Кудрин выступил с предложением о сокращении расходов на оборону и нацбезопасность России

Кудрин выступил с предложением о сокращении расходов на оборону и нацбезопасность РоссииРасходы бюджета на оборону и нацбезопасность России нужно сократить на 0,9% внутреннего валового продукта (ВВП) в пользу образования, здравоохранения, строительства дорог. Именно с таким предложением выступил Алексей Кудрин, экс-министр финансов.

Выступая на конференции, проходившей в Высшей школе экономики, он предложил, в частности, снизить расходы на субсидии промышленности - на 2,8%, на нацбезопасность - на 0,4%, на оборону - на 0,5%. При этом Кудрин считает, что необходимо увеличить расходы на здравоохранение на 1%, на строительство дорог - на 1,6%, на образование – на 1,3%.

Экс-министр добавил, что введение бюджетных правил сделает невыполнимыми обязательства, содержащиеся в предвыборных статьях В.В. Путина, а также решения, касающиеся национальной обороны. Ранее Министерство финансов выступило с предложением о переходе к 2016 году к бюджетным правилам, в соответствии с которыми бюджетные расходы будут ограничиваться уровнем доходов от нефтегаза, который определяется, отталкиваясь от базовой цены на нефть, точнее средней цены за десять последних лет.


По словам Кудрина, основная развилка сегодня в финансово-экономической сфере состоит в том, ожидается ли в дальнейшем увеличение расходов бюджета, или же будут установлены правила, распространяющиеся на весь рынок, и тогда можно будет прогнозировать курс рубля. Кудрин сказал, что когда говорят, что нужно за счет нефтегаза строить заводы, это станет нашим ответом на процесс модернизации, это «менее эффективный механизм», чем создание «более стабильного курса».

Экс-министр также сказал, что «примерно такая развилка стратегии» является пока неразрешимой, поскольку не определены бюджетные правила, сколько потребуется этих ресурсов. Учитывая же решения по национальной обороне и последние решения, связанные с выборами, эти расходы в ближайшие годы должны будут увеличиться от 1,5-2% до 5-7%. Данный план при определении бюджетных правил не исполнится по этим обязательствам. Экс-министр также добавил, что у правительства РФ остается не очень много времени. Он сказал, что нужно ждать каких-то реформ, поскольку период подготовки бюджета заканчивается в самом начале июня.

Эксперты в правительстве, которые работали над Стратегией развития социально-экономической сферы России до 2020 года, в настоящее время предлагают «бюджетный маневр». Он предусматривает увеличение государственного финансирования развития инфраструктуры, а также человеческого капитала на 4% внутреннего валового продукта к 2020 году. При этом уже к 2014 году сокращаются неэффективные и избыточные расходы бюджетной системы на два и более процента внутреннего валового продукта.

Ранее Минфин РФ заявлял о том, что не согласен с предложением экспертов, которое предполагает фактическое увеличение бюджетных расходов на 2% ВВП, объясняя это тем, что рост расходных обязательств может привести к увеличению рисков в российской финансовой системе.

Согласно Стратегии-2020, дополнительные расходы по приоритетным направлениям к 2014 году составят 2% ВВП, включая расходы на образование – 0,15% ВВП, на систему здравоохранения - 1% ВВП, на связь и ИКТ - 0,1% ВВП, на дорожное хозяйство - 0,75% ВВП.
Предлагается повышение этих расходов обеспечить путем экономии к 2014 году в объеме 2% внутреннего валового продукта по таким направлениям, как национальная экономика и жилищно-коммунальное хозяйство - 0,8% ВВП, нацбезопасность, национальная оборона и деятельность правоохранительных органов - 0,9% ВВП, а также общегосударственные расходы - 0,3% ВВП.

Начатые преобразования приведут к увеличению расходов по приоритетным направлениям еще на 2% внутреннего валового продукта. К 2020 году суммарный прирост составит 4% ВВП, включая систему здравоохранения – 1% ВВП, связь и ИКТ - 0,1% ВВП, дорожное хозяйство - 1,6% ВВП, а также образование - 1,3% ВВП.

Источниками средств для таких преобразований, по замыслу экспертов, послужит увеличение платы за пробег или за парковку автомобиля, увеличение акцизов на бензин. Дополнительные средства также могут поступать от увеличения акцизов на табачную продукцию, алкоголь и другие товары, которые наносят вред здоровью человека. Еще один источник - рост масштабов приватизации с 0,5 до 0,7-1% внутреннего валового продукта в год, в том числе региональный уровень.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 130
  1. ЯРЫЙ 4 апреля 2012 20:50
    Кудряшка могет петь сейчас чо угодно но факт того что он требовал вместе с "болотом" духовной сдачи России перед "западными ценностями" ставит его в очередь к стеночке.
    ЯРЫЙ
    1. Joker 4 апреля 2012 21:10
      Знаете, какая нибудь маленькая война с той же Грузией допустим, может сыграть нам на руку. Ввести военное время и по его законам всяких таких холуев за измену родине законно расстрелять. Комар носу не подточит, полегчает сразу, от коррупции можно слегка избавиться wink
      1. domokl 5 апреля 2012 04:36
        Кудрин,в принципе озвучил то,что вполне реально может произойти в 2013-14 гг....Понимаю,что большинство сейчас не рассматривает Кудрина как реального политика и экономиста,но...почему все сразу забыли,что он человек Путина?
        Мне кажется,что Кудрин следующий премьер ,после Медведева будет именно Кудрин...
        Болотная забудется (как это уже происходит к примеру с Рогозиным...Все дружно забыли его активную поддержку оранжевых в Киеве и почти любовь к Ющенко (посмотрите фото тех дней)..,а профессионал остается...
      2. дмитрич 5 апреля 2012 06:24
        кудрина не расстреляют он друг путина,а тот своих не сдает даже таких.
        1. kos 5 апреля 2012 11:51
          Цитата: дмитрич
          кудрина не расстреляют он друг путина,а тот своих не сдает даже таких.

          А с чего вдруг Кудрин человек Путина? Кудрин-это типичный агент влияния, страстно любивший скупать трежирис.
          kos
    2. Dmitriy69 4 апреля 2012 21:47
      Кудряшка хотел и нашим и вашим угодить, в итоге итам, и там погнали. Вот такой вот получился "свой среди чужих, чужой среди своих" angry
      1. oiuy 4 апреля 2012 21:57
        Как же всё это неуважительно к многолетнему министру финансов собственной страны... а где-же вы все раньше были, господа? что-то никто не кукарекал... А теперь все проснулись, прямо как с Лужковым получается... все были в плену иллюзий? lol или от любви до ненависти - один шаг? а разве это разумный подход?
        oiuy
        1. Башкаус 4 апреля 2012 23:53
          Я последние И-лет кричу КАРАУЛ, что Табуреткин с армией делает, и что, дрын в руки что ли брать?
          Башкаус
        2. Ванёк 5 апреля 2012 07:31
          Цитата: oiuy
          любви до ненависти - один шаг?


          Один РАЗ!
          Ванёк
        3. Ustas 5 апреля 2012 07:48
          а где-же вы все раньше были, господа? что-то никто не кукарекал...

          Ошибаетесь, дорогой, очень много нелестных слов в адрес бывшего Министра Финансов поступало за проводимую им финансово-экономическую политику.
        4. Krilion 5 апреля 2012 09:35
          Цитата: oiuy
          а где-же вы все раньше были, господа? что-то никто не кукарекал...


          работа кудрина на посту министра финансов многократно критиковалась с разных сторон..я вообще считаю его малокомпетентным человеком по этой части..его принцип работы прост до неприличия: никому денег не давать, ничего в России не финансировать, а всё собранное с российских налогоплательщиков положить в американские банки для развития американской экономики...вообще считаю что его немешало бы и повесить...
      2. vezunchik 4 апреля 2012 23:03
        Деньги хозяев надо отрабатывать. Это одна всязка - Чубайс, Кудрин,Греф
        1. vezunchik 5 апреля 2012 00:26
          Можешь минусовать, носуть от этого не измениться! Предательство оно везде одинаково - и их заставляют писать, говорить, а они вынуждены это делать!
          1. grizzlir 5 апреля 2012 07:17
            Зачем минусовать?Минусуют те кому не нравится правда жизни,кто живёт иллюзиями.А вы всё сказали верно,только +
            grizzlir
        2. kos 5 апреля 2012 11:53
          Цитата: vezunchik
          Это одна всязка - Чубайс, Кудрин,Греф

          Согласен, только Греф, насколько я знаю, стал играть на нашей стороне. Хотя возможно я и ошибаюсь.
          kos
      3. Igorboss16 4 апреля 2012 23:47
        законченный , армия и так держится последнее время на честном слове и таких офицерах которые жертвуют собой спасая других, вот были бы у него такие хреновые условия жизни , сразу бы запел иначе
        Igorboss16
        1. Ванёк 5 апреля 2012 06:01
          Экс-министр добавил, что введение бюджетных правил сделает невыполнимыми обязательства, содержащиеся в предвыборных статьях В.В. Путина, а также решения, касающиеся национальной обороны.



          Ребята!!!! Да надо возвращать в обиход - дыбы, гарроты и т.д. Гильотина и виселица не поможет.
          Ванёк
  2. vadimus 4 апреля 2012 20:55
    Продался шкура!
    vadimus
    1. Норд 4 апреля 2012 21:34
      Быстренько он переквалифицировался в либераста. Или просто очень хорошо маскировался.
      Хорошо переквалификация получалась только у товарища Бендера, но даже тому заграница не помогла.
      1. DementeFF 5 апреля 2012 06:30
        Норд, он и не маскировался) По его уразумению на армию надо тратить так... что бы вся оборонная промышленность передохла, топлива не было... в общем чтоб было как лет десять назад.
        DementeFF
  3. мишаня 4 апреля 2012 20:55
    Меньше воровать нужно, и тогда на всё денег будет хватать!
    мишаня
  4. Bat1stuta 4 апреля 2012 20:57
    после "болотной" я не вижу вообще причины слушать эту либералистическую мразь... fool
    Bat1stuta
    1. esaul 4 апреля 2012 21:09
      Цитата: Bat1stuta
      после "болотной" я не вижу вообще причины слушать эту либералистическую мразь

      Володя, добрый вечер. Согласен с тобой, приятель, Кудрина что-то на этой идее клинануло ещё в бытность его министром финансов, но сейчас к этим словам прибавилисьпопулистские лозунги про заботу об образовании и здравоохранение. Лучше бы этот болотный зазывала по поводу личности Фурсенко заикнулся - пользы бы больше принёс, да и популярности прибавил бы себе. fool
      1. sergo0000 4 апреля 2012 21:16
        Вот вот Валерий,и я о том же!Как он хорошо нащупал больную тему!
      2. Bat1stuta 4 апреля 2012 21:27
        Здравствуй, Валерий! да у нас все политики ссылаются на образование, дороги и здравоохранение. только вот ничего по делу сказать толком не могут. критиковать все могут, тут все умные... как же приступить к делу... мне не 20 лет, я родился ещё в СССР, и хоть был ещё маленький, но помню то время. потом эти чертовы ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКИЕ 90-ые... последние 12 лет это глоток свежего воздуха и вера в будущее. а по поводу Армии, она должна быть сильной, и не нужно жалеть на это денег (в мире понимают только язык силы). а деньги на дороги и прочее и так неплохо выделяют. только вот куда они уходят, это другой вопрос.

        Россию могут погубить не анархисты, ни комунисты, а эти чертовы либералы. (Достоевский).
        Bat1stuta
        1. 755962 4 апреля 2012 23:16
          Алексей Кудрин является поклонником той западной финансовой модели, которая сейчас принята большинством стран мира. У него даже не возникает ни тени сомнения в правильности проводимой политики. Ему это и не нужно, он лишь "винтик" в механизме капиталистической системы и его такое положение дел вполне устраивает. Кудрина очень уважают на Западе, еще бы ведь он является проводником прозападных идей в России. Алексей Кудрин находится в дружеских отношениях практически со всеми участниками встреч министров финансов G20 и всеми известными финансистами капиталистического мира. Вот такая картина вырисовалась..
          755962
      3. Пессимист 4 апреля 2012 23:58
        К тому же ВВП - химера!!! Раньше я сходил к доктору зуб залечить бесплатно - ВВП на месте, не растет! А сейчас отслюнявил за это же 4тыщи, и ВВП вырос на 4тыщи!!!! Во как прет страна! А что изменилось, кроме МОЕГО кармана и докторского???
        Пессимист
        1. kos 5 апреля 2012 12:02
          Цитата: Пессимист
          К тому же ВВП - химера!!! Раньше я сходил к доктору зуб залечить бесплатно - ВВП на месте, не растет! А сейчас отслюнявил за это же 4тыщи, и ВВП вырос на 4тыщи!!!! Во как прет страна! А что изменилось, кроме МОЕГО кармана и докторского???

          Есть номинальный ВВП, а есть реальный ВВП, который вычисляется по постоянной цене за базовый период, (т.е. показывает реальный рост кол-ва произведенного товара и предоставленных услуг, изменение цены не имеет значение)

          К тому же, бесплатно никто Вам зубы не лечил, Ваше лечение оплачивало государство. Все это учитывается в ВВП(гос расходы.)
          kos
  5. lotus04 4 апреля 2012 21:01
    Как дешевый попсовый артистишка, что только ни сморозит, лишь бы о нем что ни будь написали или сказали, а то глядишь и забудут кто он такой.
    lotus04
  6. Kord 4 апреля 2012 21:01
    Ну правильно, чо. Ситуация, когда на оборону расходуется больше средств, чем на образование и здравоохранение вместе взятыми, и сокращается финансирование и без того, убогого и неэффективного ЖКХ, как минимум, ненормальна. Кажется, кто-то забывает,что само существование государства обуславливается существованием в нём людей. И желательно, чтобы это были квалифицированные кадры, которые не уезжали за границу (а сейчас поднимается новая волна эмиграции из болота стабильности) и не заменялись обитателями стран СНГ, которым можно поручить только работу, связанную с лопатой и метлой. Только упоротые совки готовы до посинения размахивать ядерной дубинкой , грозя всему и вся, а затем, навоевавшись на форуме, сидя на кухне, жаловаться на высокие цены на бензин, на лекарства, на плохие дороги, идти на работу по грязным, серым улицам, перепрыгивать через гигантские лужи, вода из которых течёт куда угодно, только не в водосток. Потом пытаться всунуть своё чадо в детский садик за взятку, жаловаться на сокращение бюджетных мест в ВУЗах, высокие цены на платных местах и т.д. Побывав в странах Европы, понимаешь, что там всё создавалось людьми для людей, а у нас совками для совков.
    Kord
    1. Василенко Владимир 4 апреля 2012 21:18
      Цитата: Kord
      Кажется, кто-то забывает,что само существование государства обуславливается существованием в нём людей

      которые могут исчезнуть в случае отсутчвии армии которая может их защитить от агрессора
    2. hot 4 апреля 2012 21:19
      Ты что, блин, троль. Хочешь что бы армия на кукурузниках летала? Теперь скажи мне что Россия нафиг не кому не нужна. Огромная территория с богатыми ресурсами никому не нужна? Да Китай первым ламонёться и тогда ты будешь рис выращивать. Те кто хочет учиться, тот учиться а если дитё балбес обкуреный то ты хоть миллиарды вбухивай как был тупень так и останеться.
      hot
      1. Kord 4 апреля 2012 21:24
        Повторю свой копипаст и вопрос, размещённый ниже:

        Голикова: больницам не хватает почти 200 тысяч врачей, дефицит по детской онкологии стопроцентный
        Российским медучреждениям не хватает почти 200 тысяч врачей, и решить эту проблему «невозможно», заявила министр здравоохранения России Татьяна Голикова.

        Из-за нехватки специалистов Минздрав готовит приказ, который разрешит студентам медицинских вузов работать в штате среднего медперсонала (фельдшеры, медсестры, медбратья). Дефицит по этому направлению составляет 800 тысяч человек.

        «В России существует дефицит 152,8 тыс. врачей. По амбулаторному звену недостает 187,5 тыс. человек, а в стационаре, наоборот, профицит врачей – 34,7 тыс. человек. Конечно, можно решить эту проблему переподготовкой кадров из стационарного звена, но в целом эту проблему решить невозможно», – цитирует Голикову «Интерфакс».

        Наибольший недостаток врачей отмечается по специальностям детская онкология (практически 100%), ревматология (84,5%), пульмонология (84%), общая врачебная практика (49,5%) и диетология (практически 100%).

        Профицит врачей отмечается по специальностям стоматология (202%), офтальмология (100%), хирургия (60%), травматология и ортопедия (по 54%), отоларингология (22,6%)

        А если не будет людей, кто будет служить в армии и строить эти дороги?
        Kord
        1. Братец Сарыч 4 апреля 2012 21:36
          А не потому ли там не хватает столько врачей, что Минздравом руководит такой "профессионал", как мадам Арбидол, она же гражданка Голикова?
          Братец Сарыч
        2. Joker 4 апреля 2012 21:41
          Ведите в платные больницы своего ребенка, вам же США нравится, там все платно. Что вы ноете? У меня дочка в детстве болела и знаете в бесплатной нормально лечат, вы поменьше в интернете лазьте и выходите периодически на улицу.
        3. recitatorus 4 апреля 2012 23:27
          Нехватка в 100% - это значит их вообще нет! Вы думаете,что пишите???
          recitatorus
          1. vezunchik 5 апреля 2012 00:30
            Это статистика! Значит нет их. Вот и нет медицины.Азачем народ лечить? Человек простой- как писал Гоголь, умереть он и так умрет, а выздороветь он и так выздоровеет
        4. vezunchik 5 апреля 2012 00:28
          Да не идет молодежь работать в поликлиники! Одна нервотрепка. У нас на участке врач 26 лет умер от инфаркта.
        5. Ustas 5 апреля 2012 08:52
          Для Kord
          больницам не хватает почти 200 тысяч врачей,

          Ага, и в этом виновата армия. Армия, которую почти 20 лет недофинансировали. Что же эти 20 лет деньги, которые забирали от армии, не вливали в здравоохранение и в образование? И не надо валить все в кучу.

          Демагогией занимаетесь господин Kord, или отрабатываете свои очередные серебрянники.
        6. kos 5 апреля 2012 12:05
          Цитата: Kord
          А если не будет людей, кто будет служить в армии и строить эти дороги?

          А если не будет армии, то у наших вероятных противников будут здоровые и образованные рабы.
          kos
    3. Oleg0705 4 апреля 2012 21:20
      Мы подвели итоги. Итоги подвели нас. bully
      Oleg0705
    4. Joker 4 апреля 2012 21:38
      Привет дядя, ты лентяй вот что я могу о тебе сказать. Каждый человек в России в настоящее время может при желании и стремлении зарабатывать хорошую зарплату, иметь свой дом, машину. Цены на бензин не высокие, посмотрите на цены в других странах. В ВУЗ поступить на бюджет элементарно, учись хорошо и все у тебя будет. Побывав в Европе? Дяденька и где же вы были? Я всю Европу исколесил, был и в США и я вам скажу так, лучше России нет места на всей планете, европейцы и американцы заплатили за свои дороги и материальные ценности своей душой, у них только одна цель в жизни, это карман набить себе. И не надо сравнивать с ними Россию, у них долгов столько, что они сидят целыми днями и за голову держатся, если бу в Россию вложить столько же денег сколько у них долгов то и у нас были бы супер пупер дороги, дома и т.п. НО при всех их долгах у них все платное, они скоро за воздух налог будут платить, у нас же образование бесплатное, медицина, вы не платите за покупки налоги, а они при покупке хлеба платят за это налог. Вы почитайте как они живут хотя бы, пообщайтесь с русскими которые уехали из России. В той же Германии вы знаете что по выходным магазины не работают? То что закрываются они по моему в районе 19.00, не успел поесть купить твои проблемы. Там нормой является купаться всей семьей в одной ванной воды. Они стучат друг на друга, после десяти в многоэтажках надо на цыпочках ходить, потому что соседи при малейшем звуке вызывают полицию. И самое главное у них страшные девушки, в России они самые красивые smile у нас поля, чистый воздух, леса, люди дружелюбные и душевные. Это ни на что не променяешь, а вы все на деньги смотрите.
      1. Oleg0705 4 апреля 2012 21:49
        Joker будьте так добры укажите предмет вашего обажания т.е за кому это bully
        Oleg0705
        1. Joker 4 апреля 2012 22:00
          Пользователю под ником Kord, за первый комментарий, про совок и как у нас хреново. Олег вы в Германии? Если да, то скажите я хоть слово соврал про жизнь там?
          1. Oleg0705 4 апреля 2012 22:08
            ТЁЗКА Там нормой является купаться всей семьей в одной ванной воды


            мне такие факты не известны может и есть
            request
            Они стучат друг на друга, после десяти в многоэтажках надо на цыпочках ходить, потому что соседи при малейшем звуке вызывают полицию.


            случается smile

            И самое главное у них страшные девушки


            несогласен no
            Oleg0705
            1. Joker 4 апреля 2012 22:17
              Вы на русской женаты наверное? wink а еще вот одна тема над которой я смеялся, мне друг рассказывал, что в Германии сосед может пожаловаться на соседа что у того газон не подстрижен перед домом или дом плохо выглядит и соседа обяжут после такой жалобы подстричь газон и покрасить дом smile и еще в домах когда кто то устраивает праздник то он заранее обходит всех соседе и предупреждает их об этом или прикрепляет бумажку с новостью у входа в подъезд smile
              1. Oleg0705 4 апреля 2012 22:24
                нет не на русской и сам я не русский но мы по русски скроены

                домах когда кто то устраивает праздник то он заранее обходит всех соседе и предупреждает их об этом или прикрепляет бумажку с новостью у входа в подъезд


                это да лучше предупредить

                на счет газонов незнаю
                Oleg0705
      2. dmitryg 4 апреля 2012 22:02
        Цитата: Joker
        лучше России нет места на всей планете

        Цитата: Joker
        в России они самые красивые

        О вкусах не спорят. Красивые/не красивые, но пьют как лошади и по части мужиков плечевым фору дадут. Это в Москве, за Россию не скажу.

        В Москве все "бесплатное" давно за взятки - у нас в институте таких гавриков училось большинство. Медалистов в школах тянут сами учителя - для статистики. В поликлиниках - очередь до Юпитера. Без взятки нормально не обслужат.

        У меня из конторы 2 человека за месяц уехали, один в Ванкувер, другой в Сиэтл. И они далеко не дураки.

        Цитата: Joker
        ружелюбные и душевные

        Да-да, я заметил. Особенно на этом сайте laughing
        dmitryg
        1. Joker 4 апреля 2012 22:13
          Ну простите, если вам нравятся мужеподобные бабищи, которые подают на своих мужей в суд если те сексуально их не удовлетворяют, то это конечно ваше право laughing

          Уезжают в погоне за деньгами, там им и место. В России можно неплохо жить, главное стараться. У меня жена в созвездии работает, так там зарплаты ого го. Голову на плечах только иметь надо.

          Люди дружелюбные у нас поверьте, в том числе и на сайте. Вы недавно наверное зарегистрированы, а если бы захватили момент где то месяца 4 назад то и увидели бы что у меня погоны были такие же как у вас. Но сейчас как видите я модератор и не с черепками, все потому что пообщавшись с людьми на этом сайте я немножко поменял свое мнение в другую сторону. За что я им очень благодарен. И вы вместо того чтоб ерепениться и защищать США лучше призадумайтесь и пообщайтесь с людьми на нейтрале, без громких выкриков. Поверьте, не так хороша америка как кажется. Все ваше впечатление о ней из кинофильмов, да возможно из отзывов знакомых туда уехавших. фильмы это просто красивая обложка, а внутри то далеко все не так, а знакомые они ведь никогда не признаются что уехали туда где хуже wink США это мыльный пузырь с долгом в 15 трл. долларов, в рублях это 420 трл. вы представляете какая это грандиозная сумма? Представьте как было бы в России имей мы такие деньги, но мы потихоньку развиваемся, у нас нет долгов, скоро догоним америку которая скоро окончательно сгниет. Так что подумайте пожалуйста над моими словами.
          1. kos 5 апреля 2012 12:40
            Цитата: Joker
            Вы недавно наверное зарегистрированы, а если бы захватили момент где то месяца 4 назад то и увидели бы что у меня погоны были такие же как у вас. Но сейчас как видите я модератор и не с черепками,

            точно, я смотрю Вы не Вы, тогда у Вас погоны были совсем не полковника wink
            kos
        2. Ustas 5 апреля 2012 09:24
          В Москве все "бесплатное" давно за взятки - у нас в институте таких гавриков училось большинство. Медалистов в школах тянут сами учителя - для статистики. В поликлиниках - очередь до Юпитера. Без взятки нормально не обслужат.

          "Скажи кто твой друг, я скажу кто ты" В какой среде общаешся, то и видишь.
          Я например такого не встречал. Дети закончили ВУЗы на бюджетном обучении и работают по специальности, зарплата больше чем у меня в разы. Взяток не платил. Гайцы на дорогах, когда меня останавливают, взяток не требуют. Лечусь в бесплатной поликлинике, обслуживание нормальное. В платной пробовал, сложилось впечатление, что здесь стараются больше денег вытащить из больного, чем лечить. За границу на ПМЖ не собираюсь. РОССИЯ - САМАЯ ЛУЧШАЯ СТРАНА В МИРЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. арк76 5 апреля 2012 10:46
            А вы где работаете? Я вот когда был в ментовке с меня тоже никогда ничего не просили,а так незнаю может вы водитель ас.На бюджет можно поступить неспорю,но не в самые престижные вузы. В финэк или на юрфак лгу неполучится,а вот допустим в тяжелого машиностроения можно запросто.Ну не знаю насчет поликлиники,у меня дмс согаз наверное за этим будущие,за дмс(предприятия должны страховать и лечить своих сотрудников). Жена говорит ,что в районной поликлинике очереди большие ,к специалисту надо записываться недели за две.
            арк76
            1. Ustas 5 апреля 2012 15:28
              арк76
              А вы где работаете?

              Живу в Сибири. Малый бизнес. Дочь закончила юрфак (в одном из Сибирских ВУЗов), вторая учится на дизайнера. Новосибирск.
              Болею мало, но если случалось, то впечатления описал выше.
              Законы не нарушаю и взяток не даю.И вобще, той черноты что пишут журналисты в газетах и показывают по ТВ практически не встречаю. Может такое есть только в Москве и в Питере?
              1. арк76 5 апреля 2012 16:32
                Ну врачи то взяток конечно не берут. Да и если вам что то надо от чиновника он ничего лично вам говорить скорее всего не станет. Есть такие специально обученные люди,решалы называются. Он после приема подойдет к вам и скажет,допустим ,что бы получить положительное решение Петра Петровича по вашему вопросу надо помочь тем то и тем то,(разное в основном конечно деньги,но даже и турпутевками берут зависит от уровня)А рядовой трудящийся как например я с взятками не сталкивается,ну разве что гайцам,и то редко.
                арк76
        3. kos 5 апреля 2012 12:39
          Цитата: dmitryg
          В поликлиниках - очередь до Юпитера. Без взятки нормально не обслужат.

          У нас в городе давно запись через интернет, все очень удобно. Про взятки вы загнули.
          kos
          1. арк76 5 апреля 2012 16:27
            Да через нет можно записаться и у нас тоже.
            арк76
      3. аксакал 4 апреля 2012 22:02
        Цитата: Joker
        Там нормой является купаться всей семьей в одной ванной воды
        - Признаюсь честно, искупав своих маленьких - старшей пять, младшему третий год, я воду не сливаю. Могу, но жалко. После маленьких телец вода в ванной почти совсем чистая, поэтому я "докупываюсь". Вот после меня ее точно не жалко сливать laughing И время экономится на сливе-заливе, и сама вода - хоть копейки за куб стоит, а вот все-таки зачем транжирить?
        Плюсую, пост хороший. Я тоже там был, и вот что скажу - самой богатой духовной жизнью живут у нас. Там действительно все деньгами озабочены до предела, ничего в жизни, окромя денег, нет и не может быть. Как-то утомляет. Встретить там рефлексирующего человека, задающегося вопросом типа зачем я живу? и тому подобное - да нет там таких. Им не до этого. Кончились такие продукты, а завтра скидки на эти продукты в таком-то магазине - вот этим они рефлексируют. Может, это и хорошо, но мне как-то вот здесь нравится.
        1. andrklimanov 5 апреля 2012 00:26
          я тоже после дочери(4года) купаюсь и ничего страшного, не из за жадности, а просто в лом ждать пока сольется-наберется
          andrklimanov
      4. арк76 4 апреля 2012 22:11
        Ну насчет Германии то вы приврали Лиддл и по выходным работает. Что то у меня закрадываются сомнения про ваши похождения. Я вот был вчера в Иматре ,так цены на прдовольствие там пониже чем в Питере хотите чек из Призмы сфоткаю и выложу.По поводу здравоохранения . По словам моего родного брата который там уже лет десять живет базовая медицинская страховка платная ,но в каждом муниципалитете есть бесплатный окружной медицинский центр. Средняя зарплата- 3000 евро. Однокомнатная квартира -от 31000евро(подумываю о покупке,в питере так многие делают).Автомобили из Германии гоняют ,но там нет драконовских ввозных пошлин. По отношению друг к другу-как правило наши люди впервые выехавшие за границу очень шокированны тем ,что на пешеходных переходах машины перед ними останавливаются.Про воздух и чистоту ,не знаю где вы конечно побывали ,со Скандинавией Ленинградская область рядом не стоит.По поводу стукачества,я не знаю к каким кругам вы относитесь ,может вы в контрах с законом,но мне это никак не повредит. Более того ,как бывший сотрудник милиции могу вам сказать ,что в доносительстве и кроется краеугольный камень спокойной жизни. И в заключение немного статистики.За прошлый год в розничных сетях только одного приграничного города Лапеенранты (50000 жителей)русские покупатели оставили 62000000 евро . Так что уважаемый Джокер не вводите людей которые небыли за границей в заблуждение. Уровень жизни в ЕС выше нашего и это факт.
        арк76
        1. Joker 4 апреля 2012 22:24
          А я разве говорил про уровень жизни? smile вы пытаетесь тему сменить и меня вруном выставить? Я привел пример того, что русские люди душевные, не помешанные на деньгах и наживе, если вам нравится Германия это ваше право. Мне например родина моя дороже фантиков.
          1. арк76 4 апреля 2012 22:39
            так и я тоже ее не продавал,просто считаю что надо развиваться именно по западному пути развития и страна должна быть для человека .а не человек для страны.
            арк76
            1. dmitryg 4 апреля 2012 23:38
              Вот и Прохорова так же заминусовали, как Вас, за такие богохульства laughing
              "Страна для человека" - эко чего выдумали wink

              Не хочет русский человек так жить. Царя, плетку, оковы - хочет, а дальше хоть трава не расти. Дикие мы, одним словом - азиаты. До сих пор в башке слово с 6 класса сидит - "самоуничижение" - подарок Руси от Золотой Орды.

              Наше государство славится тем, что когда у него проблемы - гражданин! стать в окоп, марш за станок, Родина стонет!
              А как гражданину плохо - государство стыдливо опускает глазки и убегает куда-то на перекур.
              dmitryg
              1. Пессимист 5 апреля 2012 00:13
                Да, вы - оччень дикие!!!! И если бы не "стать в окоп" и "марш за станок", то мы бы все давно бы не СУЩЕСТВОВАЛИ как нация! Примерчик: при СССР 90% ГРАЖДАН БЫЛИ ДОВОЛЬНЫ ЖИЗНЬЮ, А ПРИМЕРНО 10% ОРАЛИ ПРО НЕСВОБОДУ И Т. Д. Строй совершенно несправедливый! !!! А сейчас 10% довольны тем, что оббирают все 90%, зато строй гуманный и "свободный"!!!!!
                Пессимист
                1. арк76 5 апреля 2012 02:12
                  Как это так ,62% процента у Путина,значит нравится.
                  арк76
              2. Ustas 5 апреля 2012 09:32
                А как гражданину плохо - государство стыдливо опускает глазки и убегает куда-то на перекур.

                А вы кого в данном случае считаете государством?
                1. dmitryg 6 апреля 2012 00:36
                  Не понял вопроса. У нас что, семь государств в одном? Государство = Власть, 3 ветви + четвертая власть в виде СМИ. Которых обслуживает электорат, хотя должно быть наоборот.

                  dmitryg
            2. эстончик 4 апреля 2012 23:52
              Боже упаси развиваца как на западе тоесть по вашему людям за основу надо брать деньги НЕТ УЖ ГЛАВНОЕ В РОССИИ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОСТЬ МНОГОГРАННОСТЬ ИДЕЙ И КРЕПОСТЬ ДУХА!!
              эстончик
            3. Русллан 5 апреля 2012 09:33
              Цитата: арк76
              так и я тоже ее не продавал,просто считаю что надо развиваться именно по западному пути развития и страна должна быть для человека .а не человек для страны.
              Любимая фраза дермократов начала девяностых
              Русллан
              1. kos 5 апреля 2012 12:47
                Цитата: Русллан
                Любимая фраза дермократов начала девяностых

                Это гимн общества потребления. Главное, что ты можешь взять, главное, что тебе должны. Это просто рецепт по выращиванию потребителей, людей не знакомых с понятиями: долг и Родина.
                kos
                1. арк76 5 апреля 2012 16:45
                  Так ведь успешное общество это общество потребления. И давайте без громких слов,я их наслушался в свое время. По собственному опыту знаю ,что про долг перед Родиной говорят больше те кто сам этот долг не особо рвется отдавать(к вам не относится) и вообще скажу честно хотите верьте хотите нет когда был в командировке в вовд никто про долг там не вспоминал,а если б кто то сказал что нибудь вроде этого ,то послали бы сразу и надолго.
                  арк76
        2. saturn.mmm 4 апреля 2012 23:04
          Хотелось бы взглянуть чек на хлеб-некоторые товары дешевле, некоторые дороже, да я в принципе хотел сказать не об этом. Уровень жизни. Вот цитата
          А у нас что ни хмырь - то мигалка, и пузо из окна торчит, "рожа красная, хоть прикуривай". Тошнит, тошнит до одури. И не спасают ни поля, ни воздух, ни леса, ни девушки. и ни кто, ни чего , не хочет менять в России. С мигалкой поездил, заработал непосильным трудом, и на ПМЖ на Запад, и весь уровень жизни.
          1. арк76 4 апреля 2012 23:20
            В среднем да . Хлеб действительно дороже,но колбаса ,сосиски дешевле.
            арк76
        3. эстончик 4 апреля 2012 23:41
          Бред не нечи насчет зарплат средняя зарплата 3000 евро где ты такие зарплаты видел у меня куча друзей шас в германии некто там такие не зарабатывает если думаете что я неправ зайдите на биржу германии и посмотрите зарплаты даже в тойже скандинавии 3000 евро надо постораца получить незабывай что в европе налоги пол зарплаты!
          эстончик
          1. арк76 5 апреля 2012 01:34
            Во первых Финляндия,во вторых скажите ка сколько вам будет платить профсоюз если вы вылетели с работы? После вычета налогов остается 2000 евро,но это эммигрантская зарплата,финны с вузом получают по 5000, так что не надо меня причесывать тут.Что я могу сказать про ваших друзей,ну ведь выехали с эстонии на заработки,правильно. Так кем же они там работают?Кстати молодой человек у вас там недавно забастовка учителей состаялась ,так может озвучите сдесь прилюдно сколько они получали и за какую сумму боролись,а мы тут сравним с зарплатой российских учителей,только чур не врать.
            арк76
            1. эстончик 5 апреля 2012 18:04
              Да Финны хорошо получают и то не все но сдесь ведь не фины сидят правельно мы ведь Русские и как фины ты там некогда не будешь получать..Учителя получают 500-600 евро также как и медсестра вместе с переработками просто для справки чтоб стать медстестрой надо вышее медицинское за бесплатно не всех берут столько же получают и социальные работники..Забастовкой это трудно назвадь это было посмешишем Нашему правительству которое работает на чужое государство надо не забастовку а как минимум устроить погром как из за солдата тогда может и можно добица роспуска правительства ведь даже народ потдерживали профсоюзы!Надеюсь вы знаете что у нас и выборов нету у нас парламент тоесть не народ выбирает президента а политики тоесть впринципе они там так уселись что незнаю что будут Эстонцы делать хотя мне лично уже всеравно на эту Эстонию и что с ней будет пусть коренные жители теперь разхлебывают за что боролись на то и напоролись.Насчет друзей нет не из Эстонии в Германии роделись учаца и работают там могу один пример просто привести сам друг работает на заводе ауди там он около 1500 чистыми получает а отец у него технолог помоему он 2500 получает чистыми но это редкий случий там не каждый немец стока получает это выше среднего считаеца сколько граязными я незнаю... Насчет меня да ты прав у меня нету вышего образования но у меня очень оплачиваемая и востребованная професиия в том же питере могу работать 2-3 тысячи доларов можно получать насчет квартир ну незнаю квартиру нормальная в таллинне вместе со счетами и кварплатой на месяц стоит около 400 евро это в простых раенах в ценре на 200-300 евро дороже...
              эстончик
              1. арк76 5 апреля 2012 23:20
                квартиру я имел в виду купить . А если такая профессия есть ,то тогда конечно ты будешь в шоколаде,базара нет.
                арк76
                1. эстончик 5 апреля 2012 23:38
                  Ну квартиры у нас по разному стоят 40-50 квадратов в простой пятиэтажке в хорошем состоянии в нормальном раене стоят около 40-50 тыс евро конечно большой плюс то что в эстонии % маленький кредита в России я слышал около 16% чтоле..
                  эстончик
        4. Дон 5 апреля 2012 10:14
          Цитата: арк76
          Уровень жизни в ЕС выше нашего и это факт.

          Уровень жизни повыше, но не в ЕС, в ряде стран ЕС. В Германии, Франции, Голландии или Люксембурге - да, а вот в Румынии, Болгарии или Чехии точно - нет. Даже в той же Великобритании уровень жизни высокий только в Лондоне. Я был в Ньюкасле, так типичный рабочий городок, с трущобами и всем остальным, а в Бирмингеме так и вовсе печальный вид.
          1. арк76 5 апреля 2012 10:51
            Ну в Чехии то жить не плохо.Знавал одну женщину,вышла замуж за чеха,так вроде нечего,хотя цены на хлеб в Праге конечно ахтунг,в первый раз такое видел.
            арк76
          2. эстончик 5 апреля 2012 23:44
            Был в Великобритании честно скажу самая отвратительная страна страна наркоторговцев чемто гетто напоминает...Был во многих странах по мне так Норвегия достойная страна красивая природа чистый воздух ну и самый высокий уровень жизни велосипеды дорогие лежат на улице и машины открытые это в порядке вешей и если чтото потеряешь обезательно найдешь ну и что очень понравилось то что даже в магазине чтото купишь деньги в руки дают у нас же сдачу кидают на стол темболее шас евро постоянно куча мелочи не люблю с прилавка монеты соберать...
            эстончик
            1. Дон 9 апреля 2012 14:24
              Цитата: эстончик
              Норвегия достойная страна красивая природа чистый воздух ну и самый высокий уровень жизни

              К сожалению в Норвегии не был, но уровень жизни там действительно самый высокий в мире, а вот Альбион, так же как и Испания меня очень неприятно удивили. В курортной зоне, в Испании, наркоту тупо на улице толкают, да и сами улицы не в самом лучшем состоянии. В общем одно дело, что нам пропагандируют, на наших украинских и эстонских каналах, а совсем другое там побывать. Не чего Украине делать в Европе, брать пример с ряда реформ в некоторых странах можно, но вступать в ЕС не надо. А Эстония я думаю еще пожалеет об этом.
      5. dmitryg 4 апреля 2012 22:11
        Есть одна грандиозная разница - у них перед законом равны все, а у нас есть те, кто равнее других. За это я бы и на цыпочках ходил, и пережил магазины закрытые.
        А у нас что ни хмырь - то мигалка, и пузо из окна торчит, "рожа красная, хоть прикуривай". Тошнит, тошнит до одури. И не спасают ни поля, ни воздух, ни леса, ни девушки.
        dmitryg
        1. Joker 4 апреля 2012 22:25
          Что законы у них жестче это да тут спорить даже не буду, нам не хватает этого.
          1. dmitryg 6 апреля 2012 00:38
            Я имел ввиду не жесткость законов, а их исполняемость wink
            dmitryg
        2. арк76 4 апреля 2012 22:40
          пять баллов
          арк76
        3. эстончик 4 апреля 2012 23:56
          А МНЕ пополной на эту красную харю с мигалкой потомучто я некогда не завидую и не буду за словом лезть в карман! Я верю в себя и буду идти своей дорогой и добиваца сам а не сложа руки смотреть как ктото поднялся скажу одно Россия Как МОРЕ сильнейшая стихия и сильных любит а слабых губит!!
          эстончик
          1. арк76 5 апреля 2012 02:03
            А это у тебя юношеский максимализм. Вот скажешь ты чего нибудь красной харе из машины с мигалкой,а выйдет ее водитель (хари) ,да надерет тебе уши. А потом ,если будешь сопротивлятся,красная харя позвонит начальнику рувд и скажет "михалыч,тут у тебя пьяный без регистрации общественный порядок нарушает,тебе его изолировать надо(хотя ты совершенно трезвый)" и полетишь ты дорогой голубем в межрайонный изолятор временного содержания и будешь там отдыхать недели две,это как харя скажет(может ты ей телесные нанес когда отмахивался).Так что ты дорогой ошибаешься это не тебе по полной на красную харю,а ей на тебя,и лучше бы тебе и не обращать никоим образом ее внимание на себя. У нас тут не европейская либерастия ,цацкаться с тобой эта харя не будет.
            арк76
            1. эстончик 5 апреля 2012 18:17
              А я и не лезу некому в личную жизнь да и мне неочем разговаривать с этой харей у нас разные интересы ..сколько в России небыл не видел там таких беспредельных харь может у вас еше осадок девяностых просто насчет того что ктото мне надерет уши пусть попробует только вот я почемуто уверен что с удара упадет Надо людям самим попроше стать и не смотреть на эти хари..Лучше оглянитесь и посмотрите сколько возможностей вокруг и идите к цели..
              эстончик
              1. арк76 5 апреля 2012 19:56
                Да возможно ты и убить сможешь эту харю,но я говорю о том ,что система которую и олицетворяет красная харя тебя может просто размолоть и не заметить.С ней тягатся бесполезно ,и защиты от нее нет,если она надумает тобой занятся. Но ты не думай что я тебя отговориваю от приезда в Россию. Давай ,может это твоя судьба и ты действительно поднимешся , таких тоже много. Только вот у нас слабые никому не нужны , это ты совершенно правильно говорил и золотой середины у нас нет.
                арк76
      6. эстончик 4 апреля 2012 23:33
        Joker Полностью с тобой согласен в России возможностей в 100 раз больше чем в любой европейской стране сам в многих странах был ты еше не подметил какие там налоги насчет образования чтоб в европе поступить на бесплатное надо быть ребенком индиго еше развито стукатнечество везде даже на улице неговоря уже о работе молодеж там вообше дауны такое вытворяют да и люди там чисто пашут а в выходные пьют больше нече не делают .. бабы с мамонами как у мужиков зато с пирсингом .да и вообше все города почти какието пасмурные все какоето серое и незабывайте кем бы вы небыли вас там некто не ждет и будете всегда людьми второго сорта..
        эстончик
        1. dmitryg 4 апреля 2012 23:47
          Цитата: эстончик
          пасмурные все какоето серое

          Скатайтесь в Москву. Хотя Москва - не Россия laughing
          dmitryg
          1. эстончик 5 апреля 2012 18:21
            Dmitryg
            С этим с тобой согласен!! В Моску не поеду мне самому этот город не по душе прожить пол жизни в пробке не хочу))покачто расматривю вариант как Псков или Санкт Петербург..
            эстончик
        2. арк76 5 апреля 2012 01:46
          Я тебе сразу могу сказать что с таким количеством ошибок тебе и тут вступительные на бюджет не сдать. А возможности у нас ,да выше,только они для тех кто устроится нормально смог. Вот я честно тебе могу сказать сейчас я живу хорошо,но ты (если у тебя конечно нет обеспеченных или влиятельных родственников ) будешь жить плохо,потому что вуза как я понял у тебя нет,а рабочим в Питере будешь получать тысяч 25. И кстати вопрос где жить?Жилье то у нас в Питере дорогой мой дороже чем в Таллине раза в два,три,а уж про Москву я вообще молчу.Так что либо все либо ничего,среднего класса как ЕС у нас нет.Что до стукачества ну ну.Если решил замутить тут пару темок то тебя же и пустят паровозом те кто не стучит,если конечно у них надобность такая возникнет.
          арк76
          1. эстончик 5 апреля 2012 18:32
            У меня работа не свзяна с заполнением документов как я и говорил в Моску я и не собераюсь мне противен этот город с его ночными пробками и люди там в большенстве случаев ноют на плохую жизнь а ходят в шубах..Вуз мне не нужен у меня уже специальности есть Насчет грамати ДА ты прав хромает но надо и спонеманием отнестись что последние 2 года вообше мой язык был анлийским и живу я в эстонии где все на эстонском скажу больше в Россию приезжал люди говорят что даже акцент есть у вас в России более както строгий Русский..Согласись но ты ведь и не учитель по русскому языку и уверен что меня понемаешь...
            эстончик
            1. арк76 5 апреля 2012 23:14
              Да конечно это не порок,извини если что плохого сказал.Да и мне до грамотного письма далеко.
              арк76
              1. эстончик 5 апреля 2012 23:34
                Да не тут ведь некто ни кому не обешал что критиковать некто не будет поэтому обижаца нету смысла главное что взаимно понемаем труг труга независимо что во многом расходимся..Буду стараца курс уже взят а я такой человек что на пол пути остонавливаца не буду просто с умом надо отнестить щас покачто выбераю город где бы хотел жить yes good good
                эстончик
      7. Пессимист 5 апреля 2012 00:04
        Плюс тебе! Но, при всем уважении, не кажется ли, что и нашу страну в ту же яму тянут??? Культуру добивают, с покупок, дружище, НДС мы платим, 18%!
        Пессимист
      8. kos 5 апреля 2012 12:32
        Цитата: Joker
        И не надо сравнивать с ними Россию, у них долгов столько, что они сидят целыми днями и за голову держатся, если бу в Россию вложить столько же денег сколько у них долгов то и у нас были бы супер пупер дороги, дома и т.п.

        Про дороги. Согласен с Вами, не надо сравнивать хрен с морковкой, достаточно сравнить площадь нашей страны с какой нибудь европейской, а еще климатические условия. В этом году в Европе была настоящая русская зима. так немецкие дорожники запросили 25 млрд $ на ремонт дорог! Германия по площади примерно в 2,5 раз больше Башкирии. Вы представьте какие дороги можно сделать в Башкирии, если выделить на это 10 млрд$.
        Так что с нашими просторами для того, чтобы хотя бы поддерживать дороги в нормальном состоянии нужны огромные средства. К тому же, объективности ради, надо сказать, что дороги стали заметно лучше.
        kos
    5. свобода 4 апреля 2012 22:28
      А было время и на оборону не тратили, и на медицину не тратили, и садики закрывали, и в школах наркоту толкали, и это, либерасты, было ваше время! Тогда лужи были шире, и они никуда не текли, потому-что была одна серо-зеленая жижа, и ядерную дубину, вихляя жирными задами, вы несли на подносе своим друзьям. Да и уезжают сегодня за бугор навальные, да удальцовы, ведь работа для них здесь осталась только с лопатой и метлой. Нет, еще есть с киркой.
      свобода
      1. Joker 4 апреля 2012 22:37
        Это да, вы прямо в точку подметили. Пусть у нас и не так чисто на улицах и дороги не такие хорошие, но мы потихоньку движемся к этому, армию вооружаем, зарплаты повышаются потихоньку, уровень жизни улучшается. Сравнить времена Ельцина и теперешние, небо и земля. А родину свою в беде бросать нельзя, ведь даже когда люди женятся то говорят что будут вместе делить все беды и радости. Так что не унывайте, будет и на нашей улице праздник drinks
        1. Kord 4 апреля 2012 22:50
          За нынешний праздник на улице, скажите "спасибо" омериканцам, которые начали войну в Ираке и подняли бучу в арабском мире, отчего цена на бочку нефти взлетела до заоблачных высот, обеспечивая российскую сырьевую экономику уличными праздниками. Без всего этого, стоить бы сейчас нефти 30 баксом и процесс поднятия с колен стал бы несколько затруднённым.

          "Пусть у нас и не так чисто на улицах и дороги не такие хорошие, но мы потихоньку движемся к этому"

          Нельзя перескочить пропасть в два прыжка, поэтому мы будем двигаться через неё маленькими шажками (с)
          Kord
          1. kos 5 апреля 2012 12:52
            Цитата: Kord
            За нынешний праздник на улице, скажите "спасибо" омериканцам, которые начали войну в Ираке и подняли бучу в арабском мире, отчего цена на бочку нефти взлетела до заоблачных высот, обеспечивая российскую сырьевую экономику уличными праздниками. Без всего этого, стоить бы сейчас нефти 30 баксом и процесс поднятия с колен стал бы несколько затруднённым.

            Ты тему то по изучай, а то выдаешь типичный штамп либерала(уже читать подобную хрень даже не охота). Ни хрена не знает, только за другими повторяет.
            kos
      2. Kord 4 апреля 2012 22:40
        Это писец... Феерический набор слов "ура-пОтреота", на которых и рассчитана путинская шарманка "кругом враги!!"..
        Впрочем, я всё равно оптимистично смотрю на будущее страны, так как мне всего 23 года и я не работаю в IT-сфере с молодыми, прогрессивными людьми, которые скоро заменят серых, зашуганных совков, всю жизнь не выезжавших дальше границ, так как до седых волос ждут загнивания капитализма, и которые не могут жить без солнцеликого царя, облаивая любого, кто пустит рябь на их болото стабильности. wink Эти выборы показали, что будущее за нами и времена согнанных толп бесправных холопов постепенно уходят в прошлое. Чему я безмерно рад)
        Kord
        1. арк76 4 апреля 2012 22:58
          Корд мне 36 лет и я не такой прогрессивный человек,даже наверное консерватор,но тоже считаю что краеугольным камнем будущей России будет именно личность.Человек который будет иметь собственное мнение и ему бесполезно будет пропагандировать любую идеологию,человека который будет искать в первую очередь повышения собственного благосостояния,но вместе с ним будет подниматься благосостояние общества.
          арк76
          1. Kord 4 апреля 2012 23:05
            Да что вы, его заминусуют и обзовут троллем, диверсантом, врагом народа, агентом Госдепа,Моссада/инопланетян и т.д. wink Причём, фишка в том, что я работаю в компании 1С и занимаюсь автоматизацией проектных организаций, занимающихся НИОКР, в том числе оборонных холдингов Ростехнологий, компаний Роснано и Росатома и мне по работе, приходится иметь дело с директорами, начальниками плановых отделов, договорных и т.д., которые состоят из сплошь советской номенклатуры и которые готовы до конца дней считать на деревянных счётах и чураться любых современных технологий. И приходится так же наблюдать гнилую систему заключения контрактов а-ля "давайте внесём риски, увеличив сумму контракта на 20%?".) Поэтому и получается,что я работаю как раз над модернизацией своей страны, которой мешают пациенты, вроде здешних комментаторов)
            Kord
            1. арк76 4 апреля 2012 23:18
              Они советские люди потерявшие управление со стороны государства ну и пошли враздрай. Ну типа рониныЧерез двадцать лет все будет по другому . Я тоже работаю в кредитной организации,так я там стариком считаюсь.Президенту банка 48.Конечно из всех затхласть эта выветрилась,а в молодых ее и небыло. Про нападение на США никто не говорит. И что странно профессиональные экономисты не страдают идеей о крахе экономики США,поэтому многие статьи и высказывания просто смешны.
              арк76
            2. dmitryg 4 апреля 2012 23:33
              Плюсую. Сам IT-шник, 1.5 года работаю как аутсорсер на крупный банк и авиастроительную компанию из США - на проектах левых людей нет, каждый доллар идет в дело, чистота и порядок - любо-дорого смотреть.

              До этого работал в российской крупной сети электроники - бездарностей 70%, попилы страшные - тошнило ужасно.
              dmitryg
              1. Kord 4 апреля 2012 23:48
                Ну это вы в электронике работали, а вы представляете, что творится в НИИ и КБ. с которыми работаю я!) При заключении одной сделки в январе месяце, финансовый директор предприятия жаловался, что они не могут заключить договор с нами, так как до сих пор не перечислили финансирование, и сказали, что сроки и объём финансирования зависят от того, как работники предприятия проголосуют на выборах президента.. Вот и думайте: среди моих коллег, в частной компании НИКТО не проголосовал ни за путина, ни за жуликов и воров, а вот в гос. компании все проголосовали за этот сброд. Вот вам и "модернизация", вот вам и "суверенная демократия". smile
                Kord
          2. Ustas 5 апреля 2012 09:45
            Корд мне 36 лет и я не такой прогрессивный человек,даже наверное консерватор,но тоже считаю что краеугольным камнем будущей России будет именно личность.Человек который будет иметь собственное мнение и ему бесполезно будет пропагандировать любую идеологию

            А на этом сайте, вы считаете, у людей нет собственного мнения? Или вы считаете, всех кто любит свою Родину, и хвалит её, "ура-патриотами" или платными "кремлевскими пропагандистами"?
            1. арк76 5 апреля 2012 10:39
              Каждый имеет право на собственное мнение. Но в отличие от того же аксакала я например не призывал расстреливать своих оппонентов. Пропаганды и истерекм тут много ,но за это и люблю данный сайт. Где например еще можно встретить живого сталиниста? Или приверженца древних русов бретвальда. Интерестно.И кстати ,а вы как я понял патриотами нас не считаете?На основание того например ,что я предлагаю развиваться по западной модели и против подкачивания маргинальных государственных образований типа Ирана?
              арк76
              1. Русллан 5 апреля 2012 11:41
                Цитата: арк76
                что я предлагаю развиваться по западной модели
                Посмотрите долговую карту мира
                http://expert.ru/expert/2010/21/dolgovaya_karta_mira/
                ( основными должниками являются страны западного мира) и сравните ее с картой стран производящие реальную продукцию . Вы предлагаете России рисовать бумажки как Запад и за них выкачивать со стран трете го мира реальные ресурсы и товары? Тогда обозначитесь конкретно как будет происходить этот процес
                Русллан
                1. арк76 5 апреля 2012 17:13
                  Читайте экономику Адама Смита ,это для начала. С альтернативными экономистами мне не интерстно . Я живу в мире РБК ,тикра и рейтинговых агенств. Реальность в том ,что в современном мире не важно куда корпорация Нокия вынесла производство,а важно что акциями ее торгуют на нью йорке,и центр по разработке находится в Тампере.
                  арк76
                  1. Ustas 6 апреля 2012 07:44
                    Я живу в мире РБК ,тикра и рейтинговых агенств. Реальность в том ,что в современном мире не важно куда корпорация Нокия вынесла производство,а важно что акциями ее торгуют на нью йорке,и центр по разработке находится в Тампере.

                    Капитализм наднационален.Только в мире все меняется. Вспомни историю. Сегодня ты на кочке, завтра нищий. От сумы..., как говорится.
                    А в России спокон веков предателей не любят. И для России важно, где находится производство и кто владеет рессурсами.
              2. Ustas 5 апреля 2012 15:35
                а вы как я понял патриотами нас не считаете?На основание того например ,что я предлагаю развиваться по западной модели


                Нельзя тупо скопировать западную модель под Россию. Там много хорошего, есть и плохое. Но мы другие, ("запрягаемся долго" Бисмарк) Модель русского развития может быть похожа на западную, но всеравно мы не будим чистыми европейцами. У нас другие лекала.
        2. аксакал 4 апреля 2012 23:50
          Окей, корд, знаешь, чего я тебе пожелаю?
          Вот ты молодой и амбициозный, зачем тебе солнцеликий царь, зачем тебе стабильность? Правильно. Но это пока. Вот пусть случится такое государство, точнее не случится, а ты уедешь тв такое государство, ибо в России будет такое государство, которое хотим мы, и никуда ты нафиг не денешься, поэтому чем скорее уедешь, тем лучше. Потом ты женишься, появятся колбасятки, карьера жены под откос, ты один кормилец. Это у тебя будет. А потом я тебе желаю резко потерять здоровье в этом государстве, где нет солнцеликого царя (в смысле государство дало всем полную политическую и экономическую свободу, пусть выживает сильнейший, но и сняло с себя большую часть социальных обязательств, все платное, короче, стало антиподом патерналисткого государства, ведь именно патерналисткое государство выподразумеваете под презрительным выражением солнцеликого царя). Посмотрим, как запоешь. Уж не так ли, как в США мать-одиночка после того, как чиновник опекунского совета в очередной, уже раз десятый, придя к ней домой оформил ей отказ в помощи. Занешь, как запела? Взяла револьвер и пристрелила своих малолетных детей, потом этого чинушу, а потом и себя.
          Меж тем моя мать, оставшись вдовой с четырьмя мал мала меньше, даже не выйдя повторно замуж - куда там с четверыми? - не напрягаясь воспитала всех четверых. И всем дала высшее образование. А потому что по утере кормильца выплаты в размере 60% от зарплаты погибшего отца. А потому что в поликлиниках лечили бесплатно, а во времена минитсра Чазова еще и чуть ли не насильно. А потому что образование бесплатно.А потому что Валентина Терешкова, долгих лет ей счастья, она тогда Союз женщин СССР возглавляла, лично распорядиалсь выдать четырехкомнатную улучшенную вместо трехкомнатной обычной с кухней 6 кв.м.
          Да, в вузы конкурсы были, но если ты учился, ты все равно пройдешь. Я прошел с третьей попытки - первые два перед армией, третья - после армии, с рекомендацией от командира части. Все, прошел в тот институ, который хотел. Вот это было государство, которое ты презрительно, извини модератор, не могу сдержаться, которое ты, ......., называешь совком. А теперь сравни со Штатами, любым государством мира да и с самой нынешней Россией. Короче, скорее бы хоть какая-то военная ограниченная заваруха, что бы был повод ввести законы военного времени и расстрелять тебе подобных к черту. К этому идет, корд, вали из страны, хороший совет. am
          1. Kord 4 апреля 2012 23:59
            зачем тебе стабильность

            Дальше не читал, ибо очевидна истерика очередного бабца невидимого фронта, которые, ощущение что, перепечатывают мантры себе подобных и грозят всем заскорузлым пальцем, параллельно копая окопы у себя на огороде, в ожидании прихода натовских боевых роботов wink Вы, конечно извините, но подобные вам клиенты, мусолящие времена когда небо было голубее, трава зеленее, а вода мокрее, и впадающих в истерики при виде омериканского/британского/немецкого и прочих флагов, реально мешаете работать.=) Сидит такой пациент над ухом и бурчит что-то про "а вот раньше..." , "а вот если...". Выйдите уже на пенсию, не мешайте автоматизации производства в нашей и так отстающей стране, сидите у себя на делянке и копайте картошку, ей-Богу)

            Стране нужен рост, а не стабильность. А ваша стабильность - это бесконечная коррупция и продажа сырья. Гордитесь, чо smile
            Kord
            1. Joker 5 апреля 2012 00:09
              На таких людях, которые в огородах работают и в цехах и держится государство, а не на IT-шниках и кредитных менеджерах. За пределы кабинетов выйдите, зад оторвите. Не нравится в России, до свидания, толку от вас все равно никакого.
              1. Kord 5 апреля 2012 00:38
                Такие люди развалили Союз, втянули страну в яму, подсадили на сырьевую иглу, а теперь защищают коррупционеров и тормозят развитие страны своим совковым мышлением одной извилины, ожидая, когда загниёт этот капитализм, даже несмотря на то,что многих таких ожидальщиков уже и в живых-то нет. Хуже правления таких людей может быть только война. Причём, ядерная) Пока некоторые работают в цехах, допиливая напильником детальки, в загнивающем капитализме вовсю развивается комплексная автоматизация, позволяя в разы повысить эффективность и качество производства, оптимизировать трудозатраты, но благодаря таким людям, как вы, Россия использует вчерашние технологии, вкладываясь в технологии сегодняшнего дня, в то время, когда все вменяемые страны используют технологии сегодняшнего дня, вкладываясь в технологии завтрашнего. Если бы вы были чуточку умнее и умели анализировать текст, то наверное догадались бы, что если я пишу об отношениях с начальниками предприятий, то значит, я работаю вне кабинета, а непосредственно на предприятиях, а значит регулярно езжу по Москве, Подмосковью и в командировки, а приведение в пример европейских стран, означает что я езжу и в эти самые страны) Вы типичный совок, увы)

                "Расстрелять! Уезжайте! Расстрелять! Расстрелять! Уезжайте".. Мда.. некоторых, пардон, дураков история своей же страны ничему не учит. И это печально, на самом деле.
                Kord
                1. kos 5 апреля 2012 13:10
                  Цитата: Kord
                  акие люди развалили Союз, втянули страну в яму, подсадили на сырьевую иглу, а теперь защищают коррупционеров и тормозят развитие страны своим совковым мышлением одной извилины, ожидая, когда загниёт этот капитализм, даже несмотря на то,что многих таких ожидальщиков уже и в живых-то нет. Хуже правления таких людей может быть только война. Причём, ядерная) Пока некоторые работают в цехах, допиливая напильником детальки, в загнивающем капитализме вовсю развивается комплексная автоматизация, позволяя в разы повысить эффективность и качество производства, оптимизировать трудозатраты, но благодаря таким людям, как вы, Россия использует вчерашние технологии, вкладываясь в технологии сегодняшнего дня, в то время, когда все вменяемые страны используют технологии сегодняшнего дня, вкладываясь в технологии завтрашнего. Если бы вы были чуточку умнее и умели анализировать текст, то наверное догадались бы, что если я пишу об отношениях с начальниками предприятий, то значит, я работаю вне кабинета, а непосредственно на предприятиях, а значит регулярно езжу по Москве, Подмосковью и в командировки, а приведение в пример европейских стран, означает что я езжу и в эти самые страны) Вы типичный совок, увы)

                  Как же бред! Опять типичный набор штампов либерала. Вы хоть историю подучите.

                  Кстати, на нефтяную иглу сел еще СССР в 70х.

                  Учитесь и еще раз учитесь, представитель "креативного класса".
                  У тебя, кстати, семья есть?
                  kos
              2. арк76 5 апреля 2012 01:16
                А вы предлагали нам продуктивно поговорить,все кончилось приглашением на выход из страны. Вы уж поверьте мне Джокер,что до того как придти на работу в банк мой жизненный путь был долог и извилист. И прослужил я в ментовке больше 12 лет.От бойца ОМОН до оперуполномоченного обэп.Так что на мне это государство и держалось,и уж никто мне тут рот не заткнет,ибо я и есть это государство.А в огородах пенсионеры работают.
                арк76
              3. dmitryg 6 апреля 2012 00:47
                Типичный гундеж луддитов. Если бы не IT-шники, Вы бы до сих пор со счетами сидели в пещере. Давайте еще ученых сошлем на огороды.

                Не поверю, что Вы проспали переход от индустриального общества к информационному.

                В детстве читали такую штуку?

                "А у Толи и у Веры
                Обе мамы - инженеры.
                А у Лёвы мама - повар.
                Мама - лётчик?
                Что ж такого!"

                И кредитные менеджеры, если уж на то пошло, тоже делают свое полезное дело. Почти весь бизнес вырос с помощью кредитования, если его создавали не рабы и зеки.
                dmitryg
                1. Ustas 6 апреля 2012 07:56
                  Не поверю, что Вы проспали переход от индустриального общества к информационному.


                  А теперь представте, производство встало, или еще хуже, война откинуло развитие земли на пару веков...(тфу, тьфу, не дай бог). Что будут делать IT-шники?
                  Знавал тут я одного такого, шуруп вкрутить не умеет.
                  Прежде чем создать прогу, надо изготовить "железо" для неё. А это труд сотен, тысяч людей.


                  Так что, "мамы всякие нужны, мамы всякие важны!"
                  1. dmitryg 6 апреля 2012 11:10
                    Апокалиптические сценарии обсуждать скучно.

                    Могу предположить, что IT-шники будут клепать видеоигры, чтобы скрасить безделие и депрессию laughing

                    И поздравляю Вас - я тоже не умею вкручивать шурупы, мне без надобности.
                    Профессиональный вкручиватель шурупов сможет по клавиатуре клацать и выдавать результат в бабле? Сомнительно.

                    Все идет как надо, от натурального хозяйства к разделению труда.

                    P.S. И мы, *презрительно* IT-шники, делаем так, чтобы люди вообще не работали, а работали машины. Моя мечта - застать массовые увольнения людей с производства, потому что на смену им пришли долгожданные роботы.
                    dmitryg
            2. аксакал 5 апреля 2012 07:29
              Не читал и не понял посыла - значит, по человечески не понимаешь и даже не хочешь слушать. Тогда коротко и не по человечески - СЛУШАЙ СЮДА, ХОМЯК!!! ПОКА МЫ, 40-летние рулим в данном пространстве, БУДЕТ по НАШЕМУ. И по западному ни грамма не будет!!! МЫ это уже дали понять 4 марта по цивильному, вы не понимаете. Значит, дадим понять по ДРУГОМУ! am am am
              ТАК ПОНЯТНО? И ты будешь терпеть и скрипеть зубами, а потом к стоматологу. И НИКУДА НЕ ДЕНЕШЬСЯ. ИЛИ свалишь за бугор!!! А не будешь терпеть - РАЗГОВОР С ТОБОЙ И С ТАКИМИ КАК ТЫ БУДЕТ КОРОТКИЙ!!! angry
              Разговор закончен!!!!
              1. арк76 5 апреля 2012 09:23
                В каком пространстве вы рулите гражданин ?В wink Казахстанском, ну ну. И что вы дали понять нам 4 марта,насколько я знаю в Казахстане выборы президента России не проходили. И какой короткий разговор то приедь вы скажем в Питер с такими намерениями как вы тут декларируете вы бы сразу поехали в депортационный центр ,если бы конечно вами центр по борьбе с экстримизмом не занялся,уж больно вы бодрый.
                арк76
              2. Kord 6 апреля 2012 00:26
                СЛУШАЙ СЮДА, ХОМЯК

                Героические потуги форумного нехомяка и его виртуальное потрясение кулачонком намекают, что 40 лет в жизни этого нехомяка, прошли даром и он ничем не отличается от среднестатичного школьника, который угрожает всем, сидя дома перед монитором. wink Когда заканчиваются аргументы, наступает черёд виртуального битья себя пяткой в грудь. Детский сад, штаны на лямках, нехомяк wink У нас вся власть очень похожа на таких нехомяков: много трепится, нагло врёт и совсем оторвана от мира сего) Если бы тебя, нехомяка, оставить на недельку пожить за бугром, то потом тебя оттуда и палкой нельзя было бы выгнать) Весь задорный виртуальный патриотизм бы выветрился) К счастью, наша власть не допустит такого беспредела, чтобы среднестатичные серые личности по заграницам катались) Живите от зарплаты до зарплаты, нехомяк laughing
                Kord
          2. Пессимист 5 апреля 2012 00:18
            Вам плюс! В перестройку драную 90% населения потеряло все за что боролись деды.... Кто скажет, что не так?
            Пессимист
          3. арк76 5 апреля 2012 01:08
            А почему гражданин Казахстана выгоняет гражданина России из собственной страны? Я хоть и в коммерческой оганизации сейчас работаю,но знакомые остались,надо жаловаться на вас в управление "экстремизм". Ну это шутка,а на самом деле в вас советская замшелость говорит. Но в России в СССР врядли кто хочет возвращатся.Смешно жить в обществе где на машины очередь двадцать лет,в Египет отдохнуть не сьездить,и джинсы надо "доставать". Но вы не унывайте аксакал,в Казахстане вы можете построить все что вашей душеньке угодно.
            арк76
          4. арк76 5 апреля 2012 09:33
            Терешкова ,комитет советских женщин. Вы ностальгирующий по СССР ретроград невписавшийся в современную модель жизни
            арк76
          5. свобода 5 апреля 2012 19:48
            Уважаемый Аксакал, этому мальчику стукнуло всего 11 лет, когда мы начали свою длинную дорогу по выходу из той клоаки, в которую нас загнали младореформаторы со своими ГКО, фондами и биржами, он и не знает, что его кумиры чуть не поставили негра мэром Твери, так, ради прикола. Почти легализовали наркоту (идея СПС). Он рос с более-менее стабильное время. Он пороха не нюхал, от армии откосил, наверное в связи с ориентацией, а пытается еще нас учить. Да просто не замечать их, и все. А когда жизнь по башке надает реально, вот тогда запоет по другому. А тебе корд, рекомендую погуглить, и почитать директиву госдепа от 1946 года (помоему) за N 20/1. Оооочень интересная, познавательная штука.
            свобода
        3. kos 5 апреля 2012 13:01
          Цитата: Kord
          Эти выборы показали, что будущее за нами и времена согнанных толп бесправных холопов постепенно уходят в прошлое. Чему я безмерно рад)

          Эти выборы показали, что народ ваш либеральный бред на дух не переносит.
          Кстати, никто никого не сгонял, у хомяков прямо разрыв мозга был, когда они в качестве наблюдателей действительно увидели народную поддержку Путина. Добро пожаловать в реальный мир.

          Цитата: Kord
          шарманка "кругом враги!!"

          Не надо утрировать, достаточно просто понимать, что каждая страна в мире(обладающая дипломатическим суверенитетом) преследует только собственные интересы, тем более США с политикой глобального доминирования.
          А Россия, как никак, это мировой банк природных ресурсов, почти 40%!

          Интересуйтесь, международной политикой и экономикой, а еще историей, все станет ясно.
          kos
      3. арк76 4 апреля 2012 22:47
        Да нет друг мой,уезжают наиболее умные и образованные люди,утечка мозгов катастрофическая,посмотрите на персонал андронного каллайдера в швейцарии,сколько там русских швейцарцев.У меня одноклассник ,закончил лгу- астрофизика,уехал,знаете сколько ему предложили в дубне -40000 рублей.Это кандидату наук,ведущему специалисту направления.Сейчас в Германии.
        арк76
  7. jimm 4 апреля 2012 21:01
    Если не будет своей армии-для кого дороги-то строить? Для абрамсов чтоли , а то они у нас нигде больше не пролезут.
    1. Kord 4 апреля 2012 21:19
      Голикова: больницам не хватает почти 200 тысяч врачей, дефицит по детской онкологии стопроцентный
      Российским медучреждениям не хватает почти 200 тысяч врачей, и решить эту проблему «невозможно», заявила министр здравоохранения России Татьяна Голикова.

      Из-за нехватки специалистов Минздрав готовит приказ, который разрешит студентам медицинских вузов работать в штате среднего медперсонала (фельдшеры, медсестры, медбратья). Дефицит по этому направлению составляет 800 тысяч человек.

      «В России существует дефицит 152,8 тыс. врачей. По амбулаторному звену недостает 187,5 тыс. человек, а в стационаре, наоборот, профицит врачей – 34,7 тыс. человек. Конечно, можно решить эту проблему переподготовкой кадров из стационарного звена, но в целом эту проблему решить невозможно», – цитирует Голикову «Интерфакс».

      Наибольший недостаток врачей отмечается по специальностям детская онкология (практически 100%), ревматология (84,5%), пульмонология (84%), общая врачебная практика (49,5%) и диетология (практически 100%).

      Профицит врачей отмечается по специальностям стоматология (202%), офтальмология (100%), хирургия (60%), травматология и ортопедия (по 54%), отоларингология (22,6%)

      А если не будет людей, кто будет служить в армии и строить эти дороги?
      Kord
      1. hot 4 апреля 2012 21:32
        Здесь дело не в финансах а в людях. В городе частных клиник скоро будет как магазинов. В больницах штат укамплектован. Теперь о посёлке в 70км. от города. Новая современная больница, новейшее оборудование,зрплата от20000, предоставляеться новая квартира в собственность. Не хотят ехать. Когда сразу квартиру в собственность довали,тогда ехали. Получали квартиру, продавали и уезжали. Местные власти чухнули это и стали давать в собственность после пяти лет работы. Всё, желающих сразу не стало. Голикова берёт среднее по стране.
        hot
        1. Kord 4 апреля 2012 22:30
          И чем гордиться? Платными клиниками? Ну тогда вообще стоит забить на любые потуги "бесплатного здравоохранения" и сделать его, как в США, платным. Только, желательно, чтобы и зарплата с условиями жизни, поднялись до американского уровня. Если здесь, в Москве, жители которой, по общему мнению, лежат в мехах и едят омаров на золоте, врачи и медсёстры расходятся по платным клиникам, то в провинции скоро все будут лечиться исключительно народными средствами и старыми запасами зелёнки и активированного угля, так как ваш лучезарный рассказ, если он правдивый, это такое исключение, что ахтунг. Хотя, судя по тому, что никто туда не едет, так как, наверняка, беда с инфраструктурой, ваш рассказ всё-таки, правда. Ну что поделаешь, эти жалкие людишки, видите ли, хотят всяких там условий, цивилизации и не хотят работать в сёлах за план путина.
          Kord
          1. kos 5 апреля 2012 13:14
            Цитата: Kord
            Только, желательно, чтобы и зарплата с условиями жизни, поднялись до американского уровня.

            А ли не высокий уровень жизни, если ты деньги можешь печать сколь тебе надо.
            kos
      2. Xikary 4 апреля 2012 22:10
        Бесполезно тут что-нибудь доказывать...
        Xikary
        1. jimm 4 апреля 2012 23:58
          Мечтая о платной медицине как в америке , вы даже не представляете что это такое.
      3. jimm 4 апреля 2012 23:52
        Я сам врач и знаю что почем в медицине. Но сейчас армия важнее.
      4. сибиряк 555 5 апреля 2012 04:51
        если не будет армии то мы постепенно превратимся в страну африканского континента и тогда точно из врачей будут только красный крест да сестры милосердия и тебе не важно будет в каком из лагерей беженцев окажут помощью.там и попасть к ветеренару будет большая удача
        сибиряк 555
  8. Oleg0705 4 апреля 2012 21:05
    В кругах, близких к помешательству.
    Oleg0705
  9. Joker 4 апреля 2012 21:07
    Простите батенька, а вы кто? Вы уже не министр финансов поэтому захлопните свою пасть пожалуйста. А то когда министром был в попу Путина кал, а как уволили так разпетушился. Езжай в США и втирай им там, пускай они сократят расходы на оборонку и создают рабочие места для своих граждан. Как начали расходы на оборонку повышать так по вылазили всякие изменники родины, сразу видно кто казачок засланный. Почему то он о нас во время свое министерства не беспокоился, а тут подобрел прям.
    1. Joker 4 апреля 2012 21:22
      Согласно ч. 3 ст. 331 УК России уголовная ответственность за преступления против военной службы, совершенные в военное время, либо в боевой обстановке, определяется законодательством России военного времени.[3]
      В исключительно тяжелой обстановке возможны изменения в уголовном судопроизводстве, либо полная отмена отдельных его стадий. Так в осажденном Ленинграде во время блокады действовало Постановление органов местной власти, предписывающее органам охраны правопорядка расстреливать мародеров, грабителей и разбойников, задержанных на месте совершения преступления. Таким образом весь уголовный процесс ограничивался двумя стадиями — задержание и исполнение наказания, минуя предварительное расследование, судебное слушание, апелляционное и кассационное производства.

      Вот что нам надо, грузины сидят готовятся опять получить люлей, нам тоже надо выгоду из этого извлечь. Почему СССР силой был, да потому что Сталин таких холуев всех извел под корень и никто не мешал стране развиваться.
      1. Пессимист 5 апреля 2012 00:22
        Кудрина бы расстрелять, мораторий на 2ве секунды отменить, пока курок нажимается!!!
        Пессимист
  10. sergo0000 4 апреля 2012 21:10
    Кудрина понять по человечески можно.Когда долго сидишь на мешке с деньгами,поневоле начинаешь считать этот мешок своим!И страшно злит,когда тебе дают пинка под зад,даже не сказав спасибо.
    1. Joker 4 апреля 2012 21:19
      Сергей, а за что ему спасибо говорить? Что он для нас сделал? Да ничего, он сидел себе карманы набивал, а как от кормушки оттолкнули начал тявкать.
      1. sergo0000 4 апреля 2012 22:13
        Joker,
        Да ,согласен!Особо и не за что.Его время ушло безвозвратно!Может когда то он и был востребован,но не сейчас!
  11. hot 4 апреля 2012 21:12
    Я с него херею. Ментам денег урезать, оборонке тоже деньги не нужны. ЖКХ тоже денег поменьше дать что бы они сами тарифы взвинтили. А через пару лет сказать где нибудь на площади что это Путин во всём виноват. Блин, хапать меньше надо, . Блин в натуре попы бы им разорвать...муд...ам.
    hot
  12. патриот2 4 апреля 2012 21:16
    "Добрые" советы Кудрина ведут Россию к полной ее зависимости от штатов и мировых олигархов, потому, что со страной имеющей слабую армию никто из них церемониться не будут. Сейчас финансовые олигархи организуют отток капитала из России для ее ослабления. Лучший способ сохраниться и приумножить силу - это ускорение контактов в рамках БРИКС и переход к альтернативной валюте.
    Кудрин, кроме сильного доллара ничего не признает, то что доллар ничем не обеспечен знает весь мир.
    Зачем России лезть в эту петлю все дальше и дальше?
    патриот2
  13. dimks98 4 апреля 2012 21:32
    Алексей Леонидович, вы имеете право хранить молчание.
    В ваших же интересах. angry
    dimks98
  14. suharev - 52 4 апреля 2012 21:42
    Хотя его в своё время и назвали - "лучшим в мире министром финансов" , он всегда вызывал у меня аллергию. Ведь это именно он выкачал из России в период когда был министром, около полутора сотен миллиардов долларов в обмен на долговые расписки США. А в это время все кто хотел работать на Родине, вынуждены были залезать в кабалу к западным банкам. И эта сволочь ещё пытается тявкать. Или он всё же надеется, что ДАМ став премьером возьмёт его обратно? Сомневаюсь я. Но у нас в стране всё возможно. Так что как говорят: "Поживём - увидим". С уважением.
    suharev - 52
    1. аксакал 4 апреля 2012 22:29
      Цитата: suharev - 52
      он всегда вызывал у меня аллергию. Ведь это именно он выкачал из России в период когда был министром, около полутора сотен миллиардов долларо
      - очень надеюсь, что не вернется в правительство. Он профессионал, базару нет, но профессионал и навредить может сильнее, если направлен на обслуживание интересов другой державы. А есть все основания подозревать кудрина в этом.
      Да и вообще, все финансисты таковы. Дело в том, что вся финансовая система обустроена по англосаксонскому образцу (далее - Система), так у них и лучшие вузы по финансам. Получается самовоспроизводящаяся система - что бы эффективно работать в этой системе, нужно получить образование там, где эту систему и создавали. А когда тебя там обучат, по другому ты уже и думать не смогешь. Будешь строго следовать их табу - выпускать собственной валюты главный банк твоей страны не может больше, чем у нее в загашниках валюты страны - автора Системы. Самые надежные долговые обязательства - долговые обязательства страны автора Системы. А то, что сама эта финансовая Система порочна - никому в голову не приходит. Мусульмане ее отрицают, точнее, пытаются отрицать неспроста. Деньги в рост - это неправильно. Система может быть эффективной лишь тогда, когда непрерывно растет, захватывая новые территории - это тоже неправильно. Шарик наш не слишком большой, а по космическим меркам даже и крохотный. Остановка роста тут же приводит к нарастанию противоречий и далее к войне. А что мы сейчас наблюдаем и наблюдали в недалеком прошлом?
      Между тем Россия все 90-е жила, не тратя на оборону почти ничего. Конверсия, думали - заставим оборонные заводы навороченную продукцию выпускать, будет нам счастье. Ничего подобного!!! Только специалистов растеряли, хорошо, что не всех, но многих! а конверсии не получили. Выход в научно-технической модернизации экономики России один - загрузить ВПК по полной и стимулировать их к выпуску гражданки. Вот такая система работает. Сухой сам без пинка загрузился суперджетом, Иркут - МС-21. Севмаши тоже созреют до гражданской плавучей продукции - нужно только время. Именно поэтому я категорически против сокращения расходов на оборонку. К сожалению, если у амеры локомотивом экономики стал автомобиль - уж очень он полюбился амерским ковбоям, то у нас - ВПК. Немного грустно, что именно убивающая продукция будет нас вытаскивать, но что поделаешь? Нужно тратиться. Кто не хочет кормить свою армию....
  15. taseka 4 апреля 2012 21:46
    А сколько тебе Кудрин положили" в карман" между устрицами и труфелями в Куршавеле за эту фразу ИУДА???
  16. Авантюринка 4 апреля 2012 21:53
    Умник, блин. Вот если бы предложил за счет сокращения обеспечения гос. служащих на образование выделить - был бы разговор.
    А снимать с оборонки не надо. Наснимались уже.
  17. dmitryg 4 апреля 2012 21:54
    Пока не до конца пропиты ядерные боеголовки - бюджет можно смело урезать. Все равно до ВПК доходят такие крохи, что Вам и не снилось, и то когда царь-батюшка сапогом топнет. Лучше уж заняться коррупцией, как в Грузии. На дороги можно бабосы потратить, а то гордо именуемся "ядерной сверхдержавой", а едешь как пьяный - ямы объезжаешь.

    А Кудрин - красавчик. Интервью с ним посмотрите - очень вменяемый дядька. И правильно он медведа послал. И когда он сидел на бюджете, как Змей Горыныч - так это он от скотов всяких бюджет и оберегал, а то в правительстве куда ни ткни - лапы загребущие.

    Или Вы хотите как в СССР, чтобы на армию шло 40% бюджета? Зачем? От инопланетян отбиваться?
    dmitryg
    1. Пессимист 5 апреля 2012 00:25
      Про 40% бюджета - басни даже не Крылова, а наверное Гесиода! Из Пентагона!!! Езжай в Грузию, живи, там дороги без коррупции, только жрать почти нечего!!!
      Пессимист
  18. Alex-z84 4 апреля 2012 21:56
    Кудрин-Прозападный упырь!
    Alex-z84
  19. Alex-z84 4 апреля 2012 22:01
    Кудрин совсем с потрахами белоленточникам продался упырь.
    Alex-z84
  20. mr.Man 4 апреля 2012 22:04
    Ну не знаю...
    Сильная оборона с хилым/больным, глупым населением и плохими дорогами или наоборот, что лучше?
    Воровать во всех сферах поменьше и всем всё хватило бы на развитие своих отраслей и без сокращений/перераспределений расходов...
  21. APASUS 4 апреля 2012 22:05
    он предложил, в частности, снизить расходы на субсидии промышленности - на 2,8%, на нацбезопасность - на 0,4%, на оборону - на 0,5%. При этом Кудрин считает, что необходимо увеличить расходы на здравоохранение на 1%, на строительство дорог - на 1,6%, на образование – на 1,3%.

    Мечется бедолага! Отлучили от кормушки быстро переметнулся!
    Так вот в этом ракурсе все больше меня интересует,что же дорогой раньше то думал???медицину не подымал???дороги не строил??? это же твоих рук дело,именно твоими руками создана современная Россия! Или может не руководил финансами 11 лет ?
    1. Oleg0705 4 апреля 2012 22:52
      Если бы пациент не умер, то пожалел бы о том, что не берег здоровье. wink
      Oleg0705
  22. Alex-z84 4 апреля 2012 22:06
    Кудрин совсем с потрахами белоленточникам продался упырь.
    Alex-z84
  23. Surg 4 апреля 2012 22:08
    Воровать меньше нужно, и бюджет сразу пополниться во всех областях.
    1. браво 4 апреля 2012 22:15
      а в действительности какая разница где убавлять а где прибавлять все равно воруют везде прямопропорционально!
      браво
  24. vovan100 4 апреля 2012 22:19
    может и продался,а может и тупо фанат своей кассы,который не хочет понимать других вещей......
  25. Терский 4 апреля 2012 22:38
    Цитата: Bat1stuta
    Россию могут погубить не анархисты, ни комунисты, а эти чертовы либералы. (Достоевский).
    Вам +, Достоевскому до бесконечности , остальные пусть домысливают.
  26. Lnosow 4 апреля 2012 22:50
    Есть хорошая русская пословица, касающаяся г-на Кудрина: "После боя кулаками не машут".
    Lnosow
  27. KIBL 4 апреля 2012 23:11
    КТО НЕ КОРМИТ СВОЮ АРМИЮ-БУДЕТ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ,И НИКАКАЯ СУПЕР РАЗВИТАЯ МЕДИЦИНА УЖЕ НЕ ПОМОЖЕТ!
  28. Max79 4 апреля 2012 23:23
    Хочется ответить мало уважаемому Кудрину.Дядя твое время закончилось.Если постоянно откладывать вооружение армии ,в которой %20 осталось работающей техники,то нас можно будет одними шапками закидать.Хочется пожелать,чтобы меньше воровали деньги и тогда хватит денег и на минздрав ,и на армию,и на достойную Кудринскую пенсию.А вообще таких ,как он желательно на пожизненное и пусть пишет мемуары...
  29. Nechai 4 апреля 2012 23:27
    Цитата: Joker
    Ввести военное время и по его законам всяких таких холуев за измену родине законно расстрелять

    Военное положение, сиречь чрезвычайное объявляется, по моему не только во и на время боевых действий. А так же контртеррористической, контркорупционной и т.д. операциях. В ходе ликвидации последствий катастроф и природных бедствий. Простор огромен, было бы желание. Вон паводок вскоре пойдёт, чем не предлог. Послать деда Мозая, он их всех соберёт. И отвезёт кого за Можай, кого далече к ключнику в чёрном фартуке.
    Цитата: hot
    ЖКХ тоже денег поменьше дать

    Вчера в местных новостях "шпильку" запустили - вот наш регион успел получить финансирование на ЖКХ, а дальше вообще такого не будет. Мол ожидайте граждане полный колапс в своих домах. Свободные сми. Только правду говорят, одну только правду.. Чем больше забашляют тем правдатее выдадут.
    Цитата: dmitryg
    Вы хотите как в СССР, чтобы на армию шло 40% бюджета?

    Ля-ля не будем. Лады? Эти "аргументы" уже давным давно отыграли.
    Nechai
  30. Башкаус 4 апреля 2012 23:48
    ЗНаете что самое страшное? что в школе высшей экономики учатся молодые ребята которые потом идут в крупный бизнес. К сожалению мозги им промывают, а к образу хорошой жизни привыкаешь быстро. Сужу по своему другу, тоже закончил школу высшей экономики, но мы из разных соц-слоев, у него мама директор банка, я из семьи попроще-папа просто полковник. Так вот, сейчас нам к 30 годам он работает в крупной частной фирме, я в простой поликлинике, впечатление что мы просто с разных планет. А тут он недавно мне заявляет что считает что нам нужна маленькая компактная армия - ну что тут скажешь? естественно он не служил но менталитет уже сложился...
    Башкаус
  31. mind1954 5 апреля 2012 02:03
    Я только одно не могу понять. Почему эту мразь я должен видеть
    и слышать со всех каналов ТВ ?
    Он всё, что хотел уже сделал и сказал ! Почему я должен опять
    слышать разглагольствования этого мерзавца ?
    Он частное лицо. Пусть публикуется в каких-то изданиях. Кому
    интересно его мнение, купят и будут наслаждаться.


    P.S. Если, по рецептам Кудрина, отсылать в США , под видом
    стабилизационного фонда за 2-3%, все доходы, как залог, для того,
    чтобы банки, торговые и сырьевые компании могли брать краткосрочные
    кредиты под 6-7%, а здесь выдавать кредиты под 28% и продавать
    импорт втридорога, то конечно, вообще, ни на что не хватит !


    mind1954
  32. Brummbar 5 апреля 2012 04:33
    Хорошо что он уже никто .
  33. сибиряк 555 5 апреля 2012 04:52
    я б эту суку просто расстрелял
    сибиряк 555
  34. Иван Тарасов 5 апреля 2012 06:19
    Неверный посыл.
    Не уменьшать следует, но бороться с коррупцией( например введением полной конфискации, и смертной казни), тогда и бюджет наполнится, и не надо будет копейки считать.
    А то, миллиарды ежегодно сливаются за границу( вместо того, что бы работать на экономику РФ), и еще кто -то там об экономии лопочет....
  35. grizzlir 5 апреля 2012 07:24
    Народ,вы вообще можете подумать своими головами прежде чем обвинять этого самого Кудрина во всех смертных грехах.Перед президенскими выборами Путин понаобещал золотые горы.Перевооружение армии,социалку,всё повторять не буду.Большинство из вас тут кричало ура.Однако если задуматься то сразу было видно что обещания Путина не выполнимы по одной простой причине,денег не хватит.И теперь Кудрин озвучивает реальное положение вещей.Ну а кто должен это сделать ещё,не Путин же вам скажет что он так немного лукавил.А у вас получается отняли сказочный лединец и вы теперь злитесь на Кудрина.На себя надо злиться за свою наивность.
    grizzlir
    1. PabloMsk 5 апреля 2012 10:41
      grizzlir,

      +1 от меня :)
      Путин же не при чём..... он верный пацан.
      Это "остальные" враги народа.

      Вчера вон уже пошла волна в прессе о реальных "новых зарплатах" военным...
      Оказывается Вован как всегда "приукрасил конфетку" военным перед выборами , а сейчас всплывают нюансы....
      Оказывается Вован сказал о довольствии, а речь реально шла о разделении реальной зарплаты на зарплату и надбавку к зарплате...
      Так на дешёвых региональных фирмочках делают, чтоб сотрудников на поводке держать.

      И в подзаконном акте по этому довольствию сказано, что надбавка за год не может превышать 3-х месячных зарплат военнослужащего...
      За предвыборные январь и февраль военные начали получать хорошие надбавки, только к марту и апрелю им вновь стали недоплачивать, мотивируя это тем, что надбавочный 3-х месясчный фонд уже выыбран за 1-й квартал 2012 года и уже в мае военнослужащие никаких надбавок к зарплате получать не будут.... отсосите и пшли по казармам!

      И только не говорите мне, что Путин не знал об этом "нюансе"....
      PabloMsk
  36. vvp2412 5 апреля 2012 08:53
    Пудрин, как всегда - Пудрит мозги! Предлагаю отдать его Пудрить мозги США. Они же блеяли, что он отличным министр финансов!? Пусть себе его забирают!
    vvp2412
  37. iulai 5 апреля 2012 10:15
    половина членов правительства, половина состава думы, агенты влияния запада и сионистов!

    товарищ сталин воскресни, ты армию подчистил от сионистов, время пришло подчистить думу и правительство!
    iulai
  38. PabloMsk 5 апреля 2012 10:31
    Да тревожные звоночки...

    Как только рублёв на всех в бюджете хватать не будет (по любой причине) - можно ожидать дальнейшего обесценения курса рубля и очередного роста цен.
    Ну а мы с вами снова станем беднее.

    Держим пальцы крестиком за нефтедоллары.....!
    Впрочем и их уже не хватает судя по словам МинЭкономРазвития....
    PabloMsk
  39. maxbrov74 5 апреля 2012 10:46
    "Расходы бюджета на оборону и нацбезопасность России нужно сократить на 0,9% внутреннего валового продукта (ВВП) в пользу образования, здравоохранения, строительства дорог."

    Ага, особенно дороги. Этой скотине видно с другими либеральными радетелями откатов не хватает. У нас и без них самые дорогие дороги в мире, что на их качестве совершенно не сказывается. В нашей области после зимы все шоссейные дороги за редким исключением похожи на артиллерийский полигон. По неофициальным данным от 70 до 90% стоимости наших дорог составляют разного рода откаты.
    Не хватает ему на дороги. Пусть у госдепа денег займёт, раз не хватает, авось дадут на "демократизацию".

    "Самые дорогие дороги

    Итак, сколько стоят самые дорогие дороги? Мы проанализируем самые дорогие дороги в России и в США и приведем их стоимость.

    Самые дорогие дороги в России
    Здесь мы представим список самых дорогих дорог в России
    Россия, Москва, четвёртое транспортное кольцо (3,8 км) - 17385,00 млн руб./км. (579,5 млн долл./км.).
    Россия, обходная дорога в Сочи (2,6 км) - 6497,02 млн руб./км. (216,57 млн долл./км.).
    Россия, кольцевая автодорога в Санкт-Петербурге ( 3,5 км) - 1657,30 млн руб./км. (55,24 млн долл./км.).
    Россия, кольцевая автодорога в Санкт-Петербурге ( 12,9 км) - 1159,75 млн руб./км. (38,66 млн долл./км.).
    Россия, обходная дорога в Сочи (8,9 км) – 775,00 млн руб./км. (25,83 млн долл./км.).
    Россия, кольцевая автодорога в Санкт-Петербурге ( 14,4 км) - 615,18 млн руб./км. (20,51 млн долл./км.).
    Россия, кольцевая автодорога в Санкт-Петербурге ( 11,8 км) - 453,77 млн руб./км. (15,13 млн долл./км.).

    Самые дорогие дороги в США
    Тройка самых дорогих дорог в США выглядит следующим образом:
    США, Вашингтон, I-5 – Everett, SR 526 to US 2 HOV Lanes – Everett (27 км) – 8,85 млн долл./км.
    США, Аляска, Third Avenue Extension, Ketchikan (3,2 км) – 7,14 млн долл./км.
    США, Южная Каролина, SC 170 Widening, Beaufort (38 км) - 2,73 млн долл./км."

    Кому интересно, вот ещё; http://www.novayagazeta.ru/economy/2601.html
    1. dmitryg 6 апреля 2012 00:58
      Ну ладно Вам все на минфина сваливать. Как будто он по ночам с лопатой дороги строит. Его задача - выделить бабло. Как и куда оно уйдет - ему неинтересно. Будет интересно - сожрут. Вокруг бюджета постоянно крутится вечно голодная стая гиен и ждет своего куска. Кусок получили - освоили - отваливаем во Францию, строить поместье.

      Еще неизвестно, где больше воровство - в оборонке или в строительстве дорог.
      У нас в любом товаре 20-30% - откаты, от молока до электровозов.
      dmitryg
  40. Nechai 5 апреля 2012 12:58
    Цитата: grizzlir
    На себя надо злиться за свою наивность.

    Виктор, понимаю эмоции зашкаливают у всех. Большинство людей ведь пока не пощупают "товар". верят рекламе. И не на себя людям злиться надо. Поверив рекламе, купил чего-то, а эт фуфло. Предлагаешь в таком случае просто утереться? Или всё же мило побеседовать с провавцами? Вчера в Тольятти ВВП предложил всех госчинов пересадить на авто производящиеся в странах ЕТС. Кажется, уже неоднократно сие слышали и результат заранее известен. А может он их так провоцирует, на активное противодействие? И уж тогда размахнись рука, раззудись плечо. Что, в принципе мешает, проведению революции сверху?
    Цитата: PabloMsk
    Держим пальцы крестиком за нефтедоллары....

    Это если критически иметь импорто зависимость. Своё надо иметь , работать в этом направлении. Хотя бы покрывать жизнено необходимые потребности. Тогда все эти базарно-рыночные кульбиты - по барабану....
    Nechai
  41. Uralm 6 апреля 2012 23:54
    Дешевый экономист. Еще бы он сказал что такой же умный как Витте. относительно ко времени.
    Uralm

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня