность выстрела - однозначно.... и стоить эти системы будут дешевле чем создание и эксплуатация БЖРК... да и скрытность размещения обеспечить проще....
        4. +1
          3 декабря 2017 06:38
          В контейнере можно перевозить и запускать в лучшем случае крылатую ракету типа Клаб. Но никак не стратегическую.
          1. 0
            3 декабря 2017 07:47
            а зачем нужна дорогущая в разработке и содержании "стратегическая", если оперативнотактическую (Калибр или Курьер) можно дёшево и незаметно доставить в стандартном контейнере на дальность выстрела....
      4. +6
        2 декабря 2017 15:00
        Цитата: ОТДЕЛ-М29
        Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !

        Что, опять забанили? Сатрапы!
        1. +10
          2 декабря 2017 15:20
          Цитата: Primoos
          Цитата: ОТДЕЛ-М29
          Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !

          Что, опять забанили? Сатрапы!

          Морковки они! laughing
      5. +8
        2 декабря 2017 15:41
        Михан-Выть хочется!Сколько можно.Столько проблем решили и -что?Пора Сталина на власть.ВВП-в пнриёмниках.Пока не научится.
      6. +12
        2 декабря 2017 15:52
        ОТДЕЛ-М29 hi
        Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !
        Что вы так эмоционально реагируете ?Коллега только спокойствие ! МБР донного базирования "Скиф" .Для размещения на дне внутренних водоёмов вас успокоит? И не нужно тратиться на охрану поезда.Пойди найди где в России "Скиф"ы спрятанные .А "Скиф" уже на вооружении feel Испытания прошли в конце июня 2013 года. 21 ноября 2017 года глава комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев заявил, что "ракеты донного базирования "Скиф" входят в арсенал Вооруженных сил России.А вы ругаетесь.Успокойтесь.Всё нормально.
        1. +7
          2 декабря 2017 16:02
          Цитата: Наблюдатель2014
          Что вы так эмоционально реагируете ?

          Стреляют метко , пытаюсь успеть все высказать..
          Цитата: Наблюдатель2014
          МБР донного базирования "Скиф" .Для размещения на дне внутренних водоёмов вас успокоит?

          Нет ...! Это все неправда ..
          Цитата: Наблюдатель2014
          21 ноября 2017 года глава комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев заявил, что "ракеты донного базирования "Скиф" входят в арсенал Вооруженных сил России.А вы ругаетесь.Успокойтесь.Всё нормально.

          Это все не то...! Во времена СССР да было такое ...
          А сейчас Россия другая ! Учимся быстро и без идиологии
          Мы им блин устроим мировой переворот, не зря они нас сейчас боятся , даже больше чем СССР! soldier
          1. +5
            2 декабря 2017 16:11
            Задача скрытности нахождения на боевом дежурстве ракеты «Скиф» решается довольно просто. Лодка-носитель подходит под водой к заданной точке и сбрасывает контейнер. Никаких монтажных работ не требуется, поскольку контейнер просто ложится на дно. При получении команды на пуск за счет частичной продувки контейнер приобретает качество игрушки-неваляшки, то есть занимает вертикальное положение. После чего продувка продолжается, и контейнер начинает всплывать. Существует мнение, что выброс ракеты из контейнера при помощи твердотопливного ускорителя происходит на глубине в 50 метров. То есть, как это происходит и на подводных лодках.

            Однако подводный старт ракет с подводных лодок преследует единственную цель — не обнаружить свое местоположение при всплытии. «Скиф» же является оружием одноразового использования, так что рациональнее использовать надводный старт.

            В чем еще заключаются достоинства ракеты донного базирования? В дешевизне. То есть эксплуатация «Скифа», после постановки его на боевое дежурство, абсолютно бесплатна
        2. +4
          2 декабря 2017 16:05
          Цитата: Наблюдатель2014
          ОТДЕЛ-М29 hi
          Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !
          Что вы так эмоционально реагируете ?Коллега только спокойствие ! МБР донного базирования "Скиф" .Для размещения на дне внутренних водоёмов вас успокоит? И не нужно тратиться на охрану поезда.Пойди найди где в России "Скиф"ы спрятанные .А "Скиф" уже на вооружении feel Испытания прошли в конце июня 2013 года. 21 ноября 2017 года глава комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев заявил, что "ракеты донного базирования "Скиф" входят в арсенал Вооруженных сил России.А вы ругаетесь.Успокойтесь.Всё нормально.

          Ага, вот только когда самого Бондарева переспросили о Скифе, Сармате и Цирконе "на вооружении", он ответил ( цитата ) : " нет конечно ! "
      7. +16
        2 декабря 2017 16:25
        Россия жила за счет достижений и задела прочности советского союза.
        Но задел не вечен, его век подходит к концу, и в ближайшее время мы рискуем пожать беспечность и отсутствие амбиций нашего руководства и народа.
        Производств своих нет, а нет производств, нет и экономики, хороших зарплат, нет хороших зарплат, люди живут в кредите жирующих банков, которые с.у.к.и отбирают квартиры ценой в 2000000 за долг в 50000 рублей, надо банки и кредитные шарашки выносить бульдозерами, жития от них нет, хуже игровых автоматов.
        Если живешь в кредитном рабстве - живешь в атмосфере стресса, и как в таком обстановке думать о создании семьи, у людей один ребенок в лучшем случае, это похоронный марш для страны, чтобы удержать демографию на вчерашнем уровне, в одной семье должно быть два ребенка!
        Мы вымрем как Литва и Латвия.

        Нет не только индустриального прогресса, мы страна папуасов, нет исследовательских центров, нет науки, нет электроники, нет фармацевтических разработок, конечно не буквально нет, но по сравнению с Китаем, Америкой, капля в море.
        Зато мы со всеми вежливые, с европейцами, америнцами, китайцами, снг странами, все они живут за нас счет ,мы помогаем, а сами живем в дерьме.
        Когда у нас будет амбициозный и отмороженный лидер, который пошлет всех этих партнеров на три буквы?!
        1. +8
          2 декабря 2017 17:42
          Цитата: Каштан
          Когда у нас будет амбициозный и отмороженный лидер, который пошлет всех этих партнеров на три буквы?!

          Сначала ему придётся послать всех приватизаторов, иначе будут стрелять в спину.
        2. +7
          2 декабря 2017 17:50
          зато мы в Сирии всех победили, Крым наш, и Олимпиада и ЧМ по футболу...Бензин скоро как коньяк будет стоить, а газ по России в глубинке и не видели...
          1. +7
            2 декабря 2017 19:35
            а газ по России в глубинке и не видели... А он нам тут нафиг не нужен.Взрывайтесь и горите от газа в своих городах сами.У нас дрова есть.
        3. +3
          2 декабря 2017 19:45
          Цитата: Каштан
          Россия жила за счет достижений и задела прочности советского союза.

          100 Ярсов, около пятидесяти Булав и куча Искандеров с Калибрами вас не устраивает laughing
          Цитата: Каштан
          Мы вымрем как Литва и Латвия.

          У вас флаг ФРГ, поэтому согласен laughing
          Цитата: Каштан
          мы страна папуасов

          Не согласен, беженцев в Германии много, но не на столько ...
          Цитата: Каштан
          Когда у нас будет амбициозный и отмороженный лидер, который пошлет всех этих партнеров на три буквы?!

          У вас не знаю, а у нас уже такой
        4. +1
          2 декабря 2017 20:54
          Цитата: Каштан
          Производств своих нет, а нет производств, нет и экономики, хороших зарплат, нет хороших зарплат, люди живут в кредите жирующих банков, которые с.у.к.и отбирают квартиры ценой

          Это мечта фашиста о слабом СССР, который легко завоевать.
        5. +2
          3 декабря 2017 05:40
          Цитата: Каштан
          чтобы удержать демографию на вчерашнем уровне, в одной семье должно быть два ребенка!

          10 семей=25 детей ...2-3(!) ребёнка .
        6. +2
          3 декабря 2017 07:26
          Реально такой лидер моет появиться только на обломках существующей системы! Как же прав Л.Н. Гумилев в утверждении,"Когда личные амбиции становятся выше интереса нации, то такая общность обречена на самоуничтожение", к чему мы уверенно и приближаемся.
      8. +8
        2 декабря 2017 16:46
        Цитата: ОТДЕЛ-М29
        Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !



        Виталь... Я уже не раз заикался на ВО о том, что возрождение БЖРК в нынешних экономических и организационно-управленческих условиях практически невозможно... Это - выброшенные на воздух деньги... И касается это - не самих комплексов, ракет, оборудования и личного состава из числа ракетчиков, связистов, технарей...
        Главная проблема - увязать организационно действия БЖРК с "народно-хозяйственным" механизмом РЖД... Увязать требования РЖД и требования к смене ракетчиков на БД, в которую входят и машинисты... А это - такая проблема, что мама - не горюй !!! Её даже несколько лет решали при практически командно-административном стиле советского руководства... Если кто не знает, то машинист может вести состав только определенное количество часов и только по маршруту, к которому он имеет допуск... В условиях БЖРК совместить ЭТИ требования РЖД с требованиями к несению БД - крайне сложно...
        Ну и такой деликатный вопрос... А где взять опытных машинистов ? В советское время единственный вариант, чем могли их привлечь - это жилье... А сейчас - чем ???
        Ну и вопрос импортозамещения... Какая разница - на фрегаты-корветы нет ГТУ своих... А что, у нас есть свои мощные тепловозы ? Именно - СВОИ, полностью ???
        В общем, скорее всего, успокоились от уряканий, посидели, подумали, и - решили...
        Насчет проблем железнодорожных-тяговых надеюсь, Амурец нас просветит... Чтобы я не был голословным... hi
        P.S. Хотя, честно говоря, жаль... Надеюсь, когда нибудь - да возродится БЖРК... в новом виде, с учетом прошлых ошибок...
        1. +3
          3 декабря 2017 00:34
          Цитата: weksha50
          Насчет проблем железнодорожных-тяговых надеюсь, Амурец нас просветит... Чтобы я не был голословным...

          По честному. Нет желания впустую сотрясать воздух. Векша50 прав, именно организационные механизмы МПС- РЖД и военного ведомства всегда были несовместимы. У нас сейчас такие-же проблемы, как и у американцев с их "Писмейкером". Частные РЖД. И в какую копеечку выйдет усиление путей, кто будет оплачивать все эти "новации"? И потом, почему-то все забывают, что БЖРК сам себя выдаёт. По крайней мере, "Молодец" выдавал себя нагревом букс и выходом в эфир, при проверке ЖД-радиосвязи и сработке приборов ПОНАБ. В КНР БРЖК не выходят на пути общего пользования, фактически это подвижные пусковые установки в определённых районах базирования. Вот на что надо трезво смотреть.
          1. +3
            3 декабря 2017 00:55
            Цитата: амурец
            По честному. Нет желания впустую сотрясать воздух. Векша50 прав, именно организационные механизмы МПС- РЖД и военного ведомства всегда были несовместимы

            При советской экономике всё совмещалось.
            Цитата: амурец
            По крайней мере, "Молодец" выдавал себя нагревом букс и выходом в эфир, при проверке ЖД-радиосвязи и сработке приборов ПОНАБ.

            Многоуважаемый Коллега! hi Технологии со времён "Молодца" ушли даааалеко вперёд, тут вот Коллега Вереск очень сокрушается по поводу "распила" его родной дивизии, как впрочем и многих других,а ведь он 1000 раз прав.
            но согласитесь, что атаковать МБЖРК , гораздо сложнее ,чем," стационар", тем более, что его можно вывезти на наиболее приемлемое для поражения противника расстояние, ну к примеру, Ыну. Так, на всякий)))))
            Цитата: амурец
            Вот на что надо трезво смотреть.

            Вот на что нам трезво надо смотреть, так это на наши современные возможности, во всех форматах.Жеке привет! hi
            Зы.А Вы с Игорем Сусским случайно не вместе служили?
            1. +3
              3 декабря 2017 02:33
              Цитата: Стропорез
              Зы.А Вы с Игорем Сусским случайно не вместе служили?

              Нет. Я лично его не знаю. На проблемы БЖРК я смотрю со всех сторон. Да подвижность, это хорошее дело, но в отличии от грунтового подвижного ракетного комплекса, БЖРК привязан к рельсам. И надо знать историю бронепоездов и ЖД-артиллерии, когда разрушив пути, техника выводилась из боевого применения, а потом уничтожалась, запертая на перегонах. И не за БЖРК будет идти охота, а разрушаться транспортная инфраструктура. Пример ВОВ. "Рельсовая война." И при нагрузке на рельсы 21-23 тонны/на ось, не каждые пути этот поезд выдержат, а значить и вывести его будет очень тяжело.
          2. 0
            21 июня 2018 01:53
            Причина нагрева букс решалась подъемом жалюзей ДТСниками максимум со второго раза.
      9. +2
        2 декабря 2017 20:38
        Может банально нет специалистов и мощностей.Или затмили другие,более жизненные проекты.
      10. +1
        2 декабря 2017 21:50
        Видать нажали на нас сильно.

        Может быть. Но где тогда ответные ходы в нашу сторону?
        А между тем, в одном из ВВУЗов продолжается обучение курсантов на "ракетный поезд".
      11. +1
        2 декабря 2017 23:07
        Не кипишуй и не болтай лишнего в эмоциях. В ген. штабе Шойгу дураков не держит. Если решили, значит в этом нет необходимости. Значит мы опередили время, и у нас есть более весомые аргументы.Всё нормально, ждём сюрпризов. soldier
    2. +7
      2 декабря 2017 14:43
      Грустная новость однако,полосатые радостно потирают свои поганые ручонки,но хочется все таки верить вброс. what
      1. +3
        2 декабря 2017 14:57
        Цитата: vovanpain
        Грустная новость однако,полосатые радостно потирают свои поганые ручонки,но хочется все таки верить вброс. what

        И ты Володь тоже рад? Боишься , я тебя понимаю ..хе хе
        1. +5
          2 декабря 2017 15:45
          Михан, хм....Сколько пальцев видишь?.....
          1. +5
            2 декабря 2017 16:07
            Цитата: sabakina
            Михан, хм....Сколько пальцев видишь?.....

            Жду когда забанят и спать пойду ..хе хе Кушать хочеться жутко , а нельзя !
            Устал я что то , но держусь мужики..
      2. +6
        2 декабря 2017 15:12
        Владимир hi Я вот что думаю..Есть вещи которые не все должны знать.Да и дезу ещё никто не отменял.Хотя есть системы которые уже стоят на вооружении и которые по эффективности если не превосходят "Баргузин" то вполне на его уровне.""Скиф" например..
        Цитата: vovanpain
        Грустная новость однако,полосатые радостно потирают свои поганые ручонки,но хочется все таки верить вброс. what
        1. +3
          2 декабря 2017 15:21
          Цитата: 210окв
          Да и дезу ещё никто не отменял.

          И ещё момент: "прекращены" может так же означать "завершены".... yes Нет смысла пепел раскидывать,будем посмотреть.
          1. +2
            2 декабря 2017 15:43
            "прекращены" Увы.Абревиатура говорит сама за себя.
            1. +2
              2 декабря 2017 15:47
              Димыч, эт как сказать...
              - Хошь чаю?
              - Да нет, наверное...
              1. +1
                2 декабря 2017 16:19
                - Хошь чаю? Нет,Слава.Омуль с картошкой под водочку.И посмотреть на Байкал сидя на торосе.
        2. +4
          2 декабря 2017 15:30
          Господа! hi Нет причины для сотрясания нервной системы.....Ну не будет....
          Все равно его применения не увидим, а для испарения планеты и имеющегося ...за глаза хватит....
          1. +2
            2 декабря 2017 15:45
            Все равно его применения не увидим Да,ладно,Соломон!Старт-увидим.Ответку-как сказать.Здесь-кто кого.Главное-успеть первым.А Оптимистам-верю!Но,остаюсь при своём мнении.Мокрый мох-зажечь не получится.Только в одном.Как-?
        3. +3
          2 декабря 2017 15:31
          Цитата: 210окв
          Я вот что думаю..Есть вещи которые не все должны знать.Да и дезу ещё никто не отменял

          Здрав Будь Дмитрий drinks hi Все может быть не спорю,ведь эффективнейшая штуковина БЖРК была в свое время,матрасы гонялись за ними по всему транссибу и просто описались от счастья,когда горбатый с елкиным их в утиль отправили. requestБудем верить в лучшее.
          Цитата: 210окв
          Скиф" например.

          "Скиф" это проект "Статус 6"-пуск из глубины моря. drinks hi
          1. 0
            2 декабря 2017 21:52
            просто описались от счастья,когда горбатый с елкиным их в утиль отправили.

            боюсь показаться навязчивым, но в утиль отправил их последователь. А те, про кого вы пишите, лишь поставили на прикол.
      3. +4
        2 декабря 2017 15:28
        Вован, hi , а я вааще ничего не понимаю! Какие нахрен ОКР, когда ядрённый поезд стоит у нас в натуральном виде? В чём проблема? Запихнуть в старый вагон/контейнер меньшую по размерам ракету?
        1. +4
          2 декабря 2017 15:38
          Какие нахрен ОКР, когда ядрённый поезд стоит у нас в натуральном виде? В чём проблема?

          А проблема,Слава, в нашем раздолбайстве, не исключено, что при возникшей необходимости состав по ошибке не загонят в тупик. Ты у каждой стрелки часового не поставишь - солдат в армии не хватит....
          В данном контексте вспомнил слова Ж.Верна:"...сила, таящаяся в глубинах океана.."
          1. +4
            2 декабря 2017 15:51
            Костя, океан-это хорошо, тем более, насколько мне известно, мы его исследовали меньше, чем ближайщий космос. А про раздолбаев на путях....Почти каждый день с утра новости про крупные аварии с жертвами, то с маршруткой, то с автобусом....Чё происходит?
            1. +5
              2 декабря 2017 16:03
              А ты посмотри, кто за рулем сидит....
              А на ж/д путях, кто стоит, одни же........из ТуркВО....
              Слав, эти "существа" повсюду .У нас в городе врачей не осталось - одни эти....оттуда...
              1. +4
                2 декабря 2017 16:57
                Цитата: Соломон Кейн
                А ты посмотри, кто за рулем сидит....
                А на ж/д путях, кто стоит, одни же........из ТуркВО....


                Ребят, я вот всё пытаюсь объяснить про трудности с БЖРК... Еще раз повторюсь: трудности не с самим поездом-оборудованием-ракетой и личным составом-ракетчиками... Основные трудности - это как раз сопряжение с требованиями РЖД и подбор опытных машинистов... Об этом почему-то никто даже не заикается...

                Вон, Мордвин по человечески также объясняет... Для РЖД - БЖРК является головной болью, да еще какой... hi
        2. +5
          2 декабря 2017 16:20
          Цитата: sabakina
          В чём проблема?

          А для БЖРКи еще и математики-расчетчики нужны высшего пилотажа. Это не с одной точки пулять, и даже не с мобильного Тополя, У которого + - 30 км. Попробуй, найди. Да и порядок на РЖД не помешает, а то для них этот БЖРК - сплошная боль головная.
    3. +8
      2 декабря 2017 15:05
      Официальные лица об этом не скажут, ну по крайней мере до выборов.. А денег реально нет.. эта элита только пилить и деток своих на теплые места определять умеет..
      Цитата: Primoos
      Очередная параша? Кто-то где-то кому-то сказал?
    4. +3
      2 декабря 2017 15:32
      Давеча Гарант с Трампом, по телефону, полтора часа разговаривал....
    5. +2
      2 декабря 2017 15:46
      "...Об этом сообщил информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России..."

      Кто, где, когда, кому и при каких обстоятельствах сообщил? Была официальная конференция или по пьяни в бане с девочками? Очень бы хотелось узнать об этом информированном представителе.
      А так - вспоминается Станиславский со своей классической фразой.
    6. +2
      2 декабря 2017 16:08
      Да какой там "Баргузин"? Сейчас важнее в мундиаль поиграть. lol
    7. 0
      2 декабря 2017 16:57
      Цитата: Primoos
      Кто-то где-то кому-то сказал?

      Кто-то гонит дезу чистой воды, а мы ее будем бурно обсуждать субботним вечером!
    8. +1
      2 декабря 2017 17:38
      А вдруг это правда. Тогда это чистой воды вредительство. Круто. Будем посмотреть.
      1. +1
        3 декабря 2017 05:53
        Цитата: Кент0001
        Будем посмотреть.

        А чё ?На неделе пятниц может быть аж 7....
    9. 0
      2 декабря 2017 17:58
      Значит скоро поедет "Баргузин" на испытания.
  2. +2
    2 декабря 2017 14:42
    Снова катимся назад?
    1. +5
      2 декабря 2017 15:34
      Цитата: Грица
      Снова катимся назад?

      Вперед в 90-е
    2. 0
      2 декабря 2017 16:54
      Нет, только вперед!
      Ядерный поезд курсирующий по просторам России это откат назад. Нужен абсолютно другой подход.
      1. +6
        2 декабря 2017 18:06
        Цитата: Водоплавающий
        Нет, только вперед!
        Ядерный поезд курсирующий по просторам России это откат назад. Нужен абсолютно другой подход.

        Другой подход ? Легко! Ядерный поезд, курсирующий по просторам США - как? Правда, машинисты с 4-м уровнем английского нужны, но если пилотов с Боингов и пр. из Аэрофлота переучить на тепловозы, то и эта проблема решается! laughing drinks
      2. 0
        2 декабря 2017 20:32
        Цитата: Водоплавающий

        0
        Водоплавающий Сегодня, 16:54 ↑ Новый
        Нет, только вперед!
        Ядерный поезд курсирующий по просторам России это откат назад.

        А что же по вашему прикат в перёд?
      3. +1
        3 декабря 2017 05:57
        О yes ! Разработка метода искривления пространственно-временного континуума !
        Цитата: Водоплавающий
        Нужен абсолютно другой подход.
  3. +11
    2 декабря 2017 14:42
    И что?Ладно,в своё время предали и продали всё что можно и нельзя,а сейчас-то что мешает возродить это дело..? Ведь Путин с Шойгу любимые и непорочные при власти..?Никак,матрасы виноваты опять с евреями.........
    1. +6
      2 декабря 2017 14:48
      Цитата: 1331М
      И что?Ладно,в своё время предали и продали всё что можно и нельзя,а сейчас-то что мешает возродить это дело..? Ведь Путин с Шойгу любимые и непорочные при власти..?Никак,матрасы виноваты опять.........

      Естественно матрасы, а кто ещё, ведь "надавили" наверное, а для защиты собственных карманов хватает того, что имеется. Зачем думать о неотвратимом ответе, ведь выборы не за горами, вряд ли без приписок Единая Россия победит со своими кандидатами. Зачем вкладываться, если профита нет?
    2. +6
      2 декабря 2017 14:52
      Цитата: 1331М
      икак,матрасы виноваты опять с евреями.........
      Ответить Цитировать

      Писал Леша выше,они только радостно потирать ручки свои кровавые могут,сами себя мы и уничтожим.А все дело в финансах,верней в их недостатке. request
  4. +6
    2 декабря 2017 14:43
    Ну это враньё явное..Наиболее результативное решение в российских условиях не может быть так бездарно захоронено..
    1. 0
      2 декабря 2017 15:46
      тоже схожусь в мнении, что это фейковый вброс... Может гаранту надо ослабить временно давление на ОПК матрасников, Трампушка вчера уж сильно просил... Невмоготу экономике сша все это отслеживать... laughing

      З.Ы. Может "баргузин" на 404-ю территорию обменяли???))) lol
  5. +11
    2 декабря 2017 14:43
    Бедный "Баргузин"А так кричали...Стилет уже далеко не в теме.Извините все.Просто хреново. Вот и расстались.Горько.Привыкнем не сразу.
    1. +14
      2 декабря 2017 14:59
      Когда расхерачивали мою 36-ю дивизию,весь мир бился в восторге!24 стакана и 2 БЖРК.Самая мощная по боевому потенциалу в Мире дивизия.Где она сейчас?Тю-тю.Практически мёртвый городок остался.Видео сами найдёте,или скинуть?
      1. +8
        2 декабря 2017 15:07
        Цитата: ВЕРЕСК
        Когда расхерачивали мою 36-ю дивизию,весь мир бился в восторге!36 стаканов и 2 БЖРК.Самая мощная по боевому потенциалу в Мире дивизия.Где она сейчас?Тю-тю.Практически мёртвый городок остался.Видео сами найдёте,или скинуть?

        Сколько таких городков по всей стране? Надо чётко понимать в какой период все эти "безумства" происходили и кто гешефты получал от этого раздербана.
        1. +6
          2 декабря 2017 15:29
          Сколько таких городков по всей стране? Я посчитал.Делать нечего.1127.Но-Кедровый-Один.
          1. +7
            2 декабря 2017 15:39
            Цитата: ВЕРЕСК
            Я посчитал.Делать нечего.1127.
            Это ж сколько народных денег на ветер?!
            А виноватых опять нэма....
            Цитата: ВЕРЕСК
            .Но-Кедровый-Один.

            Понятное дело , что дивизия была уникальной.
            1. +5
              2 декабря 2017 15:56
              Вот так-то,Стропорез.Были -но уже не будет.Угробили дивизию.
              1. +5
                2 декабря 2017 16:04
                Цитата: ВЕРЕСК
                Были -но уже не будет.Угробили дивизию.

                Вот интересно послушать мнение генерала Соболева Виктора Ивановича.
      2. +4
        2 декабря 2017 15:36
        Красноярск-66.Убитые судьбы.
      3. +4
        2 декабря 2017 15:42
        Димыч, я к нашей ракетной дивизии отношения не имел, но жил/живу в одно доме с бывшими ракетчиками. И как мы ругались, когда сокращали!!!!!
        20 октября 1987 года управление 10-й ракетной дивизии (г. Кострома), первоочередной 153-й ракетный полк БЖРК (15П961) под командованием подполковника В.Ю. Спиридонова (первым в РВСН) части и подразделения обеспечения и обслуживания дивизии заступили на боевое дежурство.
        27 февраля 1988 года за мужество и воинскую доблесть, проявленные при выполнении заданий Советского Правительства 10-я ракетная дивизия бала награждена вымпелом Министра обороны СССР.

        А вообе, Димыч, я стараюсь жить по принципу "Будем надеяться на лучшее, а худшее само придёт".
        1. +4
          2 декабря 2017 16:00
          Знаешь,Слава-вся херня в том-что черномордин подписал этот грёбанный договор.
      4. +3
        2 декабря 2017 17:02
        Цитата: ВЕРЕСК
        Практически мёртвый городок остался.Видео сами найдёте,или скинуть?


        А 10-я гвардейская ? То же самое... Да и не только они...
        1. +2
          2 декабря 2017 19:15
          Алейск,Знакомо сильно.
          1. +2
            2 декабря 2017 21:58
            Цитата: ВЕРЕСК
            Алейск,Знакомо сильно.


            Кострома... hi
    2. 0
      2 декабря 2017 15:15
      Цитата: ВЕРЕСК
      Вот и расстались.Горько

      Может грунтовые увеличат? В счет компенсации, так сказать.
      1. +1
        2 декабря 2017 15:30
        Возможно.Я не спец в них.
  6. +1
    2 декабря 2017 14:43
    Очень хочется что бы это оказалось фейком..
    1. +6
      2 декабря 2017 14:47
      Увы.Есть потверждение МО.Скинуть не могу.Пока страница закрыта для распространения. crying
      1. +3
        2 декабря 2017 14:56
        Цитата: ВЕРЕСК
        Увы.Есть потверждение МО.

        Тогда бяка дела! Да....., Кострома-40, станция Ромашка.5 км от нашей.
        1. +3
          2 декабря 2017 15:55
          Костя, я там в 1992 году взял садовый участок от дивизии....30-я площадка.... crying
          1. +6
            2 декабря 2017 16:02
            Цитата: sabakina
            30-я площадка.

            Я на 6-й срочку служил.Наш УНР там базировался. Но наша рота больше по лесам , по болотам. Половину Костромской губернии кирзачами истоптал .А 6-ка это 5 км не доезжая до 30-ки от дороги на Судиславль. У них на 30-ке станция Ромашка а у нас - Василек! Красивые "цветочки" там стояли. Привет, Слава! soldier drinks
            1. +3
              2 декабря 2017 16:12
              Костик, прЮвет! drinks Я вот щас сиду и вспоминаю, почему в советском мультике станцию назвали "Ромашка", точнее "Ромашково"? Может, мы тогда их предупреждали "Не рвать наши цветы на клумбе!" Как всё взаимосвязано в этом мире...Мы добрые люди, но наш ядрёнвагон стоит (надеюсь) на запасном пути.
              1. +2
                2 декабря 2017 16:22
                Цитата: sabakina
                .Мы добрые люди, но наш ядрёнвагон стоит (надеюсь) на запасном пути.

                Да порезали ироды, кол им осиновый в одно место, наш ядренвагон. А с этим видишь что творят.Но как говорил один мой знакомый - пережили изобилие, переживем и перестройку. Так что будем на лучшее надеяться. Побегут еще паровозики с "подарками" по просторам нашей необъятной страны (чет меня на высокий штиль потянуло, не к добру это. Будет пьянка и бардак laughing )
                Ну и Слав так сказать для позитиву....
                .
    2. +4
      2 декабря 2017 14:58
      Конечно фейк! Особенно после заявления Бондарева по донным баллистическим ракетами "СКИФ". Троллинг Госдепа и Пентагона 89 лвл. Провести ОКР и поставить на вооружение разные вещи. ОКР может быть заморожена если на высоком уровне принято решение о другом "неожиданном" направлении средств. Например "Скиф". Но он уже разработан и прошёл испытания. Вопрос о внесении в договоры по стратегическим вооружениям пока не стоит. Значит одно направление отработанном и готово к производству. Нет политрешения. Развиваем следующее - Баргузин и Циркон шлифовка. Обычное очередное СОИ или статус-6 чтобы матрасы не расслаблялись и начинали уверовать в свои санкции. Как и заявление на днях о сплошном РЛС поле вокруг страны. Здорово! Но это посыл на Запад и только во 2-ю очередь бальзам на душу патриоту-россиянину. Все будет хорошо. Улыбайтесь господа - улыбайтесь!
      1. +1
        2 декабря 2017 16:50
        Цитата: agfa
        Конечно фейк!

        Для тех, кто чуть-чуть понимает процессы бюджетного финансирования - чистый фейк. Прекращение разработки - это - прежде всего - прекращение финансирования оной разработки. Финансирование - процесс не быстрый, финансовые планы разрабатывают минимум на год, в связи с чем, поскольку начисто отсутствовали сведения о прекращении означенного процесса - данная новость - вброс фекалий на вентилятор hi
  7. +3
    2 декабря 2017 14:44
    Если это правда-Я в шоке. soldier
    1. +3
      2 декабря 2017 14:48
      Эх!Вот и расстались.Трудно представить.Так надеялись.Хреново.
  8. 0
    2 декабря 2017 14:49
    Не могет быть! Враг у ворот, бумажки нечего считать! Кровь стоит дороже.
    1. +9
      2 декабря 2017 14:52
      Цитата: maiman61
      Враг у ворот, бумажки нечего считать! Кровь стоит дороже.

      Хм..если элитка смотрит на Запад,детишки там живут,виллы там имеют,то кровь то они будут пить у нас,а вот все остальное им не нужно..
      1. +1
        2 декабря 2017 19:33
        Причём тут ваша элитка и оборон заказ?
        1. 0
          3 декабря 2017 09:52
          Цитата: Вадим237
          ваша элитка

          Ваша элитка,или вы в США живете?
          1. +1
            3 декабря 2017 10:25
            У нас есть своя элита - а этих элитой не считаю.
            1. 0
              3 декабря 2017 14:01
              Цитата: Вадим237
              У нас есть своя элита

              Эта элитка то о чем мной сказано и она сейчас есть то,что в случае их подавляющего влияний в высших эшелонах власти,приведет страну к поражению,вы это усвоить можете?
              Цитата: Вадим237
              У нас есть своя элита - а этих элитой не считаю.

              Кого именно?
              Керимов по вашему-элита?
    2. +3
      2 декабря 2017 15:33
      Кровь стоит дороже. Вы правы.К сожалению.
  9. +6
    2 декабря 2017 14:54
    Про такие вещи обычно говорит или делает сообщение официальное лицо, а не информированный представитель некто. Бред полный. Сенсация, высосанная из пальца.
  10. 0
    2 декабря 2017 14:59
    наверно скоро украина станет чстью россии вот и приостановили ...велосипед изобретать.
    1. 0
      2 декабря 2017 20:48
      Цитата: aries2200
      наверно скоро украина станет чстью россии

      С какой стати?
  11. +1
    2 декабря 2017 15:08
    Если это правда, то новость, мягко говоря, самая хорошая. Однако, думаю, по этой теме должны в ближайшее время последовать новые высказывания и публикации.
    1. +1
      2 декабря 2017 15:37
      Прошу прощения, не пропечаталась частица НЕ. Должно было быть так: Если это правда, то новость, мягко говоря,НЕ самая хорошая.[i][/i]
  12. +2
    2 декабря 2017 15:09
    Что такое: "информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России" ?
    И если "Московский институт теплотехники, занимающийся разработкой нового БЖРК, официально информацию о прекращении работ по "Баргузину", пока не подтвердил", то о чём этот псевдоинформационный высер? what
    1. +3
      2 декабря 2017 15:59
      Московский институт теплотехники напишет Вам в личку, или на почту! smile
      1. +2
        2 декабря 2017 17:54
        Все официальные заявления делаются через мою почту?
        Не знал. wassat
        Благодарю за информацию.
    2. +1
      2 декабря 2017 19:37
      Этот институт теплотехники уже обделался с Булавой - видать заранее просекли, на стадии НИОКР, что он и с Баргузином обделывается - выходит ребята следят за эффективным расходом средств, в сфере ВПК.
      1. +2
        2 декабря 2017 20:51
        Причём здесь институт теплотехники, какое они имеют отношение к мифическому "информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России"?

        "Этот институт теплотехники уже обделался с Булавой" - этой ракеты нет и все удачные пуски это фикция или что?
        1. +1
          2 декабря 2017 22:47
          Просто вместо Булавы будут делать новую ракету, а с надёжностью 50 на 50 как с Булавой - такая ракета нафиг не нужна.
          1. +2
            2 декабря 2017 23:02
            Из последних 16 пусков неудачный был только один, так почему надёжность 50 на 50?
    3. 0
      2 декабря 2017 20:53
      Цитата: Lenivets2
      Что такое: "информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России" ?

      Гадкий шпиён! laughing
      1. +2
        2 декабря 2017 21:08
        "Гадкий шпиён!" чойт? lol
        Понятие "информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России" настолько расплывчато, что в него входят десяток миллионов жителей России.
        Может это уборщица туалетов в одном из отсталых заводиков входящих в концерн одного из предприятий ВПК.
  13. +8
    2 декабря 2017 15:14
    Я сразу относился к "Баргузину" реально и без всякого оптимизма.Даже когда мне тут бросали его красивое название я скромно молчал,потому что знал ,что время только рассудит.На очереди ещё ряд "проектов" которыми так упиваются крякалки.Плодить новости в стиле "Статус-6" легко и приятно,но приходится ведь и ответ держать.
  14. +1
    2 декабря 2017 15:15
    Ага.
    А вот ещё новость: "Строительство боевой космической платформы "Звезда смерти" временно приостановлена" - Об этом сообщил информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России."
    сообщает ИА Фейкомёт
  15. 0
    2 декабря 2017 15:23
    Мы вроде про Курганец подобное слышали и про подводный ракетоносец...
    Так что не верим.
  16. 0
    2 декабря 2017 15:27
    Вопрос знатокам. С какой точностью можно отследить состав поезда, историю движения поезда, наименование и происхождение груза, трекинг груза?
    1. 0
      2 декабря 2017 17:56
      Цитата: МойВрач
      Вопрос знатокам. С какой точностью можно отследить состав поезда, историю движения поезда, наименование и происхождение груза, трекинг груза?

      Если верить врагу по его спутникам, то в принципе можно, по радиации, но это практически не возможно в ввиду протяжённости наших путей ж.д.
    2. +4
      2 декабря 2017 18:17
      В 90-х, вроде, отслеживали цистерны с коньячным спиртом в интересах коммерсантов с Молдавии до Урала - чтобы не увели, не подменили. "Так штааа"(с)
      1. 0
        2 декабря 2017 21:03
        Цитата: Doliva63
        В 90-х, вроде, отслеживали цистерны с коньячным спиртом в интересах коммерсантов с Молдавии до Урала

        Тогда ещё была целостность СССР,а цистерны проводились обыкновенно,работники ЛОВД имели информацию от дежурного по станции о наличии спецвагона или нескольких.
  17. +1
    2 декабря 2017 15:27
    Очередная победа! Слов нет одни эмоции.
  18. +9
    2 декабря 2017 15:28
    "Возрождение Баргузина" изначально было чисто PR-проектом для электората.
    Для того,чтобы реально его возродить помимо восстановления производства и средств нужно было убрать все частные компании с ЖД-дороги и убрать ограничения по перемещению БЖРК (как до 1991 года).
    1. +1
      3 декабря 2017 00:50
      У оборонзаказа началась оптимизация, у нас слишком много различных комплексов в РВСН и создание ещё одного не имеет смысла - раньше у БРЖК было преимущество - незаметность, сейчас же этого преимущество нет, по этому отказались. Шахтные пусковые установки привлекательней, намного сильнее защищены от диверсантов, авиации и ядерного взрыва.
      1. +2
        3 декабря 2017 01:06
        Цитата: Вадим237
        У оборонзаказа началась оптимизация, у нас слишком много различных комплексов в РВСН

        Вы уверены, что этой необходимой достаточности хватит?
        Цитата: Вадим237
        раньше у БРЖК было преимущество - незаметность, сейчас же этого преимущество нет, по этому отказались.

        Оё-ёй!
        Цитата: Вадим237
        Шахтные пусковые установки привлекательней, намного сильнее защищены от диверсантов, авиации и ядерного взрыва.

        Это если не брать в учёт , что все "стационары" давно известны "партнёрам",Козельск уже по ЦТ показывают...., да и "ихненское" ПРО -это тоже не игра. Чем подавлять?"Оки" у нас нет, Эскандеры в Калининграде? Ну дык там, на той стороне, тоже не олухи сидят....
        1. +2
          3 декабря 2017 01:25
          Ихненское ПРО не сможет перехватить эти МБР, так как программу полёта на наших ракетах изменили ввели более крутую баллистическую траекторию, у ракет SM 3 будет всего 130 секунд, что бы перехватить ракету, за это время МБР будет на НОО, а через 30 секунд достигнет высоты 1000 километров, у этих ракет перехватчиков дальность всего 700 километров а высота 500 километров До большинства наших пусковых установок они не долетят, а те МБР, что находятся в Европейской части России - успеют взлететь.
      2. +4
        3 декабря 2017 01:22
        Цитата: Вадим237
        раньше у БРЖК было преимущество - незаметность, сейчас же этого преимущество нет,

        Это почему же?
        1. +2
          3 декабря 2017 01:32
          В виду более продвинутых систем слежения и разведки.
          1. +4
            3 декабря 2017 02:07
            Цитата: Вадим237
            В виду более продвинутых систем слежения и разведки.

            Вы можете сказать, каким образом отличают БЖРК от обычного поезда? Уничтожение БЖРК было непременным условием в СНВ-2. Последний "Молодец" совершил свой последний рейс в начале нулевых, искал видео, не нашел, помню, по НТВ показывали.
  19. 0
    2 декабря 2017 15:34
    Не думаю, что это так. Скорее, эту тему решили "заморозить" для медиа СМИ. А то будут обсуждать, где, когда и с какой станции отправился вагон похожий на "Баргузин". Не можем мы отказаться сейчас от того, чего больше всего боялись США при СССР. "Баргузин" - это наш наземный "авианосиц", вернее - "Вагоноракетононосиц". yes
  20. +5
    2 декабря 2017 15:37
    Хаять СССР, демократы все любят а как что нибудь создать так сразу денег нет.А куда дели?
  21. +6
    2 декабря 2017 15:38
    Базара нет! Чем на оборонку тратить, правительству лучше поддерживать финансирование США. А они держат Россию за эти деньги, как за причинное место.
    Предательство во всех высших эшелонах власти.
    Для них 15 миллионов лишних русских в России (ровно столько, сколько приглашают бесправных гастарбайтеров).
    1. 0
      2 декабря 2017 21:05
      Цитата: pafegosoff
      Базара нет!

      Ну и не базарь.
  22. +6
    2 декабря 2017 15:38
    Предлагаю продать права на проведение ЧМ 18 по футболу Англии, снять с них гешефт. и плюс экономия от не проведения. Можно будет не то что БЖРК, - "звезду смерти" разработать и поставить на вооружение
    1. +1
      2 декабря 2017 19:40
      Чемпионат мира 2018 может принести России, от ста, до двух триллионов рублей прибыли.
  23. 0
    2 декабря 2017 15:50
    Ждём официальных заявлений. Пока мало инфы для анализа.
  24. +2
    2 декабря 2017 15:53
    Ну и слава Богу! Меньше у Партнеров забот будет! Щелкнули вороватым кремлинам по носу, а они лапки сразу вверх- порода такая. Тычут, тычут как паршивых котов в дерьмо носом, а они все скулят о желании дружить. За Державу обидно....
  25. +1
    2 декабря 2017 15:57
    Очередная пурга
  26. +3
    2 декабря 2017 15:58
    Главкома РВСН сменили . Проект "Баргузин "закрыли. А прелесть его была в том , что неизвестно откуда пойдет пуск. Вот и думай ,что хочешь. recourse
  27. +1
    2 декабря 2017 16:00
    Баба маша-уборщица что-то услышала и выложила в инстаграмм?
  28. +1
    2 декабря 2017 16:01
    Это ЗРАДА. Видимо с западом на уступки пошли. Ядерное оружие это рычаг управления.
  29. +3
    2 декабря 2017 16:06
    ДИВИЗИЯ МОЯ.КТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ-НАБЕЙТЕ В Яндексе "Красноярск-66.шесТЁРКА".Моей эскадрильи в инете нет.Нас похерили в 97-м.Часть вертолётов ушла у Ужур,пара -в Канск.Остальные-порезали.Смотреть было-как ножом по горлу.Убили три машины.А им всего 23 года было.
  30. +1
    2 декабря 2017 16:06
    Цитата: ОТДЕЛ-М29
    Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !

    yes Скорее всего...!
  31. 0
    2 декабря 2017 16:06
    тут кажется половина ботов, начинаются крики и стенания, обычно это и является целью вброса, Истерики кучки соросклинтоидов доставляют, через иностранные НКО ,к которым и Российская газета относится, постоянные вбросы, через РБК или Коммерсант в этот раз постеснялись)
    1. +3
      2 декабря 2017 19:47
      Цитата: shans2
      тут кажется половина ботов, начинаются крики и стенания, обычно это и является целью вброса, Истерики кучки соросклинтоидов доставляют, через иностранные НКО ,к которым и Российская газета относится, постоянные вбросы, через РБК или Коммерсант в этот раз постеснялись)

      Исходя из вашей логики - Правительство Российской Федерации, официальным печатным органом которого является "Российская газета", также является НКО.
      А может "иностранным агентом"?! what
      / сарказм /
  32. 0
    2 декабря 2017 16:17
    Даже ссылки на источник нет! Кому сообщил то, информированный представитель ОПК? Кто запустил эту новость? Где начинается гостайна?
  33. +1
    2 декабря 2017 16:17
    Поевилась ракета " скиф" и возможно поезд стал не актуален . Либо ещё что ни будь. Не забывайте, поезд это затраты а мы живём в современном мире и не знаем того что сделали военные.
  34. +1
    2 декабря 2017 16:33
    вы что верите этой утке ? ни имен ни ссылок, так, косточка для срача кинута вы и радуетесь
    1. 0
      2 декабря 2017 16:40
      Не либероид Русский....вы что верите этой утке?......


      good
  35. +3
    2 декабря 2017 16:34
    Если это на самом деле так,то это очередная глупость кремля.Экономить нужно на подарках Киргизиям и Узбекистанам,гулянках Абрамовичей и Чубайсов ,а не на армии и народе в РФ
    1. 0
      2 декабря 2017 16:42
      а причем тут абрамович и госбюджет ?
      1. +4
        2 декабря 2017 16:44
        При том что национализировать нужно в РФ добычу природных ископаемых,а не разбазаривать доходы в бюджет страны на гулянки всяких больных русофобией иностранцев,типа Собчак и компании...
        1. 0
          2 декабря 2017 17:42
          да в чем дело, создайте партию, распиарте, проведите в думу на выборах, чтоб было большинство и вуаля... закон о национализации и так далее... а так вы просто воздух сотрясаете, сидя на диване и попивая пивко-чаек
  36. +1
    2 декабря 2017 16:36
    Цитата: Татьяна
    Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России. Причиной, предположительно, называется недостаток финансирования.
    Об этом либероидный "рыночный" экономист-прозападник Кудрин, видимо, в правительстве РФ постарался - что Россия перед ТМВ слишком много денег тратит на оборону?
    Воровать высокопоставленным чиновникам в РФ надо меньше - и деньги на проект сразу найдутся!

    Я вот одного не могу понять..а какого Х делает "либероидный рыночный Кудрин" в Российском правительстве и вообще в России?...что то здесь не то Татьяна
    1. +3
      2 декабря 2017 17:43
      кудрин давно не в правительстве, просто он друган вовки путина
  37. +3
    2 декабря 2017 16:55
    Слава те господи! Отменили таки!
  38. +4
    2 декабря 2017 16:55
    Цитата: ОТДЕЛ-М29
    Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !

    Была? ВИталик! Опустись с неба на землю и не смотри на мир через розовые очки ура-патриотизма. Ничерта еще не было. Только один бросковый пуск да и то не гарантия, что это был "Баргузин", а не "Ярс"

    Цитата: Paranoid50
    Цитата: 210окв
    Да и дезу ещё никто не отменял.

    И ещё момент: "прекращены" может так же означать "завершены".... yes Нет смысла пепел раскидывать,будем посмотреть.

    Завершены? Это как? Еще ничего не делалось, а уже завершили....

    Цитата: 210окв
    Хотя есть системы которые уже стоят на вооружении и которые по эффективности если не превосходят "Баргузин" то вполне на его уровне.""Скиф" например..

    Вы уже на "СКИФ" купились? Поздравляю. Ничего еще не было, даже бросковых, 4 года назад проверяли систему загрузки в ПЛ на "Сарове" - а уж поди. "Донная ракета" на вооружении. Если бы почитали бы интервью Бондарева - может быть это открыло бы и глаза на то, что он говорит.

    Цитата: ВЕРЕСК
    Самая мощная по боевому потенциалу в Мире дивизия

    Я понимаю, она ваша, но увы, не самая мощная по боевому потенциалу. И Державинская, и в Жангиз-Тобе, Да и в Домбаровском были помощнее

    Цитата: askort154
    Не думаю, что это так. Скорее, эту тему решили "заморозить" для медиа СМИ. А то будут обсуждать, где, когда и с какой станции отправился вагон похожий на "Баргузин". Не можем мы отказаться сейчас от того, чего больше всего боялись США при СССР. "Баргузин" - это наш наземный "авианосиц", вернее - "Вагоноракетононосиц". yes

    Не стоит сравнивать то, что было 30 лет назад и современность. Все меняется, в т.ч. и сменилось поколение разведспутников США, и РЖД сейчас не единая структура, как во времена СССР. Так что то, что было раньше и что сейчас - две разные вещи

    Цитата: agfa
    Конечно фейк! Особенно после заявления Бондарева по донным баллистическим ракетами "СКИФ". Троллинг Госдепа и Пентагона 89 лвл. Провести ОКР и поставить на вооружение разные вещи. ОКР может быть заморожена если на высоком уровне принято решение о другом "неожиданном" направлении средств. Например "Скиф". Но он уже разработан и прошёл испытания. Вопрос о внесении в договоры по стратегическим вооружениям пока не стоит. Значит одно направление отработанном и готово к производству. Нет политрешения. Развиваем следующее - Баргузин и Циркон шлифовка. Обычное очередное СОИ или статус-6 чтобы матрасы не расслаблялись и начинали уверовать в свои санкции. Как и заявление на днях о сплошном РЛС поле вокруг страны. Здорово! Но это посыл на Запад и только во 2-ю очередь бальзам на душу патриоту-россиянину. Все будет хорошо. Улыбайтесь господа - улыбайтесь!

    Ну заявление Болдырева сродни заявлению замминистра обороны Борисова, замначальника ГОУ Генштаба Похнихира. Если верить Бондареву, то у нас на вооружении уже есть и "Циркон", и "Скиф". и "Сармат"... Все это уже есть. Блин, как же эти сказочники достали. Только уйдут с действующей службы, а то и не уходя - и начинают рассказывать сказки.
    "Скиф" - это ракета длиной в длину торпедного аппарата и диаметром примерно в метр. Донна ракета даже до бросковых не дошла, не говоря о том, чтобы представлять какую-то угрозу для кого-то

    Наконец то в Министерстве обороны возобладала та часть, которая была против создания БЖРК "Баргузин". Лучше вместо этого увеличить количество полков в дивизиях на "грунтовке". А создавать то, что хотели - глупость и разбазаривание государственных средств в особо крупных масштабах
    1. +2
      2 декабря 2017 19:30
      не самая мощная по боевому потенциалу. И Державинская, и в Жангиз-Тобе, Да и в Домбаровском были помощнее Немножко данные сопоставте.36-ю угробили только из-за этого.Плюс-БЖРК.Иркутск и Канск-не в теме.
  39. 0
    2 декабря 2017 17:15
    Ой, так вам и правду кто-то скажет... Может карты Генштаба на стол!!! Аль маршруты БЖРК и других подвижных комплексов РВСН, точки стратегов для обсуждения на форумах wink laughing
  40. 0
    2 декабря 2017 17:19
    Млянчик,а мне бабка сказала,что писатель гомос*к и немногг истории на час, как из него застрявшие пи***ы доставали.
  41. 0
    2 декабря 2017 17:26
    К стати,эта информация,изначально, размещена на сайте роосийская газета оружие, автор некий Птичкин.
  42. 0
    2 декабря 2017 17:28
    Брехня, писака даже не понимает о чём пишет.......
  43. 0
    2 декабря 2017 17:33
    Если мне не изменяет, по по договорённостям алкашиного правления, все маршруты и ЖД и авто должны быть согласованы с "партнёрами". Впрочем и без согласования отследить старт поезда со спутника совсем не трудно. И места погружения Скифов тоже будут известны сразу. Смысл в этом всём?
  44. +1
    2 декабря 2017 17:49
    ...сообщил информированный представитель оборонно-промышленного комплекса...

    Сантехник дядя Вася? Он там в здании как раз унитаз менял
    1. +1
      2 декабря 2017 18:00
      Я серьезно,загляните на российская газета,раздел "оружие", там такая статейка тоже есть.
  45. +2
    2 декабря 2017 18:11
    Чего все так переживают за судьбу БЖРК ? ПГРК "Ярс" гораздо более защищены от диверсантов, хоть и менее мобильны, а "Ярсы" в ШПУ вообще можно уничтожить только близким ядерным взрывом. "Баргузин" увеличил бы и без того пеструю номенклатуру МБР, что крайне замедлило бы модернизацию СЯС. В РВСН должно быть два типа ракет - легкая РС-24 "Ярс" (в переспективе - РС-26 "Рубеж") и тяжелая МБР РС-28 "Сармат". Такая конфигурация позволяет упростить обслуживание ракетно-ядерного щита и увеличить выпуск МБР за счет снижения их стоимости при увеличении серии. Сейчас же на вооружении РВСН аж пять типов МБР: Р-36М2, УР-100Н, РТ-2ПМ, РТ-2ПМ2 и РС-24, но скоро их станет семь (РС-26 и РС-28).
    1. +5
      2 декабря 2017 20:19
      Просто подавляющее большинство не совсем понимают проблемы. Во-первых, разработка. Старую технику воссоздать нельзя - огромного количества предприятий нет, можно потратить кучу денег и вновь разработать старую технику. Это возможно? Нет. Изменилась нормативная база. Значит требуется полный цикл разработки ракет, оборудования и техники. А также испытаний. Кто-то может оценить сроки и средства? Недавно Вы ругались, что нет Аромат. Они ещё заканчивают испытания. Сколько ещё будет проходить испытания Т-50 даже после принятия на вооружение? Лет пять... Когда может появиться баргузин? Т-50 начал летные испытания в 2010-м. Значит комплекс не появится раньше 2028-2030. Конечно, не поверите... Сколько лет шла подготовка к воспроизводству Ту-160М2? 8 лет и года на 4 летних испытаний, как минимум. Зачем вам бжрк к 2030 и стоить он будет ого-го. У нас денег на авиацию и сухопутные войска не хватает.
      Теперь о его незаметности на жд просторах Родины. В мирное время об этих литерных составах, вообще-то, обязаны предупреждать. У нас никто из железнодорожников не сольет информацию и нет вражеских шпионов, и не будет диверсантов противника с ядерными фугасами??? Кроме того, в мирное время бжрк обязаны прикрывать составы прикрытия спереди и сзади. Снова не верите? Поищите, как прикрывают поезда с отработанном топливом с АЭС. Баргузин будет круче. Вы ещё считаете, что это замечательный комплекс? Хорошо, что заморозки проект пока шальные финансы не появятся.
      1. +2
        3 декабря 2017 00:59
        Старая техника ни кому не нужна. И мне кажется, что с Т 50 будет то же самое, что и с новым БЖРК ,этот самолёт бюджет не потянет - слишком дорогой и пока его будут доводит, уже взлетит шестое поколение, над ним уже четыре года работают. Время Т 50 уже прошло - опоздали мы с ним лет на 20.
        1. 0
          4 декабря 2017 17:45
          К нашей радости с Т-50 все будет нормально
      2. 0
        3 декабря 2017 07:02
        Цитата: swetlana1
        У нас никто из железнодорожников не сольет информацию и нет вражеских шпионов, и не будет диверсантов противника с ядерными фугасами???

        В " наших" СМИ только ленивый не писал о БЖРК! А,если "добавить" отставников,военных экспёрдов...Даже,на основании "открытой" информации,можно сделать "интересные" выводы,как организовать "работу" по обнаружению БЖРК. А враг -"не дремлет и анализирует "! К тому же,БЖРК-не единственный вариант "скрытного" ракетного комплекса.Ещё в советские времена разрабатывался РК МБР "Курьер". Предполагалось его использовать как "фуры дальнего следования";ЖД контейнеры на "стандартных" ЖД платформах;"морские" контейнеры на грузовых судах;использовать в широкофюзеляжных самолётах....
        1. +1
          3 декабря 2017 11:02
          Вы тоже повторяете глупости... Вопросы перевозки настолько регламентированы, что просто никогда в жизни не может быть перевозка в фурах, морских контейнерах и самолетах, так чтобы враг не знал. И они так никогда поступать не будут
          1. 0
            3 декабря 2017 15:15
            Ну,если вы такой умный,то напишите в МО и разработчикам комплекса "Club-K'',что они дураки и почему...В письмах в МО попросите тоже самое передать разработчикам комплекса "Курьер"...чё вы только ко мне прицепились ? angry
            1. 0
              4 декабря 2017 17:45
              Да, умная. И писать никуда не надо= там все прекрасно знают
  46. +4
    2 декабря 2017 18:14
    Цитата: groks
    Если мне не изменяет, по по договорённостям алкашиного правления, все маршруты и ЖД и авто должны быть согласованы с "партнёрами". Впрочем и без согласования отследить старт поезда со спутника совсем не трудно. И места погружения Скифов тоже будут известны сразу. Смысл в этом всём?

    Изменяет вам память. Никакие маршруты не согласовывались. Ни на БЖРК, ни на ПГРК. Единственное, что было по договору - ограничение района развертывания ПГРК площадью в 250 000 квадратных километров.
    В те годы, отследить спутник было делом достаточно сложным. Разрешение спутников было недостаточное, чтобы со 100% гарантией идентифицировать БЖРК это или нет. Особенно на стоянках. Единственным демаскирующим признаком было три локомотива при 17 вагонах. Крайне необычно для поездов

    Насчет СКИФов - опять очередной вброс. И все радостно начинают обсуждать очередную "вундерваффе"

    Для испытания изделий в рамках темы "СКИФ" использовалась ПЛ Б-90 "Саров"
    Работы по этой теме велись в ГРЦ "КБ им. Макеева" (бывш СКБ-385, г.Миасс).
    Тема "Скиф" - разработка и создание ракетной или торпедной (или комбинированной) системы лодочного базирования с использованием снарядов, оснащенных ракетными двигателями. Первоначальные работы по теме НИР "Спилит" удачно проведены отделом начиная с 1988 г. После проведения конкурса в начале 1990-х годов ГРЦ начинает полномасштабную разработку НИР "Скиф" по заказу МО России.

    Производство опытных образцов по теме "Скиф" начато в первом квартале 2005 г. Первые успешные испытания по теме НИР "Скиф" проведены стартом изделия в октябре 2008 г.

    Пуск изделия вероятней всего производится через специальную пусковую установку оригинальной конструкции, размещенную в носовой части ПЛ. Возможно пусковая установка является многозарядной револьверного типа.
    Работу пусковой установки обеспечивает дополнительный источник энергии. В 2009 г. изделие по теме НИР находилось либо в стадии доработки опытного образца, либо в стадии натурных испытаний в гидробассейне ГРЦ "КБ им.Макеева", либо в стадии конструкторских испытаний на опытовой ПЛ Б-90 "Саров"

    Вероятнее всего назначение НИР - создание ударной системы подводного базирования. Габариты этой, как теперь любят вещать межконтинентальной ракеты - с ракету типа "Водопад", то есть помещающуюся в ТА

    На фотографиях.
    1. Подводная лодка САРОВ. В носовой части виден люк сменного модуля с револьверной пусковой установкой (ясно виден квадрат люка)

    2. На снимке пусковая установка револьверного типа перед установкой на ПЛ САРОВ

    3. Погрузка этой "межконтинентальной баллистической ракеты" на лодку. Справа - примерный рисунок этой "вундерваффе"


    Последние материалы были в 2013 году. Потом тишина. Никаких пусков, ни бросковых и иных. А значит ни о какой межконтинентальной ракете речь не идет. Скорее это ПЛРК - противолодочный ракетный комплекс
    1. +1
      2 декабря 2017 19:54
      Иденцифецировать БЖРК на стоянках было невозможно ещё по тому,что дизеля уходили в ангары.Прицепить обратно-дело полминуты.Только спец мог обнаружить такие вагоны.Но у потенциальных их тогда небыло.А сейчас-и ненадо.Нет Баргузина.Не стоит беспокоится.
      1. +3
        2 декабря 2017 23:29
        Цитата: ВЕРЕСК
        Только спец мог обнаружить такие вагоны.

        Ну зачем же так людей вводить в заблуждение ?

        Вот БЖРК:


        А вот обычный рефрижератор:
    2. +4
      2 декабря 2017 20:24
      Вы ещё забыли визуальный признак для агентурном разведки - 8-ми колёсные вагоны
  47. +1
    2 декабря 2017 18:23
    Цитата: Наблюдатель2014
    ОТДЕЛ-М29 hi
    Видать нажали на нас сильно...Черт и х всех побери! Такая система была...Падлы все !
    Что вы так эмоционально реагируете ?Коллега только спокойствие ! МБР донного базирования "Скиф" .Для размещения на дне внутренних водоёмов вас успокоит? И не нужно тратиться на охрану поезда.Пойди найди где в России "Скиф"ы спрятанные .А "Скиф" уже на вооружении feel Испытания прошли в конце июня 2013 года. 21 ноября 2017 года глава комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктор Бондарев заявил, что "ракеты донного базирования "Скиф" входят в арсенал Вооруженных сил России.А вы ругаетесь.Успокойтесь.Всё нормально.

    Ракеты донного базирования охранять придется исчо сильней, и государственные испытания были не в 2013 году, а в 2017 году ... .
  48. 0
    2 декабря 2017 18:25
    Логично воспринимать эту информацию как "ход конем". В смысле у нас ничего нет, нет БЖРК, нет развития СЯС, нет ничего современного угрожающего "свободному миру". А в это время мы смеёмся в рукав, мол "хлопайте ушами", а мы в это время вам такое приготовим, что мир в клеточку покажется. Если в таком смысле понимать информацию, то у нас все в порядке. А если смысл другой, то дела в РФ не очень блестяще. Нет денег на самое нужное оружие сдерживания "свободного мира".
    1. Комментарий был удален.
  49. +1
    2 декабря 2017 18:33
    Товарищи офицеры, не нужно так бурно реагировать на подобные статьи. Ключ здесь.
    Московский институт теплотехники, занимающийся разработкой нового БЖРК, официально информацию о прекращении работ по "Баргузину", пока не подтвердил, передает "Российская газета"

    Цитата: weksha50
    Ребят, я вот всё пытаюсь объяснить про трудности с БЖРК... Еще раз повторюсь: трудности не с самим поездом-оборудованием-ракетой и личным составом-ракетчиками... Основные трудности - это как раз сопряжение с требованиями РЖД и подбор опытных машинистов... Об этом почему-то никто даже не заикается..
    Если кто не знает, то машинист может вести состав только определенное количество часов и только по маршруту, к которому он имеет допуск... В условиях БЖРК совместить ЭТИ требования РЖД с требованиями к несению БД - крайне сложно...
    Требования не являются чем то незыблемым.Проблемы незнакомого участка. Если мощность локомотива позволяет где угодно остановиться и где угодно тронутся часть проблем отпадает. Смену локомотивных бригад на таком поезде можно производить где угодно, хоть на ходу. Бытовой вагон всегда в составе поезда. Какая проблема остаётся? Скорости. И тут всё решаемо, это тему КРЭТ решить в состоянии. Поставим чудо машинку в кабину. На мониторе будут выводится информация о допустимых скоростях, профиле пути и схема станций если захотите. Думаю ГЛОНАСС такой машинке не понадобится. На ЖД полно стационарных объектов по которым можно производить коррекцию так что инерциалка вполне справится.
    Ранее неоднократно говорил о необходимости создания целого класса вооружений на ЖД носителе. Нужно это прежде всего для защиты жизненно важных центров в тылу. Если есть целый класс, то возможно перетасовывание локомотивов, вагонов, тележек. Получить "портрет" конкретного поезда противнику будет довольно проблематично. Какой бы продвинутой спутниковая группировка у противника не была, отслеживание такого количества объектов в итоге превратится игру в напёрстки.
    1. +2
      2 декабря 2017 19:57
      подбор опытных машинистов.. Это про гололёд что-ли? А лень посмотреть,кто водит такие поезда?Обычные машинисты.В присутствии человека в погонах.Умеющего водить паровоз.Ну-"Обычный машинист",я это так.Простой толковый,прошедший обучение и практику-прапор.
      1. +1
        21 июня 2018 02:14
        Простите тут не много наоборот простой ,толковый машинист, которому присвоили звание прапора. P.S. Вы давно на ППД были просто интересно, что там осталось?
  50. +6
    2 декабря 2017 19:13
    Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена.

    Давайте читать вдумчиво:
    Разработка прекращена. Разработка чего? БЖРК нового поколения. А кто сказал, что строительство того, что уже отпроектировано прекращается?
    Может рано биться в истерике?
    1. +1
      3 декабря 2017 19:14
      Лихо... А ну ещё давай бальзама нам. Давай про великую дымовую завесу.
  51. 0
    2 декабря 2017 19:17
    Цитата: sub307
    В Российской газете статья есть, а услышать от официалов - это врядли дождётесь. Всё будет почти тихо.

    https://rg.ru/2017/12/02/razrabotka-boevyh-zhelez
    nodorozhnyh-kompleksov-novogo-pokoleniia-prekrash
    chena.html
  52. +1
    2 декабря 2017 19:50
    Если работы прекратили, то есть объективные причины, а именно, появилось что то более перспективное, чем БЖРК может это лёгкая МБР воздушного старта.
  53. +2
    2 декабря 2017 19:55
    Забанили Отдела??? Что, в стране наконец-то перемены?
    1. +1
      2 декабря 2017 20:17
      Мы движемся к лучшему.
  54. 0
    2 декабря 2017 20:05
    А что за паника? Ракету как главный компонент разработали. На испытаниях всё отработало как положено. Т.е. технически всё сделано. Осталось построить сам "поезд".
    А теперь включаем голову. Есть договор о стратегических наступательных вооружениях. Там указано максимально допустимое количество боеголовок и носителей. количество АПЛ с ракетами у нас увеличивается. Плюс из ангара выкатили нового стратега Ту-160, которому тоже положен боекомплект. Ребята, с "Баргузином" по условиям договора у нас получается перебор. У меня есть мнение, что "ядрёный паровоз" появится в том случае, когда других носителей станет не хватать, например пойдут под утилизацию старые АПЛ, а с новыми будет какая-нибудь засада. Комплекс по факту разработан и построить его можно будет достаточно быстро, чтобы заполнить брешь.
  55. +3
    2 декабря 2017 20:05
    Цитата: Вадим237
    Если работы прекратили, то есть объективные причины, а именно, появилось что то более перспективное, чем БЖРК может это лёгкая МБР воздушного старта.

    Ответьте на три вопроса.
    1. Нафиг она нужна, такая БРВЗ, т.х. априори ее ТТХ будут хуже, чем у того же ПГРК
    2. Какой самолет вы планируете использовать
    3. Каким образом обойдете договор о запрете БРВЗ с дальностью более 600 км
    1. +1
      2 декабря 2017 20:29
      Я считаю что наши конструкторы, но не МИТ, могут сделать МБР которая сравнится по характеристикам с UGM-133A Трайдент II (D5) она весит 59 тонн, но можно уменьшить массу до 50 тонн - применяя новые высокоэнергетические пороха, есть самолёт самый массовый в наших ВТА Ил 76 и его новая модификация Ил 79мд - 90а они эту ракету, по грузоподъёмности, потянут. "Каким образом обойдете договор о запрете БРВЗ с дальностью более 600 км -" Его вообще кто нибудь соблюдает, судя по пускам БР мишеней с самолётов США - на него давно забили и забыли.
    2. +1
      2 декабря 2017 20:42
      В отличии от ПГРК, у МБРВБ масса преимуществ, одна из них возможность курсировать по всей площади - воздушного пространства России и Северного ледовитого океана, поразить его не будет возможности, так как большая скорость носителя и огромные площади, самая лучшая маскировка - под коммерческие грузы.
  56. 0
    2 декабря 2017 20:16
    "РГ" подтвердила информацию: https://rg.ru/2017/12/02/razrabotka-boevyh-zhelez
    nodorozhnyh-kompleksov-novogo-pokoleniia-prekrash
    chena.html
  57. 0
    2 декабря 2017 20:31
    По мне, так эта информация как то связана с успешными испытаниями новой противоракеты и обеспечением сплошного периметра радиолокационного поля.
    Плюс возможности наземных, воздушных и морских мобильных комплексов, которые, при каком-то уровне опасности просто расползаются-разлетаются по огромной площади...
    И зачем гонять МБР по железной дороге, со всеми проблемами и рисками аварий.
    Да и вражеские автоматические системы отслеживания (космические телескопы и радары) наверняка уже действуют.
  58. 0
    2 декабря 2017 22:18
    Цитата: Не либероид Русский
    кудрин давно не в правительстве, просто он друган вовки путина

    вот это скорее всего..все они его друганы
  59. 0
    2 декабря 2017 23:09
    Цитата: weksha50
    Главная проблема - увязать организационно действия БЖРК с "народно-хозяйственным" механизмом РЖД... Увязать требования РЖД и требования к смене ракетчиков на БД, в которую входят и машинисты... А это - такая проблема, что мама - не горюй !!! Её даже несколько лет решали при практически командно-административном стиле советского руководства... Если кто не знает, то машинист может вести состав только определенное количество часов и только по маршруту, к которому он имеет допуск... В условиях БЖРК совместить ЭТИ требования РЖД с требованиями к несению БД - крайне сложно...
    вы чего городите!!!! у них СВОИ машинисты их столько бригад в поезде находится, сколько надо!! и график работы уж точно соблюдается!!
    1. 0
      21 июня 2018 02:18
      А Вы знаете штатное расписание полка? Ну или кол-во мест в купе?!?
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    2 декабря 2017 23:57
    Цитата: Соломон Кейн
    .У нас в городе врачей не осталось - одни эти....оттуда...

    куда аборигены подевались?
  62. +1
    3 декабря 2017 02:13
    Я был уверен, что проект не пойдет. Полный бред. Такие поезда опаснее для самой России, чем для противника. ЯО стараются хранить подальше от населенных пунктов, городов. А тут собирались гонять между городами и станциями.
    1. +5
      3 декабря 2017 02:26
      Цитата: voyaka uh
      Я был уверен, что проект не пойдет. Полный бред.

      Где бред? Они и гоняли. За один БЖРК американцы уничтожали 50 своих ракет, как в начале нулевых говорили.
      1. 0
        3 декабря 2017 18:24
        Дело не в американцах. Дело в авариях и террористах, которые за такими
        поездами начнут охотится. Их вычислить и завалить намного легче, чем атаковать
        удаленную часть с Ярсами. Помятые ядерные ракеты под откосом - международный скандал
        и резонанс, как от Чернобыля.
  63. 0
    3 декабря 2017 02:14
    Цитата: Shurik70
    Вот три тепловоза - то да.

    Если, конечно, не тянуть для отвода глаз 3-мя тепловозами и некоторые обычные рефрижераторные составы. what
  64. 0
    3 декабря 2017 04:20
    Цитата: Skarpzd
    сейчас

    Именно сейчас, а речь о дремучих совейских годах, плюс «Эшелон» развернутый в те же года, сама система охраны и обслуживания бжрк создавала еще один мощный разведпризнак присутствия атомного паравоза..
  65. 0
    3 декабря 2017 04:43
    Временно значит навсегда. =(
  66. +1
    3 декабря 2017 06:30
    Это не "параша" - это сливание в унитаз лишнего жирка, время от времени образующегося на косточках России благодаря еще советскому наследству. Можно, конечно, просто взять и распустить научно - производственные коллективы дабы, убить все на корню - но тут сразу всем становиться понятно: кто есть кто.И получить взамен в оппозицию уже не политических клоунов типа "жирика" и "папы Зю", а настоящих умных профессионалов, отлученных от кормушки. Поэтому делается умней, чем в "перестройку" - сначала затеваются масштабные мероприятия, требующие огромных затрат - финансовых и материальных - а потом результаты этих весьма затратных затей выбрасываются на помойку с виноватой улыбкой: "извините, фокус не удался". Так что, ребята, "ассиметричный ответ" отменяется. Почему? Нет ответа.
  67. eaz
    0
    3 декабря 2017 07:51
    ЗНАЧИТ ХВАТАЕТ..
  68. 0
    3 декабря 2017 08:14
    Жираф большой, яму видней! Я так думаю, что нынешние российские стратеги разберутся.
  69. 3vs
    0
    3 декабря 2017 09:57
    Ну, дядя Вова в рамках предвыборной программы двинул же идею:
    28 ноября 2017 года Владимир Путин провел в Кремле заседание Координационного совета по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей, в ходе которого сделал несколько долгожданных заявлений касательно новых мер социальной поддержки семей с детьми, которые заработают уже с января 2018 года. Всего Президентом было предложено 6 новых мер социальной поддержки.
    http://posobie-expert.ru/news/novye-mery-podderzh
    k i-v-2018-godu/

    Я так понимаю, эта сумма как раз и взята с программы "баргузин".
    Самое главное, наработки есть, испытания прошли успешно, будут деньги, будет и продолжение.
  70. 0
    3 декабря 2017 10:00
    Вот все восторгаются БЖРК. А я не пойму чем он лучше тех же тополей? Есть какие то серьёзные преимущества. Тополя тоже гоняют в разные места, маскируют. Да и тягач наверняка дешевле трёх тепловозов. Или всё-таки есть у БЖРК неоспоримые преимущества.
    1. +2
      3 декабря 2017 10:42
      Уже ни каких преимуществ, места дислокации этих поездов будут известны, да и сам состав будет вскрываться - по числу локомотивов и относительно маленького числа вагонов, уничтожение железнодорожных мостов и БЖРК останется в неподвижном состоянии, в современных условиях этот комплекс, стал просто более дорогим аналогом, МБР шахтного базирования и ПГРК - но со значительно меньшей защищённостью.
  71. 0
    3 декабря 2017 10:56
    а нафига этот ядерный поезд сегодня? Может проект и интересный, но еще один вид вооружения и куча денег! При том что бюджет будут урезать и подлодки начали строить Ярсы клепать! Союз распылялся и тратился и надорвался в гонке. Достаточно убедить противника , что долетит хотя бы 5-6 боеголовк в ответ чтобы не хотелось воевать. Всё остальное избыточно , да и вообще нормальный чел в наше время никогда кнопку не нажмет, а задавить проще экономически.
  72. 0
    3 декабря 2017 12:02
    Первый звоночек, потом опять отнимут деньги из пенсионного фонда, потом дефолт, потом набиуллина поднимет процент опять до 30 , ну и новый виток поднятия России с колен , проходили уже. Кому-то ещё не понятно что это за карусель , и кто ее крутит?
    Пысы. Причем вкладывать деньги в Америку наши руководители не перестанут ни при каких обстоятельствах, вот увидите. Перечисления денег в американские банки и голодные бунты пенсионеров (разгоняемые росгвардией оборудованной новой техникой) будут идти одновременно.
  73. +3
    3 декабря 2017 12:57
    Цитата: ProkletyiPirat
    2)в позднее советское время у нас снова сделали Ж\Д но на этот раз ракетный, а не артиллерийский. И от него так же отказались после реализации. И СНОВА те же причины а)лёгкость обнаружения противником б)лёгкость постановки заграждений д)ограниченность возможностей маневрирования при действиях противника

    Отказались не из-за тех позиций, что вы написали, а банально от того, что к началу 2000-х закончился ГСЭ, а выпускали ракеты на Украине. И продлевать их оказалось бы себе дороже....
    Обнаружение в те годы были сопряжены с определенными трудностями. Особенно на стоянках. Все же разрешение спутников тогда было такое, что оно было недостаточно для 100% гарантированного опознования. На перегонах, когда состав двигался его структура была демаскирующим фактом, но на стоянке гарантировано определить было нельзя. Недаром с момента подписания договора СНВ-1 на этих поездах были установлены уголковые отражатели, чтобы их можно было всегда определить. А с в момент выхода состава с завода он ставился на несколько дней на площадку отстоя, открывались крыши пусковых вагонов. И после контроля супостатом они только выходили на свои ППД.
    Поставить заграждение где-нибудь на маршруте движения, когда плечо маршрута было в 2-3 тысячи километров - это можно было только теоретически.
    Вот возможности маневрирования - да, тут согласен. Комплекс был привязан к рельсам

    Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
    А три тепловоза - это, по-моему, классный демаскирующий признак. Сейчас товарняки один, максимум два тепловоза тянут. Может все-таки отказаться от лунной станции и батутов для нее, а вот Баргузин оставить, сократив число тепловозов до 2-х?

    Три тепловоза - это не классный демаскирующий признак. И не как иногда пишут из-за того, что тепловозы были маломощные и мы сейчас дескать одним обойдемся. Смысл трех тепловозов был в схеме применения этого комплекса. На безлюдных полустанках, которых было построено около 200 происходило разделения комплекса. На полустанке оставались вагоны-общежития, вагон запаса, вагон-цистерна и командный модуль полка в составе трех вагонов. Итого 7 вагонов. А ТРИ пусковых модуля по три вагона в каждом теплоовозами растаскивались на расстояния устойчивой радиосвязи полка. Фактически чтобы поразить полк (состав) понадобилось бы как минимум 4 заряда. Сейчас же предалагают иметь в составе 6 пусковых и один тепловоз. То есть одним зарядом 6 ракет и как минимум 24 боеголовки тю-тю.

    Цитата: ДэнСабака
    а никто и не говорил про
    Межконтинентальный, баллистический контейнер?

    но "Калибры" и "Курьеры" в неотличимых от других контейнерах можно скрытно доставить в любую точку мира, уж на дальность выстрела - однозначно.... и стоить эти системы будут дешевле чем создание и эксплуатация БЖРК... да и скрытность размещения обеспечить проще....

    Калибры в контейнерах - это хорошо для прессы, для СМИ. НАводить их вы как будете? нужен еще один контейнер с радиолокатором, который по своему излучению засекается на счет раз-два. А о "Курьере" в контейнере - вообще бред. Помещать его в ж/д контейнер, спрашивается для чего?

    Цитата: ДэнСабака
    а зачем нужна дорогущая в разработке и содержании "стратегическая", если оперативнотактическую (Калибр или Курьер) можно дёшево и незаметно доставить в стандартном контейнере на дальность выстрела....

    Нафига, скажите доставлять контейнер с "Курьером" на дальность выстрела, если у него дальность стрельбы была порядка 10-11 тысяч километров? Взять карту и промерить расстояние до супостата лень? А "Калибр" все равно придется доставлять достаточно близко к территории противника на морском контейнере. Иначе он никуда не попадет. Поставить контейнер на авто или э/д платформу - дать противнику зеленый свет на размещение своих крылатых ракет в таких же контейнерах. А потом, как говорил один персонаж пыль глотать кусками, не запивая. Уж что-что а контейнеровозов у врага на порядок больше и на море, и терминалов достатчно в каждой стране. И знай, где этот контейнер с "Томагавком" - в Польше, в Румынии, или в горячо любимой Украине. С учетом того, что "томагавков" у наших "заклятых друзей" несколько тысяч, кому от этих контейнеров будет хуже? Нам или им?

    Цитата: лаврентий павлович
    Значит скоро поедет "Баргузин" на испытания.

    Скоро. По прикидкам лет через 10-15, а может и позже.

    Цитата: swetlana1
    Теперь о его незаметности на жд просторах Родины. В мирное время об этих литерных составах, вообще-то, обязаны предупреждать. У нас никто из железнодорожников не сольет информацию и нет вражеских шпионов, и не будет диверсантов противника с ядерными фугасами??? Кроме того, в мирное время бжрк обязаны прикрывать составы прикрытия спереди и сзади. Снова не верите? Поищите, как прикрывают поезда с отработанном топливом с АЭС. Баргузин будет круче. Вы ещё считаете, что это замечательный комплекс? Хорошо, что заморозки проект пока шальные финансы не появятся.

    Если ранее, в СССР была возможность относительно скрытого передвижения таких составов, то чейчас, имея компьютерную сеть получить такую информацию можно. И отслеживая такие сообщения в течение месяца-двух-трех получить примерный район движения таких поездов.

    Цитата: Nikolaevich I
    Цитата: swetlana1
    У нас никто из железнодорожников не сольет информацию и нет вражеских шпионов, и не будет диверсантов противника с ядерными фугасами???

    В " наших" СМИ только ленивый не писал о БЖРК! А,если "добавить" отставников,военных экспёрдов...Даже,на основании "открытой" информации,можно сделать "интересные" выводы,как организовать "работу" по обнаружению БЖРК. А враг -"не дремлет и анализирует "! К тому же,БЖРК-не единственный вариант "скрытного" ракетного комплекса.Ещё в советские времена разрабатывался РК МБР "Курьер". Предполагалось его использовать как "фуры дальнего следования";ЖД контейнеры на "стандартных" ЖД платформах;"морские" контейнеры на грузовых судах;использовать в широкофюзеляжных самолётах....

    "Курьер" предлагалось использовать только в варианте автодорожном. Ничего другого даже не прорабатывалось. Прорабатывался вариант в "фуре" (по аналогии с ракетой Ф-22 комплекса "Вереница"), который не выдержал испытания, вариант с четырехосным и пятиосным транспортером. Все остальные россказни об использовании широкофузеляжных самолетах можно спокойно отнести к разряду "МУРЗИЛОК". Единственный вариант боевого комплекса, который разрабатывался не был реализован. Причем даже сложно сказать на каком этапе его тормознули. На этапе АП или ЭП. Но там хоть носитель этих ракет "Кречет" был реальный. Тормознули по причине запрета иметь БРВЗ с дальностью полета более 600 км

    Цитата: М.Михельсон
    Цитата: Shurik70
    Вот три тепловоза - то да.

    Если, конечно, не тянуть для отвода глаз 3-мя тепловозами и некоторые обычные рефрижераторные составы. what

    Для отвода глаз? Может все же стоит подучить матчасть для того, чтобы знать, почему ТРИ тепловоза?

    Цитата: Svetoch
    Вот все восторгаются БЖРК. А я не пойму чем он лучше тех же тополей? Есть какие то серьёзные преимущества. Тополя тоже гоняют в разные места, маскируют. Да и тягач наверняка дешевле трёх тепловозов. Или всё-таки есть у БЖРК неоспоримые преимущества.

    Ну лучше тополей он был только по параметру количество боеголовок. Полк БЖРК имел 30 боеголовок, полк "Тополей" - 9. Второй параметр - расстояние и скорость хода. Они у БЖРК были выше, чем у "Тополя". Но это касается непосредственно "Тополя" и "Тополя-М". Что касается "Ярса", то по количеству БГ полк БЖРК произрывает полку ПГРК
    1. +1
      3 декабря 2017 14:46
      Мы будем дальше лоббировать проект воздушного старта РСД и МБР, а так носителей боеголовок для РВСН более чем достаточно: Тополь М, ЯРС, ЯРСМ, новая ракета Сармат, Синева - Лайнер, Булава, Х 102, а так же межконтинентальный подводный ударный комплекс - роботизированная термоядерная торпеда.
    2. 0
      5 декабря 2017 11:37
      Цитата: Старый26
      "Курьер" предлагалось использовать только в варианте автодорожном

      Действительно,разработчики "Курьера" предполагали использовать комплекс "только в автодорожном варианте"...и "как частность, "в фуре".Но я "имел в виду",что позднее на страницах военной ("около.военной") печати при обсуждениях: "что ,,правильно,, было сделано когда-то,а что ,,неправильно,," появлялись предложения реанимировать "Курер" с вариантами размещения ракет в контейнерах на ЖД-платформах, грузовых судах...с возможностью размещения на военно-транспортных самолётах...
  74. 0
    3 декабря 2017 16:18
    Судя по комментариям многие сомневаются, а сможет ли БЖРК функционировать в современных условиях. Однозначный ответ можно получить имея определённый опыт. Ситуация которая сложилась сегодня как раз даёт нам такой шанс. Для начала вспомним Сирию, базу "Шайрат". На уничтожение аэродрома противник запросто выложил 60 "Топоров". А если представить в качестве цели ГЭС. Становится ясно 120 "Топоров" противник не пожалеет. Всё будет подводится к выматыванию всех эшелонов ПВО. В результате подходим к времени Х, когда есть вычислительные мощности, но все пусковые контейнеры пусты. Тут как раз и пригодятся ЖДПУ с конвейерной подачей пусковых контейнеров. При таком раскладе комплекс в целом будет продолжать держать удар даже если пусковые контейнеры грунтовых комплексов пусты. Ни кто не мешает нам создать такие дополнения к комплексам уже сегодня и посмотреть в реальности как они будут себя чувствовать на просторах РЖД.

    В такой комплекс можно запросто включить 3 тепловоза. Ну а БЖРК в случае чего подтянется к этой компании и затеряется в ней.
  75. +1
    3 декабря 2017 18:59
    Цитата: Вадим237
    Мы будем дальше лоббировать проект воздушного старта РСД и МБР .

    Для того чтобы лоббировать проект воздушного старта РСД и МБР требуется
    1. Выйти из договора по РСМД
    2. Выйти из всех договоров по ОСВ/СНВ.
    3. В несколько раз поднять ВВП, восстановить промышленность, поднять образование, провести исследования пусков ракет типа БРВЗ.
    4. Произвести сотни (если не тысячи) новых ракет, самолетов.
    На это уйдет несколько десятков лет. И оно нужно?
    К тому же такие комплексы только на первый взгляд имеют массу плюсов и не имеют минусов. В результате с точностью до наоборот.
    Комплексы на транспортных самолетах обладают низким уровнем живучести по сравнению с бомбардировщиками. Имеют низкую точность стрельбы по сравнению с БРПЛ и МБР, достаточно большое подлетное время. не могут скрытно выдвигаться на передовые рубежи пуска. БРВЗ применяются в своем воздушном пространстве под прикрытием системы ПВО. К тому же система управления ракеты, хоть и автономная, инерциальная с коррекцией от внешних источников информации: но на навигационном участке полета носителя, перед пуском необходимо уточнить угловое положение командных приборов, скорость и координаты ракеты. Сейчас точность таких определений крайне мала и пуски мишеней, на которые все ссылаются - это не пуски боевых ракет. Точность ниже плинтуса при пусках через рампу.
    И самое главное. В случае чего придется садить дуру с ракетой весом ХЗ сколько тонн.

    Цитата: Вадим237
    а так носителей боеголовок для РВСН более чем достаточно: Тополь М, ЯРС, ЯРСМ, новая ракета Сармат, Синева - Лайнер, Булава, Х 102, а так же межконтинентальный подводный ударный комплекс - роботизированная термоядерная торпеда.

    Не только для РВСН, но и для авиационной и морской компоненты.
    • Для РВСН
    "Воевода" (пока), "Тополь" (пока), "Тополь-М", Ярс", "Ярс-М", "Ярс-С" (в ближайшее время), "Ярс" с цифрой (в ближайшее время), "Сармат", "Рубеж" (на ближнюю перспективу), возможно "Авангард" (под вопросом), на перспективу комплексы "Баргузин" (может быть) "Караван" и "Семафор".

    • Для флота
    "Синева" (в настоящее время), Р-29Р (пока), "Лайнер" (в настоящее время), "Лидер" (в перспективе), "Булава-М" (в перспективе)

    • Для ВВС
    Х-102 (в настоящее время), Х-10хх (в перспективе),

    А вы хотите к этому еще и баллистические ракеты воздух-земля? Не многовато ли. Слава богу хоть в ближайшее время в РВСН номенклатура подсократится, а те, что останутся будут модификации одного и того же комплекса.
    Что касается "Статуса" - это ИМХО фейк, предназначенный для информационного вброса.

    Цитата: ТОР2
    Ни кто не мешает нам создать такие дополнения к комплексам уже сегодня и посмотреть в реальности как они будут себя чувствовать на просторах РЖД.

    Чисто технически сделать наверно можно. Но для чего? Просто для того, чтобы было? Что они будут прикрывать (а они судя по всему зенитные)? Обычно части ЗРК (батареи) располагаются вокруг обороняемого объекта, на определенном удалении. Здесь же личнейная схема и совсем не гарантировано, что она будет на нужном удалении от объекта
    1. 0
      3 декабря 2017 20:10
      Цитата: Старый26
      Обычно части ЗРК (батареи) располагаются вокруг обороняемого объекта, на определенном удалении.

      Схема расположения не изменится. Такие пусковые установки будут усиливать уже имеющуюся группировку. Как правило рядом с объектами критической инфраструктуры ЖД пути присутствуют причём даже в избытке. В определённый момент ЖДПУ возьмут нагрузку на себя давая время траспортно-заряжающим машинам перезарядить грунтовые комплексы. Конечно такой подход несколько непривычен, но массированную атаку нужно как то отразить.
    2. +1
      3 декабря 2017 20:24
      "Имеют низкую точность стрельбы по сравнению с БРПЛ и МБР, достаточно большое подлетное время". Точность будет такая же как у нынешних МБР и скорость будет одинаковой - их всего надо штук 60.
    3. +1
      3 декабря 2017 20:30
      "Что касается "Статуса" - это ИМХО фейк, предназначенный для информационного вброса". Да, но вот роботизированная термоядерная торпеда большой дальности - имеет место быть.
  76. +1
    3 декабря 2017 19:07
    Ядерное Зимбабве....
    1. +1
      3 декабря 2017 20:26
      Ядерная "Бананза".
  77. 0
    4 декабря 2017 01:28
    Цитата: Вадим237
    "Что касается "Статуса" - это ИМХО фейк, предназначенный для информационного вброса". Да, но вот роботизированная термоядерная торпеда большой дальности - имеет место быть.

    Где Вадим? В сюжете, показанном по ТВ? Там столько ляпов было - перечислять "заморишься". От протокольной съемки, до скрепленной пластиковыми пружинами сверхсекретных документов без всех реквизитов. Да, упомянуты в этих документах были изделия, которые были приняты (или созданы и испытаны) ранее. Например, ЕМНИП "Статус-4". А где он? что-то о нем ни слуху ни духу, хотя даже небольшой подводный аппарат американцы стараются зафиксировать, классифицировать, указать место дислокации. А тут - тишина.

    Я уже не задаю вопроса о том, как нельзя не засечь торпеды (а СМИ аж задыхались от восторга) идущую на глубине в 1000 м со скоростью в 100 узлов? Значит лодки, чтобы их не слышно снижают свою скорость до минимума. А тут несется со скоростью в 200 км/час и ее никто не слышит

    Я уже не задаю вопрос, как реализовано "пилотирование" этой вундерваффе. Как она "видит" препятствия и обходит их. А также реагирует на изменения профиля дна и глубин

    Я уже не спрашиваю, как происходит компенсация ошибок в инерциональных системах наведения. А ИНС имеют свойства накапливать ошибку. Например система, стоявшая на сбитом южнокорейском боинге накапливала ошибку в 2-6 км за час полета. Но там была возможность сравнивать свое местоположение по определенным точкам на маршруте, не говоря уже об астронавигационной системе. А как это будет в толще воды проходить?

    Я уже не спрашиваю, как ее вообще могли скомпоновать.в таких габаритах, умудрившись поставить туда ядерный реактор с системой охлаждения, серьезной "биозащитой", умудрились засунуть туда 100 Мт заряд и систему управления, готовую с ювелирной точностью управлять этой "Торпедой" на пути в 10000 км.

    Я уже не спрашиваю, зачем вообще такая дальность понадобилась? Ведь от базы ПЛ на Камчатке до аналогичной базу США на тихоокеанском побережье примерно 7,5 тысяч километров. От Мурманска до Восточного побережья США - примерно столько же. Если стрелять от Калининграда, то с учетом всех телодвижений в районе Дании дальность до Восточного побережья - 8,5 тысяч Чуть более 10 тысяч километров от Петропавловска-Камчатского до восточного побережья Индии с учетом всех телодвижений в районе Индонезии. На максимальную дальность в 10000 км она будет идти (если все время полным ходом) более 2 суток, грохоча при этом на весь океан. В чем же сакральный смысл этой "суперторпеды" ?

    Цитата: Вадим237
    "Имеют низкую точность стрельбы по сравнению с БРПЛ и МБР, достаточно большое подлетное время". Точность будет такая же как у нынешних МБР и скорость будет одинаковой - их всего надо штук 60.

    Баллистическая ракета запускаемая с самолета будет априори иметь более низкую точность, поскольку ее невозможно так точно позиционировать, как шахтные и подвижные комплексы. Даже в конце 80-х у того же "Кречета" КВО было в районе 600-700 метров на 7500 км дальности. В то время когда у наших наземных ракет оно уже было в районе 200-300 м
    Штук 60 надо? А почему не 160? И как вы их планируете использовать, если выжить они могут только при стрельбе с территории России, будучи прикрыты системой ПВО?

    Цитата: ТОР2
    Схема расположения не изменится. Такие пусковые установки будут усиливать уже имеющуюся группировку. Как правило рядом с объектами критической инфраструктуры ЖД пути присутствуют причём даже в избытке. В определённый момент ЖДПУ возьмут нагрузку на себя давая время траспортно-заряжающим машинам перезарядить грунтовые комплексы. Конечно такой подход несколько непривычен, но массированную атаку нужно как то отразить

    Усилить конечно можно. И в районе критической инфраструктуры ж/д пути присутствуют. Вот только не видел никогда, чтобы та же электростанция или завод был в окружении путей, чтобы эти установки можно было развернуть, не меняя схемы расположения.
    Для того, чтобы ж/д ПУ взяли на себя нагрузку, чтобы дать перезарядится наземным комплексам вам придется иметь всю номенклатуру ЗРК, начиная от С-400 и заканчивая "Торами"
  78. 0
    4 декабря 2017 10:03
    Все эти игрушки Ельцин покрошил, пропил, передарил...
  79. 0
    5 декабря 2017 13:53
    Цитата: Nikolaevich I
    Цитата: Старый26
    "Курьер" предлагалось использовать только в варианте автодорожном

    Действительно,разработчики "Курьера" предполагали использовать комплекс "только в автодорожном варианте"...и "как частность, "в фуре".Но я "имел в виду",что позднее на страницах военной ("около.военной") печати при обсуждениях: "что ,,правильно,, было сделано когда-то,а что ,,неправильно,," появлялись предложения реанимировать "Курер" с вариантами размещения ракет в контейнерах на ЖД-платформах, грузовых судах...с возможностью размещения на военно-транспортных самолётах...

    Ну в "околовоенной печати" можно прочитать порой такую бредятину, что уши вянут. Так и тут. Предложения реанимировать - это конечно хорошо, но если каждую из них разобрать, то порой создается впечатление, что авторы даже не знают положений тех договором, которые мы заключали с американцами и что даст для нас лично выход из таких договоров.
    Давайте попробуем рассмотреть каждый из вариантов, буквально в 1-2 строчках.
    1. вариант размещения в контейнерах на ж/д.
    Зачем? Если так уж хочется разместить "курьер" на железной дороге, то поместите его в вагон-пусковую установку. Тем более, что его габариты (11,5 метров) и вес (17 тонн) позволит использовать любой из существующих ныне вагонов. Даже замаскировать его под пассажирские вагоны. Зачем использовать контейнер? Или это родилось "в головах" под впечатлением разработки фирмы "Агат" - контейнерная система для ПКР "Калибр" и "Уран"*

    2. вариант размещения на грузовых судах.
    На грузовых судах, как впрочем и на баржах, которые будут ходить по бескрайним просторам наших рек. Для начала размещение баллистических ракет с дальностью стрельбы более 600 км запрещено на любых судах и плавсредствах НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ ПОДВОДНЫМИ ЛОДКАМИ. Как и запрещено размещение ракет на дне океанов и морей (озер). При этом без разницы, будут такие пусковые стационарные или предвигающиеся по дну. Несколько особняком стоит комплекса, которые могут погружаться, но по сути не являются подводными лодками. Но и там это не имеет смысла

    3. Вариант размещения на самолетах военно-транспортной авиации
    Этот вариант также натыкается на сразу два запрета. Иметь ракеты "воздух-земля" с дальностью более 600 км (разумеется баллистические) и использовать в качестве носителей боевых ракет самолетов, не являющихся бомбардировщиками. Кроме того схема "выброса" контейнера с ракетой из салона самолета не дает возможности
    точно устанавливать угловое положение командных приборов. Что скажется потом на точности такой ракеты ибо изначально она не будет точно позиционироваться.
  80. 0
    21 декабря 2017 14:05
    Цитата: Shurik70
    Цистерну легко замаскировать под пассажирский или тот-же рефрижератор.
    Это легко решаемая техническая проблема.
    Вот три тепловоза - то да.