Социальный лифт: жизнь в окружении дураков (часть третья)

Когда я учился в институте на школьного учителя истории и английского языка, поскольку это был советский вуз и советское время, про закон Парето нам никто не рассказывал, и я как-то не задумывался над тем, что большая часть людей на Земле недостаточно образована, воспитана, социализирована, обеспечена досугом и средствами, для того, чтобы получить соответствующее образование. Кто-то был жертвой пьяного зачатия (во Франции таких деток называют «дети воскресенья» так их много!), кого-то головкой уронили, у кого-то, напротив, курила мать, а кто-то родился неподалеку от химического завода или в деревне на берегу реки Теча. Все это в итоге приводило (и приводит!) к тому, что люди, говоря по-житейски, как раз вот эти самые…и есть. Хотя зачастую не во всем и не полностью, а только частично.


Хотелось поместить в эти статьи свои детские фото: товарищей с соплями из носа, в грязных майках и трусах на фоне заборов и сортиров, себя самого стриженого под ноль в сатиновых шароварах и во вьетнамских кедах, свои рисунки старого дома и интерьера его большой комнаты. Что-то нашел. Но многое куда-то убрано по принципу «подальше положишь, поближе возьмешь». Вот и уложили так, что и сами забыли куда. Но вот это фото нашли. На нем слева мой дед как раз в 1972 году, рядом – моя бабушка, моложе его на 17 лет (он на ней женился в 34 года!) и мой приемный отец, Петр Шпаковский, кавалер 4-х высших польских орденов и двух наших. Самое, однако, интересное, это те «руины», что видны за ними – дом моего прадеда постройки 1882 года. И лестница на крышу, по которой мой дед как-то раз «ломанул» граблями, замахнувшись на свою сестру – бывшую жену полковника царской армии, вместе с которым она была в Крыму у барона Врангеля. «Ах ты, белогвардейская б… - кричал он на нее, в ходе какой-то ругачки, свидетелем которой я был, - Убью!» А она ему, рванув халат на груди: «Бей, краснопузая сволочь!» Ну, он по лестнице-то граблями и хватил. Вот как через семьи, в общем-то, даже людей образованных, прошлись революция и гражданская война, и они свою вражду не забыли и через годы!

То есть кто-то совсем, а кто-то и не очень. И вот это хуже всего. Внешне на даунов они не похожи, и выяснить, что они недостаточно умны, можно только в процессе общения. Ну, а если ты молод и тебя учили уважать людей, которые старше тебя? Далеко не все молодые люди могут вовремя сообразить, что право на уважение люди получают не за возраст, а то, что они за эти годы сделали, и что старый дурень много хуже молодого!


В этом плане, к моему великому сожалению, мне в жизни не слишком-то везло на окружение, кроме разве что только с приемным отцом. Все, чего я добился, было не благодаря кому-то, а вопреки. Причем часто людьми, скажем так – «не очень», оказывались вроде бы вполне близкие мне люди или как раз те, которые в обществе считались весьма умными и уважаемыми.

Мой дед вроде бы меня любил, но… имел привычку курить после обеда, а курил он самосад, завернутый в козью ножку. А я имел обыкновение сидеть напротив него за столом и вдыхать этот ароматный дым. То есть с самого раннего детства занимался пассивным курением. Он что, не знал, что это вредно? Не знал, скорее всего. Значит, это не глупость, а невежество? Но что глупец, что невежда, а результат-то ведь для общества один, не так ли? В результате я не ел свеклу, и много чего еще, что есть было нужно, что детскому растущему организму как раз и требовалось. Но – вдыхание ребенком табачного дыма ведет к непереносимости ряда продуктов. Это я уже потом выяснил. Правда, не бывает худа без добра. В 70 лет деда прищучило так, что врач сказал: «Если не бросишь, умрешь года через два!» И дед бросил курить и прожил еще потом 16 лет, ни разу к табаку не притронувшись после 50 лет курения. Так я наглядно увидел, что человек, обладающий сильной волей, способен на многое. Это был отличный урок на всю жизнь.


Одно из немногих фото, доказывающих, что все в жизни предопределено заранее. В детстве я буквально бредил рыцарями. Рисовал их, вырезал картинки с ними из учебников, а такие книги, как «Джек Соломинка» и «Айвенго», знал чуть ли не наизусть. Сделал себе рыцарский костюм и доспехи: щит, топор, шлем. Заставил бабушку связать кольчугу, сшить плащ – белый сверху, но с красным подбоем, как у Понтия Пилата. Обожал оперу-фильм «Иоланта»… Словно знал, что «рыцари – моя судьба», и я сам буду писать о них толстые книги!

Моя училка (хотя по идее надо говорить с придыханием – «моя первая учительница»!) начальных классов была точно дура. «Дети, атомоход «Ленин» построен из больших дубов, а спереди у него железная полоса разрезать лед!» Это она заявила в 1962 году, когда я учился у нее в первом классе и уже читал «Юный техник». Ну, я ей на ее ошибку при всех и указал. После чего мне было сказано, что… «дерево плавает, а железо тонет». Понятно, что весь класс (те еще были у нас «деточки»!) поддержал ее, а не меня. Тогда в ответ я рассказал им про закон Архимеда, принес в класс консервную банку с гайками и пускал ее плавать в луже. Отличником я быть перестал уже в конце года…

Пошел в авиамодельный кружок при школе. Вел его какой-то парень. Дал нам всем делать модель планера из набора-посылки ДОСААФ. Велел вырезать нервюры. А фанера… пересушенная некондиция! Ну, я все нервюры и испортил. И не я один. Вышли они только у двух ребят. А новых наборов нет. Все же бесплатно. Вот я и ходил оставшееся время глядел на этих счастливчиков и облизывался на то, как они собирают планер, а потом его запускают. Теперь я понимаю, что парень этот был просто безграмотный дурень. Потому, что будь иначе, он бы показал, что нервюры из фанеры можно заменить на… бумажные из чертежной бумаги Т-образной формы. Но, увы, этого он не знал.

В кружке судомоделизма мужик лет за 40 дал мне делать катер-охотник. Тоже изделие ДОСААФ. Корпус – хороший. Надстройки из сосновых брусков, слоистых и колких. Как их одним ножом и напильником превратить в рубки и башни, а все шероховатости убрать? Работа для римского раба, а не школьника пятого класса. Понятно, что из этой каторги ничего у меня не вышло. А не будь он кретин – объяснил бы детям, что все то же самое можно легко и просто сделать из бристольского картона и поздравительных открыток по выкройкам. Мог бы и сам их нам дать и по наколкам иглой перенести на этот картон – ведь был же он. Но нет! «Пилите, Шура, они золотые!»

Пошел в театральный кружок. Понравилось! «Терпеть ли бедствия столь долгой жизни, пока Бирнамский лес пойдет на Дунсинан, иль против моря зол вооружиться? О милая Офелия! О нимфа! Сомкни ты челюсти, тяжелые, как мрамор, и в монастырь ступай!» Здорово, да?! Но дали мне роль какого-то вора-пионера, что стибрил коньки у другого пионера (а были у него родаки, видать, такие бедные, что не могли купить ему коньков!) и как ему его друзья-пионеры помогали исправиться. Что-то в стиле «Витя Малеев в школе и дома», только гораздо хуже. Стыдно было до ужаса играть в такой пьесе. Но… ладно! Так ведь – иди и переписывай всю эту роль сам. А там 26 стр. текста! Что я ненормальный, столько «по русскому» писать. Где ксерокс? Под замком у КГБ! Ну и не стал я ничего писать, послал этот театр куда подальше. Фига я стал бы так угробляться!

Пришел в институт. Храм науки. А там один профессор пьяный в пятую точку вылез на кафедру и… давай, загибать. «Дура, – говорит одной студентке, – ты патлатая!» Думаете, уволили его? Н-е-е-т! Профессор!

Несколько лет назад у нас в вузе один совместитель лишь чуть-чуть пришел к студентам «под шафе». Те тут же к декану – и уволили его в полчаса! А тогда в парткоме, куда я обратился, мне заявили так: «Вы можете все, что угодно сказать о студентах, но не о преподавателях!» Хорошая, принципиальная, можно сказать, коммунистическая позиция, не так ли?

Другому профессору… тоже не буду его называть, это он, скорее всего, не со зла, читавшему у нас курс истории КПСС, я сразу сказал, чей я сын и что хочу к нему в научный кружок. А он мне в ответ, что учился с моей матерью в одной группе, и что они были друзья. А что в итоге? Дал мне доклад на тему: «Курс личности Мао Цзэдуна и его последствия». В 1972 году! Первокурснику. Не знающему китайского языка. Имеющего доступ только к газете «Правда», журналам «Коммунист» и «Политагитатор». Можно себе представить, что за «бледная немочь» в итоге у меня родилась, хотя… в его же распоряжении был областной архив, архив ОК КПСС, куда он вполне мог бы сделать мне допуск. И дать тему краеведческую, по нашим пензенским газетам, о том же белочешском мятеже – «Белочешский мятеж и его отражение в пензенской прессе 1918 года». Разве плохая тема для начинающего? Я никаким боком не мог стать ему конкурентом просто в силу возраста, но был бы ему благодарен всю жизнь, если бы в итоге все пошло так, как мне того хотелось. И, пошло, но только не благодаря ему, а вопреки.

Свой первый роман я начал писать еще во втором классе, в тетради в линеечку, пером №86 «Рондо» черной тушью, тщательно выводя – «нажим, волосная, нажим, волосная», из-за чего мое писание внешне походило на пушкинские строки. Дал прочитать маме, и она мне сказала, что писателем мне не быть! «Очень много ошибок – это раз, а во-вторых, писать можно только о том, что ты хорошо знаешь. А ты здесь пишешь, что в 1847 году мексиканские полицейские носили большие шляпы и белые воротники. Шляпы еще туда-сюда, а откуда ты взял про воротники? Придумал? А так делать нельзя!»

И ведь все правильно она сказала, не так ли? Но… надо было добавить, что информацию для будущих книг надо собирать, что для этого люди читают, выписывают нужные им сведения, что Жюль Верн исписал таким образом не одну тетрадь. А что касается грамотности… так я, бывает, и сейчас ошибки допускаю, но в издательствах существуют корректоры, которых для того и держат, чтобы они их исправляли.

Первую свою книгу по детскому техническому творчеству я написал в 1982 году по сценариям своих телепередач на пензенском ТВ, снабдив ее фотографиями для подтверждения достоверности. А вышла она из печати только в 1987 году и то в Белоруссии. В Москве, в редакции «Просвещение», рецензент сделал мне замечание: «Мы должны рекомендовать детям доступные материалы (книга называлась «Из всего, что под руками»), а вот у вас многие самоделки из палочек-лопаточек для мороженого. Но у детей чукчей их ведь нет!» Ну, в ответе я и написал, что рецензент у них дурак! Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Зато потом, как только эта книжка была напечатана и разошлась тиражом в 87 тыс. экз. всего за две недели, они сами меня пригласили у них публиковаться, и никакие дети-чукчи их больше уже не интересовали. Как это можно назвать? А вот как: «Забота о развитии детского технического творчества в стране и всестороннем развитии будущих строителей коммунизма!»

В общем, окружали меня если и не одни «придурки жизни», то через одного, ей Богу! Невежественные, примитивные, набитые предрассудками… Господи, сколько я от них претерпел, прежде чем получил возможность посылать их по заслугам куда следует. Встретил как-то недавно одну свою вузовскую «преподшу» из педюшника, то бишь «альмы матерной», и вот это ей все слово в слово, только уже с фамилиями, пересказал. И что она мне ответила? «Время такое было!» Время, когда такие посредственности имели все возможности для процветания?

Продолжение следует…
Автор: В.О.Шпаковский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 298

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 07:24
    Не давая общую оценку высказанному в статье, это мнение автора и оно имеет право на существование, хочу заметить один момент. Опасен не для каждого отдельно взятого человека и общества в целом не просто , но во власти. Будь он руководитель кружка в Доме творчества или пресс-секретарь президента.
    1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 09:16
      Дочитав до строк под второй фотографией я безошибочно узнал автора.
      Одно из немногих фото, доказывающих, что все в жизни предопределено заранее. В детстве я буквально бредил рыцарями.
      Лучше бы вы так и продолжали заниматься рыцарской темой, от этого хоть какой то толк есть.
      В целом же статья о том, как автора в детстве три раза контузило той самой лестницей по которой бил граблями его дед и от этого у автора развилась глубокая форма антисоветизма и русофобии.
      В общем, окружали меня если и не одни «при-дур-ки жизни»(странно, но выделенное слово удаляется при копировании, а в авторском исполнении можно и не такое написать?), то через одного, ей Богу! Невежественные, примитивные, набитые предрассудками… Господи, сколько я от них претерпел, прежде чем получил возможность посылать их по заслугам куда следует. Встретил как-то недавно одну свою вузовскую «преподшу» из педюшника, то бишь «альмы матерной», и вот это ей все слово в слово, только уже с фамилиями, пересказал. И что она мне ответила? «Время такое было!» Время, когда такие посредственности имели все возможности для процветания?

      Продолжение следует…
      Пожалуйста, не надо продолжений. Мы уже поняли, как плохо вам жилось в "мордоре". Как маленький "гений" Шпаковский был окружен сплошными ДБ. Удивляет как вам сплошные ДБ дали такое образование... request Ах да как же забыл, у вас ведь
      Все, чего я добился, было не благодаря кому-то, а вопреки.
      , а отсюда у вас родилось стойкое предположение о том, что и ВОВ мы выиграли не благодаря советской власти и лично товарищу Сталину, а как раз вопреки этому.
      Дальше комментировать этот бред, нет никакого желания.
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:04
        Уважаемый Варяг! А рыцарскую тему никто не отменял, просто иногда хочется вспомнить о прошлом, а оно у всех разное. Но зачем приплетать то, чего в материале нет? Как раз советская система лучше всего и работала в чрезвычайных, в данном случае, военных обстоятельствах. Как раз войну-то мы выиграли. Мы не войну проиграли, а мир! Так что насчет "стойких предположений" не надо. Это уже Ваши фантазии.
        1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 10:36
          kalibr Сегодня, 10:04 ↑
          Уважаемый Варяг! А рыцарскую тему никто не отменял, просто иногда хочется вспомнить о прошлом, а оно у всех разное.
          Вот именно разное, а соответственно не надо свой негатив распространять на всех.
          Но зачем приплетать то, чего в материале нет?
          Чего нет в материале? Все четко расписано, в СССР вас окружали одни ДБ fool , вот собственно в этом и суть вашей статьи. Кстати сказать плохой статьи. Не раскрыта тема про кровавую гэбню и преступный советский режим... laughing wassat Но уверен в следующей статье вы исправите эту ошибку.
          Мы не войну проиграли, а мир!
          Да что вы, неужели? И кто ж его проиграл? Дайте как угадаю, наверно Молотов на пару со Сталиным? Вот если бы они не сопротивлялись, а поступили бы как "цивилизованные" французы у нас усё было бы в ажуре, не так ли?
          Это уже Ваши фантазии.
          Никаких фантазий. У вас все четко прописано, а то что не прописано, явно читается между строк. Только не надо кричать, что мы вас не правильно поняли. Все мы поняли правильно, не одни вы тут имеете высшее советское образование.
          1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:02
            "Да что вы, неужели? И кто ж его проиграл? Дайте как угадаю, наверно Молотов на пару со Сталиным? Вот если бы они не сопротивлялись, а поступили бы как "цивилизованные" французы у нас усё было бы в ажуре, не так ли?"

            Вы не угадали, а еще хвалитесь советским образованием. Разве в 1991 была война?
            1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 11:18
              kalibr Сегодня, 11:02 ↑
              Вы не угадали, а еще хвалитесь советским образованием. Разве в 1991 была война?
              Вообще то, война против СССР не прекращалась начиная с момента его образования. Другое дело, что в 1991 году во власти были горбачевы, шеварднадзе и ельцины, а не Сталин, Молотов и Берия!
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 12:17
                Войне войне рознь,да? "Другое дело, что в 1991 году во власти были горбачевы, шеварднадзе и ельцины"
                Их привезли марсиане или доставил наверх социальный лифт?
                1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 12:22
                  kalibr Сегодня, 12:17 ↑
                  Их привезли марсиане или доставил наверх социальный лифт?
                  В этом то и беда СССР. Беда в том, что такие как вы "историки" КПСС, получили право на свой социальный лифт, а теперь загаживаете мозги неокрепшим умам подрастающего поколения. Раньше вы с энтузиазмом рассказывали про основополагающую роль КПСС в деле строительства коммунизма, а теперь с таким же энтузиазмом плюете в свое прошлое. Перевертыш одним словом, флюгер у которого нос всегда по ветру. Я таких всегда презирал и считал потенциальными предателями.
                  1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:57
                    "В этом то и беда СССР." - хоть это Вы поняли и то хорошо!
                  2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 21:09
                    "Я таких всегда презирал и считал потенциальными предателями" Это Вы про меня или президента Российской Федерации, поддерживаемого большинством населения РФ? Вы посмотрите... ратует за рыночную экономику, американцев называет партнерами... Может Вам куда позвонить?
                  3. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 22:28
                    Специально размещаю это повыше, дабы побольше людей увидели вашу ЛОЖЬ!
                    kalibr Сегодня, 20:35 ↑
                    Да, верно: "Крест Белого Орла", "Крест Грюнвальда 2-ой степени", "Золотой крест заслуги", и "Крест Храбровых". а советских - Красная звезда и Отечественная война. Причем "Орел" вешается на шею, но на шее он его не носил. И так на 9 мая все косились.
                    ХА-ХА-ХА... Вот вы и попались господин враль. Увлекшись своей ложью вы прокололись на элементарном.
                    Крест "Белого Орла" ваш отец мог носить только в одном случае, если он воевал на стороне белополяков, что не реально по возрасту, либо на стороне армии Людовы, которая воевала против РККА. Кстати, я не вижу там знака ордена "Белого орла", да и награждали им явно не рядовых.
                    с 1921— по 1989 год
                    Решением Сейма Речи Посполитой от 4 февраля 1921 года орден Белого орла был возрождён как высшая награда Польши. Девиз был изменён на «ZA OJCZYZNĘ I NARÓD» («За Отчизну и народ»). После ликвидации Польской Республики в 1939 году в результате начала Второй мировой войны орден продолжало вручать правительство Польши в изгнании. После освобождения Польши от германских войск в 1945 году была провозглашена Польская Народная Республика, в наградной системе которой место ордена Белого орла занял орден Строителей Народной Польши. Тогда как обосновавшееся в Лондоне правительство Польши в изгнании продолжало и далее вручать Орден Белого орла.
                    Так кем был ваш приемный родитель? Не уж то маршалом армии Людовы?

                    Не у вас одного родственники имеют польские награды, мой дед освобождал Польшу и служил там до 1947 года в качестве инструктора по обучению польских офицеров. Так вот у него реальные польские награды и я прекрасно знаю как они выглядят.
                2. NordUral (Евгений) 18 декабря 2017 14:56
                  Вопреки социальному лифту эти мрази оказались во главе страны.
                  1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:56
                    То есть лезли по пожарной лестнице? Разве их не всенародно выбирали?
            2. Pancir026 (Влад) 18 декабря 2017 11:21
              Цитата: kalibr
              Вы не угадали, а еще хвалитесь советским образованием. Разве в 1991 была война?

              А разве нет..и не вы участвовали в ней на стороне тех.кто страну крушил?
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:51
                И как ее мог сокрушать преподаватель истории КПСС и лектор РК КПСС? Ему бы быстро указали на дверь, скажи он хоть слово поперек проведения политики партии в жизнь.
                1. Pancir026 (Влад) 18 декабря 2017 11:53
                  Цитата: kalibr
                  И как ее мог сокрушать преподаватель истории КПСС и лектор РК КПСС?

                  Вы врали тогда,вы врете сегодня,сдается сменись вектор развития в стране ,вы опять будете заниматься привычным делом,вновь врать.
                  Цитата: kalibr
                  Ему бы быстро указали на дверь, скажи он хоть слово поперек проведения политики партии в жизнь.

                  Вот поэтому такие как вы и есть те,кто воевали против того.чему присягали,а потом просто сдали страну.
                  1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 12:01
                    Pancir026 Сегодня, 11:53 ↑
                    Вы врали тогда,вы врете сегодня,сдается сменись вектор развития в стране ,вы опять будете заниматься привычным делом,вновь врать.
                    Влад, приветствую коллега! hi Вы абсолютно правы! Ведь посмотрите КТО стоял за развалом СССР? Это или партноменклатура, или члены ЦК ВЛКСМ, или те кто читал курсы по истории КПСС.
                    А теперь они дружно хают ту страну, которую разваливали причем не безвозмездно. Примеров масса: толик и игорек чубайсы, даля грибаускайте, "правозащитница" новодворская и прочие деятели включая шпаковского. Все сплошь "лидеры комсомола" или идеологи КПСС.
                    Жаль Сталин не проявил настойчивость и не расстрелял Хрущова и всю эту свору заодно!
                    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 12:26
                      "кто читал курсы по истории КПСС" - мое чувство собственной значимости после этого растет как на дрожжах. Нас было 20 преподавателей истории КПСС нашего политеха, многие были полковниками СА в отставке. Некоторые воевали... Вот бы им сейчас это почитать...
                      1. Pancir026 (Влад) 18 декабря 2017 13:26
                        Цитата: kalibr
                        Нас было 20 преподавателей истории КПСС нашего политеха, многие были полковниками СА в отставке

                        Вот вот..как раз из среды замполитов и вылезло то что вылезло...первыми предали-продали то,чему служили.На 100 замполитов.едва едва 10 наберетс,.что не предали.
                        Цитата: kalibr
                        "Вы врали тогда..." Магнитофон врать не может. Это к Политбюро!

                        Вы себя сравнили с магнитофоном..невольно выдав тот факт что своего у вас нет.все сплошь перепев чужого?
                  2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 12:14
                    "Вы врали тогда..." Магнитофон врать не может. Это к Политбюро!
                  3. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 18:54
                    Цитата: Pancir026
                    Вы врали тогда

                    наконец то дошло, нам врали всегда, начиная с образования РСДРП(б) и всё оставшееся до 91-го года время laughing
                    1. Pancir026 (Влад) 18 декабря 2017 18:57
                      Цитата: verner1967
                      наконец то дошло

                      До вас не дошло,почему врали такие как калибр и что они врали,не понимая абсолютно тот предмет.который преподавали.
                      А вот то,что со времен катастрофы 90х,до многих уже дошло,кто есть подобные вам,это действительно так.
                      1. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 20:13
                        Цитата: Pancir026
                        А вот то,что со времен катастрофы 90х до многих уже дошло

                        что то долго до вас доходило, то
                        Цитата: Pancir026
                        что они врали
                        я понял ещё в 80-х laughing
                      2. Pancir026 (Влад) 18 декабря 2017 20:55
                        Цитата: verner1967
                        я понял ещё в 80-х

                        уже тогда переметнулись?Оно и видать.
                    2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:54
                      Ну наконец-то! Примите мои поздравления!
                      1. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 21:06
                        Цитата: kalibr
                        Ну наконец-то! Примите мои поздравления!

                        простите, это вы мне?
              2. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 18:52
                Цитата: Pancir026
                и не вы участвовали в ней на стороне тех.кто страну крушил?

                а вы где были? Что то вас незаметно было на баррикадах, небось обеими руками за перестройку были laughing
                1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:51
                  А разве не партия ее начала? И ее члены должны были следовать. Есть такое понятие - партийная дисциплина. И убежденность - наверху лучше знают! И... Вы-то точно были на баррикадах? И в 91 и в 93? Надо же...
                  1. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 20:52
                    Цитата: kalibr
                    Вы-то точно были на баррикадах?

                    нет конечно, я был против власти КПСС
                    1. Pancir026 (Влад) 18 декабря 2017 20:57
                      Цитата: verner1967
                      нет конечно, я был против власти КПСС

                      Патентованный?
                      1. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 10:33
                        Pancir026 Патентованный?
                        Видимо. Клейма негде ставить.
                    2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:32
                      А я не был! Она меня всем устраивала. Ну, почти всем!
                  2. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 21:06
                    Цитата: kalibr
                    А разве не партия ее начала? И ее члены должны были следовать. Есть такое понятие - партийная дисциплина.

                    ну да, колебался вместе генеральной линией партии )))))
                    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:31
                      "ну да, колебался вместе генеральной линией партии" - хороший был анекдот в то далекое время, не так ли?
                      1. verner1967 (Алекс) 19 декабря 2017 07:40
                        Цитата: kalibr
                        хороший был анекдот в то далекое время, не так ли?

                        замечательный )))
          2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:05
            "Вот именно разное, а соответственно не надо свой негатив распространять на всех".
            Статья разве обо всех? Она как раз о моих знакомых. Наверное, кто-то вырос в окружении Королева и Карцева...
            И с чего это я "буду кричать"? Каждый понимает так, как... понимает. Статья-то ведь и об этом. Это из Вас эмоции хлещут через край.
        2. давно в запасе. (владимир) 18 декабря 2017 10:41
          Вячеслав Олегович а сейчас то как?дураков то в окружении меньше стало?а то что то я в последнее время стал в людях разочаровываться..
          1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:01
            Нет, конечно, не меньше. Их, наверное, примерно всегда одинаково. На мой взгляд лозунгов, которыми они прикрывались стало меньше. Поэтому им приходится труднее. Хотя и не всем. Прикрываться красивыми словами и сейчас такие прикрываются.
            1. давно в запасе. (владимир) 18 декабря 2017 16:58
              так то оно так...зато они теперь деньгами прикрываются...
            2. Prosha (Сергей) 18 декабря 2017 20:39
              Все равно прикрываются лозунгами о повышении производительности и росте ВВП, достижениях и прочей лабуды, забывая, что люди лозунги слушают и продолжают работать и жить, также как 50 лет назад... А на дворе - XXI век(
      2. Одиссей 18 декабря 2017 10:06
        Цитата: Варяг_0711
        Дальше комментировать этот бред, нет никакого желания.

        Не соглашусь. Случайно наткнулся на эту статью и ,на мой взгляд,она весьма симптоматичная и важная.Да,на первый взгляд,автор просто моральный и интеллектуальный вырожденец ненавидящий людей и комментировать здесь нечего,но здесь важно время в котором действует этот человек.Давно замечена связь антисоветизма с определенным типом мировоззрения,а именно то,что многие идейные антисоветчики люди злые ,нелюбящие других людей с ясно выраженным комплексом Наполеона ,но реже обращается внимание на то,что именно такие люди и именно вследствие таких их качеств в позднесоветской системе изо всех сил стремились самоутвердиться за счет других людей ,сделать "карьеру" и ,соответственно,стремились в партию.Нормальный Советский человек (да и вообще нормальный человек) не пойдет по головам,не будет подличать, подлизываться и притворяться ради должности. А эти будут.С трибун будут кричать про справедливость,на деле ненавидя людей и считая их быдлом,а себя неоцененным гением.После же 1956 года когда предательство было узаконено как политическая технология и наверху Советского общества возникла двойная мораль,людей такого типа стало просто засасывать наверх.В партии же они образовывали "клубы по интересам"и толкали своих на вышестоящие должности.
        Ну и как же не быть в СССР кризису,когда в партии набралась критическая масса таких людей ?
        Повторюсь сам по себе автор ничтожен и неинтересен,но вот его психологии и образ действий типична для эпохи и представляет для социализма реальную угрозу (именно для социализма,капитализм не нацелен на создание "общества добра" и поэтому для него такие люди малоопасны).
        Тут есть и теоретическая проблема-Советский социализм исходил из идеи того,что человек сам по себе по природе добр,а все его неустройство от социальных проблем,и что стоит решить эти проблемы и все станут идейными и хорошими.
        Но то ли недооценили важность генетических и психологических факторов,то ли срок для создания условий при которых все люди станут "хорошими" должен был быть куда больше чем 50-60 лет (особенно в условиях когда в первом кап.мире соц.революция не победила),но факт в том,что в позднем СССР число "антисоциальных элементов",причем активно маскирующихся и стремящихся всеми силами не на завод,а в "начальники" было весьма высоко.
        1. EvilLion 18 декабря 2017 10:15
          Я сейчас то же самое напишу про свой завод. И дело даже не только в том, что каждый человек мнит себя д'Артаньяном, и мемуары - это занятная история про то, какой авто умный. И меня сложно обвинить в антисоветизме. Более того, туповатый руководитель кружка туповат без какой-либо политической окраски. Он просто туповат в деле, которым занимается.

          После же 1956 года когда предательство было узаконено как политическая технология и наверху Советского общества возникла двойная мораль,людей такого типа стало просто засасывать наверх.


          Ну и что вы теперь хотите, если после 1956-го СССР просто проедал моральный, нравственный и юридический задел, заложенный за сталинский период? СССР не Горби и ЕБН развалили, его неверие общества в сгнившую КПСС с его идеологическими бреднями, развалило.
        2. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 10:26
          Одиссей Сегодня, 10:06 ↑
          Не соглашусь. Случайно наткнулся на эту статью и ,на мой взгляд,она весьма симптоматичная и важная.Да,на первый взгляд,автор просто моральный и интеллектуальный вырожденец ненавидящий людей и комментировать здесь нечего,но здесь важно время в котором действует этот человек.
          Пожалуй соглашусь с Вами, комментировать здесь действительно есть чего.
          Давно замечена связь антисоветизма с определенным типом мировоззрения,а именно то,что многие идейные антисоветчики люди злые ,нелюбящие других людей с ясно выраженным комплексом Наполеона ,но реже обращается внимание на то,что именно такие люди и именно вследствие таких их качеств в позднесоветской системе изо всех сил стремились самоутвердиться за счет других людей ,сделать "карьеру" и ,соответственно,стремились в партию.
          В самую точку. Получив негатив в своем детстве от своих предков, он переносит этот негатив на всю страну и на весь тот уклад жизни. Но, это частный случай. У большинства, кто родился и жил в то время, детство было добрым и безоблачным. Да, нам не хватало игрушек, которые есть у современных детей, но это собственно и заставляло нас развиваться. Мне например и дед и отец вытачивали ППШ и трехлинейку из дерева и были они куда как круче, чем современные пластиковые копии. Мы сами делали самодельные луки со стрелами и играли в индейцев. Как только видели в каком нибудь фильме рыцарей, так сразу сами своими руками начинали мастерить щиты, мечи и подобие доспехов. Радовались, если получалось лучше чем у соседа. Мы саморазвивались, а сейчас детей на улице не увидишь играющих в клек или просто в снежки.
          Повторюсь сам по себе автор ничтожен и неинтересен,но вот его психологии и образ действий типична для эпохи и представляет для социализма реальную угрозу (именно для социализма,капитализм не нацелен на создание "общества добра" и поэтому для него такие люди малоопасны).
          Абсолютно верная и точная оценка данного персонажа. Поражает то, с какой легкостью автор плюет в свое прошлое, унижая принародно своих же дедов и бабушек. Кругом были одни ДБ fool , а он видите ли вырос "гением". Сразу вспомнилось: все бабы как бабы, одна я богиня. laughing laughing laughing
          1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:45
            "Кругом были одни ДБ fool , а он видите ли вырос "гением"". Что ж, Вы так любите приписывать другим свои мысли? Где об этом в материале? Вот как раз не вырос! Очень даже далеко до гения, но только ли по своей вине - вот вопрос. И как сделать, чтобы гении-то находились и сейчас и в будущем и ... не становились у них на пути тормозами?
            1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 10:54
              kalibr Сегодня, 10:45 ↑
              И как сделать, чтобы гении-то находились и сейчас и в будущем и ... не становились у них на пути тормозами?
              Плохо вы тогда историю России знаете. Тормоза прогресса у нас были всегда, особенно в царское время. Сколько Ломоносову палок в колеса повставляли. А сколько таких Ломоносовых было по всей России?
              В советское время лифты то как раз работали, особенно при Сталине. Другое дело, что с приходом к власти Хрущева страна свернула с пути строительства коммунизма и породила партноменклатуру, которая в итоге и привела страну к развалу. Кстати, именно такие как вы и привели!
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:35
                Я хорошо знаю историю и про социальные лифты особенно при Сталине тоже. Кратко и историю и "лифты" можно изложить так: Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
                Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
                Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
                Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
                После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
                Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
                А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
                Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
                Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
                Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
                Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
                Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
                И всех их поднял наверх социальный лифт!
                1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 11:47
                  Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
                  Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
                  Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
                  После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.

                  но в октябре его маленечко того,
                  тогда всю правду мы узнали про него...
                  wink (и дальше о тексту. Вариантов было - тьма fellow )
                2. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 11:53
                  kalibr Сегодня, 11:35 ↑
                  Я хорошо знаю историю и про социальные лифты особенно при Сталине тоже. Кратко и историю и "лифты" можно изложить так
                  Во-первых, это не ваше творение. Сей пасквиль мне уже не раз встречался на просторах инета и он очень популярен в среде любителей "хруста хранцузской булки". А как известно любители похрустеть булкой у нас сплошь отъявленные антисоветчики и русофобы.
                  Во-вторых, историю вы знаете плохо, иначе бы знали, что было с теми, кто делал французскую революцию, да впрочем и любую другую. Исторические процессы никто не отменял и они применимы ко всем революциям.
                  В-третьих, точно такой же пасквиль можно написать про династию Романовых, будет почти один в один.
                  Отсюда только один вывод. Как вы были поляком-русофобом, так им и помрете!
                  1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 12:09
                    "Отсюда только один вывод. Как вы были поляком-русофобом, так им и помрете!"
                    Все мы там будем, так что Вы ничего нового мне не сказали. Но вот про русофобию не согласен категорически. Фобос - это страх! То есть русофобия - это страх перед русскими. А чего мне их бояться, когда я все про них знаю, да и сам такой? Мне глупые люди отвратительны.Русские, американцы, немцы... просто первые ближе, виднее. А вторые - далеко. Не так в глаза бросаются. И про них уже все Задорнов сказал.

                    А "пасквиль" не мой? Да, не мой, но истина от повторения не тускнеет!
            2. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 11:01
              *но только ли по своей вине - вот вопрос*
              Вспоминается фильм, "Обыкновенное чудо", персонаж Леонова. good
          2. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 11:07
            Цитата: Варяг_0711
            детей на улице не увидишь играющих в клек

            Простите идиота, а что такое клек?
            1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 11:26
              мордвин 3 Сегодня, 11:07 ↑
              Простите идиота, а что такое клек?
              Как бы вам так объяснить? Клек он на подобии городков, только выставляется не фигура, а один брусок, который и называется клеком. Его надо сбивать битой с разных расстояний постепенно приближаясь к нему по мере того, как вы сбили его с более дальней дистанции. Пасущий должен успеть подобрать сбитый клек и поставить его на точку до того, как вы успели сбегать за своей брошенной битой и пересечь черту где стоит клек до того как пасущий поставил клек на место. Может быть немного сумбурно и не понятно, но как то так. Кстати может эта игра в других регионах называлась как то иначе.
              1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 11:29
                Так она у нас по другому и называлась. Вот не помню точно. Вышибала, что ли.
                1. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 20:03
                  Цитата: мордвин 3
                  Так она у нас по другому и называлась. Вот не помню точно. Вышибала, что ли.

                  Пекарь она называлась, а этот клек - буржуазная отрыжка
                2. Prosha (Сергей) 18 декабря 2017 20:42
                  "Пекарем" эта игра именовалась, в некоторых районах "Королем"
            2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:31
              Клек - уличная игра. У игроков биты. На земле лежит деревяшка - клек, заостренная с двух сторон. По ней бьют и она взлетает в воздух... ну и там все бегают и кричат "Палки в клек"!
              1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 11:34
                Не, у нас немного по другому было. Вот, как выше Варяг рассказал. Но и не так, немного.
              2. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 11:40
                kalibr Сегодня, 11:31 ↑
                Клек - уличная игра. У игроков биты. На земле лежит деревяшка - клек, заостренная с двух сторон. По ней бьют и она взлетает в воздух... ну и там все бегают и кричат "Палки в клек"!
                По-моему, это уже называется лапта! Не знаю у кого как, а у нас клеком называлась игра, где его надо было именно сбивать битой, как в городках. И был он не заточен с двух сторон, а обыкновенный круглый чурбачок сантиметров 10-15 в высоту, ставился на попа. Чертились линии, точно не помню со скольки метров начиналось, но положим с десяти метров, потом с девяти, с восьми и так до одного метра от клека.
                мордвин 3 Сегодня, 11:29 ↑
                Так она у нас по другому и называлась. Вот не помню точно. Вышибала, что ли.
                Все возможно у нас например всем известные салки назывались ладами, только играли мы в них на речке в воде.
                1. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 12:24
                  Что-то похожее и у нас было, "банки" назывались. Ставились две банки консервные и от них на разных расстояниях отчерчивали линии. Самая дальняя был солдат, затем сержант, и.т д. Кидали палки (обычно сломанные клюшки), пытались сбить банки. Голящий сторожил палки, что не сбивали банки. Звания давались за сбитые банки, естественно. Вообщем, вариантов было много одной и той же игры.
              3. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 11:52
                Клек - уличная игра. У игроков биты. На земле лежит деревяшка - клек, заостренная с двух сторон. По ней бьют и она взлетает в воздух... ну и там все бегают и кричат "Палки в клек"!

                раньше такая игра, вроде, "чижом" называлась. what Но в каждой области свои названия. Мы в Ленинграде слово "салки" в мое детство тоже не использовали, называли "пятнашки" request
                1. давно в запасе. (владимир) 18 декабря 2017 17:06
                  у нас всегда догонялки называлось..а салки только из книг название..
                  1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 17:22
                    а салки только из книг название..

                    вот-вот, что только из книг!
              4. EvilLion 18 декабря 2017 12:31
                По описанию похоже, вроде, на чижа.
          3. Dagger75 (Dagger75) 18 декабря 2017 11:16
            Полностью согласен. Нельзя ставить оценки по одному человеку. Автор статьи пытается непонятно что доказать.
            1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:32
              Ничего он не пытается доказывать. Просто воспоминания.
      3. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 10:08
        Цитата: Варяг_0711 Мы уже поняли, как плохо вам жилось в "мордоре".Как маленький "гений" Шпаковский был окружен сплошными ДБ.

        Все зависит от того, на что человек обращает внимание. Если он склонен видеть в людях уродства(-дов), он только это и будет замечать. Людям от этого не жарко и не холодно на самом деле, а человек прожил жизнь в аду. Печально, но справедливо.
        Автор: В.О.Шпаковский А тогда в парткоме, куда я обратился, мне заявили так: «Вы можете все, что угодно сказать о студентах, но не о преподавателях!»

        1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:32
          Приветствую Вас, уважаемый доктор! Почему в "аду"? Совсем нет. Вы же сами написали, что важно на что обращаешь внимание. Но быть внимательным к окружающему и комплексовать из-за этого - вещи разные. То, что ты изменить не можешь, волновать тебя и не должно! А писать только о хорошем было бы совсем не интересно для почтеннейшей публики. Ну как тогда выговоришься?
          И шпилька насчет "стукачка", ай-ай. Это когда доносы пишут и не подписывают. А я пришел и сказал. А как же еще бороться с мерзостями жизни?
          1. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 10:54
            Какой, вы сегодня благодушный, право. Донос, он и есть донос, а то, что не подписано, называется, "анонимка".
            *А писать только о хорошем было бы совсем не интересно для почтеннейшей публики*.
            Я, что-то пропустил, Вячеслав Олегович? Когда, вы, писали что-то хорошее, сами?
            1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:28
              А разве Вы не читали статьи "Игрушки советских детей", "Хочешь растить патриотов иди к детям!"? Статью о церкви в Кузнецком районе Пенз. области. Да много было статей... Просто Вы тоже замечаете лишь то, что Вам против шерсти. Что ж... все люди - люди. Было также несколько статей о творчестве... "Донос есть донос". Как Вы терпимы, однако, к своим мерзавцам, главное, чтобы свой да? Вам -донос, а мне принципиальная позиция.
              1. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 12:33
                *Вам -донос, а мне принципиальная позиция.*
                Естественно.
                *Просто Вы тоже замечаете лишь то, что Вам против шерсти. Что ж... все люди - люди. Было также несколько статей о творчестве...*
                Рад бы заметить что нибудь другое, но это другое, вдруг, оказывалось компеляцией. Да и ваши статьи, антисоветские, всю малину.... Как-то непросто видеть что-то другое в человеке, который пишет подобные пасквили или, например, такую вот статью, как эта.
                1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:44
                  Доктор я бы не посоветовал, а просто предложил немного подумать. Я, например, не понимаю увлечения некоторых наших людей терминами типа "антисоветский", "русофоб". Все это дань дурной традиции которой следовать не стоит. Советов давно нет, вернее они остались в Англии и США. И власти такой нет... Советов нет, а антисоветский есть? Не странно? Я бы назвал такие материалы исследовательскими. Люди пытаются понять причины. Или клеветническими - если они пишут о миллионах расстрелянных. Было меньше. Вот это куда вернее - человек сообщает недостоверные факты - значит не осведомлен, либо клевещет. А если он вспоминает... если это его личное мнение, о чем речь? Опять назад в единомыслие? Этого не будет никогда! С единомыслием покончено! Также и русофобия... Фобия - это страх. Страх такого рода может быть у иностранцев. Но у людей родившихся в России - ну, это вряд ли.
                  1. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 08:13
                    Доктор я бы не посоветовал, а просто предложил немного подумать.

                    Постараюсь попробовать как нибудь на досуге, спасибо.
                    Я, например, не понимаю увлечения некоторых наших людей терминами типа "антисоветский", "русофоб".

                    Не нравится антисоветчик, используйте слово антикоммунист, хотя данное слово не совсем верно. Все же большинство в СССР не были коммунистами, а поэтому, используется более корректное слово, "советский человек" и, что естественно, тех, кто ненавидит этих людей, называют антисоветчиками. Вот вы, например, именно антисоветчик, а не антикоммунист, т.к., против самой идеологии ничего не имеете, т.к., будете служить где прикажут и кому, лишь бы сытно кормили. Ну, а русофобия, это следствие антисоветчины, т.к., сложилась устойчивая ассоциация: "русский, это советский".
                    Или клеветническими - если они пишут о миллионах расстрелянных. Было меньше.

                    Так как, кормят вас сейчас антикоммунисты, именно, вы, как автор на ВО и клевещете в первую очередь, тиская (другого слова не подобрать), разнообразную антисоветчину. "Было меньше", под вашим пером, это словосочетание звучит издевательски.
                    Советов давно нет, вернее они остались в Англии и США.

                    Это,вы, Вячеслав Олегович, можите своим студентам в головы лить, но не здесь. Или, вы сами не знаете, что такое "Советы"? Гугл есть, ознакомьтесь.
                    Опять назад в единомыслие? Этого не будет никогда! С единомыслием покончено!

                    Единомыслие, вы видите сейчас, а не тогда. В СССР, преобладала мораль и нравственность (без Нагорной проповеди, но какая разница?). Людей воспитывали людьми, "человек, это звучит гордо!", помните, кто сказал? Пропаганда, книги, фильмы, воспитание в школе и в коллективе, все было направленно именно на то, что бы человек был человеком, а не двуногое без перьев. Если, вы называете, это "единомыслием", то любой нормальный человек будет за.
                    Сейчас же, вся гадость, что есть в человеке, вылазит, как паста из тюбика. Хочешь проводить манипуляции с пятой точкой, проводи, найдутся те, кто встанет в эти ряды и будут рукоплескать этой мерзости. Вы, за такую свободу?
                    Если в СССР было единомыслие для того чтобы стать Человеком, то сейчас, есть многомыслие, чтобы стать Скотом. Извините, но я в эту кассу, очередь не занимал.
                    1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 21:40
                      Спорить не буду, но что-то в 91-ом не все захотели в человеки...
                      1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 05:35
                        Люди привыкли к хорошему, расслабились и не заметили, как произошла подмена. Обмануть же, можно любого, а с массами, это происходит еще проще. Поэтому, сейчас очень хорошо живут, те, кто осознанно выбрал нынешний путь. Остальные, выживают, как могут. Известно, что и в плохом, всегда есть хорошее. Люди поймут, что они потеряли. Возможно не сразу, возможно, нам всем, еще предстоит более тяжелые времена, но раз поняв, как можно жить, мы все вернемся в человеческое общество.
            2. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 11:53
              Я, что-то пропустил, Вячеслав Олегович? Когда, вы, писали что-то хорошее, сами?

              Добрый Доктор расчехлил любимую клизму laughing
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 12:00
                Это лишний раз доказывает, что даже нормальные в общем-то люди необъективны. Но это нормально, кстати.
                1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 12:31
                  да какая, к черту, объективность - не до этого; Доктор в очередной раз волосатое альтер-эго выпустил! fellow laughing клизма в руках, тема для "общения" - постояннейшая, любимый оппонент на сайте - что еще надо для счастья? wink good
                  1. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 13:00
                    Николай, тут оппонентов, выбирай на вкус. Так что такая позиция Вячеслава Олеговича на мазохизм смахивает.
                    1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 13:30
                      если Вы про Вашу вечную дискуссию, то это уже классика "военного обозрения" drinks удачи Вам, любви и терпения! lol
                      1. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 15:37
                        Нууу,я как-то, без этого самого обойдусь, а терпение, это профессиональная деформация уже.
                    2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:46
                      Я много раз, доктор, писал о том, что вещи часто не такие как кажутся. Так что никакой это не мазохизм. Но если Вам интересно, что это на самом деле, я Вам лично напишу. Не хочется огорчать ряды... адептов.
                      1. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 08:23
                        Не хочется огорчать ряды... адептов.

                        Да, уж, из-за вашей скромности, мы, кисель, точно не попьем.
                        А так, вы промазали, не интересно. Думаю, все же, это мазохизм и есть, т.к., прочтя комментарий "Одиссей", любой другой человек от стыда бы сгорел.
              2. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 12:35
                Николай, а что вы в этой статье нашли доброго, вечного?
      4. Boris55 (Борис) 18 декабря 2017 10:19
        Цитата: Варяг_0711
        Дальше комментировать этот бред, нет никакого желания.

        good
        Следующая статья Грача будет о прекрасном и заумном Западе. laughing

        1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:25
          Почему Грача, Борис? Ну что Вы какой... Скворца надо писать - Шпак по-польски "скворец". И Вы совсем неправы. Причем тут Запад? Я там не жил и знания мои о нем достаточно фрагментарны. А статья будет о том, как проблемы с детским творчеством решаются сейчас. Это важнее. Комментарии это явно показывают и... читателям ВО такая информация будет представлена. Для размышления...

          А Щедрин тут к чему? Давайте все явления Вы сведете воедино и напишите замечательный материал на эту же тему. Буду только рад у Вас получиться.
          1. Boris55 (Борис) 18 декабря 2017 10:59
            Цитата: kalibr
            шпак по-польски "скворец".

            Так вы ещё и поляк?! laughing
            Недостатки есть везде. Нет их только у мёртвого. А Михаил Ефграфовичь при том, что у нас вы видите соломинку, а на западе - бревна не замечаете.
            Как известно - всё познаётся в сравнении. Когда будите писать продолжение - желательно привести примеры, как вопрос с "детским творчеством" решался и решается ТАМ.

            1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 11:08
              Boris55 Сегодня, 10:59 ↑
              Так вы ещё и поляк?! laughing
              Ну да, поляк поляку рознь. Только вот в последнее время не наблюдается у нас Дзержинских и Рокоссовских, кругом одни корейбы, мацейчуки да вот еще и шпаковские.
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:20
                Борис вроде бы на ВО завсягдатай, а видно не читал статьи (и не одной), откуда у меня эта фамилия. Впрочем, мог и забыть.Сейчас обилие информации. И Вы материал тоже читали невнимательно,а сразу беретесь писать...
              2. Стропорез (Рядовой ВДВ) 18 декабря 2017 21:00
                Цитата: Варяг_0711
                Ну да, поляк поляку рознь.

                шпаковский не самый "толстый" тролль, есть ,например, киселёв , который на укро-тв работал, тоже бывший член влксм и кпсс.
                По ихнему Ленин еврей.
                1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:27
                  У нас в Пензе есть музей отца Ленина, когда он у нас работал... там и про его женитьбу есть. Будет и про это...
            2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:21
              Boris55 А зачем фото времен Чарльза Диккенса? Мы Запад обвиняем в подтасовках и пропаганде, а сами идем по этому же пути?
              1. Boris55 (Борис) 18 декабря 2017 11:28
                Цитата: kalibr
                Boris55 А зачем фото времен Чарльза Диккенса? Мы Запад обвиняем в подтасовках и пропаганде, а сами идем по этому же пути?

                Из современников: laughing
                1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:55
                  Ценю Ваш юмор! Но фото все же должны быть к месту.
            3. Ищущий (александр) 18 декабря 2017 15:53
              И это не какой то там фотошоп.
      5. alatanas (Александър Атанасов) 18 декабря 2017 16:49
        Просто "он гением родился, но в яслях ( или в детсаду) его подменили!" recourse
      6. Стропорез (Рядовой ВДВ) 18 декабря 2017 20:51
        Цитата: Варяг_0711
        Дочитав до строк под второй фотографией я безошибочно узнал автора.

        Ага, Автор: В.О.Шпаковский, бывший носитель партбилета.
        Перестроечник...
      7. Rastas 18 декабря 2017 21:25
        Как точно сказал один американский социолог, фамилию не запомнил: "Если вокруг тебя одни , то это означает, что идиотом являешься ты".
    2. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 13:50
      Цитата: 3x3zsave
      Не давая общую оценку высказанному в статье, это мнение автора и оно имеет право на существование, хочу заметить один момент. .......
      Какая-то странная оговорка. С одной стороны, "не давая", с другой стороны "хочу". Ведь писал же Вячеслав Олегович в недавних комментариях, что нельзя быть беременной наполовину....вроде 2 раза ,кажется.Так сообщите нам, пожалуйста, Антон, свою общую оценку.
      1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 15:56
        Дмитрий, как я уже писал "в недавних коментариях", я не разделяю многие морально-этические императивы В.О. Шпаковского. Добавлю, что обсуждать их не собираюсь, потому как считаю подобные прения "переходом на личности" и оскорблением человека, вне зависимости от того, как он сам к этому относится. Именно это я хотел высказать первым предложением своего комментария. Далее я отметил, что наиболее опасным для каждого человека и общества в целом является не просто имбецил, но имбецил во власти, будь он руководителем кружка "очумелые ручки" или пресс-секретарем президента.
        1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 16:27
          Добавлю, что обсуждать их не собираюсь, потому как считаю подобные прения "переходом на личности" и оскорблением человека, вне зависимости от того, как он сам к этому относится.

          Золотые слова, добавить нечего. Мое уважение! hi
          1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 16:49
            Да задолбало просто! Вроде все взрослые и неглупые люди, но чуть кто высказывает мнение отличное от горячо любимой "кочки зрения" индивидуума, начинается скандал в коммуналке, с битьем посуды и царапаньем морды. Я не сторонник теории 20/80, но поневоле задумываюсь.
            1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 16:56
              Я не сторонник теории 20/80, но поневоле задумываюсь.

              я уже месяца три поневоле задумываюсь what
              1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 17:25
                Это Вы просто устали, да и все устали, как правильно заметил parusnik, от "безвременья"
                "День за днем, всё ходили грязные
                От того сделались похожие
                А под дождем, оказались разные
                Большинство-то - честные, хорошие"
                "Время колокольчиков" (А.Башлачев)
            2. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 18:46
              Цитата: 3x3zsave
              Да задолбало просто! Вроде все взрослые и неглупые люди, но чуть кто высказывает мнение отличное от горячо любимой "кочки зрения" индивидуума, начинается скандал в коммуналке, с битьем посуды и царапаньем морды. Я не сторонник теории 20/80, но поневоле задумываюсь.

              Какой-то Вы, Антон ,через чур впечатлительный, причём коммуналка? Все разговаривают вполне вежливо.Диспуты и споры здесь были всегда и, смею предположить, Вячеслав не против них.Я даже предполагаю, это ему зачем-то нужно, мог бы вспомнить некоторые ситуации.Не считая кликов, конечно.
              1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 18:57
                Цитата: Reptiloid
                .Я даже предполагаю, это ему зачем-то нужно,

                Ему это нужно для увеличения количества просмотров статьи. wink
                1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 20:41
                  И это тоже, Владимир, но не только. Вот не люблю игры в "тайные знания", но гадости говорить не люблю еще больше, ответят на мой пост - выскажусь.
                2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:44
                  Нет, Вы ошиблись. Анализ публикаций показывает, и Вы можете это проверить, что больше всего кликов собирают материалы про оружие. Тут немного другое -ха-ха. Но как-нибудь Вы это узнаете.
                  1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 21:40
                    Вячеслав Олегович, этого "немного другого" у меня, аж на три пункта, не хочу обнародовать. Взалкают - отвечу. Не потому что разделяю Ваши позиции, потому что не поддерживаю их. Да , и разозлили меня очень Ваши оппоненты, стесняться выражений не буду.
                    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:21
                      "стесняться выражений не буду". Не стоит! ВО- сайт вежливых людей. Если хотите, я Вам персонально отвечу. А игры в "тайные знания" это ведь так занятно... Скоро будет материал про технологии выборов - нашу и американскую. С их помощью можно привести во власть любого. Были бы $. Вот там все "тайные знания" будут рассекречены...
                      1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 22:40
                        Вячеслав Олегович, Вы сомневаетесь в моих способностях "обложить" человека или аудиторию не выходя за рамки обозначенные администрацией сайта? Обижаете, я ж не Жириновский.
                        А давайте сделаем так, сначала я Вам в личку изложу свое видение вопроса, а Вы уже решите, что мне ответить. Только не обижайтесь, может быть нелицеприятно. Ок?
                    2. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 11:01
                      Да , и разозлили меня очень Ваши оппоненты, стесняться выражений не буду.
                      "Как выскочу, как выпрыгну, пойдут клочки по закоулочкам!"
                      1. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 11:50
                        Цитата: avva2012
                        Да , и разозлили меня очень Ваши оппоненты, стесняться выражений не буду.
                        "Как выскочу, как выпрыгну, пойдут клочки по закоулочкам!"
                        интересно, что , не соглашаясь часто с оппонентами, как-то не поучают они друг друга, типа, делай так ,говори то или это, с одним или другим......Принимать других, как есть и аргументировать ,отстаивая своё мнение....До смешного, того не читал, этого не читал, а можно бы постараться всё хорошо изучить сначала, как статьи авторов, в ретроспективе, так сказать, так и комменты оппонент
                        А желание корректировать комменты с автором----это супер!!!!!!Я офигеваю.!!!!!Можно сказать, что это типа ябеда, как в детском саду. А можно сказать, что это неуважение к автору----занимать его личное время коррекцией комментов читателя!А можно сказать, что это----подстава автору, тем более ,что нет согласия в оценке статьи.Подстава---и конкретная.
                        Прямо по названию статьи.правда, Александр?
                      2. 3x3zsave ( антон) 19 декабря 2017 12:13
                        Смешно. Ладно, всех все устраивает, ну и ради Бога. Проехали.
                  2. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 21:51
                    Цитата: kalibr
                    Нет, Вы ошиблись. Анализ публикаций показывает, и Вы можете это проверить, что больше всего кликов собирают материалы про оружие. Тут немного другое -ха-ха. Но как-нибудь Вы это узнаете.

                    Вот и хорошо, Вячеслав Олегович, что Вы это сообщили.Тонкости Вашей работы? Тестирование какое-нибудь или ещё что?.Во всяком случае, наверно, подойдёт слово ИГРА или РИТУАЛ?или ЛОВУШКА?
                    ""Есть многое мой друг, Горацио, что и не снилось нашим мудрецам""
              2. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 19:07
                Что до моей "впечатлительности", то я Вам в предыдущей дискусии объяснил ее истоки в последнем комменте, возможно Вы не прочитали.
                Что до комуналки, она самая и есть, судя по уровню "...овно... рача" (знаю о чем говорю, 15 лет в них прожил).
                Зачем это В.О. могу изложить свою версию, но мало никому не покажется, ни ему , ни оппонентам. Потому как, скорее всего будет правдой.
              3. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 15:50
                Цитата: Reptiloid *Прямо по названию статьи.правда, Александр?*
                Дмитрий, все же статью разбираем, а не взаимоотношения Автора с комментаторами? Проблема, ведь в том, что Вячеслав Олегович, на страницах В. О., не есть)) реальный человек. Это образ, который, одними людьми, воспринимается, как тот, кто является настоящим дельцом, т.к., продает все, что только может: идеи, технологии, свое детство, юность, старость, награды отчима, все. С другой стороны, есть люди, которые считают, что не стоит обращать внимание на такие мелочи. Прагматики, а значит, люди умные. Каков, Вячеслав Олегович на самом деле, мы не знаем. Мне лично, не интересно. Я, себя отношу к первой группе, мне тот образ, что рисует автор, не нравится. Может, я просто, не могу считать себя умным? Что же, лучше быть таким. Груза меньше перед дверью в вечность.
                1. 3x3zsave ( антон) 19 декабря 2017 16:34
                  Хорошо сказано, Александр! Интересно к какой группе Вы меня относите?
                  1. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 17:11
                    Я не исследователь, я практик. Главное, какой группе, вы, сами себя относите. Я так понял, к своей, собственной. Заметьте, я тоже.
                    1. 3x3zsave ( антон) 19 декабря 2017 17:30
                      Верно, и, да, несомненно, я заметил.
                2. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 20:23
                  ДоБрый вечер, Александр!Ведь Вы, как Доктор, лечите всех больных, независимо от их индивидуальностей, безэмоционально.Так получается, что я безэмоционально здесь на сайте, как и на работе тож. С Вашей оценкой созданного образа Вячеслава Шпаковского я согласен. Согласитесь, что позицию "всё на продажу" занимают многие. От членов правительства до гимназий и арендодателей квартир. Никуда не деться от этого явления. Артисты, шоумены более других. Случай типический-типический. Совпадает ли образ с реальностью? Мы не узнаем. Хотя я предполагаю, что не совсем.
                  1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 06:00
                    Дмитрий, безэмоционально не получается, но лечить нужно всех, работа такая. И, я ведь не о профессии продавца или предпринимателя говорю, тоже достойная работа, как без нее. "Все на продажу", это жизненная позиция, которая от профессии не зависит.
                    1. Reptiloid (Дмитрий) 20 декабря 2017 11:34
                      Александр, я, может ,Вас не всегда понимаю, но позиция предпринимателя может быть и другой.как Вы пишите. Меня больше занимает возможность коррекции комментов самим автором. Одним или другим. А тут ведь до заказа нужных комментов---полшага! Вот что! И кем надо быть, что бы предлагать коррекцию у всех на глазах ?
                      А есть пословица, что названые в статье люди, что их не сеют, не пашут, они сами родятся.
                      1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 12:00
                        Дмитрий, не поймите меня превратно, просто, это мое мнение. Кто бы и, что не писал, но оставаться самим собой, это единственная беспроигрышная тактика и стратегия. Как говорили в детстве, "не нравится, не ешь". Доброго дня.
  2. Rotmistr (Дмитрий Панченко) 18 декабря 2017 07:41
    В плане посредственностей - судя по работе (работам) и не только, мало что поменялось. Скорее усугубилось.
    Но счастливы те дети, кто рос в то время
    Удалось таки построить социализм)
    Костюм рыцаря крутой) И топорик также))
    У меня был в детстве костюм гусара-павлоградца - мама шила, ночами не спала. Для мероприятия)
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 07:48
      После 1962 года и фильма "Гусарская баллада" тоже хотел гусарский костюм... но... бабушка сказала - "Тебе их куда, солить? Выбирай - и гусар или рыцарь!" Пришлось выбрать рыцаря...
      1. Rotmistr (Дмитрий Панченко) 18 декабря 2017 07:55
        Оно и правильно
        Тем более (поправьте пожалуйста если ошибаюсь) - польская гусария 16-17 вв. это ж и рыцарство, и гусарство в одном флаконе)
        1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 07:59
          Правильно, но тогда я этого не знал. Мало было информации, ярких, цветных картинок с изображением воинов, танков, самолетов. Пионером стал журнал Т-М в 1968 году. Были еще наборы наглядных пособий для учителей - вот с этим мне хоть повезло. Этого дома было много и все большое, цветное...
  3. parusnik (Алексей Богомазов) 18 декабря 2017 07:58
    Навеяло, после прочитанного:"Время, правда, было не то, время было совсем другое, эпоха была жуткая,просто жутчайшая эпоха. Настроение было гнусное и атмосфера была мерзопакостная"....А сейчас не времена, а безвременье...
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 08:44
      Наверное истина всегда где-то посредине...
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 18 декабря 2017 13:27
        Наверное истина всегда где-то посредине...
        ..Прочитав статью, я так подумал...
    2. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 11:33
      *эпоха была жуткая,просто жутчайшая эпоха. Настроение было гнусное и атмосфера была мерзопакостная"*.
      Райкин. Это выступление и сейчас смешно смотреть, а тогда, люди понимали в чем глубина иронии после 20-го съезда то.
      1. parusnik (Алексей Богомазов) 18 декабря 2017 13:24
        А заканчивалась фраза словами: Но рыба в Каме была.. и далее...Как сейчас помню, мы, мальчишки, без штанов, простите, босиком, бежим по берегу....А Кама широкая, а в кустах соловей...
        1. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 14:15
          Цитата: parusnik
          А заканчивалась фраза словами: Но рыба в Каме была.. и далее...Как сейчас помню, мы, мальчишки, без штанов, простите, босиком, бежим по берегу....А Кама широкая, а в кустах соловей...
          Вот многий, наверно весь юмор СССР не понимаю, от слова СОВСЕМ. Как и многие фильмы или статьи про то время...Казалось, чего стараться.? Наверно не только мне одному. Наверно многим, но это безразлично Вот фантастика СССР----понятно. А было бы хорошо, если бы Вячеслав Олегович , учитывая свою специальность преподавание ИСТОРИИ КПСС, разбирал с нами решения съездов и пленумов, объяснял как и что? А этого не случается. А он всё это должен знать, как же происходила смена курса КПСС. А сам же всех и спрашивает.
          1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:33
            А сам же всех и спрашивает. - Восхитительно, Дмитрий! Открою Вам тайну, когда спрашивают вот так, как я, то это метод сократического диалога. Еще Сократ придумал... назывался "повивальное искусство". Позволял не навязывать мнение, а родиться ему самостоятельно.
            1. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 21:20
              Какие уж тайны ,Вячеслав Олегович?? Это не тайны, это пиар техники.Как и многие другие, включая сократический диалог. А то, что не понимаю какие-то моменты, так и страна другая, и строй другой, и декларируемые ценности-----другие.
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:19
                Тут Вы правы, конечно, надо было родиться в 1954 году, чтобы это все представлять. А кто-то ведь и раньше родился... Но тут-то и проблемы. Кто-то радовался одеялу из лоскутков, а кто-то страдал, что нет у него оловянных раскрашенных солдатиков. У кого-то бабушка спала на сундуке, а у кого-то в отдельной комнате... Это все накладывает отпечатки, не так ли?
        2. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 15:42
          Как сейчас помню, мы, мальчишки, без штанов, простите, босиком,
          Да и главное способ лечения малолетних, по жизни, ДБ, звучал, "дёшево и сердито, ремень и это самое....,что без штанов".
  4. Дирижер 18 декабря 2017 08:37
    Середина 80 годов, точнее 1983-84 , в судомодельном никаких наборов не было, все сами .
    1. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 18 декабря 2017 09:12
      Фотку одного бы набора такого увидеть?
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 09:38
        Вот посмотрите: Коробка
        А это содержимое:
        1. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 18 декабря 2017 09:43
          Спасибо. У нас такого не было. Только чертежи. Оказывается люди думали о детях.
          Сегодня есть наборы роботов, в редких бесплатных кружках.((( в основном платные.
        2. voyaka uh (Alexey) 18 декабря 2017 17:48
          Сурово!
          Но в детстве я думал, что так и должен выглядеть набор
          "модель ...чего-то там"
        3. voyaka uh (Alexey) 18 декабря 2017 17:54
          Но было и гениальное изобретение среди всяких самоделок-недоделок.
          Кто помнит? Пластмассовый конструктор, как ЛЕГО с пупырышками, только кубики-детальки
          маленькие. Там были и оси, и колеса, и балки, много чего. Моя любимая игрушка.
          На мой взгляд, ЛЕГО его до сих пор не превзошел по универсальности и простоте.
        4. BAI 18 декабря 2017 18:14
          У меня именно эта модель была, а еще - большой охотник и яхта
          BAI
      2. HanTengri (Игорь) 18 декабря 2017 09:52
        Проще простого: https://yandex.ru/images/search?text=советский%20
        набор%20модели%20планера&noreask=1&lr=65
        1. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 18 декабря 2017 10:10
          честное слово, неожиданно. У нас были только чертежи.)))
          1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:27
            А Вы разве модели из бумаги не делали? По польскому журналу "Малый моделяж" или нашему "Левша"?
            1. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 18 декабря 2017 10:51
              Я из районного городка. Про эти журналы я узнал только в интернете. Юный техник с приложением. Моделист-конструктор. вот источники и составные части))))
              1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 16:12
                Я даже не из районного городка, я из ПГТ, но "Малы моделяж" мне выписывали.
                1. давно в запасе. (владимир) 18 декабря 2017 17:11
                  вам везло...а я вот в крупном городе не мог выписать-лимит говорили...вот он советский дефицит...
                  1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 19:14
                    Извините, про лимиты я напрочь забыл... А ведь было...
    2. давно в запасе. (владимир) 18 декабря 2017 10:44
      нам тоже не перепадало..все сами своими ручками...но это сильно зависело от руководителя.кто что добыть мог..
      1. амурец (николай) 18 декабря 2017 12:07
        Цитата: давно в запасе.
        нам тоже не перепадало..все сами своими ручками...но это сильно зависело от руководителя.кто что добыть мог..

        В этом отношении мне повезло, рядом были АРЗ и мебельная фабрика и не было "зелёных" и на свалку вывозилось много ценного, особенно с мебельной фабрики: наждачка разных номеров, обрезки разного шпона: строганого и лущёного, из разных пород древесины. А вот с двигателями узлами трансмиссии- здесь полная свобода творчества: кто где что найдёт или сделает.
        1. давно в запасе. (владимир) 18 декабря 2017 17:03
          свалка это наше все...мы мотались на свалку завода аэродромного оборудования-цвет мет был весь в ассортименте..а вот движки-это да...редко когда удавалось достать...а толеворубероидный завод-это бибилиотека.туда со всей страны списанные книги и журналы приходили.представьте себе стопку военного обозрения года так 82...это ж фиг где достанешь такое..
  5. Васся Вассин (Васся) 18 декабря 2017 08:59
    Бог мой, да это вообще норма что в семье нормальных полтора человека, я удивлюсь если процент будет где-то больше! Во все времена, можно подумать сейчас лучше? Человеку за полтинник, высшее образование, не в общем-то, и я не смог доказать что битва экстрасенсов это по норошку. Ты что говорит, думаешь что телевизор может показать НЕПРАВДУ, на всю страну? Да их же накажут за это! После таких слов я понял, что есть еще люди, которые верят в телевизор.
    1. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 18 декабря 2017 09:14
      От куда берутся люди которые верят людям за пятьдесят которые тролят молодых.)))
  6. hhhhhhh (Козьма Минин друг Пожарского) 18 декабря 2017 09:11
    На западе его бы окружали персонажи "Тупой и еще тупее" или пыхари из "Клерков".
    Как говорил прапорщик :"мне не надо быстрее и эффективнее, главное чтобы руки были заняты".
    Очередной плачь, как было плохо в совке.(((( Сегодня у детей вместо наборов ДОСАФ спайсы и колеса.
    1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 09:15
      Цитата: hhhhhhh
      Сегодня у детей вместо наборов ДОСАФ спайсы и колеса.

      Я в ракетный кружок одно время ходил, так у нас никаких наборов не было, все сами делали, кроме двигателя.
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 09:51
        Были и наборы по изготовлению ракет, включая ракету-копию первой советской ракеты!
        1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 10:08
          Может и были, я не видел. Делали из бумаги, вытачивали на станках наконечник деревянный, к нему парашют, из бумаги. Все это летало, как ни странно. wink
          1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:18
            Я в свое время сделал станок для изготовления корпусов ракет из пенопласта. Один оборот и корпус готов, потом специальным приспособлением делается выемка внутри. Потом наконечник, стабилизаторы из тонкой фанеры и можно запускать. Было опубликовано в журнале Моделист-конструктор, но не знаю, насколько распространилось, хотя сокращало работу для начинающих в разы.
            1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 10:58
              Это из какого пенопласта? Если из плотного, так он у нас весь на поплавки уходил. А от другого - толку мало. А что за станок такой? Вот интересно стало.
              1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:44
                Рисунок был в книге "Для тех, кто любит мастерить".
              2. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 16:16
                Он даже не у нас уходил, он до нас не доходил! Все на поплавки ушатывало старшее поколение.
                1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 16:21
                  Цитата: 3x3zsave
                  он до нас не доходил! Все на поплавки ушатывало старшее поколение.

                  А я тут вспомнил, как нам Динамит (ну, этот, актер такой толстый) жгут продавал. Он, гад, весь жгут в аптеке скупил, а потом нам в тридорога продавал. fellow
    2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 09:54
      hhhhhhh Плохо не в совке. Это, к сожалению, явление повсеместное. В той же Америке откровенно глупых не меньше, а больше, чем у нас! А уже невежественных просто тьма. Тут мы еще хоть как-то держимся.
  7. EvilLion 18 декабря 2017 09:29
    «Время такое было!» Время, когда такие посредственности имели все возможности для процветания?


    А сейчас она на пенсии, и с идиотами меньше общается. В остальном же везде "те, кто ломают и те, кто чинит".
  8. Ольгович (Андрей) 18 декабря 2017 09:31
    Внешне на даунов они не похожи, и выяснить, что они недостаточно умны, можно только в процессе общения. Ну, а если ты молод и тебя учили уважать людей, которые старше тебя? Далеко не все молодые люди могут вовремя сообразить, что право на уважение люди получают не за возраст, а то, что они за эти годы сделали, и что старый много хуже молодого!

    Учили абсолютно правильно: даун-это форма геномной патологии человека, болезнь-другими словами. Уважать -не уважать человека по принципу его болезни-неболезни- один из постулатов евгеники.
    Есть масса не очень умных, но очень героических уважаемых людей и масса гениальных, но неыважаемых подлецов.
  9. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 09:31
    Цитата: hhhhhhh
    Сегодня у детей вместо наборов ДОСАФ спайсы и колеса.

    Да нет, не только. По крайней мере не у всех...
  10. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:10
    Цитата: Одиссей
    Но то ли недооценили важность генетических и психологических факторов,то ли срок для создания условий при которых все люди станут "хорошими" должен был быть куда больше чем 50-60 лет (особенно в условиях когда в первом кап.мире соц.революция не победила),но факт в том,что в позднем СССР число "антисоциальных элементов",причем активно маскирующихся и стремящихся всеми силами не на завод,а в "начальники" было весьма высоко.

    Как хорошо Вы это написали...
  11. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 10:54
    Цитата: Варяг_0711
    У большинства, кто родился и жил в то время, детство было добрым и безоблачным.

    И они счастливо развивались... и выросли преданными, стойкими, строителями... но почему-то все пошло не так. И безоблачное детство и саморазвитие не помогли.
    1. EvgNik (Евгений Николаевич) 18 декабря 2017 13:40
      Цитата: kalibr
      И они счастливо развивались... и выросли преданными, стойкими, строителями..

      И вы развивались, и учились, но выросли [b][/b]разрушителем
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 16:45
        Про теорию заговора преподавателей истории КПСС я еще не слышал...
  12. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 11:14
    Цитата: Варяг_0711
    Кстати, именно такие как вы и привели!

    Вот так я и знал, что эта фраза появится. И говорит она лишь о том, что... меньше не становится,да? Была тут недавно моя статья про эвакуированное население. И там в предисловии рассказывалось о преференциях преподавателей истории КПСС.Но за них ведь надо было платить,да? То есть точно и хорошо выполнять свои обязанности. Иначе никто тебя держать бы на такой работе не стал. Так что оснований считать, что мы недобросовестно выполняли свои обязанности у Вас быть не может. И вывод - все работали как требовалось, меньше того, что требовалось не делал никто, и тем не менее оно развалилось! Почему?
  13. OAV09081974 (Олейников Алексей Владимирович) 18 декабря 2017 12:12
    Услышать воспоминания и откровения умного человека - это всегда интересно и важно. А уж личные симпатии и антипатии - на то они и личные. В любой эпохе было и хорошее, и плохое. И о любом явлении любой человек судит субъективно - через призму своих знаний, опыта и много чего ещё.
    И хочется ещё отметить, что у В.О. Шпаковский получаются работы в любом жанре - научном, публицистическом, мемуарном...
    Интересно и познавательно.
    Желаю уважаемому Вячеславу Олеговичу дальнейших творческих успехов hi
    1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 12:31
      OAV09081974 Сегодня, 12:12
      И хочется ещё отметить, что у В.О. Шпаковский получаются работы в любом жанре - научном, публицистическом, мемуарном...
      Рыбак рыбака видит из далека... laughing laughing laughing
      Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. wassat
      1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 16:32
        Вот чего ради Вы это написали? Чтобы походя пнуть человека? Вы бы хоть почитали Олейникова для начала что ли...
        1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 16:51
          3x3zsave Сегодня, 16:32 ↑
          Вот чего ради Вы это написали? Чтобы походя пнуть человека? Вы бы хоть почитали Олейникова для начала что ли...
          Так я и читал! Потому так и написал, чего вам не нравится? Особенно убил его цикл статей про "военный гений" ампиратора Николя №2... laughing laughing laughing
          1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 17:19
            напишите лучше, мы почитаем. stop Подозреваю, что "умыть" А.В.Олейникова у Вас вряд ли получится. hi я к Антону присоединюсь - грешно так писать об авторах сайта, некрасиво. no
          2. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 17:40
            Я уже отвечал reptiloid'у чего мне не нравится. Что до Олейникова, статьи про Николая Второго не читал, но, несомненно, любые восхваления его "военного гения" вызовут у меня как минимум непонимание.
            1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 17:58
              Что до Олейникова, статьи про Николая Второго не читал, но, несомненно, любые восхваления его "военного гения" вызовут у меня как минимум непонимание.

              я пролистал все. Похоже, не было статей о Николае II. о войсках, о войне, об операциях - были, о Николае II - не было. stop Вообще, этим царем другие авторы любят "заниматься". request
              1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 18:11
                Причем даже в статьях отрицательного характера авторы не опускаются до "помоев", ибо 1. модеры не пропустят, 2. (и главное) "мертвые сраму не имут", но и ответить не могут. А так азарту нема. Скукотишшша!!!
              2. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 18:25
                Микадо Сегодня, 17:58 ↑
                я пролистал все. Похоже, не было статей о Николае II. о войсках, о войне, об операциях - были, о Николае II - не было. stop Вообще, этим царем другие авторы любят "заниматься". request
                Вот именно что "пролистали"... Что и где вы пролистывали? Глядим в книгу видим фигу?
                Цикл статей данного автора называется: "Император Николай II как военный деятель России в период Первой мировой войны." Почитайте, если мозги есть, будете сильно удивлены, какой оказывается "военный гений" был наш упокоенный ампиратор... laughing laughing laughing
                1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 18:34
                  хм.. а Вы правы! hi я умудрился не заметить.
                  Почитайте, если мозги есть, будете сильно удивлены

                  что значит "если", прошу прощения? мозги у меня есть, как раз.
                  Перечитаю, и выскажу свое мнение. hi
                  1. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 19:30
                    А вот интересно, почему это вдруг одни стали других воспитывать? Воспитание должно происходить по старшинству только лишь!!!.
                    Впрочем, я не об этом хотел, а только вследствие размышлений Николая о его подъезде. Николай, хочу сообщить Вам о программах подготовки кадров для тсж.не пишу в личку, поскольку Вы как-то не ответили на мой Вам ответ.
                    1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 21:38
                      А вот интересно, почему это вдруг одни стали других воспитывать? Воспитание должно происходить по старшинству только лишь!!!.

                      то, что один воспитывает другого - лишь признак уверенности воспитывающего, независимо от того, политрук он, человек старшего возраста, или малолетний приблатненный уголовник. От интеллекта это как раз-таки не зависит... request отвечу. Прощения просим. Не думаю, что программы что-то изменят. Скорее, нужна программа переподготовки жильцов. Правда, их куда не целуй, везде задница будет. У большинства, по крайней мере. hi
                      1. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 00:11
                        Ваше тсж, Николай не может заставить дворников убирать мусоропровод, не может осуществить программу видеонаблюдения и ,наверно, ещё что. ЖИЛЬцы должны избирать работающее тсж, иначе вы можете и лифта и чего другого лишиться, никто кроме самих жильцов этим не озаботится.Может это ваша судьба---стать председателем тсж и навести порядок в доме. А так что---Вы нам рассказываете о проблеме уже более года, а лучше не становится. Неужели охота жить в бомжатине У метро Ленинский проспект есть дома, кирпичи, очень дельные тсж.В контакте---группы.А куда деваться?
                        Извиняюсь перед Вячеславом Олеговичем, за уход от темы, но Николай писал об этом и стало только хуже.
                        А насчёт воспитания, чего-то вы не то написали, Николай.
    2. OAV09081974 (Олейников Алексей Владимирович) 18 декабря 2017 12:33
      Немножко меня планшет скорректировал - конечно должно было прозвучать "у В.О. Шпаковского".
      На фото дедушки (на левой стороне груди) разглядел вроде бы кресты...
      Если не путаю сослепу
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 16:43
        Это мой приемный отец, это у него польские награды. У деда только советские...
      2. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 17:24
        кажется, "Крест Грюнвальда". Но могу ошибаться.
        1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:35
          Да, верно: "Крест Белого Орла", "Крест Грюнвальда 2-ой степени", "Золотой крест заслуги", и "Крест Храбровых". а советских - Красная звезда и Отечественная война. Причем "Орел" вешается на шею, но на шее он его не носил. И так на 9 мая все косились.
          1. Варяг_0711 (Алексей) 18 декабря 2017 22:26
            kalibr Сегодня, 20:35 ↑
            Да, верно: "Крест Белого Орла", "Крест Грюнвальда 2-ой степени", "Золотой крест заслуги", и "Крест Храбровых". а советских - Красная звезда и Отечественная война. Причем "Орел" вешается на шею, но на шее он его не носил. И так на 9 мая все косились.
            ХА-ХА-ХА... Вот вы и попались господин враль. Увлекшись своей ложью вы прокололись на элементарном.
            Крест "Белого Орла" ваш отец мог носить только в одном случае, если он воевал на стороне белополяков, что не реально по возрасту, либо на стороне армии Людовы, которая воевала против РККА. Кстати, я не вижу там знака ордена "Белого орла", да и награждали им явно не рядовых.
            с 1921— по 1989 год
            Решением Сейма Речи Посполитой от 4 февраля 1921 года орден Белого орла был возрождён как высшая награда Польши. Девиз был изменён на «ZA OJCZYZNĘ I NARÓD» («За Отчизну и народ»). После ликвидации Польской Республики в 1939 году в результате начала Второй мировой войны орден продолжало вручать правительство Польши в изгнании. После освобождения Польши от германских войск в 1945 году была провозглашена Польская Народная Республика, в наградной системе которой место ордена Белого орла занял орден Строителей Народной Польши. Тогда как обосновавшееся в Лондоне правительство Польши в изгнании продолжало и далее вручать Орден Белого орла.
            Так кем был ваш приемный родитель? Не уж то маршалом армии Людовы?

            Не у вас одного родственники имеют польские награды, мой дед освобождал Польшу и служил там до 1947 года в качестве инструктора по обучению польских офицеров. Так вот у него реальные польские награды и я прекрасно знаю как они выглядят.
            1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 08:21
              Он служил в Польше до 49 года начальником особого отдела Краковского военного округа. Имел звание полковника. Что, почему, откуда, я не знаю. Помню он показывал на них документы. Помню большой 8-конечный крест с орлом и надпись ГОНОР И ОТЧИЗНА. Где-то есть фото, где эти его ордена на костюме видны лучше. Но я не вижу смысла ее приводить и что-то доказывать. Принципиально ничего никому не доказываю.

              Сегодня, то есть на следующий день, еще раз предался воспоминаниям, посмотрел в Сеть и да, действительно, не мог быть "белый орел" - хотя я помнил, что он на ордене был, но последний раз я видел его в 1984 году, позабыл детали. Но помню, что крестов было 4. Оказывается белый орел был также на кресте Возрождения Польши.
              Кроме него был также золотой крест заслуги, крест Грювальда, крест Виртути Милитари и крест отважных. Наконец-то точно, а то действительно неудобно людей вводить в заблуждение.
    3. EvgNik (Евгений Николаевич) 18 декабря 2017 13:35
      Цитата: OAV09081974
      Желаю уважаемому Вячеславу Олеговичу дальнейших творческих успехов

      У вас ОУВаляция?
      1. Комментарий был удален.
    4. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 16:28
      Мнение специалиста! hi
  14. Curious (Victor) 18 декабря 2017 12:54
    Глупость есть неотъемлемая часть человеческого бытия, категория философская. И волновала философов и ученых очень давно. Достаточно вспомнить Эразма Роттердамского и его произведение "Похвала глупости".
    Однако есть один существенный момент.
    Известный советский учёный-философ, специалист по теории творчества и науковедению, врач-невропатолог Александр Наумович Лук в своей работе " О чувстве юмора и остроумии (Глупость как объект осмысления)" приводит следующие исторические примеры.
    В казенном документе против фамилии боярина, домогавшегося места воеводы, Петр I сделал заметку: «зело глуп». А когда обнаружилось упущение у нерасторопного поручика, то в петровском приказе было сказано: «Поручику Фламингу вменить сие в глупость и выгнать, аки - шельму, из службы» . «Было бы не худо, – замечает А.Н. Лук, – если бы в служебных характеристиках содержался пункт – не ли? По мнению психолога, «неудачи и провалы в работе чаще всего проистекают в силу именно этого весьма прискорбного обстоятельства».
    В условиях современной действительности подобная мысль вроде как сверхактуальна, однако ее практическая реализация упирается в ряд важных вопросов. Первый, это точное определение критериев "дурачества". Ну а второй уже классический: "А судьи кто?" Кто будет тем непогрешимым и объективным "оценщиком", ставящим в паспорте штамп "умный" или ""?
    Поэтому не стоит смотреть на мир через мрачную призму "распределеня Парето", считая, что четверо из пяти окружающих Вас людей ду...раки.
    Лучше исповедовать жизнерадостный философский подход Ф. Бекона. «Наиболее же частой внешней причиной счастья одного человека является глупость другого, ибо нет другого такого способа внезапно преуспеть, как воспользовавшись ошибками других людей».
    Поэтому, не будет дур...аков, не будет и счастливых и успешных.
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:32
      Верно, но хотелось бы немного поменьше, разве нет?
      1. Curious (Victor) 18 декабря 2017 21:56
        Это бесспорно.
  15. brn521 (Иван) 18 декабря 2017 13:08
    «Секрет завоевания поддержки больших групп людей — позитивное мышление.» @ Роберт Асприн
  16. EvgNik (Евгений Николаевич) 18 декабря 2017 13:32
    Это она заявила в 1962 году, когда я учился у нее в первом классе и уже читал «Юный техник»
    Какой вумный человек, а я то , только Горького читал в енти детские годы, да журналом "Музилка" увлекался! Потому сейчас политграмотный (сколько грамот сменил он за эти годы?) сейчас занимается самым уважаемым ремеслом, реклама и пияр. Которое народ ненавидит всей душой, в свою очередь Г-н Олег Вячеславович ненавидит народ, и из своего врождённого злорадства, занимается любимым делом, никому не нужным, но приносящим доход.
    1. avva2012 (Александр) 18 декабря 2017 16:54
      Да не народ он ненавидит, а людей. Одни выше, другие ниже. Народ же, абстракция. Какие эмоции могут быть?
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:31
        Совершенно верно, уважаемый доктор! Спасибо Вам! Отдельных... глупых, противных, невоспитанных. Наверное, все с такими встречались? И что? Бросались к ним на шею с криком "Брат мой возлюбленный!" В Гекельберри Финне есть как судья пытался перевоспитать папашу Гека и что их этого получилось. "Хорошая пуля его перевоспитает!" - в итоге сказал.
        1. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 08:40
          В Гекельберри Финне есть как судья пытался перевоспитать папашу Гека и что их этого получилось. "Хорошая пуля его перевоспитает!" - в итоге сказал.

          Не факт, что это выражение, лично к вам не относится. Подумайте, может стоит к людям более гуманнее относиться? Почти классическое выражение, пчелы предпочитают мед, поэтому его и находят, а мухи... Может стоит самому перестать быть и все вокруг наладится?
          1. Pancir026 (Влад) 19 декабря 2017 09:01
            Цитата: avva2012
            Почти классическое выражение, пчелы предпочитают мед, поэтому его и находят, а мухи... Может стоит самому перестать быть и все вокруг наладится?

            Именно потому,что перестать быть ,не может,потому все и не налаживается.
            Цитата: avva2012
            . "Хорошая пуля его перевоспитает!" - в итоге сказал.

            Кое кто забывает,что такое в истории случается,в отношении тех,кто в конец перестал видеть в людях ровню себе,думая, что он или ему подобные весьма узкого круга, есть нечто вроде высшей расы.
            1. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 16:01
              Все, мы ходим под ним, просто, не все об этом помнят. Как говорил Минних, "Россия, непосредственно управляется...", и как сказал другой мудрец, "все пройдет, пройдет и это". Наша с Вами страна, возрадится. Рано или поздно, так или иначе.
          2. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 21:55
            А у меня доктор все отлично. Или Вы одобряете поведение описанных персонажей. Да или нет?
            1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 06:36
              Цитата: kalibr Да или нет?

              Учитель в СССР, не внушал детям мысль, что они особенные, что им только захотеть и все у них будет, не питал их иллюзиями. Известно, чем заканчиваются столкновение иллюзий с реальностью, это алкоголизм, наркомания, асоциальное поведение. Вы и такие, как вы, вливая в голову подрастающему поколению, чушь об обществе равных возможностей, как раз и плодите "описанных персонажей". Так что, вопрос, "Да или нет?", задайте себе глядя в зеркало.
              1. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 07:04
                Как не стыдно уходить от прямого вопроса. Все Вы, адепты, такие... Как прижмешь - сразу вилять и забалтывать. А ведь так просто - Вы одобряете поведение описанных персонажей? Я - не одобряю. Об этом и написано. И не надо мне про учителей СССР внушавшим... я очень хорошо помню, что и как они внушали. А вот что я вливаю в голову подрастающему поколению Вы знать не можете.
                1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 07:40
                  Вячеслав Олегович, думаете, только вам известна информация о ведении диалога? belay Вы, задали вопрос, который не требует ответа, потому что, вы ответ знаете. Не один нормальный человек, не ответит, "да". "Ожидая" ответ на данный вопрос, вы считаете оппонента "ненормальным", т.е., заведомо оскорбляете его и пытаетесь вывести из состояния равновесия. Так что, на счет, "стыдно ли мне", вы опять, обратились не по адресу.
                  А вот что я вливаю в голову подрастающему поколению Вы знать не можете.

                  Неужели "Манифест" и курс «Истории партии большевиков»?
                  И не надо мне про учителей СССР внушавшим... я очень хорошо помню, что и как они внушали.

                  Вы, педагогически невнушаемый человек?
                  1. Pancir026 (Влад) 20 декабря 2017 16:40
                    Цитата: avva2012
                    "Ожидая" ответ на данный вопрос, вы считаете оппонента "ненормальным", т.е., заведомо оскорбляете его и пытаетесь вывести из состояния равновесия. Так что, на счет, "стыдно ли мне", вы опять, обратились не по адресу.

                    Это поведение человека,ущербного в себе и сознающего это.но в силу этого же,не желающего принимать любой .даже самый реалистичный и неоспоримый довод оппонента.
                    По мне зря вы пытаетесь ему что то объяснить-патология потребительства и приспособленчества вещь заразная и лечится весьма и весьма тяжко.
                    1. avva2012 (Александр) 21 декабря 2017 02:51
                      Пока человек жив, Влад, есть надежда. Да и нельзя ложь оставлять бесконтрольно резвиться и нагуливать сало подкожное. А насчёт заразы, так дезинфекция, дегельминтизация, дератизация, правила асептики и антисептики входит в круг профессиональных знаний. laughing
          3. Комментарий был удален.
    2. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:56
      Цитата: EvgNik
      а я то , только Горького читал в енти детские годы, да журналом "Музилка" увлекался!
      Это заметно! Вижу, что пристрастие к подобному чтению Вы сохранили и в старости!
  17. BAI 18 декабря 2017 14:48
    А на сколько эпохальный труд "Я и моя роль в мировой истории" имеет отношение тематике "ВО"?
    BAI
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 16:39
      А Вы все материалы читали?
      1. BAI 18 декабря 2017 18:15
        Да. Даже комментировал про антисемитизм и образование.
        BAI
        1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 20:28
          Тогда где там про мировую роль? Обычные вполне мемуары...
  18. NordUral (Евгений) 18 декабря 2017 14:53
    Продолжение следует…

    А может не надо?
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 16:39
      А разве неинтересно?
  19. Синий Мент (Антон) 18 декабря 2017 16:20
    Раньше педюшники
    Особенно истфаки в них кадры в т.ч. и для органов готовили - самых крутых.
    Плюсую
    Прочёл с интересом
  20. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 16:41
    Цитата: EvgNik
    занимается любимым делом, никому не нужным, но приносящим доход.

    Это мы после выборов посмотрим, какое оно ненужное!
    1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 17:02
      После Вашего заявления товарищ специально на выборы не пойдет, ибо фиг знает чему там Шпаковский своих школяров учит. Вдруг они в майонез научились лозунги запихивать.
      "...Он на эти штуки мастер
      Этот самый Джон Ланкастер"
      (В.Высоцкий)
      1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 17:34
        Вдруг они в майонез научились лозунги запихивать.

        а почему нет? тут прочел любопытную заметку, что в 30-е годы партийный деятель Постышев пытался в разрезе колбасы искать свастику. laughing Подождите, еще как пропихнут, прогресс на месте не стоит! laughing съел кусок колбасы - глядь, уже коммунист, и партийный! soldier
        1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 18:22
          Опять же Башлачев: "...каждому времени - свои ордена, каждому валенку -свой фасон..."
        2. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 18:42
          Опять же, колбаса - это как-то не по-коммунистически, вот салат из морской капусты - это да!
          1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 19:14
            вот салат из морской капусты - это да!

            Вы сами себя раскрыли, шпиён японский! wink drinks
            1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 19:25
              На себя гляньте, Вас вообще кот завербовал! laughing
              1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 19:32
                каюсь.. recourse хорошо у него получилось - кормлю его каждый день, убираю лоток и позволяю разбрасывать шерсть по квартире.. sad
                1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 21:01
                  Это ладно, обслуживание кошачьих, суть естественная потребность человеческого организма (ну, по мнению котов). Вы лучше вспомните как он у Вас появился? А имя Вы ему не в состоянии аффекта выбирали? А мяукает он как, случайно с "морзянкой" не совпадает?
                  "В общем так подручный Джона
                  Был находкой для шпиона
                  Так случиться может с каждым
                  Если пьян и мягкотел"
                  (В.Высоцкий)
                  1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 21:29
                    Вы лучше вспомните как он у Вас появился? А имя Вы ему не в состоянии аффекта выбирали? А мяукает он как, случайно с "морзянкой" не совпадает?

                    Антон, до знакомства с ним я никогда бы не поверил, что кот может быть верным. Что куда ты - туда и он. Что любит не за колбасу, и спит в ногах, только чтобы меня чувствовать, и сопит при этом. yes Владислав-Котище как-то сказал, дескать: "еще неизвестно, кто больше кого воспитывает, животное или человек". И прав, похоже! Как-то странно я ник выбрал... what
                    1. Комментарий был удален.
        3. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 18:48
          В докторской точно свастики нету. Можно не искать, Микоян не поймет. laughing
          1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 19:28
            Какой Микоян? Мяскомбинат или Анастас Иванович?
            1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 19:31
              Анастас Иванович. Если мне склероз не изменяет, то докторскую колбасу по его заказу выдумали. wink
              1. 3x3zsave ( антон) 18 декабря 2017 19:36
                Тогда точно проверять не стоит. Этот за сомнения в линии партии с того света достанет.
                1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 19:43
                  Кстати, Докторскую так и прозвали, потому как её лечебной считали, и первым делом она в санатории шла. Для лечения большевиков. Мясо 90 с чем то процентов, остальное - сало и кожа свиная. В семидесятые ГОСТ изменили, мяса стало меньше, точно не помню сколько.
                  1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 21:31
                    Кстати, Докторскую так и прозвали, потому как её лечебной считали, и первым делом она в санатории шла. Для лечения большевиков.

                    пошучу - а я думал, для питания Добрых Докторов, и "производства из них большевиков" laughing шпилька в адрес нашего Доктора. drinks
                    1. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 21:39
                      Да думаю, он бы от такой не отказался. fellow drinks Ну и я тоже. Где еще такую найдешь, чтоб почти вся из мяса была?
                      1. Микадо (Николай) 18 декабря 2017 21:42
                        да кто бы отказался! good Сам Бог велел! (а также партия и Микоян лично!) drinks
                      2. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 06:48
                        Цитата: мордвин 3 Возможно у меня неверная информация, т. к. читал об этом в 90-е.
                        Ох, чего только в "святые 90-е" wassat не писали. Помнится в газете "Совершенно секретно" была статья о том, что нами управляют колония грибов. Куда там "Рен ТВ" fellow
                    2. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 08:49
                      "Вот шпилька пролетела и ага...." Делали колбасу не для большевиков, а для народа:
                      Почти до конца 50-х годов колбасы, которые изготавливались на разных мясокомбинатах, хоть и отличались из-за качества сырья, но четко соответствовали стандарту. Эталоном же считалась продукция Микояновского мясокомбината. При этом себестоимость ее была значительно выше розничной цены, а купить «Докторскую» колбасу можно было практически в любом магазине.
                      1. Микадо (Николай) 19 декабря 2017 10:08
                        "Вот шпилька пролетела и ага...."

                        попала? wink Доктор is back? drinks
                      2. мордвин 3 (Владимир...) 19 декабря 2017 18:11
                        Док, я только написал, что изначально она поставлялась первым делом в санатории. Возможно у меня неверная информация, т. к. читал об этом в 90-е. hi
                    3. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 11:14
                      No, ser, Принесли его домой, оказался, он живой.
                      1. Микадо (Николай) 19 декабря 2017 14:42
                        No, ser, Принесли его домой, оказался, он живой.

                        ночь прошла так плохо, или так божественно? wink laughing
                    4. avva2012 (Александр) 19 декабря 2017 16:07
                      *ночь прошла так плохо, или так божественно?*
                      Попробую на минуту припасть к дзену))). Все начинается ниже пояса, но не все им заканчивается winked
  21. Карен (Карен) 18 декабря 2017 17:04
    Даа, заклеивали в комментах внуки прислужников троцких очкарика... :))))
  22. voyaka uh (Alexey) 18 декабря 2017 17:45
    Про дубовый ледокол и консервную банку с гайками понравилось! good
  23. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:28
    Цитата: Reptiloid
    если бы Вячеслав Олегович , учитывая свою специальность преподавание ИСТОРИИ КПСС, разбирал с нами решения съездов и пленумов, объяснял как и что? А этого не случается. А он всё это должен знать, как же происходила смена курса КПСС.

    Дмитрий, а нас не учили их разбирать. Нас учили доводить их до сведения студентов. И объяснять торжество ленинских идей. Магнитофон ничего объяснить не может. Он может дать качественное звучание. И я могу рассказать лишь о том, чему был свидетель. Но...и не более.
    1. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 19:48
      Насчет рассказов о виденном----- ведь границы восприятия--у всех разные. Ведь на работе так или иначе, о социализме часто говорят и я вижу что многие по-разному Но, Вячеслав Олегович, если бы доводить до нашего сведения , решения съездов и пленумов-----я был бы рад. А там, глядишь, при помощи камрадов-----дело бы сдвинулось с мёртвой точки для меня.
      1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:07
        Уважаемый Дмитрий, поверьте, мне Ваша пытливость нравится. Но... я историей КПСС не занимался с 1991 года. Всю эту литературу сдал в макулатуру. То, что нужно для преподавания культурологии у меня есть. Но заниматься ликбезом... увольте! Это надо последовательно писать статьи по культурологии, добавляя социологию, и историю... Это немыслимое дело в рамках сайта. Непосильное одному человеку. И бессмысленное. Все и так есть в Сети. Я уже писал здесь: были статьи по ПР и журналистике - появился учебник "Интернет-журналистика и интернет-реклама" (Изд-во Инфра-Инженерия) Закажите, прочитайте - многое узнаете! Скоро там же выйдет учебник "ПР- дизайн и ПР-продвижение" - закажите, узнаете еще больше. Наконец, будет учебник "Технологии управления общественным мнением". Совсем там много всего будет. Статьи - это плохой учебник. Надо книги читать! А учебник по истории КПСС советского времени ... тоже можно достать, наверное.
        1. Reptiloid (Дмитрий) 18 декабря 2017 22:19
          Насчет сравнения книг и статей, Вы совершенно правы, Вячеслав Олегович. Согласен. Но когда тема незнакомая, мне легче начинать со статей.А потом уже переходить к книгам. ВО как раз в этом сильно помогает. Выоре направления. Насчёт технологий я планирую купить, но пока не занимался.
          1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 08:05
            И это тоже правильно. Статья показывает вектор, возникает интерес, а дальше уже человек сам ищет или не ищет способы его удоволетворения. А Вы думаете я почему практически во всех своих статьях даю ИСТОРИОГРАФИЮ вопроса, ссылки (и даже фото обложек) на использованные книги... Чтобы те, кого это заинтересовало могли дальше уже идти сами. Сколько раз, например, я предлагал прочитать газету Правда от 11 июня 1944 года. Но что-то никто не написал - Я ПРОЧИТАЛ! Вот это плохо. Размышление без знания!
            1. Комментарий был удален.
            2. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 10:54
              Статья не только показывает вектор, она даёт возможность задать правильный вопрос о том , что раньше было не известно. Что бы не уподобляться дикарю, как в рассказе Роберта Шекли ВЕРНЫЙ ВОПРОС.А что бы задать этот верный вопрос----надо знать половину ответа!!
              1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 21:27
                Вы можете знать и весь ответ. Я про газету Правда...
        2. Curious (Victor) 19 декабря 2017 00:09
          учебник "Технологии управления общественным мнением".
          Это очень в тему статьи. Жалуясь на изобилие дур...аков, Вы прикладываете все силы к увеличению их популяции. Диалектика, понимаешь.
          1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 08:01
            Напротив,я показываю, как это делается и как это делать. Кому надо - тот разберется.
            1. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 08:21
              Жму руки дуракам---обеими руками!
              Как многим в сущности обязаны мы им
              !Ведь еслиб не были другие дураками,
              То дураками быть пришлось бы нам самим. С,Я.Маршак.
              *******
              Раз двое третьего рассматривали в лупы.
              И изрекли ОН ГЛУП.Весь ужас здесь был в том,
              Что тот, кого они признали дураком,
              Был умницей, они же были глупы. Саша Чёрный
            2. Curious (Victor) 19 декабря 2017 15:24
              Вы разрабатываете технологические инструкции производства ду...раков в современном понимании этого термина. Категория "дур...ак", ее наполнение, они ведь изменяются во времени. Ваши пособия как раз и способствуют наличию самых последних технологий. Удивляться при этом изобилию "дурней" не приходится.
              1. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 21:43
                Количество неумных увеличивается никак не от технологий. А вследствие человеческих инстинктов!!!!! Ведь увеличивается всё население Земли. Так что количество умных увеличивается тоже. И %%%%сохраняются всегда!
                1. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 13:45
                  Уважаемый Дмитрий! Подписываюсь под каждым Вашим словом!
                  1. Curious (Victor) 20 декабря 2017 14:07
                    Эти тезисы очень легко опровергаются. Незнание этого нормально для "среднего потребителя", но удивительно для непосредственного участника процесса, коим является Вячеслав Олегович.
                    1. Reptiloid (Дмитрий) 20 декабря 2017 17:00
                      Интересно друге----распределение тех и других по территории.Вспомнились чьи-то слова---умён-то умён, да не по-нашему.......Откуда это?
                      .И ещё, умный человек, попавший в незнакомые условия или стрессовую ситуацию может вести себя иначе. , прямо противоположно. Я бывал тому свидетелем
                      1. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 17:13
                        Именно Дмитрий, именно! Вот почему социологи и говорят, что для достижения уровня культуры социума (определенного) нужна жизнь 3-х поколений в СТАБИЛЬНЫХ условиях. Чтобы не появлялись песни - "Сам себя считаю городским теперь я... но снится мне деревня... отпустить не может...". То есть потомки вчерашних рабов 1861 года могли перестать ими быть только в 1961-ом (понятно + -). Каждый по-настоящему умен лишь в своей социальной среде. И до 5 лет узнает о жизни больше, чем за всю оставшуюся жизнь!
                    2. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 17:08
                      Процент 80 и 20 во всяком случае сохраняется.
              2. Reptiloid (Дмитрий) 22 декабря 2017 13:29
                Цитата: Curious
                Вы разрабатываете технологические инструкции производства ду...раков в современном понимании эак,. Ваши пособия как раз и способствуют наличию самых последних технологий. я.
              3. Reptiloid (Дмитрий) 22 декабря 2017 13:33
                Ой не верится, Виктор! Неправдочка Ваша! Напрасно наговариваете! Иде пособия? Иде последние технологии?
  24. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:50
    Pancir026,
    Был такой учебник История КПСС - это была наша настольная книга + ПСС Ленина, сборники Пленумов и съездов. Что тут может быть свое?
  25. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 18:55
    Pancir026,
    "Невольно выдав"... как же смешно это читать... Вы видимо не учились в советское время в ВШ, забыли каким учебником Истории КПСС пользовались? Что можно было в него внести свое?
  26. Оператор (Андрей) 18 декабря 2017 19:58
    kalibr - Вы не принципиально правы в своем бескомпромиссном отнесении людей к дуракам/не дуракам.

    Уровень дурости человека определяется сразу несколькими параметрами:
    - интеллектом;
    - памятью;
    - интуицией;
    - складом характера (гуманитарным, инженерным или научным)
    - эмоциональностью;
    - знаниями;
    - культурой.

    Можно обладать высоким IQ, но не закончить среднюю школу (в виду её отсутствия) и не обладать элементарными знаниями из физики, химии, математики. До недавних пор (распространение интернета) ценилась память, чтобы не бегать рыться в библиотеках по каждому чиху.

    Серийные убийцы с низким интеллектом дадут 100 очков форы любому интеллектуалу по части интуиции, а какой-нибудь гуманитарий с высоким IQ в области истории будет поставлен в тупик в естественнонаучном споре с ботаном с высоким IQ в области физики элементарных частиц (и наоборот).

    Повышенная эмоциональность не даст возможности методически освоить какую либо сферу деятельности и развить свой умственный потенциал до уровня конкурентов и т.д. и т.п.

    Все вышеперечисленные качества (за исключением знаний и культуры) заложены в человеке генетически и могут только совершенствоваться/не совершенствоваться. Умных (относительно других) людей от рождения кратно меньше, чем менее умных, также как и отличным здоровьем, что проистекает из биологического закона естественного отбора Дарвина (который в человеческом обществе компенсируется механизмом социальной поддержки).

    Но тут есть одно "но" - в природе не существует ни одной биологической особи, абсолютно развитой во всех без исключения отношениях (интеллект, память, интуиция, эмоциональность, характер), все люди рождаются обязательно с каким-то одни или несколькими (а иногда и всеми) изъянами из перечисленного.

    Плюс возрастное изменение (развитие/деградация) вышеперечисленных качеств у человека.

    Поэтому ваше максималистское требование к своему социальному окружению быть всегда на высшем уровне во всех отношениях наводит на мысль о вашем непонимании элементарных вещей в биологии человека и, следовательно, о вашем недостаточно высоком уровне интеллекта laughing
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 21:57
      Вы разве не видите, что рассматривается все на житейском уровне. И у меня нет требований по максимуму... совсем мало - пусть бы тот препод не пил и пьяным не ходил на занятия, а и ходил бы - пусть уволили. Как сейчас увольняют. А пример с докладом про Мао, напротив, был наукой мне - сейчас я таких заданий студентам не даю! Или разве хорошо, если учитель не знает про закон Архимеда? Хотя бы слышать должен... Так что никакого высшего уровня и нет. Банального уровня не было, вот в чем дело!
      1. Оператор (Андрей) 18 декабря 2017 22:20
        Что вы хотите от людей только что от сохи и из провинции? Это не их личные качества (глупость), а общий уровень культуры в нашей стране до начала 21 века.

        Вам случайным образом повезло (с семьей и местом жительства - областной центр), вы выросли в иной культурной среде.

        Из этого ничего не следует - мне, например, ещё больше повезло (с семьей и местом жительства - столица государства), поэтому я умнее вас? laughing
        1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 07:57
          Конечно Вам повезло больше. У Вас было значительно больше возможностей для саморазвития. А уж что в голове от природы у Вас и у меня никто не знает. И я полностью согласен с Вами, что различия в культурах вещь ужасная. Хуже чем встретившиеся в тайге араб и китаец.
          1. Оператор (Андрей) 19 декабря 2017 09:09
            Всё течет, все меняется - всеобщая доступность интернета полностью нивелирует различие в доступе к знаниям в столице и провинции, всеобщее образование сглаживает различие в социальном происхождении.

            Остается различие в культуре (христианская европейская или мусульманская азиатская) и природных способностях каждого человека (интеллект, интуиция, память, характер, эмоциональность).
            Если первое в теории преодолимо (переход к европейской культуре), то второе - нет.

            Поэтому всегда будет сохраняться пирамида людей, формирующаяся по интеллектуальному уровню.
            1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 21:31
              Конечно! Это я о пирамиде. Но доступность Интернете не все... В живую увидишь больше. Я видел сокровища скифов в Сети и на фото, но в живую, в Эрмитаже это было совсем другое. В Москве в музее можно постоять перед экспонатом, обойти его... В Сети... не обойдешь. И атмосфера не та. Так что москвичам повезло в плане культуры больше, чем нам, пензякам. Я уж не говорю про архивы и запасники музея СА...
  27. mar4047083 (Марат) 18 декабря 2017 20:18
    В.О. позвольте несколько замечаний . В наборе для планера была не фанера, а липовый шпон ,поэтому у Вас ничего и не получилось. Не расстраивайтесь ,эти изделия от ДОСАФ в принципе не могли не летать не плавать. Я так думаю ,Вам,просто хотели привить навыки к труду ,а вовсе не издевались. Профессор тоже человек ,ничего страшного ,что расслабился (ведь не каждый же день?) К сожалению ,Вы ,своё прошлое видите в основном в чёрном цвете. Можно и позитива добавить.
    1. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 21:48
      Так про позитив я уже писал как-то давно. Нельзя же повторяться. Или писать: в статье .... за был позитив. Сейчас - негатив. Одно с другим перемешено. В данном случае был рассказ про... и то не про всех... Просто как показатель, как порой тебе мешают конкретные люди. А кому-то его окружение помогает.
  28. verner1967 (Алекс) 18 декабря 2017 21:05
    Цитата: Pancir026
    уже тогда переметнулись?
    нет, я должен был всю жизнь наслаждаться этой брехнёй. Что бы переметнуться, нужно быть сначала за одних, а уж потом за других. Так вот за тех я никогда и не был, по причине малолетства.
  29. Авиатор_ (Сергей) 18 декабря 2017 21:09
    Да, про Кипр было получше. Какая-то стена плача о загубленном советском детстве. Жаль, минусы отменили.
  30. мордвин 3 (Владимир...) 18 декабря 2017 21:46
    Микадо,
    Интересно, а Калибр её пробывал? Ну по тому ГОСТу, что до семидесятых годов был? Вкусная она хоть была? Ау, товарищ Шпаковский!
    1. Микадо (Николай) 19 декабря 2017 00:45
      задайте вопрос напрямую wink авось, пробовал! drinks
      1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 08:11
        Пробовал, разумеется. Жена до сих пор вспоминает, что "ее хотелось есть". Нынешнюю... "есть можно". Вот и "вся разница". В 1968 году после воспаления легких мама привезла меня в Анапу. Там было полно народа, но... в кафе в центре города были бутерброды с настоящей черной икрой.Мою дочь от операции на щитовидке в 92-ом спасла банка черной икры из-под полы. Моя внучка уже даже вкуса ее не знает.
  31. kalibr (Вячеслав) 18 декабря 2017 22:33
    verner1967,
    Тому кто понял!
  32. пушкарь (Сергей) 19 декабря 2017 00:33
    Содержание статьи: "Вы жалкие и ничтожные люди, я вас презираю!" Паниковский.
    1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 08:12
      Вы разве приходите в аудиторию "под шафе"?
  33. амурец (николай) 19 декабря 2017 03:38
    Как их одним ножом и напильником превратить в рубки и башни, а все шероховатости убрать? Работа для римского раба, а не школьника пятого класса.
    А слабо было деревянным напильником пилить деревянные кубики? Нет, это не идевательство Таким способом преподаватель слесарного дела сам в прошлом слесарь-лекальщик "ставил руку," нам пацанам-пятиклассникам, чтобы мы правильно работали напильником И не сделали бы глупости при вырезке нервюр и сухого дерева. Потому как нас тоже этому учили в школе. Я не делаю ту пору идеалом, как и образование той поры Просто средние школы 60-х годов были политехнические и помимо общего среднего образования давали ещё и представление о профессия и отношения в коллективах с которыми придётся столкнуться в жизни. И ни кто не говорил что дети перегружены, что им надо отдохнуть. А мы имели возможность начинать и заниматься в нескольки кружках, впоследствии занимаясь в том который больше всего тебе нравился. И инструмент чаще всего для себя мы делали сами, потому как на труда мы учились работать на станках, причём делали не безделушки, точили ручки на напильники на токарных станках по дереву или точили заготовки или простенькие детали для моделистов Поэтому просто не согласен с тем что мы или в окружении дураков. Мы жили и учились в окружении тех людей, которых дала нам судьба и которые помогли выбрать нам направление в жизни. В ту пору: 60-е годы ХХ века ещё не было деления на престижно или не престижно, но к сожалению оно начало появляться через 10-ть лет
    1. Reptiloid (Дмитрий) 19 декабря 2017 10:40
      Доббрый день, Николай. Какой хороший получился у Вас рассказ.Спасибо.
  34. gaura 19 декабря 2017 11:25
    Плач Ярославны о том, как все пи.. неумные люди, а я д'Артаньян!
    1. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 21:34
      Не все, а некоторые! Или Вы одобряете тех, кто описан в материале и тоже рассказываете детям по корабли из дубов?
      1. gaura 20 декабря 2017 05:34
        Мне по работе со многими неумными людьми приходится работать. Не строю из этого никакой трагедии. Сам не семи пядей во лбу, а потому не люблю за это критиковать людей. А вы свою гордость выпячиваете. Товарищ Сталин говорил, что работать надо с теми, кто есть
        1. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 06:56
          Вот с теми, кто есть и работаем. И работаем успешно. Но надо знать специфику каждой ЦА, особенности поколений и их ментальность. Только тогда эта работа будет успешной.
  35. kalibr (Вячеслав) 19 декабря 2017 21:50
    avva2012,
    Видите ли, доктор, мнение анонимов меня не волнует совершенно, одиссеи они или аввы. Пустое место. Ни он ни Вы не умеете управлять информацией и извлекать пользу из ее распространения. Я - умею. Поэтому все, что Вы пишите и такие как он... в итоге идет мне на пользу. Так чего же стыдится? Своего умения? Это мастерство, им гордиться надо. Вы же видите, что я сам все это организовал, что люди поступают как задумано и о чем беспокоиться? Или Вы думаете, что все это случайно? Как один тут пишет "случайно проговорились..." Наивный, вот уж право. Так что доктор - лечите людей. И помните - Интернет для Вашего удовольствия. Я в нем работаю.
    1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 04:07
      Благодушие окончилось?
      1. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 06:54
        Странно как-то Вы воспринимаете, когда Вам говорят правду.
        1. avva2012 (Александр) 20 декабря 2017 07:00
          Вы, помните, что значит это слово?
          1. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 13:43
            А где в моих материалах содержится недостоверная информация? Есть информация и есть мнение. Первое - это правда, если она достоверна или, по крайней мере, основана на общедоступных источниках. Мнение может быть разным и к правде относится "относительным образом" - "что люди ходят на ногах и люди ходят на руках".
            1. avva2012 (Александр) 21 декабря 2017 04:25
              Вы, написав статью не мнение свое высказываете, а даете информацию. Мнение может быть верным или не верным, а информация бывает или достоверной или лживой (претенциозной).
              1. kalibr (Вячеслав) 21 декабря 2017 07:47
                И что? Хотите сказать, что персонажи из материала выдуманы? Вы таких никогда не встречали? А претенциозность как раз и относится к праву автора - "а я так вижу". Вот и все! А "видение" ("угол зрения") входит во "мнение". Поэтому про ложную информацию не надо. А мнение... мнение может быть любое - в том числе и про наличие Гимпербореи и великого суперэтноса русов.
                1. avva2012 (Александр) 21 декабря 2017 08:19
                  Нравится заниматься софистикой, занимайтесь, только кривда, она в разные одежды рядится, а правда всегда одна.
                  А мнение... мнение может быть любое - в том числе и про наличие Гимпербореи и великого суперэтноса русов.

                  Почему, нет? Если нет других симптомов, как говорят.
  36. kalibr (Вячеслав) 20 декабря 2017 07:00
    3x3zsave,
    Я только "за"!
  37. kalibr (Вячеслав) 21 декабря 2017 12:14
    Цитата: avva2012
    только кривда, она в разные одежды рядится, а правда всегда одна.

    Красивые слова недалекого человека!

    Вы, помните, что значит это слово? - А это не софистика, отвечать вопросом на вопрос? Вам можно, а мне нельзя? Ха!
Картина дня