"Новая Украина" в АТО: и выгодно, и патриотично

30 124 54
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  2. 0
    7 декабря 2017 06:31
    Украинцы гордятся собственной армией.

    ... пецька-алкаш, полтолитра и ещё пару их замов... bully
  3. +2
    7 декабря 2017 06:32
    Ага. "Украинцы гордятся своей армией", да только призыв выполняется на 3-4% Попробуй не гордится и попадешь в эти проценты. laughing Уж лучше армией гордиться, чем в армии служить.
    1. +2
      7 декабря 2017 06:37
      Кто то из туземных политиков, недавно плакался, что на Украине, до сих не могут построить протезный завод
    2. +4
      7 декабря 2017 10:18
      Именно поэтому они так гордятся, что приходят регулярно новости о том, что воина света высадили из автобуса из за того что он пользовался бесплатным проездом.
    3. +5
      7 декабря 2017 11:07
      Читал статью и гадал: " Кто написал?" Уж больно душком каим-то несло...
      Прочитал и не поверил
  4. +7
    7 декабря 2017 06:37
    Да что там говорить..Да,выгодно.И кстати вполне возможно что будет почти так как считают эти из ВСУ.Неразбериха в республиках,кремлевским явно надоела эта байда в которую они и сами затянули.Только вот кремлевским на заметку-доставши нож,надо бить а не размахивать или говорить что передумал...
    1. +3
      10 декабря 2017 22:57
      Не только выгодно. Получается, что и почетно?
      Первый раз читаю об истинном положении дел на Украине по вопросам АТО.
      Спасибо авторам за честность и прямоту.
  5. +2
    7 декабря 2017 07:15
    Вроде и правильно все написано, но что-то все равно беспокоит в тексте. А гордится своей армией (какая бы она не была ) просто необходимо, иначе пораженческий дух перехлестнет все, но не стоит забывать и критиковать.
  6. +10
    7 декабря 2017 07:17
    Льготы АТОшникам есть. Но вот странное дело - за бесплатный провоз - уже начинают и из маршруток выкидывать, в форме многие стараются не ходить - побьют да и выскажут уже в открытую многое...да, положено, но на многое "положено" давно уже "положено", в частности земельные участки и приличная зарплата, как и место для трудоустройства. И так всякие "мелочи", которые сильно усложняют жизнь и "гражданским", и "ветеранам".
    1. +3
      7 декабря 2017 07:36
      Цитата: Егоза
      Льготы АТОшникам есть.- в частности земельные участки
      1х2 кв. метра.....
    2. 0
      7 декабря 2017 12:43
      Цитата: Егоза
      Но вот странное дело - за бесплатный провоз - уже начинают и из маршруток выкидывать

      Ну это всегда было. Водилы маршруток льготников всех мастей ненавидят давно. Просто раньше СМИ делали упор на то как водилы высаживали пенсионеров а теперь перенесли акцент на АТО-шников.
    3. +2
      7 декабря 2017 13:54
      "-Я имею право?
      -Имеете!
      -Значит я могу...?
      -Не можете!"
    4. 0
      10 декабря 2017 23:51
      Это всего лишь эффект пустого холодильника, который прекрасно купируется ПиАр компаниями в телевизоре. Да, люди живут небогато, но хочешь заработать - вали В Европу, безвиз в помощь, никаких проблем! И кстати запрет украинцам на поездки/работу в РФ многие страны ЕС очень обрадует. Это создаст необходимый для них трудовой поток, создаст конкуренцию на рынке труда и позволит сэкономить на ФОТ. Вот поэтому некий омелян и разоряется)). А так, ну выкинули 10-ть раз, ну побухтели. Всё ж ясно, остаётся 10-млн. чел. А большее кол-во аграрная сверхдержава и не прокормит даже на нынешнем уровне, остальные в ЕС, небольшая часть гражданство РФ. Крестьяне пашут - начальники и их цепные псы (АТО то все прошли), их стригут - идиллия блин!))
  7. +11
    7 декабря 2017 07:29
    откровенно говоря, надоела Украина. Все эти шоу. Гораздо важнее осознать что важнее развитие собственного производства, которое невозможно без закрытия границ, жесткого валютного контроля.. Если бы собственной экономике, уделялось столько внимания, сколько Украине мы бы Америку обогнали.
    1. +3
      9 декабря 2017 06:57
      А у вас не получится развивать экономику, если не обращать внимания на руину. Вы потом в контрпротиворакетных, протворадиоразведывательных и просто в противодиверсионных мероприятиях разоритесь. Трудновато будет держать паритеты, когда военные базы нато будут стоять в донецкой и луганской областях руины (не как страны нато, а как подписанта двусторонних соглашений со странами нато). Там до Волги рукой подать,а это в час П фактически разделение РФ на две части по Волге и Уралу. Долго после этого продержимся?
      1. +2
        9 декабря 2017 08:48
        а что мешает сейчас параллельно заниматься собственными проблемами??
      2. +3
        9 декабря 2017 10:02
        Цитата: знавель
        А у вас не получится развивать экономику, если не обращать внимания на руину.

        совершенно верно! только что значит развивать экономику? посмотрите план развития России до 2030 года, есть официальный документ. Декларативно провозглашается курс на снижение добычи углеводородов и пунктом вторым курс на привлечение иностранных инвестиций. Т.е. тот курс которым шла Россия перед Первой Мировой. Когда политические решения принимались с оглядкой на иностранный капитал!! Курс, сегодня, может быть только один: создание условий для развития внутреннего рынка! на внешний технологический рынок можно выходить только тогда когда мы сможем производить что то сложное, в настолько огромном количестве, что себестоимость будет ниже мировой(китайской) Примером может служить производство микросхем для часов в Зеленограде, они долгое время были мировыми монополистами. И начинать надо с идеологии, государственной, которая бы заставила всех поверить в то, что на иномарках ездить неприлично, европейские тряпки одевать позорно, а в Турцию - жалко свои деньги врагам отдавать.
        1. +2
          11 декабря 2017 01:15
          Ну вот с необходимостью развивать свою экономику никто и не спорит. И делать это можно и по основному амерскому принципу, сделавшему в итоге америю великой- создавая своего внутреннего потребителя, у которого после всех необходимых расходов (налоги, квартппата, еда, одежда), обязательно должны оставаться крупные средства на развлечения, образование, на многодетную семью и пр. и пр.
          Но вместе с тем качественно необходимо, чтоб окружение страны состояло из, по крайней мере, безобидных стран.
          1. +1
            11 декабря 2017 08:13
            Цитата: знавель
            сделавшему в итоге америю великой- создавая своего внутреннего потребителя

            помешались все на этом потреблении. Главное чтобы в этих самых потребляемых товарах хотя бы 80 процентов было отечественных, и Россия опять будет великой
            1. +1
              12 декабря 2017 02:41
              опять меня не поняли- внутреннего потребителя - это и подразумевает потребителя своих товаров. Никогда вы не сможете создать эффективного потребителя, если пользовать он будет чужие товары. Просто потому что в итоге сам будет зарабатывать мало, не производя ничего конкурентноспособного. Внутренний потребитель-это потребитель прежде всего отечественных товаров, заработавший деньги на эти товары, производя часть из них сам. Когда высоколиквидные активы не уходят за бугор, а обращаются внутри страны с высокой скоростью. Как то так...
  8. +4
    7 декабря 2017 07:34
    Украинцы гордятся собственной армией. - что бегут он нее как черти от ладонна...
    а на новобранцев геройские ВСУ с полицаями облавы проводят ...
    1. +1
      7 декабря 2017 21:22
      План призыва у них выполнен, если что. А уклонисты есть и у нас...Кстати тех, кто не побежал и уже получил удостоверение ветерана АТо больше 300 000 человек...Это так, о резерве на случай чего...
      1. +1
        9 декабря 2017 06:58
        И все на передке послужили,да? Большая часть по тылам местных грабила, если что- очень полезный опыт
      2. +3
        9 декабря 2017 23:24
        Я вот что хотел бы знать - в Укри по официальным данным осталось около 30 млн, человек, то есть это менее 10 млн семей, УЖЕ есть более 300 тысяч всяких льготников которые "давят" своими льготами на "обычных", и ко скольку конца АТО пока не видать - все больше и больше перекашивается соотношение льготников и "нормальных", но это же прямой путь колаппсу экономической системы (даже без общей эконом. опы)?!! fool
        Фраза "война (на своей земле) - выгодна" есть предел критинизма!! negative Война может быть выгодна на чужой территории, но только победная или даже не победная если не перешла на вашу территорию (ушербом для врага). Ведь сейчас Россия вроде взяла себя в руки и закрыла границу для этих "хероев АТО", а значит заработать после войны (если не погибли) "херои" смогут только на Западе. В самой Укрии рабочие места все сокращаются и сокращаются, причем помимо сокращения рабочих мест, оттуда бегут - самые активные, "легкие на подъем", и зачастую профессиональные, оставляя вместо себя "низкоквалифицированную серость". Никакие плакатики не заменят - хорошего медика ли токаря и если при необходимости сократить персонал уволят не "менее ценого" а "не хероя АТО", то - данное сокращение не поможет выправить ситуацию а скорее всего окончательно добьет фирму.
  9. +10
    7 декабря 2017 07:42
    Живу на Украине. Статья неплохая, но должна находиться в разделе "Мнения". Перегиб в понимании ситуации детектед.
    1. +1
      7 декабря 2017 13:56
      Цитата: Selin Andrey
      Перегиб в понимании ситуации детектед.

      Ещё и какой перегиб!Пройдитесь ради интереса по новостным сайтам мелких украинских городков.И увидите "картину маслом".
  10. +3
    7 декабря 2017 07:48
    Да,гордятся на официальных мероприятиях,сильно напоминающих советское прошлое,ну хоть чем то нужно же гордиться!Атошников стараются не задевать,герои же.Да и у них сильная уж слишком гордость о себе любимом,и нервы.Отжимы ВСУ населенных пунктов в серых зонах бравурно подаются как умелая спецоперация и долгожданное освобождение от террористов.Вообще российско-террристические войска,боевики,бандиты,оккупированные территориии,в укросми уже положенный штамп о Донбассе.Ну кто же на Украине смотрит канал Оплот,Новороссия,Луганск 24,где показывают как развиваются эти республики и есть чем гордится таких условиях!Никто!А России оно нужно?
  11. +10
    7 декабря 2017 08:50
    Сравнивают с чеченским конфликтом?!! Да не приведи украинцам узнать, что такое настоящий терроризм. Про Буденовск они ничего не слышали? А про Беслан? Это вообще была трагедия библейского масштаба!
    С украинской ситуацией вообще ничего общего, даже в принципиальных отношениях, таких как их жлобство в деньгах, и готовность вместо них тратить жизни - и свои и чужие. Для кого секрет, что наша власть во многом замирила Чечню деньгами, в первую очередь отстроив ее заново...
    1. +3
      7 декабря 2017 13:49
      это вы так думаете, а украинцы думают так, как написано выше.
  12. +4
    7 декабря 2017 09:19
    Сравнивают с Чечней? Что-то я не слышал, что этнических украинцев выселяют из квартир в ДНР и ЛНР, что их убивают ради забавы на улице, что украинский город Донецк превратился в русский, как это было с русским городом Грозный. А армией гордиться надо. Это правильно.
    1. +2
      7 декабря 2017 12:52
      Согласен с вами, что сравнение условное. Война идёт не по национальному признаку а по идеологическому. Но всё же:
      Цитата: Captain Nemo
      этнических украинцев выселяют из квартир в ДНР и ЛНР,

      Выселяют но не по этническому признаку. Если долгое время отсутствовал (был беженцем) то квартиру могут реквизировать.
      что их убивают ради забавы на улице

      Есть и такое:
      1. +3
        9 декабря 2017 07:01
        Опаньки, а какие древние снимочки вы у себя держите, заукраинец вы наш. Вы там хоть помните за что эту швабру там поставили?
  13. +1
    7 декабря 2017 09:36
    Бывших разведчиков не бывает. Пасечник был и остается сотрудником СБУ. И именно теперь, когда власть в его руках, Луганск мирно вернется на Украину.
    И из чего сей вывод?
    1. +4
      7 декабря 2017 13:47
      Присоединяюсь к Г.Титову:откуда такой странный вывод?В ДНР А.Ходаковский возглавлял ГБ,хоть и давал присягу СБУ.Но в 14-м он со своим "Востоком"храбро воевал,хоть у него и был один трагический прокол в Донецком аэропорту.Если вспоминать всех тех,кто присягал Украине,то может крыша поехать.
      1. +1
        7 декабря 2017 20:58
        Цитата: vasya.pupkin
        В ДНР А.Ходаковский возглавлял ГБ,хоть и давал присягу СБУ

        Ходаковский всегда работал на Ахметова, а остальное беллетристика.
        1. +2
          9 декабря 2017 13:04
          Для нормаль ок:наш дегенерал-майор"юнный захаровец" тоже чистый ""человек ахметки",ну и что?Главное,что он устраивает"смотрящего по Донбассу А.А.Дудаева/погоняло-В.Ю.Сурков/,который "дружит домами" в Лондоне с "ахметкой".
          А теперь о беллетристике:если бы вы воевали с Ходаковским в 14-м ,зашищая Саур-могилу и Мариновку,то для вас/типичного диванного героя/ это не было б "беллетристикой.
    2. +1
      9 декабря 2017 07:02
      Дак вывод. исходя из бандеровской психологии и из того анекдота, где два руинца- партизанский отряд, а три- партизанский отряд с предателем
  14. +10
    7 декабря 2017 09:56
    А ведь звездастополосатые практически добились, чего хотели - за 25 лет развернули жителей окраины против себя же - против России и русских людей. Вот так медленно, но верно англосаксонские выродки добиваются своего, а наше малахольное начальство, видимо, не в курсе, что поганцам англо-сионистам нельзя уступать ни на йоту, ни в каком вопросе, ни при каких обстоятельствах, никогда, т.к. откусят руку по самое горло.
    1. +10
      7 декабря 2017 13:11
      Цитата: Антианглосакс
      наше малахольное начальство, видимо, не в курсе, что поганцам англо-сионистам нельзя уступать ни на йоту, ни в каком вопросе
      Вся современная мировая капиталистическая система имеет состоявшегося в неё хозяина, мировое лобби, которое и рулит процессом. Мы уже уступили, подобрав капитализм, войдя в чужую систему, нельзя иметь независимость от правил и условий этой системы. Социализм имел свой независимый полюс, поэтому мог развиваться без чужих инструкций, поэтому и удалось от отсталости и зависимости царской России построить сверхдержаву, Советский Союз. Происходящее закономерно, почему у нас утираются и уступают, будь это события на Украине или ситуация с предстоящей Олимпиадой в Корее. Трудно сказать, насколько Путин соизмеряет желаемое с возможным, что действительно желает, но если говорить о процветании России, всего её народа, а не отдельных князьков-олигархов, без возвращения социализма нам ни просто не получить процветание, но и не выжить. Времени мало, советский запас прочности не бесконечен.
  15. BAI
    0
    7 декабря 2017 10:01
    Бывших разведчиков не бывает. Пасечник был и остается сотрудником СБУ.

    Тогда надо проводить аналогию дальше - бывший сотрудник КГБ.
  16. +3
    7 декабря 2017 10:07
    Согласен с общим мнением. Действительно, в плане пропаганды и идеологии у нас полный швах. Потому как сильно не хотим кого-то обидеть, всё назад и по сторонам оглядываемся.
    По поводу ЛНР-100% согласен. К лету что-то будет. Подождём.
    Насчёт льгот АТОшникам, в действительности не всё так благополучно.
    1. 0
      7 декабря 2017 21:17
      Цитата: АлеБорС
      К лету что-то будет. Подождём.

      Ждать не надо. Там уже это что-то происходит. Вроде появления второго мэра в одном из городков...Или группы людей на работающем в другом городке "не работающем" заводе...Всё прояснится гораздо раньше
      1. 0
        11 декабря 2017 13:21
        Если так,то там и не прекращается... В Антраците 2 комендатуры в 2014 было... И не только в нём. А сейчас сколько?
  17. +6
    7 декабря 2017 13:03
    Да. В идеологии мы им проигрываем явно. Ну, у нас же ее не нет. ДЕНЬГИ-наша государственная идеология. Только об этом еще в Конституции не прописали.
  18. +5
    7 декабря 2017 13:47
    очень хорошая статья. Некоторым "генералам", мечтающим об марш-броске на Украину стоит почитать.
    1. +2
      9 декабря 2017 07:09
      Да-да, прочитали и ужаснулись. Как уже писал в прошлой такой же статье- малдо обучить держаться за сиську., бабе для оргазму надо ишо многое чаво, чтоб закайфовать. Вот наши студенческие стройотряды (сокращенно ССО) вместе с "вагнеровцами" в Сирии прошли серьёзную практику: строили коровники, пропалывали грядки, выкорчевывали сорняки. сжигали мусор, обрабатывали пестицидами и прочими реагентами высокой точности, отлавливали вредителей. Вот это практика, так практика. Да еще и время скоро многим возвращаться на Родину- это в качестве оповещения особо незрелым на руинскую пропаганду "охфицерам и вытиранам ато". Пусть сидят тихо и ждут окончания срока службы, чтоб домой иметь возможность своим ходом вернуться
  19. Комментарий был удален.
    1. +3
      7 декабря 2017 15:18
      Да-а-а!Во наваляли статейку! Прям натюрморт-первый сорт.Счас все бросим,задерем шаровары до колен и бегом побегим на украину в АТО записываться...
  20. 0
    7 декабря 2017 18:10
    У Пучкова Гоблина Армен Гаспарян давеча был. Очень хорошо всё разложил о том, насколько всё запущено.
  21. +4
    7 декабря 2017 18:22
    Мировой рекорд - СТРАННАЯ ВОЙНА" без реальных боевых действий длится уже 4=й год.
    Там с втолице каждый день убитых и раненых в перестрелках больше, чем на "странной войне". О к-во жертв ДТП 3.5 тым убитых в год, и говорить не стоит. Так что АТО - самое безорасное место нынешней Украины: вчера в центре Киева с столкновениях с полицаями пострадало человек пятнадцать, а в АТО -... один.
    Льготы, выплаты + мародёрство = реальные.
    Так чего не поехать на такой пикник на природе.
    И чего они боятсяЮ что по тв всегджа в балаклавах морды прячут и называют себя собачьими кличками, а не как настоящие солдаты - именами и фамилиями.
    Ну а украинец."власти" это АТО - за счастье: 9 млн. долл\суткии списывается на АТО и развлоровывется, хотя ни тылового обеспечения, ни боепитания нет, оно от СССР осталось
    Ну и ВСЕ проьлемы Украины списываются на "российскую агрессию"
    Кликуши накличут...
    Мало не будет... Только бандеровцы-русофобы тут же переобуются в щирых друзей
  22. +2
    7 декабря 2017 18:23
    Это надо украинцам показать, нам уже довели, а они и не знают.
    - От военкомата в Россию бегают.
  23. +1
    8 декабря 2017 08:29
    Когда на уровне государства принимают закон о «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» то естественно все будут кричать про русских оккупантах и все льготы это временные подачки(замануха) пока не разобрались с ЛДНР,а потом власть сменится и всё канет в лету типа:"Мы вас туда не посылали".
  24. +4
    8 декабря 2017 12:32
    Волочиск- небольшой городок, районный центр одноименного района, на самой границе Хмельницкой и Тернопольских областей, от Тернопольской области его отделяет речушка Збруч, на противоположном берегу которой,уже в Тернопольской области, расположен ещё более меньший городок Подволочиск. В Волочиске расположен машиностроительный завод, по сути,градообразующее предприятие, специализирующееся на изготовлении передвижных электростанций, сейчас едва влачит жалкое существование. Поскольку , рядом находится колыбель бандеровщины- Галиция, мировоззрение населения известное. Это,конечно,сейчас наши враги.

    Чуть восточнее Волочиска , примерно 15-20 км. ,до 1939 года проходила т.н. "линия Сталина"- укрепрайон, состоящий из нескольких линий заглубленных,ж/б дотов, в т.ч. и тяжёлых,пушечных,уходящих вниз на несколько этажей. Еще при СССР , я , проезжая мимо, обследовал несколько из них: они двух типов, простейшие, пулеметные,- обычный , ж/б колпак с тремя амбразурами и бронедверью сзади. Металлические части давно демонтированы. Изнутри выложен бронепластинами,расположенными внахлест. Они сохранились до сих пор. Пушечный дот намного больше, имеет амбразуры для круговой обороны,внутрь проникнуть не удалось,поскольку такие доты все затоплены водой,но там имелись помещения для проживания личного состава ,хранения боеприпасов,продуктов и топлива.
    Сколько мы потеряли русской территории! А ведь за эту землю проливались целые реки русской крови.
    1. +1
      10 декабря 2017 23:40
      Да, галицию после войны можно было отдать полякам, и года три-четыре не обращать внимание на то как они местное рагульё бы воспитывали. При этом у Польши за такие вещи столько можно было приобрести... но увы. маниакальное стремление к линии Керзона, зачем? Почему? И имеем украинизацию 30-х годов официальную + неофициальную с присоединением западенщины. Их же не стали заставлять русский учить.. + украинизация 70-х годов. А мы о каком-то русском мире(( Да русские которые ощущали себя русскими давно в России уже живут, выехали они с украины давно!! Увы, руководители прошлого века нац.вопрос понимали примитивно, по сути извращённо, через марксизм - вспомните- преступность не имеет национальности, угу! (как пример). Поэтому и потеряли мы территории и людей(((
  25. +3
    8 декабря 2017 15:49
    Добрый день!
    Меня вчера, видимо, неправильно поняли. С огромным уважением отношусь к авторам, их труду, всегда (не могу сказать, что с удовольствием, ввиду трагичности и злободневности описываемых событий) с интересом читаю ваши материалы. Более того справлять нужду за столом не приучен, а мы с вами находимся именно за столом обсуждений, хоть и виртуальным. Так вот, тот коммент адресован современной украинской власти и её приспешникам, которые, на мой взгляд, персонажи "Союза меча и орала" романа "12 стульев" Ильфа и Петрова, только своего добившиеся. Они, к глубочайшему сожалению, пересидели Советскую власть, многие в мягких креслах руководителей, а не за решёткой. Просто быстро переобулись в нужный момент и, я, всего лишь позволил себе назвать актуально эту шайку теми, кем они и являются. А хороших слов для них просто нет. Если я понят, и вы со мной согласны, верните коммент, потому что он уже был написан, и я понёс за него наказание, а повторяться не есть хорошо, тем более повторять вещи неприятные, но тем не менее имеющие место быть.
    Всегда приму участие в обсуждении, если вдруг что-то из мною написанное вызывает сомнения или неприятие.
    Спасибо! hi
  26. 0
    10 декабря 2017 23:29
    Неужели... наконец-то вразумил Господь и авторы ВО стали внимание фактам уделять?))
    Об этом писал и пишу - нет никакого "русского мира" на украине, скорее там "венгерский мир" есть, ну или румынский, польский и т.п. И если население Донбасса не очень знало мову, то это вообще не означало, что они какие то более русские или менее украинцы нежели галицаи. Да такие же упоротые - поймите! Давным-давно, в 30-х годах прошлого века поезд ушёл, всё, вообще всё!! Оторвали от России Новороссию и вернуть её можно только и исключительно используя те стороны украинства о которых и пишут авторы! выгода, только личная выгода - вот кредо х_хла. У исксственно созданной нации собственно задач то немного - пытаться нагадить/изничтожить соседей, а русских особенно и пристроить личную попу в максимально тёплое место. ВСЁ, больше им ничего и не надо.
    Внимательно посмотрите на факты - резали безостановочно поляков, евреев, русских, да тех же белоруссов всю войну. И? наказание в 5-6 лет лагерей - это реально столько бандеровцы отсидели. И потом повсеместное замалчивание их зверств. Прапорщик-х_хол, нефтяник, газовик - там где есть возможность в минимальные сроки максимально своровать или заработать. Вроде и правильно, но даже евреи такую нац.солидарность на работе не проявляли, смотрели и на деловые качества сотрудника вне зависимости от национальности. А украинцы нет - пусть туп как пробка, главное чтоб "звиттиля" был, свой значит. Сколько примеров - выбился этноукраинец в начальники (возможно и заслуженно), тут же на вверенном ему участке никого кроме х_хлов не остаётся. Просто как закон такой был в СССР...
    Поэтому и зря наши структуры полезли поддерживать Донбасс, пусть и осторожно, некого там поддерживать. Там чисто межх_х_ляцкие разборки - кто больше свидомый и кому с этого плюшки достанутся. Так в недостране эти разборки всегда, просто всегда!!! Даже когда у них и зачатка гос-ва не было, так своих же резали потому что не такие щирые были, как надо. Вы хоть их документы ОУН-УПА почитайте! И вот за этих , подчёркиваю за этих!! Донбасс прекрасно проголосовал на референдуме 1991 году, причём под 90% голосов. А русский они знали лишь из экономической целесообразности, ну сейчас мову выучат, делов то на три месяца))
    Ещё раз - на украине построено этнократическое гос-во, практически повотряющее такие же гос-ва Европы 20-30-х годов прошлого века. Формальный парламент с реальным цирком в нём, зиц-председатель или формализованный диктатор + идеология "Германия превыше всего" "Украина понад усе" и польско/румынские/венгерские/испанские/итальянски
    е и... аналоги. И при этом минимум 95% населения это прекрасно устраивает - ВЫГОДНО! Вот кстати почему Украина не Россия и никогда ни в одном союзе с нами не будет. Даже если бы мы не воссоединяли Крым, и вообще были бы паиньками, то всё равно экономически и политически было бы как сейчас. А тут мы сами такой подарок пропаганде преподнесли начав поддерживать настоящих сепаратистов. которых собственное население не понимает, т.к. местным нужен тот же безвиз, и внушение чувства превосходства над всеми, особенно русскими, т.е. нацизм для них необходимость.
    Я в 90-91 был в Донецке, Макеевке, поверьте это не русские люди были уже тогда. Люди, верящие, что их кто-то объедает, что через три года они будут жить как германцы, что источник их проблем пьющая нищая Россия - а это всё с митингов на два порядка многолюдней, чем собирали сторонники ДНР,- это НЕРУССКИЕ люди и нам с ними точно не по пути(((