"Новая Украина" в АТО: и выгодно, и патриотично

Следует начать с неожиданного для многих российских читателей вывода. Украинцы гордятся собственной армией. Это реальность. Реальность, о которой мало пишут и говорят. И реальность эта — не местечковое явление. Это всеукраинская тенденция.

Нам удалось провести несколько бесед с участниками АТО. Очень своеобразные впечатления и сведения на выходе. Нормальное и спокойное отношение к войне, основанное не столько на патриотизме (хотя и он присутствует), сколько на том, что это выгодно.

Как же формируется такое отношение к войне? Почему люди, готовые "майданить" против президента и правительства, идут в ВСУ, и многие остаются в зоне АТО на контракте?


Ничего нового украинские идеологи не изобрели. Все старое, советское, но изрядно переработанное под сегодняшний день. Формирование патриота начинается с раннего детства. Об этом написано множество материалов. Нас же интересует более поздний период. Момент, когда из ребенка можно сделать солдата.

Мы часто говорим и пишем о "русскости" украинцев. Даже в самых отдаленных от Киева районах она присутствует. Но понимать её надо скорее как "советскость". То, что пока безуспешно травят на Украине, но используют активно и с достаточно эффективно. "Советская память" не просто помогает. Она стала краеугольным камнем всей идеологической работы.

Итак, основа воспитания понимания момента для украинского солдата — чеченские войны России. Уверен, что многие из тех читателей, что бывают на украинских форумах, постоянно видят комментарии укропатриотов, где идет прямое сравнение Донбасса и Чечни. Сравнение этих событий. Причем пишут об этом чаще всего школьники и "домохозяйки".

"Донбасс, так же, как и Чечню, захватили банды преступников. И цель этого захвата проста. Создать районы, где полностью будет отсутствовать власть и порядок, где можно будет сконцентрировать уже не украинскую, а международную преступность. Районы, которые будут постоянно угрожать мирному населению не только Донбасса, но и всей Украины".

Именно потому в СМИ и на различных площадках обязательно упоминаются реальные и выдуманные преступники (те, кто действительно в прошлом имел проблемы с законом), которые сегодня управляют республиками или командуют наиболее подготовленными воинскими частями ЛДНР. Именно потому в выступлениях украинских политиков упоминаются иностранные добровольцы в рядах республиканцев. Ну и, естественно, российские военнослужащие.

"Чечню поддерживали не только международные террористические организации, но и многие государства".

Украинцы не забыли участия своих граждан в чеченской войне. Не забыли помощь Грузии. Там достаточно грамотных людей. И вот сегодня эта аналогия прекрасно помогает формировать украинскую идеологию как таковую.

Сегодня любой украинец расскажет вам, что будет на Донбассе "скоро". Ничего нового вы не узнаете. Будет ровно так же, как случилось в Чечне. "Наше дело правое. Победа будет за нами!" в украинском варианте выглядит так: освободим Донбасс (об этом ниже), накажем виновных по всей строгости, отстроим регион, запустим промышленные предприятия, шахты. И таким образом не только наведем порядок, но и сделаем Донбасс одним из наиболее ценных украинских регионов. Опорой идеологии украинства.

Немногие из читателей знают, но когда-то, совсем недавно, Донбасс гордился тем, что не допустил к своим предприятиям олигархов из России. Гордился тем, что дончане самостоятельно развивают регион. Украина не Россия, это оттуда... Мы об этом молчим, а вот украинцы говорят. Причем на всех форумах. Говорят с конкретными примерами высказываний, часто фейковыми, но в целом известными давно.

Для примера стоит разобрать отношение украинцев к последним событиям в ЛНР. Это достаточно интересно с точки зрения именно идеологии. С точки зрения воспитания ненависти к республиканцам.

Многие из читателей обращали внимание на некоторые странности украинского освещения событий на Донбассе. Множество материалов о Захарченко и ДНР и совсем мало о Плотницком и ЛНР. Причем материалов именно "криминального характера". Эта компания проводилась так массированно, что даже в России появились люди, которые с пеной у рта доказывали связи руководства ДНР с криминалом. А вот с ЛНР это не получилось. "Не прилипало" это к Плотницкому. Власть преступников в Донецке есть, а в Луганске вроде и нет.

Сегодня власть в Луганске сменилась. Инициатор смены власти Корнет, а реально власть перешла к Пасечнику. И что теперь говорят о луганской власти на Украине? Теперь власть в Луганске стала властью "иуд"! Опять приходится вернуться к прошлому. Оба инициатора смены власти в республике в прошлом имели отношение в силовым структурам Украины. Корнет "из низов", сержант украинской ГАИ. А вот Пасечник — бывший подполковник СБУ. А по сути, оба давали присягу Украине и оба её нарушили.

Для украинской пропаганды возникла новая тема. Тема, которая действительно чувствительна для любого человека. Особенно для тех, кто когда-либо служил в армии или других структурах. Тема предательства интересов народа и предателей вообще. А предателей надо уничтожать! Кстати, именно этим вызвана кампания травли дочки Корнета в Харькове. "Сын за отца не отвечает" — это сталинские слова. А на Украине дочь должна ответить за отца.

Правда, говорить о том, что сегодня все украинцы придерживаются именно этой точки зрения, нельзя. Думаю, те, кто определяет идеологию, пока сами не решили вопроса об основном направлении работы. Достаточно большая часть украинцев выражает другую точку зрения. Бывших разведчиков не бывает. Пасечник был и остается сотрудником СБУ. И именно теперь, когда власть в его руках, Луганск мирно вернется на Украину.

Мы примерно описали обстановку, в которой живет потенциальный призывник или контрактник ВСУ. Согласитесь, даже не слишком понимающий в политических играх человек вполне осознанно пойдет защищать собственную страну. Пойдет наводить порядок. Именно поэтому у нас вызвали сомнения данные некоторых наших политологов об итогах украинского призыва, о которых мы писали в прошлой статье.

И ещё один нюанс, о котором необходимо упомянуть. Российские войска на Донбассе. Опять неожиданность для многих россиян. На Украине почти не осталось тех, кто не верит в участие российской армии в этой войне. Парадокс? Отнюдь. Если вы присмотритесь к украинским СМИ и форумам, то увидите ответ на часто задаваемый нами вопрос. А почему у укровоинов и волонтеров "батарейки садятся", когда надо снять российскую боевую технику или российских солдат на Донбассе?

В сети множество фотоматериалов о русских на Украине. В подавляющем большинстве фейковые, но есть и те, что действительно вызывают вопросы. Вроде наличия у республиканцев БТР-82А и некоторых других образцов (комплекс РЭБ «Житель», спасибо идиотам из «Востока»), которых отродясь не видели ВСУ. А сколько уже нам "тыкают в нос" двумя спецами, пойманными ВСУ? Увы, но на Украине никому уже не надо доказательств нашего участия или неучастия. Никому...

Дальше посмотрим на тех, кто уже "защищает Украину от преступников и сепаратистов". Солдаты и офицеры. Это важно для понимания возможностей ВСУ вообще и возможности наступать в частности.

Прежде всего пропагандисты ВСУ используют силу российского оружия. Наши победы. Сегодня почти любой солдат, прошедший АТО, расскажет вам, что "шахтеры — это трусливое чмо", а вот если перед вами русские, то это серьезно. Четкое разделение республиканской армии на "шахтеров" и "российских солдат" прекрасно работает. В те районы, где "стоят русские", украинские солдаты не стреляют. Страшно. Кому хочется умирать от грамотной "ответки"?

В случае удачной операции ВСУ обязательно будет распространено "мнение ветеранов и опытных бойцов" о неспособности "шахтеров" воевать. Будет "обсосан" каждый штрих операции. Будут приведены сотни раз примеры трусости республиканцев. Увы, но следует признать, что такие случаи действительно были. Кратковременное отступление и даже бегство. Но этого вполне достаточно для пропагандиста. Этого вполне достаточно и для сегодняшнего украинца вообще.

И опять "очевидное — невероятное" для российского читателя. Солдаты и офицеру ВСУ уважают русскую армию. Странно звучит, но о российских солдатах, о российской технике и российских командирах большинство ветеранов АТО говорят всегда в превосходных степенях. Даже на прямой вопрос о российских спецах, которых почему-то после тех двоих, перестали ловить, следует ошарашивающий ответ. «Русские уважают нашу армию и перестали отправлять к нам "двоечников". У нас работают лучшие спецы России. А как они обучены вы и сами знаете. Потому и не ловим. Крутые ребята...»

Помните сообщения республиканского пресс-центра об удачных действиях корпусов и потерях ВСУ? Думаете украинские "замполиты" об этом умалчивают? Да ни в коем случае. Рассказывают, да ещё и с подробностями. Просто потому, что даже промахи служат воспитанию солдата. Придуманное деление на "русских и шахтеров" работает и в этом случае. "Учитесь, как надо воевать! Русские тоже служат всего год, а как стреляют? Как снаряд в снаряд укладывают. Научитесь и будете такими же "рембо"..."

Вернемся в начало статьи. Ветеран АТО едет домой. Едет солдат, который отстоял свою страну под натиском "самой страшной и сильной армии Европы и даже мира". Едет тот, кто не только отстоял собственное государство, но вернул 10, 20, 100 метров украинской территории Украине. Освободил село, какой-то незначительный объект. Кусок земли. Но освободил!

И получает за свою службу такой ветеран действительно ветеранские льготы и почет. Скажите: может ли в России возникнуть вопрос о лишении участника БД ветеранского удостоверения? На уровне принятия закона? Смешной вопрос, не правда ли?

А вот на Украине этот вопрос достаточно важный. Ветеран имеет приличные, по украинским меркам, льготы. Да и не только по украинским. Судите сами. Приведу часть льгот, которые положены ветерану/инвалиду АТО. Список вообще большой, кому интересно, тот сам может ознакомиться: http://cdu-ato.com.ua/yaki-pilgi-nadayutsya-uchasnikam-boyovih-diy-v-ukrayini-u-2017-rotsi/.

Отобрано то, что реально работает, по свидетельствам участников, с которыми мы общались:

— 100%-ная скидка для инвалидов войны и 75%-ная скидка участникам боевых действий платы за пользование жильем (квартплата) и коммунальными услугами (газом, электроэнергией и другими услугами) в пределах норм, предусмотренных действующим законодательством , а также 75% скидка стоимости топлива для лиц, проживающих в домах, не имеющих центрального отопления;

— бесплатный проезд на всех видах городского пассажирского транспорта, автомобильным транспортом общего пользования в сельской местности, а также железнодорожным и водным транспортом пригородного сообщения и автобусами пригородных и междугородных маршрутов независимо от расстояния и места проживания;

— внеочередное пользование всеми услугами связи и внеочередное установление на льготных условиях квартирных телефонов (оплата в размере 20% от тарифов стоимости основных и 50% — дополнительных работ). Абонплата за пользование телефоном устанавливается в размере 50% от утвержденных тарифов;

— преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников в связи с изменениями в организации производства и труда и на трудоустройство в случае ликвидации предприятия, учреждения, организации;

— бесплатное обеспечение санаторно-курортным лечением или получение компенсации стоимости самостоятельного санаторно-курортного лечения.

В общем, это самые вкусные из списка из 20-ти льгот и прав.

Кстати, у многих участников АТО есть, как это ни странно, дети. О них тоже есть момент:

— дети, которые не достигли двадцати трех лет, могут претендовать не только на бюджетное получения образования, но и на социальные стипендии, бесплатные учебники и методические материалы, а также бесплатное проживание в общежитиях государственных университетов.

Как сказал нам один из тех, с кем мы беседовали, служить в АТО — выгодно.

«Я пошел воевать за свою страну. Вылетел из института, потому что денег не было платить за обучение. Теперь вернусь и бесплатно получу диплом. Мне положено. И на работу меня возьмут, потому что я был в АТО и воевал, вперед многих. Это если я не захочу обратно в армию, а я подумаю, у нас такой зарплаты как там можно и не найти. И льготы я честно заслужил, я не по тылам ошивался, а минометчиком был на передке. Не знаю, как там у русских «ихтамнетов» с этим обстоит (признаюсь, общался с «запасного» аккаунта типа из Казахстана), но мне вполне. Я позаботился о стране, страна теперь заботится обо мне. Все четко».

Куплено — продано, скажете? Возможно. Но факт. Надо отдать должное украинским идеологам. Переиграли они нас во многом, особенно в связке «патриотизм + личная выгода». Одно другому, оказывается, не всегда мешает.

И еще один момент. Не киевского розлива. Посмотрите на фото. Аллея почетных граждан одного из городов Украины. Небольшого, так скажем. Где-то на Галичине.













Обратите внимание, Герои Советского Союза, Герои Социалистического труда, воины-освободители, учителя, врачи, заслуженные люди, отмеченные наградами. Кстати, декоммунизацией тут и не пахнет даже. Висят портреты в красивых кованых обрамлениях.

И рядом с врачами, учителями, землепашцами – герои АТО. Интересный поворот, не так ли?

Понимание сути новой идеологии Украины необходимо. Иначе наши разговоры о происходящем там превращаются в простое сотрясание воздуха. Мы затронули лишь совсем малую часть вопроса формирования "нового украинца". Но и этого достаточно, чтобы понять ту разницу, которую каждый из нас начинает ощущать при личном общении с гражданами Украины.

Не все так просто там и смешно, как это показывают некоторые. Далеко не все.
Автор: Александр Ставер, Роман Скоморохов


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 54

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  2. a.s.zzz888 (шериф) 7 декабря 2017 06:31
    Украинцы гордятся собственной армией.

    ... пецька-алкаш, полтолитра и ещё пару их замов... bully
  3. сибиралт (Олег) 7 декабря 2017 06:32
    Ага. "Украинцы гордятся своей армией", да только призыв выполняется на 3-4% Попробуй не гордится и попадешь в эти проценты. laughing Уж лучше армией гордиться, чем в армии служить.
    1. Chertt (Алексей) 7 декабря 2017 06:37
      Кто то из туземных политиков, недавно плакался, что на Украине, до сих не могут построить протезный завод
    2. ШВЕДский_стол (Роман) 7 декабря 2017 10:18
      Именно поэтому они так гордятся, что приходят регулярно новости о том, что воина света высадили из автобуса из за того что он пользовался бесплатным проездом.
    3. BecmepH (Алексей) 7 декабря 2017 11:07
      Читал статью и гадал: " Кто написал?" Уж больно душком каим-то несло...
      Прочитал и не поверил
  4. 210окв (дмитрий) 7 декабря 2017 06:37
    Да что там говорить..Да,выгодно.И кстати вполне возможно что будет почти так как считают эти из ВСУ.Неразбериха в республиках,кремлевским явно надоела эта байда в которую они и сами затянули.Только вот кремлевским на заметку-доставши нож,надо бить а не размахивать или говорить что передумал...
    1. japs (Юрий) 10 декабря 2017 22:57
      Не только выгодно. Получается, что и почетно?
      Первый раз читаю об истинном положении дел на Украине по вопросам АТО.
      Спасибо авторам за честность и прямоту.
  5. rotmistr60 (Геннадий) 7 декабря 2017 07:15
    Вроде и правильно все написано, но что-то все равно беспокоит в тексте. А гордится своей армией (какая бы она не была ) просто необходимо, иначе пораженческий дух перехлестнет все, но не стоит забывать и критиковать.
  6. Егоза (Елена) 7 декабря 2017 07:17
    Льготы АТОшникам есть. Но вот странное дело - за бесплатный провоз - уже начинают и из маршруток выкидывать, в форме многие стараются не ходить - побьют да и выскажут уже в открытую многое...да, положено, но на многое "положено" давно уже "положено", в частности земельные участки и приличная зарплата, как и место для трудоустройства. И так всякие "мелочи", которые сильно усложняют жизнь и "гражданским", и "ветеранам".
    1. Попович (Ива) 7 декабря 2017 07:36
      Цитата: Егоза
      Льготы АТОшникам есть.- в частности земельные участки
      1х2 кв. метра.....
    2. Нормаль ок (Петр) 7 декабря 2017 12:43
      Цитата: Егоза
      Но вот странное дело - за бесплатный провоз - уже начинают и из маршруток выкидывать

      Ну это всегда было. Водилы маршруток льготников всех мастей ненавидят давно. Просто раньше СМИ делали упор на то как водилы высаживали пенсионеров а теперь перенесли акцент на АТО-шников.
    3. revnagan (Алексей) 7 декабря 2017 13:54
      "-Я имею право?
      -Имеете!
      -Значит я могу...?
      -Не можете!"
    4. Лев Бронш (Лев) 10 декабря 2017 23:51
      Это всего лишь эффект пустого холодильника, который прекрасно купируется ПиАр компаниями в телевизоре. Да, люди живут небогато, но хочешь заработать - вали В Европу, безвиз в помощь, никаких проблем! И кстати запрет украинцам на поездки/работу в РФ многие страны ЕС очень обрадует. Это создаст необходимый для них трудовой поток, создаст конкуренцию на рынке труда и позволит сэкономить на ФОТ. Вот поэтому некий омелян и разоряется)). А так, ну выкинули 10-ть раз, ну побухтели. Всё ж ясно, остаётся 10-млн. чел. А большее кол-во аграрная сверхдержава и не прокормит даже на нынешнем уровне, остальные в ЕС, небольшая часть гражданство РФ. Крестьяне пашут - начальники и их цепные псы (АТО то все прошли), их стригут - идиллия блин!))
  7. aybolyt678 (aybolyt678) 7 декабря 2017 07:29
    откровенно говоря, надоела Украина. Все эти шоу. Гораздо важнее осознать что важнее развитие собственного производства, которое невозможно без закрытия границ, жесткого валютного контроля.. Если бы собственной экономике, уделялось столько внимания, сколько Украине мы бы Америку обогнали.
    1. знавель 9 декабря 2017 06:57
      А у вас не получится развивать экономику, если не обращать внимания на руину. Вы потом в контрпротиворакетных, протворадиоразведывательных и просто в противодиверсионных мероприятиях разоритесь. Трудновато будет держать паритеты, когда военные базы нато будут стоять в донецкой и луганской областях руины (не как страны нато, а как подписанта двусторонних соглашений со странами нато). Там до Волги рукой подать,а это в час П фактически разделение РФ на две части по Волге и Уралу. Долго после этого продержимся?
      1. aybolyt678 (aybolyt678) 9 декабря 2017 08:48
        а что мешает сейчас параллельно заниматься собственными проблемами??
      2. aybolyt678 (aybolyt678) 9 декабря 2017 10:02
        Цитата: знавель
        А у вас не получится развивать экономику, если не обращать внимания на руину.

        совершенно верно! только что значит развивать экономику? посмотрите план развития России до 2030 года, есть официальный документ. Декларативно провозглашается курс на снижение добычи углеводородов и пунктом вторым курс на привлечение иностранных инвестиций. Т.е. тот курс которым шла Россия перед Первой Мировой. Когда политические решения принимались с оглядкой на иностранный капитал!! Курс, сегодня, может быть только один: создание условий для развития внутреннего рынка! на внешний технологический рынок можно выходить только тогда когда мы сможем производить что то сложное, в настолько огромном количестве, что себестоимость будет ниже мировой(китайской) Примером может служить производство микросхем для часов в Зеленограде, они долгое время были мировыми монополистами. И начинать надо с идеологии, государственной, которая бы заставила всех поверить в то, что на иномарках ездить неприлично, европейские тряпки одевать позорно, а в Турцию - жалко свои деньги врагам отдавать.
        1. знавель 11 декабря 2017 01:15
          Ну вот с необходимостью развивать свою экономику никто и не спорит. И делать это можно и по основному амерскому принципу, сделавшему в итоге америю великой- создавая своего внутреннего потребителя, у которого после всех необходимых расходов (налоги, квартппата, еда, одежда), обязательно должны оставаться крупные средства на развлечения, образование, на многодетную семью и пр. и пр.
          Но вместе с тем качественно необходимо, чтоб окружение страны состояло из, по крайней мере, безобидных стран.
          1. aybolyt678 (aybolyt678) 11 декабря 2017 08:13
            Цитата: знавель
            сделавшему в итоге америю великой- создавая своего внутреннего потребителя

            помешались все на этом потреблении. Главное чтобы в этих самых потребляемых товарах хотя бы 80 процентов было отечественных, и Россия опять будет великой
            1. знавель 12 декабря 2017 02:41
              опять меня не поняли- внутреннего потребителя - это и подразумевает потребителя своих товаров. Никогда вы не сможете создать эффективного потребителя, если пользовать он будет чужие товары. Просто потому что в итоге сам будет зарабатывать мало, не производя ничего конкурентноспособного. Внутренний потребитель-это потребитель прежде всего отечественных товаров, заработавший деньги на эти товары, производя часть из них сам. Когда высоколиквидные активы не уходят за бугор, а обращаются внутри страны с высокой скоростью. Как то так...
  8. Попович (Ива) 7 декабря 2017 07:34
    Украинцы гордятся собственной армией. - что бегут он нее как черти от ладонна...
    а на новобранцев геройские ВСУ с полицаями облавы проводят ...
    1. domokl (Александр) 7 декабря 2017 21:22
      План призыва у них выполнен, если что. А уклонисты есть и у нас...Кстати тех, кто не побежал и уже получил удостоверение ветерана АТо больше 300 000 человек...Это так, о резерве на случай чего...
      1. знавель 9 декабря 2017 06:58
        И все на передке послужили,да? Большая часть по тылам местных грабила, если что- очень полезный опыт
      2. Мих1974 (Михаил) 9 декабря 2017 23:24
        Я вот что хотел бы знать - в Укри по официальным данным осталось около 30 млн, человек, то есть это менее 10 млн семей, УЖЕ есть более 300 тысяч всяких льготников которые "давят" своими льготами на "обычных", и ко скольку конца АТО пока не видать - все больше и больше перекашивается соотношение льготников и "нормальных", но это же прямой путь колаппсу экономической системы (даже без общей эконом. опы)?!! fool
        Фраза "война (на своей земле) - выгодна" есть предел критинизма!! negative Война может быть выгодна на чужой территории, но только победная или даже не победная если не перешла на вашу территорию (ушербом для врага). Ведь сейчас Россия вроде взяла себя в руки и закрыла границу для этих "хероев АТО", а значит заработать после войны (если не погибли) "херои" смогут только на Западе. В самой Укрии рабочие места все сокращаются и сокращаются, причем помимо сокращения рабочих мест, оттуда бегут - самые активные, "легкие на подъем", и зачастую профессиональные, оставляя вместо себя "низкоквалифицированную серость". Никакие плакатики не заменят - хорошего медика ли токаря и если при необходимости сократить персонал уволят не "менее ценого" а "не хероя АТО", то - данное сокращение не поможет выправить ситуацию а скорее всего окончательно добьет фирму.
  9. Selin Andrey (Андрей) 7 декабря 2017 07:42
    Живу на Украине. Статья неплохая, но должна находиться в разделе "Мнения". Перегиб в понимании ситуации детектед.
    1. revnagan (Алексей) 7 декабря 2017 13:56
      Цитата: Selin Andrey
      Перегиб в понимании ситуации детектед.

      Ещё и какой перегиб!Пройдитесь ради интереса по новостным сайтам мелких украинских городков.И увидите "картину маслом".
  10. Олег Андреев (Олег Андреев) 7 декабря 2017 07:48
    Да,гордятся на официальных мероприятиях,сильно напоминающих советское прошлое,ну хоть чем то нужно же гордиться!Атошников стараются не задевать,герои же.Да и у них сильная уж слишком гордость о себе любимом,и нервы.Отжимы ВСУ населенных пунктов в серых зонах бравурно подаются как умелая спецоперация и долгожданное освобождение от террористов.Вообще российско-террристические войска,боевики,бандиты,оккупированные территориии,в укросми уже положенный штамп о Донбассе.Ну кто же на Украине смотрит канал Оплот,Новороссия,Луганск 24,где показывают как развиваются эти республики и есть чем гордится таких условиях!Никто!А России оно нужно?
  11. граматей (Константин) 7 декабря 2017 08:50
    Сравнивают с чеченским конфликтом?!! Да не приведи украинцам узнать, что такое настоящий терроризм. Про Буденовск они ничего не слышали? А про Беслан? Это вообще была трагедия библейского масштаба!
    С украинской ситуацией вообще ничего общего, даже в принципиальных отношениях, таких как их жлобство в деньгах, и готовность вместо них тратить жизни - и свои и чужие. Для кого секрет, что наша власть во многом замирила Чечню деньгами, в первую очередь отстроив ее заново...
    1. Оверлок (Сергей) 7 декабря 2017 13:49
      это вы так думаете, а украинцы думают так, как написано выше.
  12. Captain Nemo (Nemo) 7 декабря 2017 09:19
    Сравнивают с Чечней? Что-то я не слышал, что этнических украинцев выселяют из квартир в ДНР и ЛНР, что их убивают ради забавы на улице, что украинский город Донецк превратился в русский, как это было с русским городом Грозный. А армией гордиться надо. Это правильно.
    1. Нормаль ок (Петр) 7 декабря 2017 12:52
      Согласен с вами, что сравнение условное. Война идёт не по национальному признаку а по идеологическому. Но всё же:
      Цитата: Captain Nemo
      этнических украинцев выселяют из квартир в ДНР и ЛНР,

      Выселяют но не по этническому признаку. Если долгое время отсутствовал (был беженцем) то квартиру могут реквизировать.
      что их убивают ради забавы на улице

      Есть и такое:
      1. знавель 9 декабря 2017 07:01
        Опаньки, а какие древние снимочки вы у себя держите, заукраинец вы наш. Вы там хоть помните за что эту швабру там поставили?
  13. German Titov (Herat) 7 декабря 2017 09:36
    Бывших разведчиков не бывает. Пасечник был и остается сотрудником СБУ. И именно теперь, когда власть в его руках, Луганск мирно вернется на Украину.
    И из чего сей вывод?
    1. vasya.pupkin (вася) 7 декабря 2017 13:47
      Присоединяюсь к Г.Титову:откуда такой странный вывод?В ДНР А.Ходаковский возглавлял ГБ,хоть и давал присягу СБУ.Но в 14-м он со своим "Востоком"храбро воевал,хоть у него и был один трагический прокол в Донецком аэропорту.Если вспоминать всех тех,кто присягал Украине,то может крыша поехать.
      1. Нормаль ок (Петр) 7 декабря 2017 20:58
        Цитата: vasya.pupkin
        В ДНР А.Ходаковский возглавлял ГБ,хоть и давал присягу СБУ

        Ходаковский всегда работал на Ахметова, а остальное беллетристика.
        1. vasya.pupkin (вася) 9 декабря 2017 13:04
          Для нормаль ок:наш дегенерал-майор"юнный захаровец" тоже чистый ""человек ахметки",ну и что?Главное,что он устраивает"смотрящего по Донбассу А.А.Дудаева/погоняло-В.Ю.Сурков/,который "дружит домами" в Лондоне с "ахметкой".
          А теперь о беллетристике:если бы вы воевали с Ходаковским в 14-м ,зашищая Саур-могилу и Мариновку,то для вас/типичного диванного героя/ это не было б "беллетристикой.
    2. знавель 9 декабря 2017 07:02
      Дак вывод. исходя из бандеровской психологии и из того анекдота, где два руинца- партизанский отряд, а три- партизанский отряд с предателем
  14. Антианглосакс 7 декабря 2017 09:56
    А ведь звездастополосатые практически добились, чего хотели - за 25 лет развернули жителей окраины против себя же - против России и русских людей. Вот так медленно, но верно англосаксонские выродки добиваются своего, а наше малахольное начальство, видимо, не в курсе, что поганцам англо-сионистам нельзя уступать ни на йоту, ни в каком вопросе, ни при каких обстоятельствах, никогда, т.к. откусят руку по самое горло.
    1. Per se. (Сергей) 7 декабря 2017 13:11
      Цитата: Антианглосакс
      наше малахольное начальство, видимо, не в курсе, что поганцам англо-сионистам нельзя уступать ни на йоту, ни в каком вопросе
      Вся современная мировая капиталистическая система имеет состоявшегося в неё хозяина, мировое лобби, которое и рулит процессом. Мы уже уступили, подобрав капитализм, войдя в чужую систему, нельзя иметь независимость от правил и условий этой системы. Социализм имел свой независимый полюс, поэтому мог развиваться без чужих инструкций, поэтому и удалось от отсталости и зависимости царской России построить сверхдержаву, Советский Союз. Происходящее закономерно, почему у нас утираются и уступают, будь это события на Украине или ситуация с предстоящей Олимпиадой в Корее. Трудно сказать, насколько Путин соизмеряет желаемое с возможным, что действительно желает, но если говорить о процветании России, всего её народа, а не отдельных князьков-олигархов, без возвращения социализма нам ни просто не получить процветание, но и не выжить. Времени мало, советский запас прочности не бесконечен.
  15. BAI 7 декабря 2017 10:01
    Бывших разведчиков не бывает. Пасечник был и остается сотрудником СБУ.

    Тогда надо проводить аналогию дальше - бывший сотрудник КГБ.
    BAI
  16. АлеБорС (Алексей) 7 декабря 2017 10:07
    Согласен с общим мнением. Действительно, в плане пропаганды и идеологии у нас полный швах. Потому как сильно не хотим кого-то обидеть, всё назад и по сторонам оглядываемся.
    По поводу ЛНР-100% согласен. К лету что-то будет. Подождём.
    Насчёт льгот АТОшникам, в действительности не всё так благополучно.
    1. domokl (Александр) 7 декабря 2017 21:17
      Цитата: АлеБорС
      К лету что-то будет. Подождём.

      Ждать не надо. Там уже это что-то происходит. Вроде появления второго мэра в одном из городков...Или группы людей на работающем в другом городке "не работающем" заводе...Всё прояснится гораздо раньше
      1. АлеБорС (Алексей) 11 декабря 2017 13:21
        Если так,то там и не прекращается... В Антраците 2 комендатуры в 2014 было... И не только в нём. А сейчас сколько?
  17. vladimirvn (Владимир Николаевич) 7 декабря 2017 13:03
    Да. В идеологии мы им проигрываем явно. Ну, у нас же ее не нет. ДЕНЬГИ-наша государственная идеология. Только об этом еще в Конституции не прописали.
  18. Оверлок (Сергей) 7 декабря 2017 13:47
    очень хорошая статья. Некоторым "генералам", мечтающим об марш-броске на Украину стоит почитать.
    1. знавель 9 декабря 2017 07:09
      Да-да, прочитали и ужаснулись. Как уже писал в прошлой такой же статье- малдо обучить держаться за сиську., бабе для оргазму надо ишо многое чаво, чтоб закайфовать. Вот наши студенческие стройотряды (сокращенно ССО) вместе с "вагнеровцами" в Сирии прошли серьёзную практику: строили коровники, пропалывали грядки, выкорчевывали сорняки. сжигали мусор, обрабатывали пестицидами и прочими реагентами высокой точности, отлавливали вредителей. Вот это практика, так практика. Да еще и время скоро многим возвращаться на Родину- это в качестве оповещения особо незрелым на руинскую пропаганду "охфицерам и вытиранам ато". Пусть сидят тихо и ждут окончания срока службы, чтоб домой иметь возможность своим ходом вернуться
  19. Комментарий был удален.
    1. Метан 7 декабря 2017 15:18
      Да-а-а!Во наваляли статейку! Прям натюрморт-первый сорт.Счас все бросим,задерем шаровары до колен и бегом побегим на украину в АТО записываться...
  20. Selin Andrey (Андрей) 7 декабря 2017 18:10
    У Пучкова Гоблина Армен Гаспарян давеча был. Очень хорошо всё разложил о том, насколько всё запущено.
  21. RoTTor 7 декабря 2017 18:22
    Мировой рекорд - СТРАННАЯ ВОЙНА" без реальных боевых действий длится уже 4=й год.
    Там с втолице каждый день убитых и раненых в перестрелках больше, чем на "странной войне". О к-во жертв ДТП 3.5 тым убитых в год, и говорить не стоит. Так что АТО - самое безорасное место нынешней Украины: вчера в центре Киева с столкновениях с полицаями пострадало человек пятнадцать, а в АТО -... один.
    Льготы, выплаты + мародёрство = реальные.
    Так чего не поехать на такой пикник на природе.
    И чего они боятсяЮ что по тв всегджа в балаклавах морды прячут и называют себя собачьими кличками, а не как настоящие солдаты - именами и фамилиями.
    Ну а украинец."власти" это АТО - за счастье: 9 млн. долл\суткии списывается на АТО и развлоровывется, хотя ни тылового обеспечения, ни боепитания нет, оно от СССР осталось
    Ну и ВСЕ проьлемы Украины списываются на "российскую агрессию"
    Кликуши накличут...
    Мало не будет... Только бандеровцы-русофобы тут же переобуются в щирых друзей
  22. ando_bor (Анатолий) 7 декабря 2017 18:23
    Это надо украинцам показать, нам уже довели, а они и не знают.
    - От военкомата в Россию бегают.
  23. Валерий Саитов (Валера Мерке) 8 декабря 2017 08:29
    Когда на уровне государства принимают закон о «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» то естественно все будут кричать про русских оккупантах и все льготы это временные подачки(замануха) пока не разобрались с ЛДНР,а потом власть сменится и всё канет в лету типа:"Мы вас туда не посылали".
  24. bistrov. 8 декабря 2017 12:32
    Волочиск- небольшой городок, районный центр одноименного района, на самой границе Хмельницкой и Тернопольских областей, от Тернопольской области его отделяет речушка Збруч, на противоположном берегу которой,уже в Тернопольской области, расположен ещё более меньший городок Подволочиск. В Волочиске расположен машиностроительный завод, по сути,градообразующее предприятие, специализирующееся на изготовлении передвижных электростанций, сейчас едва влачит жалкое существование. Поскольку , рядом находится колыбель бандеровщины- Галиция, мировоззрение населения известное. Это,конечно,сейчас наши враги.

    Чуть восточнее Волочиска , примерно 15-20 км. ,до 1939 года проходила т.н. "линия Сталина"- укрепрайон, состоящий из нескольких линий заглубленных,ж/б дотов, в т.ч. и тяжёлых,пушечных,уходящих вниз на несколько этажей. Еще при СССР , я , проезжая мимо, обследовал несколько из них: они двух типов, простейшие, пулеметные,- обычный , ж/б колпак с тремя амбразурами и бронедверью сзади. Металлические части давно демонтированы. Изнутри выложен бронепластинами,расположенными внахлест. Они сохранились до сих пор. Пушечный дот намного больше, имеет амбразуры для круговой обороны,внутрь проникнуть не удалось,поскольку такие доты все затоплены водой,но там имелись помещения для проживания личного состава ,хранения боеприпасов,продуктов и топлива.
    Сколько мы потеряли русской территории! А ведь за эту землю проливались целые реки русской крови.
    1. Лев Бронш (Лев) 10 декабря 2017 23:40
      Да, галицию после войны можно было отдать полякам, и года три-четыре не обращать внимание на то как они местное рагульё бы воспитывали. При этом у Польши за такие вещи столько можно было приобрести... но увы. маниакальное стремление к линии Керзона, зачем? Почему? И имеем украинизацию 30-х годов официальную + неофициальную с присоединением западенщины. Их же не стали заставлять русский учить.. + украинизация 70-х годов. А мы о каком-то русском мире(( Да русские которые ощущали себя русскими давно в России уже живут, выехали они с украины давно!! Увы, руководители прошлого века нац.вопрос понимали примитивно, по сути извращённо, через марксизм - вспомните- преступность не имеет национальности, угу! (как пример). Поэтому и потеряли мы территории и людей(((
  25. Лексус (Алексей) 8 декабря 2017 15:49
    Добрый день!
    Меня вчера, видимо, неправильно поняли. С огромным уважением отношусь к авторам, их труду, всегда (не могу сказать, что с удовольствием, ввиду трагичности и злободневности описываемых событий) с интересом читаю ваши материалы. Более того справлять нужду за столом не приучен, а мы с вами находимся именно за столом обсуждений, хоть и виртуальным. Так вот, тот коммент адресован современной украинской власти и её приспешникам, которые, на мой взгляд, персонажи "Союза меча и орала" романа "12 стульев" Ильфа и Петрова, только своего добившиеся. Они, к глубочайшему сожалению, пересидели Советскую власть, многие в мягких креслах руководителей, а не за решёткой. Просто быстро переобулись в нужный момент и, я, всего лишь позволил себе назвать актуально эту шайку теми, кем они и являются. А хороших слов для них просто нет. Если я понят, и вы со мной согласны, верните коммент, потому что он уже был написан, и я понёс за него наказание, а повторяться не есть хорошо, тем более повторять вещи неприятные, но тем не менее имеющие место быть.
    Всегда приму участие в обсуждении, если вдруг что-то из мною написанное вызывает сомнения или неприятие.
    Спасибо! hi
  26. Лев Бронш (Лев) 10 декабря 2017 23:29
    Неужели... наконец-то вразумил Господь и авторы ВО стали внимание фактам уделять?))
    Об этом писал и пишу - нет никакого "русского мира" на украине, скорее там "венгерский мир" есть, ну или румынский, польский и т.п. И если население Донбасса не очень знало мову, то это вообще не означало, что они какие то более русские или менее украинцы нежели галицаи. Да такие же упоротые - поймите! Давным-давно, в 30-х годах прошлого века поезд ушёл, всё, вообще всё!! Оторвали от России Новороссию и вернуть её можно только и исключительно используя те стороны украинства о которых и пишут авторы! выгода, только личная выгода - вот кредо х_хла. У исксственно созданной нации собственно задач то немного - пытаться нагадить/изничтожить соседей, а русских особенно и пристроить личную попу в максимально тёплое место. ВСЁ, больше им ничего и не надо.
    Внимательно посмотрите на факты - резали безостановочно поляков, евреев, русских, да тех же белоруссов всю войну. И? наказание в 5-6 лет лагерей - это реально столько бандеровцы отсидели. И потом повсеместное замалчивание их зверств. Прапорщик-х_хол, нефтяник, газовик - там где есть возможность в минимальные сроки максимально своровать или заработать. Вроде и правильно, но даже евреи такую нац.солидарность на работе не проявляли, смотрели и на деловые качества сотрудника вне зависимости от национальности. А украинцы нет - пусть туп как пробка, главное чтоб "звиттиля" был, свой значит. Сколько примеров - выбился этноукраинец в начальники (возможно и заслуженно), тут же на вверенном ему участке никого кроме х_хлов не остаётся. Просто как закон такой был в СССР...
    Поэтому и зря наши структуры полезли поддерживать Донбасс, пусть и осторожно, некого там поддерживать. Там чисто межх_х_ляцкие разборки - кто больше свидомый и кому с этого плюшки достанутся. Так в недостране эти разборки всегда, просто всегда!!! Даже когда у них и зачатка гос-ва не было, так своих же резали потому что не такие щирые были, как надо. Вы хоть их документы ОУН-УПА почитайте! И вот за этих , подчёркиваю за этих!! Донбасс прекрасно проголосовал на референдуме 1991 году, причём под 90% голосов. А русский они знали лишь из экономической целесообразности, ну сейчас мову выучат, делов то на три месяца))
    Ещё раз - на украине построено этнократическое гос-во, практически повотряющее такие же гос-ва Европы 20-30-х годов прошлого века. Формальный парламент с реальным цирком в нём, зиц-председатель или формализованный диктатор + идеология "Германия превыше всего" "Украина понад усе" и польско/румынские/венгерские/испанские/итальянски
    е и... аналоги. И при этом минимум 95% населения это прекрасно устраивает - ВЫГОДНО! Вот кстати почему Украина не Россия и никогда ни в одном союзе с нами не будет. Даже если бы мы не воссоединяли Крым, и вообще были бы паиньками, то всё равно экономически и политически было бы как сейчас. А тут мы сами такой подарок пропаганде преподнесли начав поддерживать настоящих сепаратистов. которых собственное население не понимает, т.к. местным нужен тот же безвиз, и внушение чувства превосходства над всеми, особенно русскими, т.е. нацизм для них необходимость.
    Я в 90-91 был в Донецке, Макеевке, поверьте это не русские люди были уже тогда. Люди, верящие, что их кто-то объедает, что через три года они будут жить как германцы, что источник их проблем пьющая нищая Россия - а это всё с митингов на два порядка многолюдней, чем собирали сторонники ДНР,- это НЕРУССКИЕ люди и нам с ними точно не по пути(((
Картина дня