Авиация против танков (часть 16)

Авиация против танков (часть 16)


В настоящее время мало кто помнит первую западную противотанковую управляемую ракету Nord SS.10, принятую на вооружение французской армией в 1955 году. Первая в мире серийная ПТУР была создана на основе немецкой Ruhrstahl X-7 и управлялась по проводам. В свою очередь на базе SS.10 специалисты французской авиастроительной компании Nord-Aviation в 1956 году создали улучшенную ПТУР SS.11. Авиационный вариант этой ракеты получил обозначение АS.11.

ПТУР АS.11 со стартовым весом 30 кг имела дальность пуска от 500 м до 3000 м и несла кумулятивную боевую часть весом 6,8 кг. Бронепробиваемость для конца 50-х годов была очень большой – 600 мм гомогенной брони. Помимо кумулятивной боеголовки, существовали варианты с осколочной и «антиматериальной» боевыми частями. Скорость полёта была низкой – 190 м/с, что во многом определялось аэродинамической схемой и системой управления. Как и многие другие ПТУР первого поколения, ракета наводилась оператором вручную, при этом горящий трассер, установленный в хвостовой части, требовалось совместить с целью.



ПТУР АS.11


Первым носителем ракет АS.11 стал лёгкий двухмоторный транспортный самолёт Dassault MD 311 Flamant. Эти машины использовались ВВС Франции в Алжире для разведки и бомбардировки позиций повстанцев. Самолёт с максимальной взлётной массой 5650 кг развивал скорость до 385 км/ч. Практическая дальность полёта около 900 км. Как минимум одна машина была подготовлена для применения ракет АS.11 Рабочее место оператора наведения находилось в остеклённой носовой части.


Самолёт MD 311 с подвешенной ПТУР АS.11


При пуске ракет скорость полёта снижалась до 250 км/ч. При этом, какие-либо манёвры до момента окончания наведения ракеты исключались. Атака цели осуществлялась с пологого пикирования, дальность пуска не превышала 2000 м. Достоверно известно, что АS.11 использовались во время боевых действий в Алжире для уничтожения складов и убежищ, оборудованных в пещерах.



Одновременно с принятием на вооружение ПТУР АS.11 началось серийное производство вертолёта Alouette II. Он стал первым в мире серийным вертолётом с турбовальным двигателем.


Alouette II с ПТУР АS.11


Это была достаточно лёгкая и компактная машина с максимальным взлётным весом 1600 кг, оснащённая одним двигателем Turbomeca Artouste IIC6 мощностью 530 л.с. Вертолёт развивал максимальную скорость до 185 км/ч. Перегоночная дальность полёта – 560 км. На «Алуэте» II могло быть подвешено до четырёх управляемых по проводам ракет. Оператор ПТРК и аппаратура наведения располагались слева от пилота.

Хотя бронетехники у алжирских партизан не было, вертолёты, оснащённые ПТУР, активно использовались в боевых действиях. «Ракетоносцы», как правило, действовали совместно с вертолётами Sikorsky Н-34 и Piasecky H-21, вооруженными НАР, 7,5 и 12,7-мм пулемётами и 20-мм пушками. Целями для ПТУР были опорные пункты партизан и входы пещер.

Во время боевых действий в Алжире на «вертушках» стали защищать топливные баки и силовую установку, а летчики во время боевых вылетов надевали бронежилеты и шлемы. Хотя первые боевые вертолёты и их вооружение были ещё очень далеки от совершенства, использование их в боевых действиях позволило накопить опыт и наметить пути дальнейшего развития. С учётом опыта боевых действий в Алжире был создан вертолёт огневой поддержки SA.3164 Alouette III Armee. Кабину вертолёта прикрыли противопульной бронёй, в распоряжении оператора вооружения имелось четыре ПТУР, подвижная пулемётная установка или 20-мм пушка. Вертолёт не прошел испытания, так как установка бронезащиты вызвала падение лётных данных.


SA.3164 Alouette III Armee


В 1967 году была разработана модификация ПТУР АS.11, известная как Harpon с полуавтоматической системой наведения SACLOS. При использовании данной системы оператору было достаточно удерживать цель в перекрестье прицела, а автоматика сама выводила ракету на линию визирования.


Пуск ПТУР АS.11 Harpon с Alouette III


Благодаря этому удалось существенно повысить вероятность попадания ПТУР в цель, и результативность применения уже так не зависела от навыков оператора наведения. Применение полуавтоматической системы наведения вдохнуло вторую жизнь в устаревающую ракету АS.11, и её производство продолжалось до начала 80-х годов. В общей сложности было произведено около 180000 ракет, которые состояли на вооружении более чем в 40 странах. Носителем ПТУР АS.11 также являлись французские вертолёты Alouette III, ранние варианты SA.342 Gazelle и британские Westland Scout.


Scout AH.Mk 1


Ещё в годы Корейской войны американцы испытали в бою вооруженный вариант лёгкого вертолёта Bell-47 с пулемётом калибра 7,62-мм и двумя 88,9-мм противотанковыми гранатометами M-20 Super Bazooka. Также в США уже после окончания боевых действий в Корее испытывался Bell-47 с ПТУР SS.10, но дальше экспериментов дело не пошло.


Bell-47 с ПТУР SS.10


Первым американским экспериментальным носителем ПТУР АS.11, по всей видимости, был синхроптер Kaman HH-43 Huskie. Этот лёгкий вертолёт использовался в годы Вьетнамской войны в спасательных операциях, но его вооруженный вариант развития не получил.


ПТУР AGM-22


После провала программы создания собственной ПТУР SSM-A-23 Dart американцы в 1959 году закупили партию ракет SS.11 для оценки и испытаний. В 1961 году ракета была одобрена в качестве противотанкового средства для установки на вертолёты HU-1B (UH-1В Iroquois), вертолёт мог брать до шести ракет. В июне 1963 года ракеты SS.11 в армии США были переименованы в AGM-22.


«Ирокез» с ПТУР AGM-22


В 1966 году ПТУР AGM-22 была опробована в боевой обстановке в Юго-Восточной Азии. Управляемые ракеты с вертолётов поначалу применялись весьма ограниченно, главным образом для «точечных ударов» вблизи позиций собственных войск. В 1968 году атаки подразделений северовьетнамской армии в ряде случаев поддерживались танками ПТ-76 и Т-34-85, позже вьетнамские коммунисты применили в боевых действиях трофейные М41, советские Т-54 и их китайские копии «Тип 59». В ответ американское командование организовало охоту на вражескую бронетехнику с помощью всех доступных средств. Наиболее эффективными оказались ковровые бомбардировки, осуществляемые истребителями-бомбардировщиками F-105 и стратегическими бомбардировщиками В-52. Однако такой способ борьбы с бронетехникой оказался слишком затратным, и командование вспомнило про «Ирокезы», оснащённые ПТУР AGM-22.


Пуск ПТУР AGM-22 с UH-1B на полигоне


Впрочем, результат оказался не слишком впечатляющим. Ввиду того, что для уверенного наведения ПТУР с ручным управлением на цель требовалась высокая квалификация и натренированность операторов, а сами пуски зачастую происходили под огнём противника, эффективность применения ракет была низкой. Из 115 использованных противотанковых ракет 95 «ушли в молоко». В результате военные предпочли пусть и относительно дорогие, но гораздо более точные и простые в применении ПТУР BGM-71 ТOW (англ. Tubе, Opticall, Wire – что можно перевести как ракета, запускаемая из трубчатого контейнера с оптическим наведением, управляемая по проводам) и в 1976 году ракету AGM-22 официально сняли с вооружения.

В отличие от AGM-22 ПТУР TOW имела полуавтоматическую систему наведения. После пуска оператору было достаточно удерживать центральную марку на цели до попадания ракеты во вражеский танк. Команды управления передавались по тонким проводам. Катушка с проводом располагалась в кормовой части ракеты.


ПТУР «Тоу»


Дальность пуска ракеты BGM-71A, принятой на вооружение в 1972 году, составляла 65-3000 м. По сравнению с AGM-22 габариты и масса ракеты стали существенно меньше. BGM-71A весом 18,9 кг несла 3,9 кг кумулятивную БЧ с бронепробиваемостью 430 мм, в первой половине 70-х этого было вполне достаточно для поражения средних советских танков первого послевоенного поколения с гомогенной бронёй.


Варианты ПТУР TOW


В 70-80-е годы совершенствование ракет шло по пути увеличения бронепробиваемости, внедрения новой элементной базы и совершенствованию реактивного двигателя. Так, на модификации BGM-71C (Improved TOW) бронепробиваемость была доведена до 630 мм. Специфической отличительной особенностью модели BGM-71C стала дополнительная носовая штанга, установленная в носовом обтекателе. В ответ на массовое производство в СССР танков с многослойной комбинированной бронёй и блоками динамической защиты на вооружение в США приняли ПТУР BGM-71D TOW-2 с улучшенными двигателями, системой наведения и более мощной боевой частью. Масса ракеты увеличилась до 21,5 кг, а толщина пробиваемой гомогенной брони достигла 900 мм. Вскоре появилась BGM-71E TOW-2А с тандемной боевой частью. В сентябре 2006 года вооруженные силы США заказали новые беспроводные TOW 2B RF с дальностью пуска 4500 м. Радиокомандная система наведения снимает ограничения по дальности и скорости полета ракеты, накладываемые механизмом разматывания провода управления с катушек, и позволяет увеличить ускорение на участке разгона и сократить время полета ракеты. В общей сложности для вооружения боевых вертолётов было поставлено более 2100 комплектов аппаратуры управления.

В завершающей фазе Вьетнамской войны северовьетнамские войска очень активно использовали в боевых действиях бронетехнику советского и китайского производства, а также трофейные танки и бронемашины. В связи с этим в 1972 году на вертолёты UH-1B начали экстренную установку не принятой официально на вооружение системы ХМ26. Помимо шести ПТУР TOW на внешней подвески и аппаратуры наведения, в состав системы входила специальная стабилизированная платформа, с помощью которой парировались колебания, способные оказать влияние на точность наведения ракет.


Пуск ПТУР «Тоу» с «Ирокеза»


Результативность применения BGM-71A оказалась гораздо выше, чем у AGM-22. ПТУР «Тоу» помимо более совершенной системы наведения имела лучшую манёвренность и скорость полёта до 278 м/с, что было существенно выше, чем у французских ракет. Благодаря более высокой скорости полёта, удалось не только сократить время атаки, но и в ряде случаев обстрелять несколько целей в одном боевом заходе. Основную угрозу противотанковые вертолёты представляли для войск первого эшелона, особенно на рубежах развёртывания и атаки, а также для частей в районах расположения и на марше.

Хотя вертолётная система ХМ26 не была верхом совершенства, а «Ирокез» трудно назвать идеальным носителем ПТУР, тем не менее «Хьюи», вооруженные новыми противотанковыми ракетами, добились неплохих результатов. Первый танк удалось уничтожить пуском ПТУР «TOW» 2 мая 1972 года. Всего в тот день вертолётная противотанковая группа поразила четыре захваченных вьетконговцами танка M41, грузовик и артиллерийскую позицию. Как правило, применение ракет осуществлялось с дистанции 2000-2700 метров, за пределами эффективного огня 12,7-мм зенитных пулемётов ДШК. Следующего боевого успеха удалось добиться 9 мая, при отражении атаки северовьетнамских сил на лагерь южан в районе Бен Хетт. Вертолёты, вооруженные ПТУР, фактически сорвали атаку, уничтожив три плавающих танка ПТ-76. Всего в мае 1972 года вертолётной противотанковой авиагруппе засчитали 24 танка и 23 других цели. Помимо танков Т-34-85, Т-54, ПТ-76 и М41 объектами авиаударов были БТР-40, грузовики и артиллерийско-миномётные и зенитные позиции. Согласно американским данным, ракетами «Тоу» во Вьетнаме было поражено несколько сотен целей. Впрочем, к началу боевого применения ПТУР в Индокитае, американские военные уже не имели никаких иллюзий относительно исхода войны. Что касается самой ПТУР BGM-71, то она оказалась весьма удачной и ей была уготована долгая жизнь.

В первой половине 60-х, американские вооруженные силы объявили конкурс на создание вертолёта огневой поддержки. Победу в конкурсе одержал проект боевого вертолёта от компании Bell Helicopter, который оказался предпочтительней сложного и дорогого Lockheed AH-56 Cheyenne. Компания «Локхид», получившая контракт на строительство 375 боевых вертолётов, из-за сложностей практической реализации заложенных амбициозных требований проекта не сумела довести его в разумные сроки до состояния, удовлетворившего военных.


AH-56 Cheyenne


«Шайен», впервые поднявшийся в воздух 21 сентября 1967 года, был достаточно сложной даже по современным меркам машиной, в которой применялось много не использованных ранее технических решений. Специально для этого вертолёта разработали турбовальный двигатель General Electric Т64-GE-16 мощностью 2927кВт, вращавший несущий и хвостовой винты, плюс толкающий воздушный винт в хвостовой части машины. Благодаря чистым аэродинамическим формам и убирающемуся шасси AH-56 должен был развивать скорость более 400 км/ч. Встроенное вооружение состояло из подвижного шестиствольного пулемёта калибра 7,62-мм или 20-мм пушки. На внешней подвеске могли располагаться НАР, ПТУР и 40-мм автоматические противопехотные гранатомёты. В распоряжении оператора вооружения имелась очень продвинутая поворотная станция управления вооружением XM-112. Оператор имел возможность осуществлять сопровождение и вести огонь по цели во время интенсивного маневрирования. Это должно было происходить благодаря поворотной платформе. Кресло оператора и все прицельное оборудование были установлены на поворотном столе, обеспечивающем применение стрелково-пушечного вооружения в секторе 240°. Для обеспечения возможности боевого применения в сложных метеоусловиях и ночью в состав БРЭО входила совершенная прицельно-навигационная аппаратура. Однако доводка и испытания многообещающей машины затянулись, а расходы превысили разумные размеры. В итоге после постройки 10 прототипов в августе 1972 года программу закрыли.

В сентябре 1965 года состоялся первый полёт специализированного боевого вертолёта АН-1 Cobra. «Кобра» разрабатывалась исходя из специфики боевых действий в Юго-Восточной Азии. При всех своих многочисленных достоинствах «Ирокез» был слишком уязвим для огня стрелкового оружия и в особенности крупнокалиберных пулемётов ДШК, составляющих основу ПВО вьетнамских партизан. Для выполнения огневой поддержки наземных подразделений и сопровождения транспортно-десантных вертолётов требовался хорошо защищённый, более манёвренный и скоростной боевой вертолёт. АН-1G – известный также как «Хью Кобра», создавался с использованием узлов и агрегатов транспортно-боевого UH-1, что существенно ускорило разработку и удешевило стоимость производства и обслуживания.

На испытаниях вертолёт первой серийной модификации AH-1G, оснащенный двигателем Textron Lycoming T53-L-703 мощностью 1400 л.с, в горизонтальном полёте развил скорость 292 км/ч. На серийных машинах скорость ограничили величиной 270 км/ч. Вертолёт с максимальной взлётной массой 4536 кг, при заправке 980 л топлива имел боевой радиус около 200 км.


AH-1G


Помимо противопульного бронирования кабины, разработчики постарались сделать вертолёт как можно более узким. Исходя из того, что в сочетании с лучшей манёвренностью и более высокой скоростью полёта это снизит вероятность поражения при обстреле с земли. Скорость АН-1G была на 40 км/ч больше, чем у "Ирокеза". Кобра могла пикировать под углом до 80°, в то время как на UH-1 угол пикирования не превышал 20°. В целом расчёт оправдался: по сравнению с «Ирокезом» попадания в «Кобру» отмечались гораздо реже. Общий вес бронезащиты трансмиссии, двигателя и кабина экипажа составлял 122 кг. Однако на первом варианте «Кобры» кабина экипажа не имела бронестёкл, что в ряде случаев приводило к поражению из стрелкового оружия пилота и наводчика-оператора. Тем не менее, AH-1G был встречен лётно-техническим составом очень благожелательно. Вертолет оказался очень прост в управлении, его устойчивость в полете на малых скоростях и на режиме висения была лучше, чем у UH-1, а трудозатраты на техническое обслуживание оказались примерно одинаковы.

На первых порах «Кобры» не рассматривались в качестве противотанковых и применялись исключительно для поражения живой силы и действий по пресечению доставки «вьетконгом» резервов и грузов. Очень часто вертолёты по заявкам наземных сил участвовали в отражении атак на передовые посты и базы, а также сопровождали транспортные вертолёты и задействовались в поисково-спасательных операциях. Вооружение АН-1G было соответствующим – на четырёх узлах внешней подвески монтировались 7-19 зарядные блоки 70-мм НАР, 40-мм автоматические гранатометы, 20-мм пушки и 7,62-мм пулемёты. Встроенное вооружение состояло из 7,62-мм шестиствольного пулемёта или 40-мм гранатомета на подвижной турели.


Пуск НАР с АН-1G


Первое боевое применение «Кобр» против танков произошло на территории Лаоса в 1971 году. Первоначально экипажи вертолётов пытались использовать против танков 20-мм пушки в подвесных контейнерах. Однако эффект от этого оказался нулевым, и пришлось применять НАР с кумулятивной БЧ. Вскоре выяснилось, что успешно атаковать неуправляемыми ракетами хорошо замаскированную в джунглях бронетехнику очень сложно. Большие шансы на успех имелись в случае, когда танки удавалось застигнуть во время движения в колонне, но такое происходило не часто. Пуск НАР ввиду их значительного рассеивания осуществлялся с дистанции не более 1000 м, при этом по вертолётам часто вели огонь спаренные 14,5-мм ЗСУ на базе БТР-40 и 12,7-мм ДШК, установленные на грузовики ГАЗ-63. Естественно, что в таких условиях реактивные снаряды не могли быть эффективным противотанковым оружием, а ударные вертолёты несли существенные потери. Из 88 АН-1G, принимавших участие в операции в Лаосе, от огня противника было потеряно 13. В то же время имели место и боевые успехи: так, согласно американским данным, 2-й эскадрильи 17-го воздушно-кавалерийского полка удалось уничтожить в Лаосе 4 ПТ-76 и 1 Т-34-85.


ПТ-76 подбитый в ходе боевых действий в Юго-Восточной Азии


С учётом успешного опыта боевого применения ракет BGM-71A с UH-1, было принято решение оснастить ПТУР боевые вертолёты АН-1G. Для этого на две «Кобры» установили систему управления вооружением XM26, телескопические прицелы и четыре пусковых ракеты TOW. С мая 1972 по январь 1973 года вертолёты проходили боевые испытания. Согласно отчётам экипажей, за этот период была израсходована 81 управляемая ракета, удалось поразить 27 танков, 13 грузовиков и несколько огневых точек. При этом потерь вертолёты не имели. Это во многом было связано с тем, что дальность пуска ПТУР по сравнению с НАР была существенно выше и составляла обычно 2000-2200 м, что было за пределами действенного огня крупнокалиберных зенитных пулемётов. Вскоре в распоряжении «вьетконга» появились ПЗРК «Стрела-2М», что сказалось на росте потерь «Ирокезов» и «Кобр». Столкнувшись с новой угрозой, американцы были вынуждены провести мероприятия по снижению тепловой заметности вертолётов. На «Кобрах», летавших во Вьетнаме, устанавливалась коленчатая труба, отводившая горячие выхлопные газы в плоскость вращения несущего винта, где мощный турбулентный поток смешивал их с воздухом. В большинстве случаев для захвата доработанных таким образом вертолетов чувствительности неохлаждаемой ИК ГСН "Стрелы-2М" не хватало. К моменту окончания войны во Вьетнаме было построено 1133 АН-1G, боевые потери составили около 300 машин.

Дальнейшим вариантом развития АН-1G стал АН-1Q c улучшенной бронезащитой кабины и новой прицельной системой М65. Благодаря установке оптического прицела с трёхкратным увеличением на гиростабилизированной платформе улучшились условия для поиска и сопровождения цели. С использованием нашлемного прицела летчик мог вести огонь из турельного вооружения в любом направлении. Число противотанковых ракет на наружной подвеске довели до 8 единиц. Несколько экземпляров, переоборудованных из АН-1G, направили на боевые испытания во Вьетнам, но ввиду эвакуации американских войск машины успели совершить всего несколько вылетов, не добившись особых результатов. Тем не менее, испытания признали успешными и в этот вариант переделали 92 вертолёта модели АН-1G. Одновременно с некоторым повышением возможностей применения управляемого вооружения, из-за увеличения взлётной массы произошло падение лётных данных. Для компенсации увеличившегося взлётного веса летом 1974-го на вертолёт AH-1S установили новый двигатель Textron Lycoming T53-L-703 мощностью 1800 л.с. и новую трансмиссию. Внешним отличием модификации AH-1S от предшественника был увеличенный обтекатель главного редуктора. В вариант AH-1S переоборудовали все вертолеты АН-1Q.

При модернизации вертолётов до варианта AH-1Р (AH-1S Prod) основное внимание уделили повышению эффективности боевого применения и выживаемости на поле боя за счет пилотирования в режиме следования рельефу местности. Для снижения бликов в кабине установили новые плоские пулестойкие стекла, изменили конфигурацию приборных досок, улучшив обзор вперед-вниз. В состав обновлённого БРЭО ввели современное связное и навигационное оборудование. На значительной части модернизированных машин внедрили новые композиционные лопасти и трехствольную 20-мм пушку М197. Введение в состав вооружения пушки значительно повысило возможности по борьбе с легко бронированными целями. Углы обстрела составляют 100° - по азимуту, в вертикальной плоскости - 50° вверх и 22° вниз.


20-мм пушка М197 на вертолёте AH-1S


Пушка с электрическим приводом М197 весит 60 кг и может вести огонь с темпом до 1500 выстр/мин. В составе боекомплекта на вертолётах AH-1S/Р/F имелось 300 осколочных и бронебойных 20-мм снарядов. Бронебойный снаряд M940 массой 105 г имеет начальную скорость 1050 м/с, и на дистанции 500 м по нормали способен пробить 13 мм броню.

На последнем варианте AH-1S (Modernised) в носовой части рядом с оптическим прицелом разместили лазерный дальномер-целеуказатель, который позволял точно вычислять дистанцию пуска ПТУР и повысить точность стрельбы из пушки и НАР.

С 1981 года начались поставки модификации AH-1F. Всего американская армия заказала 143 новых вертолёта, и ещё 387 были переделаны из капитально отремонтированных АН-1G. На данной модели были внедрены все улучшения, характерные для поздних вариантов AH-1S, также установлена система отображения информации на лобовое стекло, в хвостовой части появился генератор ИК помех, с целью снижения тепловой заметности на выхлопное сопло, отклоненное вверх, установлен кожух для охлаждения выхлопных газов забортным воздухом.


AH-1F


Вертолёт модификации AH-1F с взлётным весом 4600 кг развивал максимальную скорость 277 км/ч, скорость на пикировании была ограниченна значением 315 км/ч. Помимо бронирования кабины и наиболее уязвимых частей двигателя и трансмиссии, хвостовая балка усилена, чтобы противостоять попаданию бронебойных пуль калибра 12,7-мм.

Хотя АН-1 во Вьетнаме в целом продемонстрировали неплохие результаты, имелись значительные резервы по повышению боевой живучести. В первую очередь это касалось улучшения бронирования кабины, и использованию двухдвигательной силовой установки. В октябре 1970 года совершил первый полёт АН-1J «Sea Cobra», созданный по заказу КМП США. До этого Авиация морской пехоты эксплуатировала во Вьетнаме три десятка AH-1G.

Благодаря применению спаренных двигателей Pratt & Whitney РТ6Т-3 «Twin Pac» с взлетной мощностью 1340 кВт и нового несущего винта, увеличенного до 14,63 м диаметра, удалось улучшить летные характеристики, повысить безопасность эксплуатации с авианосцев и довести до 900 кг боевую нагрузку. Место пулемёта винтовочного калибра на турели заняла трёхствольная 20-мм пушка. Модернизированные двухдвигательные «Кобры» приняли участие в боевых действиях во Вьетнаме, хотя и в меньшем количестве, чем AH-1G. Впоследствии КМП США получил в своё распоряжение 140 АН-1J, на первом этапе эксплуатации 69 машин были вооружены ПТУР «Тоу». За АН-1J в 1976 году последовала АН-1Т «Sea Cobra» - усовершенствованная модель для Корпуса морской пехоты с новой системой управления вооружением.


АН-1W


Следующим двухдвигательным вариантом стал АН-1W «Super Cobra», совершивший первый полет 16 ноября 1983 года. На этой машине установлены два двигателя General Electric Т700-GЕ-401 взлетной мощностью по 1212 кВт. Поставки серийных АН-1W начались в марте 1986 года. Первоначально морпехи заказали 74 вертолета. Кроме того, 42 АН-1Т были модернизированы до уровня АН-1W. В состав вооружения вертолётов АН-1W вошли УР воздушного боя AIM-9 Sidewinder и ПТУР AGM-114В Hellfire (до 8 единиц).

На сегодняшний день управляемые противотанковые ракеты AGM-114 Hellfire являются самыми совершенными, используемыми на американских вертолётах. Первые ПТУР AGM-114А Hellfire с лазерной полуактивной ГСН начали поставляться в войска в 1984 году. Стартовый вес ракеты 45 кг. Дальность пуска до 8 км. Для вертолётов Корпуса морской пехоты производилась модификация AGM-114В, отличающаяся использованием улучшенной ГСН, более безопасной системой взведения и реактивного двигателя на малодымном твёрдом топливе. Развитие и производство ПТУР семейства «Хеллфайр» продолжается до сих пор. За более чем 30 лет, прошедших с момента принятия на вооружение, разработан ряд модификаций с улучшенными характеристиками и произведено около 100 000 экземпляров. В 1998 году появилась модель AGM-114L Longbow Hellfire с радиолокационной ГСН миллиметрового диапазона, соответствующая принципу «выстрелил и забыл». Эта ракета массой 49 кг несёт 9 кг тандемную кумулятивную боевую часть, с бронепробиваемостью 1200 мм. «Хеллфайр» имеет сверхзвуковую скорость полёта - 425 м/с. В настоящее время произведено около 80 000 ракет различных модификаций. По состоянию на 2012 год стоимость AGM-114K Hellfire II составляла около $ 70 тыс.

Наверное, самой совершенной моделью с лазерным наведением является AGM-114K Hellfire II. Головка самонаведения данной ракеты имеет улучшенную помехозащищённость и может осуществлять повторный захват в случае потери сопровождения. В Великобритании на базе УР «Хеллфайр» создана управляемая ракета Brimstone с трехрежимной радиолокационной ГСН миллиметрового диапазона и лазерной ГСН. По сравнению с носителем ПТУР предыдущего поколения «Тоу», вертолёт, оснащённый ракетами «Хеллфайр», гораздо меньше стеснён в манёвре в ходе боевого применения.


ПТУР AGM-114 Hellfire рядом с 70-мм НАР Hydra 70


В настоящий момент самой современной моделью боевого вертолёта, имеющейся в КМП США, является AH-1Z Viper. Первый полёт этой машины состоялся 8 декабря 2000 года. Изначально командование Морской пехоты планировало переоборудовать в данный вариант 180 AH-1W. Но в 2010 году было принято решение о заказе 189 машин, из них 58 должны быть полностью новыми. Стоимость конвертации АН-1W в AH-1Z обходится военному ведомству в $ 27млн, а строительство нового вертолёта $ 33 млн. Для сравнения - однодвигательный AH-1F предлагался потенциальным заказчикам в 1995 году за $ 11,3 млн.


AH-1Z


По сравнению с ранними модификациями «Кобры» боевые возможности AH-1Z существенно возросли. Два турбовальных двигателя General Electric T700-GE-401C, мощностью 1340 кВт каждый, обеспечили увеличение максимального взлётного веса до 8390 кг. Боевой радиус с нагрузкой 1130 кг составляет 230 км. Максимальная скорость на пикировании – 411 км/ч.

Наиболее заметным внешним отличаем «Вайперов» является новый четырехлопастной несущий винт из композитных материалов. Он заменил традиционный для семейства машин «Хью» двухлопастной. Для поддержания в воздухе все более тяжелеющих «Кобр» потребовался более живучий несущий винт, с большей подъёмной силой. Также четырехлопастным стал и хвостовой винт. На современную элементную базу полностью переведено бортовое БРЭО. Аналоговые приборы в кабине «Суперкобр» уступили место интегрированному комплексу управления с двумя многофункциональными жидкокристаллическими дисплеями в каждой кабине. На вертолёт установили инфракрасную систему обзора передней полусферы FLIR, подобную той, что установлена на AH-64 Apache. Также добавился нашлемный комплекс целеуказания Top Owl, совмещённый очками ночного видения, что позволяло совершать боевые вылеты в сложных погодных условиях и в тёмное время суток.

Благодаря возросшей тяговооруженности двухдвигательных вариантов, по мере появления новых модификаций возрастала максимальная скорость полета, и удалось несколько повысить защищённость. Так, в американской справочной литературе утверждается, что комбинированная метало-полимерная броня кабины последних вариантов АН-1 способна держать 12,7-мм бронебойную пулю с дистанции 300 м. Но в то же время большинство иностранных авиационных экспертов признают, что по уровню защищённости вертолёты семейства «Кобра» существенно уступают советским Ми-24.

В первой половине 70-х Иран приобрел 202 боевых вертолёта АН-1J (AH-1J International). Эти машины имели ряд опций, которых в то время не было на вертолётах КМП США. Так, на иранских «Кобрах» были установлены форсированные двигатели Pratt & Whitney Canada Т400-WV-402 мощностью 1675 л.с. Трёхствольная 20-мм пушка монтировалась на демпфированной подвижной турели, сопряженной со стабилизированным прицелом.

Иранские «Кобры» проявили себя как исключительно эффективное средство борьбы с иракской бронетехникой. По заявлению иранцев, на счету «Кобр» более 300 уничтоженных иракских бронированных машин. Впрочем, через несколько лет после начала Ирано-иракской войны стала ощущаться острая нехватка управляемых противотанковых ракет. Власти Ирана пытались нелегально закупить ПТУР «Тоу» в ряде стран западной ориентации. Согласно ряду источников, партия из 300 ракет была приобретена через посредников в Южной Корее, ракеты также были получены в рамках скандальной сделки «Иран - контрас». Часть иранских АН-1J приспособили для применения тяжелых ракет AGM-65 Maveric. Судя по всему, в Иране удалось наладить собственное производство ракет «Тоу». Иранская версия известна как Toophan. В настоящее время ведётся выпуск ракет с лазерной системой наведения Tooрhan-5. Эта ракета, согласно иранским данным, имеет дальность пуска 3800 м, массу - 19,1 кг, бронепробиваемость – до 900 мм.

Во время ирано-иракского вооруженного противостояния «Кобры» понесли тяжелые потери. От огня противника и в лётных происшествиях было утрачено более 100 вертолётов. Несмотря на потери и серьёзный возраст, АН-1J по-прежнему состоят на вооружении в Иране. Оставшиеся в строю машины прошли капитальный ремонт и модернизацию.

В 1982 году израильская армия использовала «Кобры» (в Армии обороны Израиля они имели наименование «Tzefa») в боях с сирийцами. Против сирийских танков действовало 12 вертолетов AH-1S и 30 MD-500, вооруженных ПТУР "Toy". За время боевых действий вертолеты совершили более 130 вылетов и уничтожили 29 танков, 22 БТР, 30 грузовиков и значительное количество других целей. Согласно другим данным, в 1982 году израильскими "Хью Кобрами" было уничтожено более 40 танков.



Возможно, разночтения связаны с тем, что в разных источниках отдельно учитывается бронетехника, имевшаяся в распоряжении сирийских войск и палестинских вооруженных формирований. Однако говорить о том, что израильские боевые вертолёты безоговорочно доминировали над полем боя, было бы неправильно. ПТУР «Тоу» американского производства не всегда действовали надёжно. Ракеты первых модификаций в ряде случаев не могли пробить лобовую броню танков Т-72. А сами «Кобры» оказались весьма уязвимы для сирийской войсковой ПВО, что заставляло экипажи противотанковых вертолётов действовать весьма осмотрительно. Израильтяне признали потерю двух AH-1S, но сколько вертолётов было сбито на самом деле не известно.



Так или иначе, но расчёт на безнаказанные маловысотные атаки с применением ПТУР «Тоу» не оправдался. При высоте полёта более 15-20 метров вертолёт с большой долей вероятности обнаруживался обзорным радиолокатором самоходной установки разведки и наведения ЗРК «Квадрат» на дальности 30 км. Самоходный ЗРК малой дальности «Оса-АКМ» мог обнаружить вертолёт на дальности 20-25 км, а радиолокатор ЗСУ ЗСУ-23-4 "Шилка" обнаруживала его на дальности 15-18 км. Все эти мобильные войсковые средства ПВО советского производства в 1982 году были весьма современными и представляли смертельную опасность для противотанковых «Кобр». Так, на дальности 1000 м стандартная 96-снарядная очередь из четырех стволов "Шилки" поражала "Кобру" с вероятностью 100%, на дальности 3000 м вероятность поражения составляла 15%. При этом попасть в достаточно узкую лобовую проекцию вертолёта весьма непросто и 23-мм снаряды чаще всего разрушали лопасти несущего винта. При скорости полёта 220-250 км/ч падение с высоты 15-20 м в большинстве случаев было смертельным для экипажа. Ситуация усугублялась в районах, где «Кобры» не могли укрыться за естественными возвышенностями. В том случае, когда расчёты ПВО заранее обнаруживали боевые вертолёты, выход на рубеж пуска ПТУР был чреват потерей вертолёта и гибелью экипажа. Так время реакции экипажа ЗСУ-23-4 «Шилка» после обнаружения цели до открытия огня составляло 6-7 сек, а ракета, запущенная на максимальную дальность, летит более 20 сек. То есть до попадания ракеты в цель весьма ограниченный в манёвре вертолёт мог быть обстрелян несколько раз.

В конце 2013 года из-за бюджетных ограничений Израиль списал оставшиеся в строю три десятка боевых «Кобр», их функции были возложены на две эскадрильи AH-64 Apache. После согласования с США 16 отремонтированных AH-1S передали Иордании, которая использует их в борьбе с исламистами.



С такой же проблемой, что и израильтяне, столкнулись армейские экипажи американских «Кобр», задействованные в зимней кампании 1990-1991 г. В начальный период активной фазы конфликта ПВО Ирака не была полностью подавлена, и в прифронтовой полосе находилось значительное количество самоходных ЗРК с автономным радиолокационным наведением и ЗСУ-23-4. Также в иракской армии имелось большое количество ПЗРК, 12,7-14,5 ЗПУ и 23-мм ЗУ-23. В этих условиях вертолёты AH-64 Apache, вооруженные ПТУР с лазерными ГСН, имели существенное преимущество. После пуска ракеты летчики могли резким маневром выходить из атаки, не думая о наведении ракеты на цель. В боевой обстановке негативно проявились более скромные возможности БРЭО армейских «Кобр» и отсутствие на них аппаратуры ночного видения, подобной системе TADS/PNVS, установленной на «Апачах». Ввиду высокой запылённости воздуха и дыма от многочисленных пожаров, условия видимости даже в дневное время зачастую были неудовлетворительными. Очки ночного видения в этих условиях помочь не могли и использовались, как правило, лишь для полетов по маршруту. Положение улучшилось после установки на не вращающейся части 20-мм пушки лазерного целеуказателя, который проецировал точку прицеливания пушки на местность и воспроизводил ее на очках ночного видения. Дальность с действия целеуказателя составляла 3-4 км.

В распоряжении пилотов Корпуса морской пехоты, летавших на АН-1W, находилась более совершенная прицельно-обзорная аппаратура NTSF-65, и они имели меньше проблем при атаках целей в условиях плохой видимости. Согласно американским данным, боевые вертолёты уничтожили в Кувейте и Ираке более 1000 единиц иракской бронетехники. Впоследствии американцы признали, что статистика иракских потерь была завышена в 2,5-3 раза.



В настоящее время вертолёты AH-64 Apache вытеснили «Кобры» в сухопутных вертолётных подразделениях. В Авиации морской пехоты боевым вертолётам AH-1Z Viper альтернативы пока не предвидится. Моряки посчитали, что относительно лёгкие «Вайперы» больше подходят для базирования на палубах УДК, чем технически более продвинутые «Апачи».

Продолжение следует…

По материалам:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-22.html
http://avions-de-la-guerre-d-algerie.over-blog.com/article-18954712.html
https://forum.axishistory.com//viewtopic.php?t=30141
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2717/
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-71.html
http://www.airvectors.net/avcobra_2.html
https://imp-navigator.livejournal.com/193020.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

93 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. амурец Офлайн
    амурец 8 декабря 2017 06:08
    +5
    Сергей. Спасибо. Глубоко забрался, к самым истокам ПТУР и по времени их появления на вертолётах. Ещё раз спасибо.
  2. Dooplet11 Офлайн
    Dooplet11 8 декабря 2017 08:26
    +4
    Сергей! Очередной респект!
  3. sivuch Офлайн
    sivuch 8 декабря 2017 10:03
    +8
    . В начальный период активной фазы конфликта ПВО Ирака не была полностью подавлена, и в прифронтовой полосе находилось значительное количество самоходных ЗРК с автономным радиолокационным наведением и ЗСУ-23-4.
    -------------------------------------------------
    ------------------------------------------------
    Сергей , это ,скажем так ,не совсем точно . Просто надо учесть , что саддамовское воинство в 91 году насчитывало 750тысяч рыл личного состава - более 60 дивизий и 20 отдельных бригад . Поэтому говорить о том ,что 20-22 БМ Ос (именно БМ ,не батарей и ,тем более ,не полков) и 18 Роландов на базе AMX-13 (остальные были в шелтерном варианте) - это значительное количество ,не приходится . Более того ,и Шилок-то было негусто -от 150 до 200 . Основой ПВО иракской дивизии были 1 или 2 батальона ПВО ,вооруженных всякой мелкой артой 20-23мм ,также были С-60 ,ЗСУ-57-2 и ,возможно ,их китайские клоны . Много ПЗРК ,хотя и по количеству и по качеству до советской дивизии они были как до Китая .А главное - систем управления не было от слова совсем ,ни ППРУ-1 ,ни ПУ-12 ,ни КШМ .
    1. Bongo Офлайн
      Bongo 8 декабря 2017 10:39
      +7
      Цитата: sivuch
      Сергей , это ,скажем так ,не совсем точно .

      Игорь, привет. Спасибо за комментарий! good
      ЗРК "Оса" действительно было не много, и не факт, что они вообще участвовали в боевых действиях. Что касается ЗРК "Роланд", то как мне представляется их было больше. По крайней мере в 2003 году эти комплексы участвовали в боевых действиях и даже стали трофеями американской армии. В 1991 году у Саддама имелось примерно 150 "Шилок". Ты также не упомянул мобильные ЗРК "Квадрат", которые у Ирака тоже были. В любом случае, пилоты боевых вертолётов подвергались изрядному риску совершая боевые вылеты.
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов 8 декабря 2017 11:01
        +7
        Есть мнение, что они знатно проредили армейскую ПВО, отведя многие комплексы в тыл для защиты стационарных объектов, прежде всего в Багдаде.
        1. Bongo Офлайн
          Bongo 8 декабря 2017 11:06
          +5
          Цитата: Лопатов
          Есть мнение, что они знатно проредили армейскую ПВО, отведя многие комплексы в тыл для защиты стационарных объектов, прежде всего в Багдаде.

          С этим я отчасти соглашусь. yes Но по западным меркам фронтовая ПВО Ирака в 1991 году была достаточно сильной.
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов 8 декабря 2017 11:25
            +5
            Цитата: Bongo
            Но по западным меркам

            По западным меркам относительная слабость наземной компоненты войскового ПВО гиперкомпенсируется его воздушной компонентой.
            1. Bongo Офлайн
              Bongo 8 декабря 2017 11:29
              +5
              Цитата: Лопатов
              По западным меркам относительная слабость наземной компоненты войскового ПВО гиперкомпенсируется его воздушной компонентой.

              По крайней мере в вооруженных силах США. yes Но не могу согласиться, что нам это подходит.
              1. Лопатов Офлайн
                Лопатов 8 декабря 2017 11:32
                +4
                Гиперкомпенсация слабой воздушной компоненты наземной частью системы тоже не особо хороший вариант.
                Тут всё же надо соблюсти разумную сбалансированность. Учитывая и тактику, и финансы.
                1. Bongo Офлайн
                  Bongo 8 декабря 2017 11:41
                  +7
                  Цитата: Лопатов
                  Гиперкомпенсация слабой воздушной компоненты наземной частью системы тоже не особо хороший вариант.

                  В СССР было почти сплошное постоянное радиолокационное поле, по крайней мере для средних и больших высот. Состав и уровень боеготовности ПВО страны в приграничных районах был высочайшим. В конце 80-х американцы умылись бы кровью в не ядерном конфликте, даже без участия советских фронтовых истребителей и войсковой ПВО. В данный момент наши возможности в этом отношении снизились на порядок. И наземная компонента ПВО у нас сейчас очаговая. С учётом того, что число аэродромов и истребительных авиаполков тоже сократилось в несколько раз, дела обстоят не слишком хорошо. Лишь только несколько лет назад система ПВО РФ перестала деградировать.
                  1. KKND Офлайн
                    KKND 8 декабря 2017 13:39
                    +2
                    Ага, только сколько все эти "радары" стояли? А потом нефть упала и сверхдержава "обанкротилась".
                    1. Bongo Офлайн
                      Bongo 8 декабря 2017 14:51
                      +7
                      Добрый вечер, Кирилл.
                      Цитата: KKND
                      Ага, только сколько все эти "радары" стояли? А потом нефть упала и сверхдержава "обанкротилась".

                      Не так много...гораздо меньше чем в "новой России" украли и вывели за границу.
                      1. KKND Офлайн
                        KKND 8 декабря 2017 14:56
                        +3
                        Цитата: Bongo
                        Не так много...

                        Теперь уже не подсчитаешь...
                        Цитата: Bongo
                        гораздо меньше чем в "новой России" украли и вывели за границу.

                        Ну "радары" лучше чем яхты, однозначно.
                        Эх, почему при Брежневе "частникам" не стратегические предприятия не отдали?
                        Эх, почему наши "олигархи" в производство деньги не вкладывают?
                        Эх, что делать?
      2. sivuch Офлайн
        sivuch 8 декабря 2017 11:09
        +4
        Ну да ,150 Шилок разделить на 60 дивизий .... Только ответ будет неправильный ,потому что Шилки и Стрелы-10 были в РГ ,да еще , может быть , в некоторых ТД . А про Кубики Лопатов написал правильно - их больше использовали стационарно в тылу . В составе ПВО дивизий ни Ос ,ни Кубов не было .
        Роландов было более сотни ,но кроме тех 18 - в буксируемом варианте .
        А сильной ПВО Ирака могло быть только по меркам стран третьего мира . Стволов много - порядка полусотни в дивизии , а РЛС и средств управления нимае .
        1. Bongo Офлайн
          Bongo 8 декабря 2017 11:27
          +5
          Цитата: sivuch
          А сильной ПВО Ирака могло быть только по меркам стран третьего мира .

          Ладно, считай, что ты меня убедил. Но меня другое беспокоит, правильно ли я описал модификации "Кобры"? В разных источниках информация весьма противоречива. request
          1. sivuch Офлайн
            sivuch 8 декабря 2017 11:47
            +8
            Хочешь вывихнуть себе мозги - изучай модификации Кобры . winked
            Так что ,ну его ...
            Еще один момент - время реакции Шилки ,6-7 секунд - это если есть ЦУ ,хотя бы грубое . Если нет , что было нормой для Ирака -то более 20 . А если еще бояться включать РЛС , как это было на Ближнем Востоке , то эффективность стремительно катится к нулю .
    2. амурец Офлайн
      амурец 8 декабря 2017 10:55
      +6
      Цитата: sivuch
      также были С-60 ,ЗСУ-57-2 и ,возможно ,их китайские клоны .

      Китайский клон пушки С-60, 57мм зенитная пушка тип 59, возможно была в армии Ирака, подтверждений я не нашёл, а вот ЗСУ-57-2 в 80-е годы китайцы сами купили в Ираке. Подробности: "В Китае ранее неоднократно пытались создать современную ЗСУ. Первая попытка была предпринята в начале 80-х годов. Советский Союз в свое время продал Ирану ЗСУ-57-2, которая, как понятно из названия, была вооружена двумя 57-мм орудиями. Китайцам удалось уговорить иранцев продать им эту боевую машину. Ознакомившись с ней, специалисты Поднебесной на ее базе создали свою зенитную самоходку. От оригинала эта ЗСУ "Тип 80" отличалась тем, что боевое отделение было герметичным, благодаря крыше. Башня устанавливалась на шасси танка "Тип 69-II".
      РЛС и никаких других современных средств обнаружения и прицеливания на данной машине не было, и на начало 80-х годов данная машина уже считалась устаревшей, в лучшем случае она соответствовала уровню начала 50-х годов. Разумеется, в таком виде НОАК она не была нужна. Не заинтересовались ею и зарубежные клиенты китайского ВПК."
      http://www.vestnik-rm.ru/news-15-322.htm
      Разночтение стран: Иран и Ирак в разных источниках приводятся разные страны.
      1. Bongo Офлайн
        Bongo 8 декабря 2017 10:59
        +4
        Цитата: амурец
        Китайский клон пушки С-60, 57мм зенитная пушка тип 59, возможно была в армии Ирака, подтверждений я не нашёл

        Привет, Николай! Если верить The Military Balance 2017 57-мм зенитки С-60 до сих пор в Иракской армии имеются. Насчёт китайских клонов сомнительно. no
        1. амурец Офлайн
          амурец 8 декабря 2017 14:21
          +3
          Цитата: Bongo
          Насчёт китайских клонов сомнительно.

          Сергей. Привет. Вот и я сомневаюсь по китайским клонам. Что советского производства там были я знаю. ЕМНИП, у китайцев были проблемы с производством стволов.
      2. sivuch Офлайн
        sivuch 8 декабря 2017 11:21
        +4
        технологию на С-60 китайцам передали официально ,даже красть не пришлось , вот РЛС к ней пришлось самим разрабатывать
  4. Razvedka_Boem Офлайн
    Razvedka_Boem 8 декабря 2017 10:24
    +6
    AH-56 Cheyenne - интересный проект, даже сейчас производит впечатление..
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов 8 декабря 2017 10:42
      +7
      Цитата: Razvedka_Boem
      AH-56 Cheyenne - интересный проект

      Очень интересный 8)))
      Американцы уверяют всех "тю, да ничего сложного", свалив провальный результат на "тёрки" между Армией и ВВС по поводу крылышек на нём. 8)))
      Но очень многие, включая автора, пишут, что на самом деле они столкнулись с непреодолимыми техническими сложностями.
      Кстати, то, что сейчас они "пилят" совсем не характерную для американского вертолётостроения Ка-мовскую двухвинтовую схему плюс толкающий винт, намекает на то, что проблемы трудноразрешимы и на современном этапе.
  5. роман66 Офлайн
    роман66 8 декабря 2017 10:40
    +6
    спасибо, ждем продолжения, надеюсь, эта тема бесконечна hi
    1. Bongo Офлайн
      Bongo 8 декабря 2017 10:46
      +7
      Цитата: роман66
      спасибо, ждем продолжения, надеюсь, эта тема бесконечна

      Роман, спасибо за добрые слова. Но уже утомились но только читатели, но и я сам. belay
      1. роман66 Офлайн
        роман66 8 декабря 2017 10:47
        +10
        я, как читатель, гад буду, ни разу не утомился, еще и перечитывать буду!
        1. Bongo Офлайн
          Bongo 8 декабря 2017 10:51
          +7
          Цитата: роман66
          я, как читатель, гад буду, ни разу не утомился, еще и перечитывать буду!

          Таких как Вы не так много. request Обратите внимание, что подобные публикации комментируют одни и те же люди, кому данная тема интересна, и кто хоть немного но "в теме". так или иначе, но количество читателей по сравнению с первыми "сериями" снизилось примерно в два раза.
          1. Лопатов Офлайн
            Лопатов 8 декабря 2017 10:59
            +7
            Цитата: Bongo
            но количество читателей по сравнению с первыми "сериями" снизилось примерно в два раза.

            Дети Интернета 8)))) Всё, что по объёму больше, чем размер сообщения в Твиттере, с трудом укладывается в голове, и посему читается по диагонали. Ну а длинные серии тем паче сложны для понимания 8)))
            1. Bongo Офлайн
              Bongo 8 декабря 2017 11:04
              +6
              Цитата: Лопатов
              Дети Интернета 8)))

              К сожалению не только "дети".
              Цитата: Лопатов
              Ну а длинные серии тем паче сложны для понимания 8)))

              Ну не знаю, куда уж проще..сознательно иду на то, чтобы не "лезть в дебри" и стараюсь "разжёвывать". Даже моей подруге большая часть написанного понятна, впрочем она неординарная особа.
              1. Лопатов Офлайн
                Лопатов 8 декабря 2017 11:15
                +6
                Цитата: Bongo
                К сожалению не только "дети".

                Это не возраст, это оптимизация мышления под конкретные задачи. Скорее наоборот, рядовой школьнег из-за своей учёбы лучше усваивает информацию из длинных текстов.

                Цитата: Bongo
                Ну не знаю, куда уж проще..сознательно иду на то, чтобы "лезть в дебри" и стараюсь "разжёвывать"

                А может надо делать наоборот? Комиксовый стиль, короткие предложения, больше схем и рисунков, меньше текста. А всё разжёвывание убрать под спойлер. Как в известном фильме "Звёздный десант"- "Хотите узнать больше?" (с) 8)))))))))))))))
                1. Bongo Офлайн
                  Bongo 8 декабря 2017 11:19
                  +11
                  Цитата: Лопатов
                  А может надо делать наоборот? Комиксовый стиль...

                  Это у Капцова лучше получается. Как я уже неоднократно писал, стараюсь делать так, как бы мне самому было интересно читать. И темы подбираю соответствующие. hi
                  1. Лопатов Офлайн
                    Лопатов 8 декабря 2017 11:22
                    +4
                    Не, у Капцова не то... Его стиль- троллить читателей 8))))))))) Это не комикс.
                    1. Bongo Офлайн
                      Bongo 8 декабря 2017 11:30
                      +4
                      Цитата: Лопатов
                      Не, у Капцова не то...Его стиль- троллить читателей 8)))))))))
                      Это сейчас, несколько лет назад, у него такое бывало.
              2. avt Офлайн
                avt 8 декабря 2017 11:30
                +6
                Цитата: Bongo
                К сожалению не только "дети".

                request
                Цитата: Лопатов
                то не возраст,

                Это состояние описанное ещё Фонвизиным .Количество ,,митрофанушек" даже поисковиком поработать не желающих в той же википедии ( что то большее от недорослей и не требуется) реально зашкаливает . request
                Цитата: Лопатов
                А может надо делать наоборот? Комиксовый стиль, короткие предложения, больше схем и рисунков, меньше текста.

                wassat Есть желание возглавить движение недорослей !? bully Не ожидал от артиллериста !
                1. Лопатов Офлайн
                  Лопатов 8 декабря 2017 11:44
                  +8
                  Цитата: avt
                  Есть желание возглавить движение недорослей !? Не ожидал от артиллериста !

                  С моим то опытом вбивания основ высшей математики в мозги пацанят с восемью классами сельской школы за плечами? 8)))
                  На втором-третьем месяце службы в войсках захожу в казарму, слышу вопли из располаги. Пошёл смотреть. Стоит тогдашний НШ дивизиона, перед ним отжимаются вычислители, командиры орудий и наводчики, выкрикивая "шесть на три- восемнадцать, семь на три- двадцать один..."
                  Артиллерийский вариант "не доходит через голову..." (с)
                  8)))))))))))))))
                  1. KKND Офлайн
                    KKND 8 декабря 2017 13:34
                    +3
                    Цитата: Лопатов
                    С моим то опытом вбивания основ высшей математики в мозги пацанят с восемью классами сельской школы за плечами? 8)))

                    Не знаю как вы там в армии учили, но мне мозги "поправили".
                    Но, конечно, обучение "молодежи" дело беспереспективное.
            2. BAI Офлайн
              BAI 8 декабря 2017 12:03
              +4
              Дети Интернета 8)))) Всё, что по объёму больше, чем размер сообщения в Твиттере, с трудом укладывается в голове, и посему читается по диагонали.

              Психологами доказано - воспринимаются только первые 15 мин доклада. Дальше включается защита мозга от перегрузки. Единственный выход - тренировать мозги (если есть желание).
              1. Blackgrifon Офлайн
                Blackgrifon 8 декабря 2017 18:56
                +4
                Цитата: BAI
                Психологами доказано - воспринимаются только первые 15 мин

                Смотря какой доклад: от некоторых в сон бросает через минуту :) Но к данной серии статей это не относится.
                Большое спасибо автору за проделанную работу!
          2. лис Офлайн
            лис 8 декабря 2017 12:16
            +6
            Цитата: Bongo
            но количество читателей по сравнению с первыми "сериями" снизилось примерно в два раза.

            может,некоторые просто наслаждаются чтением действительно интересного и познавательного материала,не афишируя своё присутствие по ссылкам на других ресурсах.
          3. Вишневая девятка 9 декабря 2017 02:07
            +2
            Цитата: Bongo
            количество читателей по сравнению с первыми "сериями" снизилось примерно в два раза.

            Сергей, приветствую!
            Первые статьи затрагивали ВОВ и предполагали дедосрач. Часть читателей имела в виду это. До конца кино остались как раз те, кому интересна тема. Это нормально.
          4. Soho Офлайн
            Soho 11 декабря 2017 07:24
            +4
            подобные публикации комментируют одни и те же люди

            многие не комментируют, но читают с интересом good так что нас тоже стоит учитывать в статистике))
        2. шурави Офлайн
          шурави 8 декабря 2017 14:55
          0
          Законспектируй ещё. laughing
          1. zyablik.olga Офлайн
            zyablik.olga 8 декабря 2017 15:38
            +7
            Цитата: шурави
            Законспектируй ещё.

            Ну что вы за человек такой? Где не появитесь, всё норовите загадить. negative
            1. KKND Офлайн
              KKND 8 декабря 2017 16:05
              +3
              Цитата: zyablik.olga
              Ну что вы за человек такой? Где не появитесь, всё норовите загадить.

              Ольга, не обижайте, он очень хороший комментарий внизу написал.
              П.С, Война это очень большой стресс.
              1. zyablik.olga Офлайн
                zyablik.olga 8 декабря 2017 16:18
                +7
                Цитата: KKND
                Ольга, не обижайте, он очень хороший комментарий внизу написал.
                П.С, Война это очень большой стресс.

                Мне довелось общаться с "древним" (vaf), не знаю застали ли Вы его на ВО, но старожилы конечно помнят. Очень тактичный и приятный в общении дядечка. Хотя Сергей участвовал во многих войнах в качестве пилота Су-24, он никогда не позволял себе такого как "шурави".
                Так получилось, что у меня есть знакомые побывавшие недавно в Сирии. Один из них скоро опять едет в повторную командировку. Но все они люди адекватные, не ставят себя выше других, и не кичатся своими заслугами. И вообще, о том, что они были в "горячих точках", упоминать категорически избегают. А этот же вообще... fool какой-то. wassat
                1. KKND Офлайн
                  KKND 8 декабря 2017 16:25
                  +1
                  Цитата: zyablik.olga
                  А этот же вообще... какой-то.

                  Война это не шуточка и стресс по разному на всех влияет.
                  Цитата: zyablik.olga
                  Мне довелось общаться с "древним" (vaf), не знаю застали ли Вы его на ВО, но старожилы конечно помнят. Очень тактичный и приятный в общении дядечка.

                  Я его помню, я тогда незарегистрированным просто читал и "учился".
                  Все люди разные и не нам с вами Ольга судить воевавшего человека.
                  В любом случае, если он будит писать комментарии по делу, то многое можно простить.ИМХО
                  1. Bongo Офлайн
                    Bongo 8 декабря 2017 16:43
                    +4
                    Цитата: KKND
                    Война это не шуточка и стресс по разному на всех влияет.

                    Лечиться надо...
                    Цитата: KKND
                    Все люди разные и не нам с вами Ольга судить воевавшего человека.

                    У Ольги и у меня есть возможность общаться с людьми воевавшими. Те кто не спился, вполне в адеквате.
                    Цитата: KKND
                    В любом случае, если он будит писать комментарии по делу, то многое можно простить.

                    Кирилл, ты предлагаешь согласиться с хамством? Ты читал как он с Антоном общался, или с Николаем? Это очень достойные люди, много знающие и много повидавшие. С Антоном по уровню интеллекта и эрудированности на ВО мало кто может сравниться. А Николай фактически мой однополчанин.
                    1. KKND Офлайн
                      KKND 8 декабря 2017 16:48
                      +2
                      Цитата: Bongo
                      Кирилл, ты предлагаешь согласиться с хамством?

                      Я другим не указываю, может он исправится? По делу будет писать?
                      Вот и все что я хотел сказать.
                      1. Bongo Офлайн
                        Bongo 8 декабря 2017 16:54
                        +4
                        Цитата: KKND
                        Я другим не указываю, может он исправится? По делу будет писать?

                        Хотелось бы верить...
          2. роман66 Офлайн
            роман66 8 декабря 2017 16:11
            +7
            конспектировать я не буду, а вот когда вся серия закончится ( увы и ах!) я создам электронную версию и в книжечку себе закину, чего и вам желаю!
            1. роман66 Офлайн
              роман66 8 декабря 2017 16:12
              +6
              ну , если автор будет не в обиде!
              1. Bongo Офлайн
                Bongo 8 декабря 2017 16:35
                +5
                Цитата: роман66
                ну , если автор будет не в обиде!

                Роман, какие обиды? Всё, что попало в сеть мне уже не принадлежит. Более того, некоторое время назад, я нашел в сети "научную работу" по тематике ПВО, подполковника завкафедрой одного из военных вызов. С удивлением обнаружил, что это была на 90% моя публикация.
                1. dzvero Онлайн
                  dzvero 8 декабря 2017 18:00
                  +4
                  Ето только потверждает высокого уровня Ваших публикаций. Да и из комментариев (как Ваших, так и форумчан) можно узнать много нового и интересного. Желаю Вам удачи и жду с нетерпением новых статей.
                2. роман66 Офлайн
                  роман66 8 декабря 2017 22:18
                  +4
                  ну! это ли не признание!можно начинать гордиться собой!
            2. шурави Офлайн
              шурави 8 декабря 2017 17:30
              +1
              Цитата: роман66
              конспектировать я не буду, а вот когда вся серия закончится ( увы и ах!) я создам электронную версию и в книжечку себе закину, чего и вам желаю!

              Нет, спасибо. Я как-то конспекты по этому вопросу ещё в 1984том отписал. Потом практика, порядка 50 пусков ПТУР, из которых в условиях полигона только 3. hi
              1. роман66 Офлайн
                роман66 8 декабря 2017 21:30
                +5
                с чем вас и поздравляю hi
          3. Ehanatone Офлайн
            Ehanatone 21 декабря 2017 19:54
            -1
            шморави
            Дитя инэта ,отрыжка ЕгЭ — что с них взять ,дикие с ,дэти гор ...
  6. BAI Офлайн
    BAI 8 декабря 2017 12:00
    +3
    2-й эскадрильи 17-го воздушно-кавалерийского полка удалось уничтожить в Лаосе 4 ПТ-76 и 1 Т-34-85.

    И это на более менее продвинутой технике (по сравнению с ВОВ). Я к тому насколько можно верить немцам о сотнях и тысячах танках, уничтоженных ихней авиацией.
    1. Bongo Офлайн
      Bongo 8 декабря 2017 12:13
      +5
      Цитата: BAI
      И это на более менее продвинутой технике (по сравнению с ВОВ). Я к тому насколько можно верить немцам о сотнях и тысячах танках, уничтоженных ихней авиацией.

      Справедливости ради, стоит сказать, что американским боевым вертолётам приходилось действовать в очень сложных условиях. В джунглях относительно немногочисленные танки маскировать легко. Благодаря растительности навешенной на бронетехнику отличить её от зарослей кустарника было не просто. Кроны деревьев могли скрыть, что угодно. А вьетнамская ПВО была достаточно сильной. Американцам ещё повезло, что СССР боясь того, что Китай ознакомиться с новейшими образцами не поставлял технику которую получили арабы.
  7. KKND Офлайн
    KKND 8 декабря 2017 13:21
    +1
    Так или иначе, но расчёт на безнаказанные маловысотные атаки с применением ПТУР «Тоу» не оправдался.

    Можно узнать где наивные "пиннокио" американцы на такое рассчитывали?
    А выживаемость вертолета на поле боя это все же повышает.
    Так время реакции экипажа ЗСУ-23-4 «Шилка» после обнаружения цели до открытия огня составляло 6-7 сек, а ракета, запущенная на максимальную дальность, летит более 20 сек.

    С 3 км попасть из "Шилки" будет крайне затруднительно.
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов 8 декабря 2017 13:51
      +6
      Цитата: KKND
      С 3 км попасть из "Шилки" будет крайне затруднительно.

      Для оператора, вынужденного удерживать прицельную марку на цели всё время полётаракеты даже такое "затруднительно" весьма и весьма неприятно.
      А ведь после выхода ракеты из поля зрения оптического координатора (рука дрогнула у лётчика или оператора) однозначно происходит срыв наведения, ракету по второму разу не "поймать"
      1. Bongo Офлайн
        Bongo 8 декабря 2017 15:26
        +7
        Цитата: Лопатов
        А ведь после выхода ракеты из поля зрения оптического координатора (рука дрогнула у лётчика или оператора) однозначно происходит срыв наведения, ракету по второму разу не "поймать"

        Именно поэтому в США разработали AGM-114 Hellfire с радиолокационной ГСН и лазерный вариант с возможностью повторного захвата цели. А вообще надо понимать, что основной задачей ПВО является не уничтожение средств воздушного нападения, а защита прикрываемых объектов. Если авиаудар сорван, даже при отсутствии сбитых вражеских летательных аппаратов, то это уже успех.
    2. Bongo Офлайн
      Bongo 8 декабря 2017 14:55
      +4
      Цитата: KKND
      Можно узнать где наивные "пиннокио" американцы на такое рассчитывали?

      Кирилл, вообще-то это про израильтян написано.
      Цитата: KKND
      С 3 км попасть из "Шилки" будет крайне затруднительно.

      Вероятность поражения с такой дистанции в публикации указана. В прошлом ты внимательней читал. Не ужели опять с телефона? what
      1. KKND Офлайн
        KKND 8 декабря 2017 14:59
        +2
        Цитата: Bongo
        Вероятность поражения с такой дистанции в публикации указана. В прошлом ты внимательней читал. Не ужели опять с телефона?

        Не я внимательно читал, сомнение насчет такой большой вероятности.
        Вообщем статья вышла отличная, я просто "придраться" пытаюсь.
        1. Bongo Офлайн
          Bongo 8 декабря 2017 15:09
          +4
          Цитата: KKND
          Не я внимательно читал, сомнение насчет такой большой вероятности.

          Это подтверждено стрельбами на полигоне и расчётами.
          Цитата: KKND
          Вообщем статья вышла отличная, я просто "придраться" пытаюсь.

          Я не против... wink
        2. Микадо Офлайн
          Микадо 8 декабря 2017 16:39
          +4
          я просто "придраться" пытаюсь.

          безблагодатное это дело.. wink drinks
          многоуважаемому Бонго - спасибо за цикл! hi
          1. Bongo Офлайн
            Bongo 8 декабря 2017 16:49
            +3
            Цитата: Микадо
            многоуважаемому Бонго - спасибо за цикл!

            Благодарю! drinks
            Цитата: Микадо
            безблагодатное это дело..

            Не ошибается, только тот, кто ничего не делает! В любом случае, я всегда открыт для конструктивной критики.
            1. Микадо Офлайн
              Микадо 8 декабря 2017 21:17
              +2
              Не ошибается, только тот, кто ничего не делает! В любом случае, я всегда открыт для конструктивной критики.

              в данном случае она явно лишняя. Работа проделана огромная, и это чувствуется hi
  8. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I 8 декабря 2017 13:30
    +3
    Во Вьетнаме применялись ПЗРК "Стрела-2"...По той информации,что встречалась мне,ПЗРК "Стрела-2М" поставлялись Северному Вьетнаму (ДРВ) уже после разгрома сайгонского режима и поэтому не могли быть применены во "вьетнамской" войне...Но "Стрела-2М" могли применяться вьетнамцами в конце 70-х...в локальных конфликтах со своими соседями...
    1. Bongo Офлайн
      Bongo 8 декабря 2017 15:00
      +7
      Цитата: Nikolaevich I
      Во Вьетнаме применялись ПЗРК "Стрела-2"...

      "Стрела-2" и "Стрела-2М" выпускались параллельно и оба варианта поставлялись в ДРВ. "Стрелу-2М" мне довелось изучать, не самое простое в применении оружие, как это принято считать среди обывателей. hi
      1. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I 8 декабря 2017 17:22
        +3
        ПЗРК "Стрела-2" приняли на вооружение в 1968 г. ПЗРК "Стрела-2М"-в 1970 г. Ориентировочно,ПЗРК "Стрела-2" поставили вьетнамцам в 1970 г. Примерно,в 1971-м "стрелы" появились в Южном Вьетнаме и Лаосе.Ясень-пень,что в начале применялся именно ПЗРК "Стрела-2" . В последующих описаниях применения ПЗРК во Вьетнаме упоминается лишь "Стрела-2"... Но вполне объяснимо,что "там" могли "скрываться и "Стрела-2М".Но я не могу так запросто игнорировать некогда прочитанную статью ,где говорилось,что "Стрела-2М" поставлялись Вьетнаму в 70-х,уже после разгрома сайгонского режима. Попробую найти "подтверждение или опровержение" !
  9. Bongo Офлайн
    Bongo 8 декабря 2017 15:08
    +6
    KKND,
    Цитата: KKND
    Теперь уже не подсчитаешь...

    Примерно можно, но смысл... request
    Цитата: KKND
    Ну "радары" лучше чем яхты, однозначно.

    Однозначно! yes
    Цитата: KKND
    Эх, почему при Брежневе "частникам" не стратегические предприятия не отдали?

    Идеология шла впереди здравого смысла. Я прекрасно помню, как для того, чтобы получить очередное звание и должность люди в обязательном порядке вступали в партию, когда заканчивался комсомольский возраст.
    Цитата: KKND
    Эх, почему наши "олигархи" в производство деньги не вкладывают?

    В добывающие отрасли работающие на экспорт минимально вкладывают. Ну а вообще, оно им надо? no Своё будущее с Россией они не связывают.
    Цитата: KKND
    Эх, что делать?

    Менять власть и систему управления государством. Хотелось бы бескровно...но не факт, что получится. crying
    1. KKND Офлайн
      KKND 8 декабря 2017 15:17
      +6
      Цитата: Bongo
      Менять власть и систему управления государством. Хотелось бы бескровно...но не факт, что получится.

      Со всем согласен, но хотелось бы добавить на власть надейся, а сам не "плошай". Уровень квалификации наших "специалистов" запредельно низкий, а при СССР такие талантливые конструкторы были.(отец рассказывает).
      А сейчас молодежь(я про себя в том числе), вообще ничего не знает, кроме счастливых исключений.
      Отец в оборонке работает, хоть при СССР "туповатый" конструктор был, ща там чуть ли не "ведущий".
      Сын моего отца(Я) тупой как пробка.
      Как Россию с таким населением восстанавливать не понятно.
      Так что "пишите" и "просвещайте".
      П.С. да и в "дебри" тоже надо залезать ИМХО.
  10. шурави Офлайн
    шурави 8 декабря 2017 15:11
    +8
    1.Способ наведения упомянутых ПТУР окромя "хеллфаер" называется телеуправлением, или методом трёх точек, независимо от того, вручную удерживается ПТУР на линии визирования, или вручную.
    2. Основным недостатком проводных ПТУР является то, что они очень сильно ограничивают носитель в манёвре. Идеальные условия пуск с режима висения.
    3. Долгое нахождение проводных ПТУР на вооружении стран НАТО привело к тому, что там в отличие от СССР основным способом стал пуск с режима висения.
    4. Двухлопастной несущий винт, крайне удобный в наземной эксплуатации, имеет куда больший уровень вибраций и крайне опасен при энергичном пилотировании.
    1. KKND Офлайн
      KKND 8 декабря 2017 15:39
      +4
      Цитата: шурави
      3. Долгое нахождение проводных ПТУР на вооружении стран НАТО привело к тому, что там в отличие от СССР основным способом стал пуск с режима висения.

      Интересное наблюдение. Спс.
      1. шурави Офлайн
        шурави 8 декабря 2017 17:26
        +4
        Давно известно, что оружие влияет на тактику, а тактика на разработку вооружений.
        А вообще, самое сложное при работе с ПТУР, это лётчику-оператору увидеть цель в поле зрения прибора наведения.
        1. KKND Офлайн
          KKND 8 декабря 2017 17:37
          +1
          Цитата: шурави
          Давно известно, что оружие влияет на тактику, а тактика на разработку вооружений

          Причем если еще про образец вооружения в интернете еще что-то можно найти, то тактика не освещена от слова совсем.
          1. шурави Офлайн
            шурави 8 декабря 2017 18:01
            +2
            Хуже всего что она часто освещается в искажённом виде. То есть, умышленно искажается в угоду производителям вооружений.
            Взять хотя бы этот уже набивший оскомину тезис о том, что сплошная линия фронта ушла в прошлое, что будущие войны будут носить лоскутно-очаговый характер и так далее.
            Правда никто из этих "стратегов" так и не ответил, как применять в таких условиях те же танки. У них они просто прячутся, а "непревзойдённый" АН-64 их будет находить километров за десять и уничтожать. laughing
            1. Лопатов Офлайн
              Лопатов 8 декабря 2017 19:23
              +4
              Цитата: шурави
              Правда никто из этих "стратегов" так и не ответил, как применять в таких условиях те же танки

              Ничего сложного. Танковые подразделения- в составе общевойсковых, в походных, предъбоевых или боевых порядках.

              Цитата: шурави
              линия фронта ушла в прошлое, что будущие войны будут носить лоскутно-очаговый характер

              Так оно и будет. И основной формой боевых действий станет встречный бой. Тема которого весьма и весьма проработана и у нас, и у НАТОвцев. Попытки же обороны "не шагу назад" приведут к тем же результатам, что у иракцев. В том числе благодаря вертолётам с ПТ комплексами.
              1. шурави Офлайн
                шурави 8 декабря 2017 20:08
                0
                Цитата: Лопатов

                Ничего сложного. Танковые подразделения- в составе общевойсковых, в походных, предъбоевых или боевых порядках.


                Простите, но то что вы сказали, просто галиматья. Набор не связанных с друг другом терминов. laughing


                Так оно и будет. И основной формой боевых действий станет встречный бой. Тема которого весьма и весьма проработана и у нас, и у НАТОвцев.


                Я наверно поведаю для вас большой секрет, но стратегия так называемой активной обороны была разработана в СССР ещё в тридцатые годы. hi


                Попытки же обороны "не шагу назад" приведут к тем же результатам, что у иракцев. В том числе благодаря вертолётам с ПТ комплексами.


                Судя по вашим речам, тактику вы не изучали. Не буду углубляться в дебри почему войска в том или ином случае переходят в оборону, замечу только нет большей глупости, чем использовать боевые вертолёты против хорошо организованной обороны.
                1. Лопатов Офлайн
                  Лопатов 8 декабря 2017 21:06
                  +3
                  Цитата: шурави
                  Простите, но то что вы сказали, просто галиматья. Набор не связанных с друг другом терминов.

                  Так и пишите, "я общевойсковой тактики не знаю, посему всё написанное кажется мне галиматьёй"
                  8))))))))))))))))))))))))
                  Хотя, в принципе, это даже для диванного тактика должно быть понятно...

                  Цитата: шурави
                  Я наверно поведаю для вас большой секрет, но стратегия так называемой активной обороны была разработана в СССР ещё в тридцатые годы.

                  Похоже, Вы не особо в теме... "Стратегия активной обороны " не разработана по сей день. Этим всегда занималась тактика.

                  Цитата: шурави
                  Судя по вашим речам, тактику вы не изучали. Не буду углубляться в дебри почему войска в том или ином случае переходят в оборону, замечу только нет большей глупости, чем использовать боевые вертолёты против хорошо организованной обороны.

                  Хорошо для американцев, что они не слышали Великих Откровений От Великого Стратега. Посему использовали. И поимели иракцев, как хотели.

                  Судя по вашим речам, тактику вы не изучали. Не буду углубляться в дебри, всё равно не поймёте. Но одной из задач артиллерии ещё со времён ВОВ является уничтожение и подавление средств войскового ПВО.
                  Ну а применительно к боевым вертолётам- только для диванного тактика вроде Вас они как сферические кони в вакууме, воюют как хотят. В реале они всего лишь небольшой винтик в большой системе огневого воздействия на противника.
                  1. шурави Офлайн
                    шурави 8 декабря 2017 21:18
                    0
                    Цитата: Лопатов

                    Так и пишите, "я общевойсковой тактики не знаю, посему всё написанное кажется мне галиматьёй"
                    8))))))))))))))))))))))))


                    Почему не знаю? Знаю. Потому и говорю, вы бредите.

                    Хотя, в принципе, это даже для диванного тактика должно быть понятно...


                    Как видите, я не диванный тактик в отличие от вас. hi
                    http://artofwar.ru/l/lisowoj_w_i/



                    Похоже, Вы не особо в теме... "Стратегия активной обороны " не разработана по сей день. Этим всегда занималась тактика.


                    Вы точно бредите. laughing


                    Хорошо для американцев, что они не слышали Великих Откровений От Великого Стратега. Посему использовали. И поимели иракцев, как хотели.


                    Ну естественно. При таком подавляющем превосходстве американцев у иракцев никаких шансов не было.

                    Судя по вашим речам, тактику вы не изучали. Не буду углубляться в дебри, всё равно не поймёте. Но одной из задач артиллерии ещё со времён ВОВ является уничтожение и подавление средств войскового ПВО.


                    А я где-то подобное утверждал? Это вы бредите. Кстати, ПВО противника подавляется всеми возможными способами.

                    Ну а применительно к боевым вертолётам- только для диванного тактика вроде Вас они как сферические кони в вакууме, воюют как хотят. В реале они всего лишь небольшой винтик в большой системе огневого воздействия на противника.


                    В реале это вы диванный стратег, а я лётчик боевого вертолёта. Хоть сейчас уже в запасе. hi
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                    2. Лопатов Офлайн
                      Лопатов 9 декабря 2017 08:48
                      +3
                      Цитата: шурави
                      Как же вы врать любите. Где я такое заявлял?

                      А с чего весь спор начался?
                      Цитата: шурави
                      Я как раз и говорю, что танки применяются в комплексе с другими родами войск и сил. А значит без линии фронта никак.

                      Н-да... Даже не знаю, как на такое реагировать. Птицы летают, и потому без секстанта не обойтись...
                      Цитата: шурави
                      Где вы нашли у иракцев хорошо организованную оборону?

                      Вы ещё и истории не знаете... Она была у них организована отлично.

                      Цитата: шурави
                      Да и ту, не вертолётами выносили.

                      В том числе и боевыми вертолётами. Я изначально писал, что они были одним из инструментов. А не единственным.

                      Цитата: шурави
                      И что же тогда делать, раз вы оборону отрицаете как таковую?

                      О, опять всплывает Ваше незнание тактики. Элементы оборонительных действий присутствуют даже во время чистого наступления. К примеру, при отражении контратак противника.
                      При встречный бой и не говорю... Слабая сторона всегда должна занимать оборону на выгодном рубеже.

                      Цитата: шурави
                      Это не сложно, имея Интернет под рукой.

                      Но вы же его имеете. А разницы не знаете.

                      Цитата: шурави
                      Я вот привёл свои данные, могу повторить.

                      А мне в пень не впилось свои данные ради хвастовства вываливать. Тем более что мои возможные кровники живы до сих пор.
                      1. шурави Офлайн
                        шурави 9 декабря 2017 11:33
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: шурави
                        Как же вы врать любите. Где я такое заявлял?

                        А с чего весь спор начался?

                        То есть, вы признали что соврали. Понятно.


                        Н-да... Даже не знаю, как на такое реагировать. Птицы летают, и потому без секстанта не обойтись...


                        Это уже заметно, что вы ничего не знаете.

                        Вы ещё и истории не знаете... Она была у них организована отлично.


                        У кого, у иракцев? laughing Молодой человек, хорошо организованная оборона, это не линия Мажино и тому подобное. Это прежде всего расположение собственных сил и средств так, чтобы при прорыве противником в лоб, обход с флангов, переносе активных действий на иной участок, его потери многократно превосходили потери обороняющихся. Тем самым вынуждая его отказаться от активных действий.
                        Помимо прочего, не говоря уже об эшелонировании, мало занять ключевые точки, оборудовать позиции и прочее, нужно иметь ещё и мобильные силы для ликвидации прорывов, организации контрударов.
                        Кроме того, одной из важнейших составляющих обороны является ПВО, как войсковое, так и территориальное, которое тоже выстраиваются по рубежам, иначе грош им цена.
                        Так же не малую роль в обороне играет роль авиация и ракетные войска. Чья задача уничтожать силы противника как на переднем крае, так и в тылу.
                        Было хоть что-то у иракцев? Да вот нифига. Максимум, на что они сподобились это отвлечь часть сил американцев на уличные бои в нескольких городах.

                        В том числе и боевыми вертолётами. Я изначально писал, что они были одним из инструментов. А не единственным.


                        Забавно читать, когда диванный стратег излагает вертолётчику свои "мысли" о месте боевых вертолётов на поле боя. laughing

                        О, опять всплывает Ваше незнание тактики. Элементы оборонительных действий присутствуют даже во время чистого наступления. К примеру, при отражении контратак противника.
                        При встречный бой и не говорю... Слабая сторона всегда должна занимать оборону на выгодном рубеже.


                        Именно что ВАШЕ незнание тактике. Каждый раз как вам прищемляют нос, вы пытаетесь переводить стрелки.


                        Но вы же его имеете. А разницы не знаете.


                        Вот я как раз знаю, а вам и Интернет не помог. bully


                        А мне в пень не впилось свои данные ради хвастовства вываливать. Тем более что мои возможные кровники живы до сих пор.


                        Другими словами вам хвастать нечем. Вы простой диванный стратег. И это заметно, как бы вы не пытались врать и надувать щёки. hi
    2. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I 9 декабря 2017 10:41
      +2
      Цитата: шурави
      2. Основным недостатком проводных ПТУР является то, что они очень сильно ограничивают носитель в манёвре. Идеальные условия пуск с режима висения.
      3. Долгое нахождение проводных ПТУР на вооружении стран НАТО привело к тому, что там в отличие от СССР основным способом стал пуск с режима висения.

      Очень правильно вы это отметили ! Все как-то про это "забыли" ! Если "почитать" описания(характеристики) ТУРов,то там непременным условием является возможность поражения вертолётов в режиме "висения"....и не только ТУРов! Если в ТТХ ( например,возимо-носимых,самоходных ПТРК ) встречалось упоминание о возможности поражения "зависших" вертолётов,то оружие "считалось хорошим" и его надо было принимать на вооружение.
      1. шурави Офлайн
        шурави 9 декабря 2017 12:39
        +1
        Цитата: Nikolaevich I

        Очень правильно вы это отметили ! Все как-то про это "забыли" ! Если "почитать" описания(характеристики) ТУРов,то там непременным условием является возможность поражения вертолётов в режиме "висения"....и не только ТУРов! Если в ТТХ ( например,возимо-носимых,самоходных ПТРК ) встречалось упоминание о возможности поражения "зависших" вертолётов,то оружие "считалось хорошим" и его надо было принимать на вооружение.


        Вот именно. Дело в том, что вертолёт на скорости 150 км/ч и ниже, это уже не боевая единица, а лёгкая мишень. Которую уже поражают не только штатные средства ПВО, но и стрелковое вооружение, РПГ и прочее. В большинстве случаев, что в Афгане, что в Чечне, поражение вертолётов осуществлялось именно на зависании и малых скоростях. Когда вертолёт сильно ограничен в маневре.
        Использование рельефа, складок местности, естественных и искусственных укрытий, звучит красиво и заманчиво. Но как показала практика, эти самые укрытия даже в условиях пересечённой местности не так то просто отыскать, чтобы они соответствовали необходимым требованиям.
        Взять тот же АН-64 "длинный лук". Возможно против "папуасов" он и силён. Но при противостоянии с равным противником, его ценность стремиться к нулю.
        Ведь, как я уже говорил, укрытий не так уж и много. И ничего не мешает провести дистанционное противовертолётное минирование. Это раз.
        Кроме того, отыскать цели на земле вертолёту сложнее и требуется больше времени, чем обнаружить на фоне неба вертолёт.
        А уж обнаружить вертолёт с РЛС, это как говориться, проще пареной репы. Подобные вертолёты так же будут эффективны... ну вот представьте, если на лоб повесить фонарь и идти ночью в лес партизан ловить, много навоюешь?
        А то что у АН-64 заявляют дальность новых ПТУР аж 14 км, не спасение. Пакет снарядов с дистанционным срабатыванием того же РСЗО Град, гарантированно ликвидирует обнаруженную угрозу. Дёшево и сердито. Если сравнивать с ценой АН-64.
        Потому, у нас хоть и предусматривается возможность пусков ПТУР с висения, на практике это не отрабатывается.
        1. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I 9 декабря 2017 13:18
          +2
          Не все выводы в вашем комменте "однозначны",но во многом с вами можно согласиться...а вообще-то,об этом лучше поговорить в отдельной теме :...типа " Совершенствование(изменение) тактики применения противотанковых (боевых) вертолётов за последние полувека"...или : "Влияние изменений характера ведения боевых действий наземных войск на тактику боевых действий вертолётных подразделений"...и т.д. hi
  11. AlexanderBrv Офлайн
    AlexanderBrv 8 декабря 2017 18:24
    +4
    Автору спасибо! Интересная и достаточно ёмкая статья.
  12. exo Офлайн
    exo 8 декабря 2017 18:32
    +3
    Кобра и Ми-24-не стареют душой ветераны. Какой заложен потенциал! Спасибо за очередную интересную часть
  13. профессор Онлайн
    профессор 8 декабря 2017 19:10
    +2
    В конце 2013 года из-за бюджетных ограничений Израиль списал оставшиеся в строю три десятка боевых «Кобр», их функции были возложены на две эскадрильи AH-64 Apache.

    Нэт. Списали Кобры не из-за отсутствия денег, а из-за их сильной изношенности участившихся авариях. Их функции переложили не на Апчачи, а на дроны.
    1. Bongo Офлайн
      Bongo 9 декабря 2017 00:54
      +2
      Цитата: профессор
      Нэт. Списали Кобры не из-за отсутствия денег, а из-за их сильной изношенности участившихся авариях. Их функции переложили не на Апчачи, а на дроны.

      Олег, приветствую!
      "Кобры" в Израиле конечно были "видавшие виды", но вполне ещё дееспособные. Ты ведь не будешь отрицать, что после ремонта большая часть их летает в других странах.
      1. Лопатов Офлайн
        Лопатов 9 декабря 2017 08:53
        +1
        Цитата: Bongo
        Ты ведь не будешь отрицать, что после ремонта большая часть их летает в других странах.

        Они остались в Израиле. А подразделения, их использовавшие, расформированы. Остались только те, что на "Апачах". В том же количестве. То есть ни перевооружения, ни создания новых на "Апачах" не произошло.
        Так что таки да, "обязанности" "Кобр" возложили не на "Апачи"
      2. профессор Онлайн
        профессор 9 декабря 2017 08:57
        0
        Цитата: Bongo
        Цитата: профессор
        Нэт. Списали Кобры не из-за отсутствия денег, а из-за их сильной изношенности участившихся авариях. Их функции переложили не на Апчачи, а на дроны.

        Олег, приветствую!
        "Кобры" в Израиле конечно были "видавшие виды", но вполне ещё дееспособные. Ты ведь не будешь отрицать, что после ремонта большая часть их летает в других странах.

        У Израиля другие требования к технике. Списанную в Израиле технику почти всегда продают в другие страны. Где она еще долгие годы в строю. Ну ты в курсе.
        На Кобрах начали гибнуть люди включая одного генерала. После очередной аварии их приземлили, а потом подарили Иордании (из-за бюджетных ограничений Израиля?) . Их нишу занял не Апачи, а дроны. Именно они теперь рабочая лошадка и в 90% случаях они гасят бородатых. Я выкладывал фильм с ютуба (на иврите).
  14. Лопатов Офлайн
    Лопатов 9 декабря 2017 12:36
    +2
    Цитата: шурави
    То есть, вы признали что соврали. Понятно.

    Логика чисто женская 8)))) "Не нравится причёска моей подруги, значит ты меня не любишь..."
    Факт: Вы заявили о том, что "Правда никто из этих "стратегов" так и не ответил, как применять в таких условиях те же танки." (с) Хотя на самом деле это Вы не знаете, какое место в боевом порядке определяют для танков. Что легко можно узнать из того же Боевого Устава или зелёной книжечки "Тактика". Которые судя по всему Вам неизвестны.
    Заметьте, это Вы заявили собственноручно, а не я Вам это приписал, посему вопли о "вы соврали" можно оценивать исключительно как попытку перехода на личности из-за отсутствия знаний в предмете спора.



    Цитата: шурави
    Это уже заметно, что вы ничего не знаете.

    Я не знаю, как реагировать на очередное проявление Вашей "логики".
    Это же просто феерично. "танки применяются в комплексе с другими родами войск и сил. А значит без линии фронта никак.". То есть если, к примеру, танковая бригада вырвалась на оперативный простор, войдя в прорыв, и двигается вперёд, сбивая заслоны противника, ей срочно необходимо остановиться? Чтобы дать возможность противнику создать пресловутую "линию фронта", иначе эта танковая бригада не сможет взаимодействовать с другими родами войск?????
    Блин, Вы хоть иногда думайте, о чём пишите. Наличие фронта так же согласуется с наличием взаимодействия, как наличие у птиц крыльев с наличием у Вас секстанта. Тут даже диванных знаний тактики должно хватить.



    Цитата: шурави
    У кого, у иракцев?

    У иракцев. Вы хоть попытайтесь в вопросе разобраться, а то как-то даже стыдно за Вас. Воинствующий дилетантизм- это неприятно выглядит.

    Цитата: шурави
    Забавно читать, когда диванный стратег излагает вертолётчику свои "мысли" о месте боевых вертолётов на поле боя.

    Где Вы это умудрились найти? Опять женская логика?
    Я Вам указал, что оборону иракцев выносили в том числе и при помощи боевых вертолётов. Это- железобетонный факт.
    Где Вы умудрились наковырять ""мысли" о месте боевых вертолётов на поле боя" (с) я не знаю. 8)))))))))))))))))))))))

    Цитата: шурави
    Именно что ВАШЕ незнание тактике. Каждый раз как вам прищемляют нос, вы пытаетесь переводить стрелки.

    Ну да. Это же я приписал Вам голословное утверждение "вы оборону отрицаете как таковую" (с). На самом деле я заставил Вас это написать 8))))))))))
    Ну а насчёт мифического "прищемления"... Вы вообще в курсе, что классическая трёхтраншейная оборона с ярко выраженной линией фронта всего лишь частный случай обороны, и уже к концу Великой Отечественной была весьма редким явлением. Можно посмотреть хотя бы на бои под озером Балатон. Вас опять подводит глубокое незнание истории

    Цитата: шурави
    Вот я как раз знаю

    Что Вы знаете? О "Стратегии активной обороны"??? Которой не может существовать в принципе. Ибо стратегией действий является измотать и обескровить противника до его столкновения с основными силами. И тактика активной обороны всего лишь один из методов достичь этого.
    Блин, всё, что Вам нужно- зайти в любой поисковик и прочитать о разнице между стратегией и тактикой. Но Вы настолько уверовали в свой стратегический гений и гигантские знания, что даже это не сделали 8))))))))))))))))))))

    Цитата: шурави
    Другими словами вам хвастать нечем.

    Именно.
    Вообще, адекватные люди таким не хвастаются.
    И я, блин, ни разу не встречал человека, реально участвовавшего в боевых действиях, и реально хорошо влетавшего, который опускался бы до такого хвастовства, как Вы...
    Посему относительно Вас у меня весьма большие подозрения...
    1. Комментарий был удален.