Военное обозрение

Последний президентский срок Путина: жесткая игра или тихая капитуляция?

165
При чем здесь, скажете, президентский срок и обострение внешней и внутренней войны? Все просто. Многие не то чтобы затаив дыхание, но ждут обещанных в феврале публикаций в США неких списков, имеющих прямое отношение к России.




Списки олигархов, чиновников, в общем, тех, кто хранит деньги за рубежом. Подтекст: коррупционеры. И наложение на них персональных санкций.

Что им там, за океаном, до наших ворюг? Ну, хранят. Ну, работают их капиталы на американскую экономику. И что?

А то, что так требует подписанный Дональдом Трампом в августе закон «О противодействии противникам Америки посредством санкций». Противниками в законе названы Россия, Иран и Северная Корея.

В США считают, что этот список в первую очередь будет состоять из людей, весьма близких к Путину. Соответственно, дальним прицелом удар направлен как раз на него.

Замысел американцев прост, как банка «кока-колы»: угроза капиталам олигархов-друзей заставит их (олигархов) пойти если не на прямую конфронтацию, то на что-то вроде переворота. По украинскому сценарию.

И, надо сказать, все это не без оснований. Не стоит все-таки держать за тупых некоторую часть американцев, работающих в соответствующих службах из трех букв. Работать они умеют и просчитывать шаги — тоже.

Учитывая, что дружба дружбой, а денежки врозь, сложно сказать, как поведут себя люди из окружения Путина при таком раскладе.

В США считают, что Путин везде расставил лояльных себе людей, чьи доходы и уровень жизни зависят от его желаний. Это нормально. Равно как не буду подвергать сомнению то, что есть группа особо приближенных олигархов, которые контролируют национальные богатства благодаря своим отношениям с Путиным. Тут, конечно, американцы правы.

Другой вопрос, что многих олигархов Путин унаследовал еще от Ельцина, и никуда они не делись. Живут и процветают почти все, за небольшим исключением. Действительно, Березовский, Ходорковский и Лебедев – скорее, исключения, сами себе создавшие проблемы, не более того.

И, надо сказать, эта операция США может взволновать некоторую часть окружения Путина. Факт.

Здесь, кстати, речь идет не только о деньгах в вопросе санкций. Здесь и недвижимость, и, как вариант, запрет и выдворение учащихся и студентов колледжей и университетов на Западе.

Интересный ход. Конечно, у кого дети не учатся за рубежом, тем волноваться не стоит.

Как правильно организовать утечку нужной информации, в США знают прекрасно. Ничем иным, как возможными перспективами грядущих потерь, объяснить возникшее шевеление вокруг зарубежных капиталов нельзя.

Расчет на том и строился, что беспокойство за свое будущее подтолкнет российских олигархов к активным действиям.

Но здесь вышло несколько иначе. Предложение олигархов стимулировать возврат их капиталов из-за рубежа выпуском специальных валютных бондов с повышенной доходностью понимания почему-то не встретило.

Представители министерства финансов назвали это предложение нонсенсом. Было бы крайне интересно узнать, о чем в свете этого думают наши представители из списков «Форбс».

Но это вполне нормально и объяснимо. Платить из бюджета за возврат в Россию капиталов, заработанных разными путями и выведенных на Запад далеко не самыми чистыми способами, – ну это точно перебор. Особенно накануне выборов.

Нам это напомнило практику девяностых, когда владельцу украденного имущества предлагали вернуть его за полцены. Похоже, не правда ли?

Так что не исключено, что февраль принесет много поводов для беспокойств нашим толстосумам.

Но что основной массе россиян до проблем олигархов? Многие только рады будут. Здесь вопрос несколько в другом.

Российская вертикаль власти. Насколько она тесно связана (в том, что связана, сомнений нет) с олигархами, которые могут понести потери? И насколько эта вертикаль будет уязвима от олигархов?

В том, что российский олигархат будет давить изо всех сил на чиновников, чтобы обеспечить себе максимально выгодные условия для возвращения капиталов в Россию, сомнений нет. И насколько правительство будет согласно переложить эти затраты на плечи россиян.

Конечно, есть вариант. Путин в ближайшее время должен будет основательно встряхнуть имеющуюся структуру, дабы лишить ее уязвимых элементов. Скажем так, заменить ставленников олигархов на патриотов, к тому же независимых от олигархов.

Интересно, но сомнительно. И не потому, что у Путина духу не хватит, а дело в полном отсутствии означенных лиц в правительстве и вокруг него.

Между тем, под давлением хозяев власть может и выйти из повиновения Путину. Опять же смотрим на Украину.

И здесь позиция у США весьма своеобразна и не лишена двойственности.

С одной стороны, в США налицо довольно серьезные финансовые проблемы. И лишних ресурсов в виде арестованных и национализированных сумм (заметим, не маленьких) здесь нет. Одно дело, когда чужие деньги через свои банки крутятся в экономике, другое дело – когда эти деньги вдруг стали своими. Две больших разницы все-таки.

С другой стороны, давление на олигархов через их кошельки есть самый лучший способ, чтобы оказать давление на Путина. Если он пойдет на те требования, которые выдвигают олигархи, это в свою очередь нанесет удар по российской экономике. Суммы-то немаленькие…

Ну, и возможность олигархического переворота тоже не стоит сбрасывать со счетов. Тем более, что власть действительно сделала много для того, чтобы такая ситуация сложилась.

По-хорошему, конечно, никаких бонусов и специальных режимов благоденствия для олигархов в России создаваться не должно. Более того, как по нашему мнению, так стоит говорить и о мерах репрессивного характера.

Пусть те, кто грабил страну и выводил деньги за рубеж, думают не о том, что они должны как минимум заработать не меньше, вернув деньги в Россию, а о том, что в противном случае их будут бить сразу с двух сторон.

И меры в отношении тех, кто все еще колеблется, надо будет принимать быстро и жестко, сразу после публикаций.

Торг, как говорится, здесь неуместен.

Американцы всерьез рассчитывают на эффект от санкций. И не без оснований, конечно. Это лишний раз доказывает, что фактически Путин не контролирует олигархов. Как минимум. И то, что российские элиты разочаруются в Путине, если он не сыграет на их стороне, вполне возможно. И нормально, если элиты начнут искать альтернативы уже в 2018 году.

Конечно, было бы неплохо, с точки зрения американцев, подтолкнуть элиты на выступления против Путина. Украинский сценарий, как выше говорилось.

Но здесь есть маленький аспектик.

В отличие от Януковича, Путин контролирует силовой блок. Наверное, это единственный блок, который он действительно контролирует на 100%, в отличие от остальных министерств и ведомств.

Но этого более чем достаточно на первый момент, потому что второго может не быть.

Действительно, самый свежий пример – дело Улюкаева. Показательное для всех причастных и стоящих неподалеку.

Но опора на силовиков – это только половина. Вторая половина – это реальная поддержка народа. С первым все в порядке, надеемся, со вторым…

Как раз многое будет зависеть от того, как поступит власть с олигархами.

Смотрим, до февраля осталось не так уж и много времени. А там и март…

Последний срок Путина будет весьма непростым. Мы уже говорили о том, что предложить преемника будет не так просто. И в первую очередь всё, что будет делать Путин, будет рассматриваться под микроскопом. Именно в свете того, что в 2023 (или раньше) году он должен будет представить того, кто будет продолжать его политическую линию.

И для этого предстоит сделать немало.
Автор:
165 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Познающий
    Познающий 14 декабря 2017 06:29 Новый
    +22
    Тихой капитуляции не будет, а вот противостояния Западу более жесткого стоит ожидать. ИМХО. Иначе для чего на четвертый срок выдвигаться,а... Да поможет Путину Народ России и Бог.
    1. 210окв
      210окв 14 декабря 2017 06:40 Новый
      +41
      Народ России?Поможет,нам не в первый раз..Главное что бы он в душу народа перестал плевать...Хотя да,причем тут он.Есть песковы,жуковы,васильевы-это они плохие...А он-радетель наш..
      Цитата: Познающий
      Тихой капитуляции не будет, а вот противостояния Западу более жесткого стоит ожидать. ИМХО. Иначе для чего на четвертый срок выдвигаться,а... Да поможет Путину Народ России и Бог.
      1. Дедкастарый
        Дедкастарый 14 декабря 2017 07:17 Новый
        +51
        кто то всё ещё надеется,что Царь,проснувшись однажды,воскликнет: "чорт! да что такое стало с моим народом и страной?! вот я сейчас наведу порядок то...!" Вы всё ещё не поняли ничего,и живёте грёзами? розовые очки снимите уже...посмотрите внимательнее на окружение,на друзей,на родню.(не свою конечно) протрите глаза. система сформирована,и меняться не будет ничего. (точка)
        1. Лесс
          Лесс 14 декабря 2017 08:24 Новый
          +16
          Вы всё ещё не поняли ничего,и живёте грёзами? розовые очки снимите уже...посмотрите внимательнее на окружение,на друзей,на родню.(не свою конечно) протрите глаза.
          У нас нормальное зрение, мы очков не носим, а вот вам пора уже снять очки с тёмными линзами и осмотреться вокруг, а то уж больно много негатива у вас. Может вы ещё и Солжениценым зачитываетесь перед сном? Будьте проще и люди к вам потянутся)
          1. Stas157
            Stas157 14 декабря 2017 09:21 Новый
            +30
            Цитата: Лесс
            У нас нормальное зрение. .... уж больно много негатива у вас. Может вы ещё и Солжениценым зачитываетесь перед сном?

            Путин Солженицына любит! Неисключено, что и зачитывается перед сном... Вот недавно и доску ему в Москве открыли.
            1. Лесс
              Лесс 14 декабря 2017 09:24 Новый
              +9
              Решение об открытии доски принимала мосгордума, а не Путин) Или кошка бросила котят - это Путин виноват? Так по-вашему?)
              1. Stas157
                Stas157 14 декабря 2017 09:29 Новый
                +26
                Цитата: Лесс
                Решение об открытии доски принимала мосгордума, а не Путин) Или кошка бросила котят - это Путин виноват? Так по-вашему?)

                Мосгордума никогда не принимает решения против Путина. Вы снимите очки(розовые), гляньте ка, кого там Путин награждает, какого то героя вроде?
                1. Лесс
                  Лесс 14 декабря 2017 09:38 Новый
                  +12
                  Солженицина надо время от времени пиарить, для того чтобы КАЖДЫЙ прочёл хотя бы часть того бреда который называется творчеством Солженицина. Чтобы прочёл и понял, что таким как Солженицын верить нельзя абсолютно. Мне лично в своё время хватило всего лишь одного рассказа чтобы составить о нём своё мнение и в дальнейшем это мнение лишь укреплялось.
                  1. BecmepH
                    BecmepH 14 декабря 2017 11:06 Новый
                    +18
                    Цитата: Лесс
                    Солженицина надо время от времени пиарить, для того чтобы КАЖДЫЙ прочёл хотя бы часть того бреда который называется творчеством Солженицина. Чтобы прочёл и понял, что таким как Солженицын верить нельзя абсолютно. Мне лично в своё время хватило всего лишь одного рассказа чтобы составить о нём своё мнение и в дальнейшем это мнение лишь укреплялось.

                    Солженицына мы обсуждали в другой статье. Что Вы заюлили? Здесь мы про гаранта говорим, а Вы стрелки переводите. Правда, снимите очки и осмотритесь...
                    1. Лесс
                      Лесс 14 декабря 2017 11:17 Новый
                      +1
                      Брр... Вы здесь про гаранта говорите? На данный момент это ваш единственный комментарий в этой ветке
                      Солженицына мы обсуждали в другой статье. Что Вы заюлили? Здесь мы про гаранта говорим, а Вы стрелки переводите. Правда, снимите очки и осмотритесь...
                      1. BecmepH
                        BecmepH 14 декабря 2017 11:24 Новый
                        +13
                        Цитата: Лесс
                        Брр... Вы здесь про гаранта говорите? На данный момент это ваш единственный комментарий в этой ветке
                        Солженицына мы обсуждали в другой статье. Что Вы заюлили? Здесь мы про гаранта говорим, а Вы стрелки переводите. Правда, снимите очки и осмотритесь...

                        Да Вы не в очках, милейший. Снимите шоры. Или Вам лишь бы ляпнуть, а в тему, или не в тему-не важно
                  2. Гардамир
                    Гардамир 14 декабря 2017 16:00 Новый
                    +5
                    Солженицина надо время от времени пиарить
                    Может вы и Гитлера с той же целью отпиарите?
                  3. Berkut752
                    Berkut752 14 декабря 2017 17:42 Новый
                    +2
                    Цитата: Лесс
                    Солженицина надо время от времени пиарить, для того чтобы КАЖДЫЙ прочёл хотя бы часть того бреда который называется творчеством Солженицина. Чтобы прочёл и понял, что таким как Солженицын верить нельзя абсолютно. Мне лично в своё время хватило всего лишь одного рассказа чтобы составить о нём своё мнение и в дальнейшем это мнение лишь укреплялось.

                    В своё время прочёл одну страницу архипелаг гулаг, дальше, этот бред читать не стал. А что по поводу этого подонка, так вот как он отозвался о нас и России:
                    Вот что писал солженицын, Советским гражданам: "Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят на вас атомную бомбу" Архипелаг ГУЛаг. Том 3, глава 2.
                    Хотите посмотреть на американсцев, я пользуюсь вот этим роликом:
                    Original maori haka dance https://www.youtube.com/watch?v=BI851yJUQQw
              2. АА17
                АА17 14 декабря 2017 12:11 Новый
                +16
                Уважаемый, Лесс. "...кошка бросила котят - это Путин виноват?...". Да, виноват. Такова доля любого руководителя. Все успехи и неудачи проецируются на руководителя.
                П.С."Ответственность за все, что происходит в стране, всегда лежит на главе государства, ну и дальше по ранжиру вниз", — сказал президент в ходе ежегодной пресс-конференции. ..."От этой ответственности я никогда не уклонялся и уклоняться не собираюсь", — добавил Путин. РИА Новости https://ria.ru/politics/20141218/1038992763.html
                1. Галина Артамонова
                  Галина Артамонова 14 декабря 2017 19:44 Новый
                  +1
                  Однажды ,ещё в советские времена,я была оставлена ненадолго и.о.начальника лаборатории в нашем НИИ во время его отсутствия.Начальнику просто не на кого было положиться.Должен был приехать представитель завода .Женщины,работавшие там, с утра до вечера пили чай и бегали по магазинам.А я сидела и вкалывала -мне интересно было и скучно не работать.Но дамы оскорбились.Плевать они хотели на распоряжения начальника раз его пригляда нет -дружно записались в библиотеку и исчезли с работы.Считаете ли вы ,что я должна была бы нести всю ответственность,если бы пришла проверка?
                  1. kotvov
                    kotvov 18 декабря 2017 11:39 Новый
                    +1
                    все зависит какая система выстроена.в вашей лаборатории была такая,что они плевать хотели.примерно как сейчас в стране.
              3. Гардамир
                Гардамир 14 декабря 2017 15:57 Новый
                +5
                Или кошка бросила котят -
                Кое-кто ни за что не отвечает.
              4. Mao
                Mao 14 декабря 2017 18:40 Новый
                +8
                Правит в 21 век
                Невиновный человек:
                18 лет у власти
                Ни к чему он не причастен.
              5. поневолебрат
                поневолебрат 18 декабря 2017 09:54 Новый
                +2
                Цитата: Лесс
                Решение об открытии доски принимала мосгордума, а не Путин

                laughing А его туда наверное под конвоем доставили? И Ельцин-центр не он открывал? Перестаньте. Никто не отнимает у Гаранта его заслуг перед страной и народом, но не стоит идеализировать всё что он делает.
            2. Джунгар
              Джунгар 16 декабря 2017 16:02 Новый
              +1
              Да бросьте... Это игра на публику....
          2. Гардамир
            Гардамир 14 декабря 2017 15:56 Новый
            +6
            Солжениценым зачитываетесь перед сном?
            Лгуницын любимый писатель Путина. Это Путин назвал 2018 год, годом Лгуницына или опять это сделала пятая колонна.?
        2. Sergey53
          Sergey53 14 декабря 2017 14:34 Новый
          +14
          Путина к власти привёл Ельцин и либеральная клика. Все эти сроки он им служил исправно, сомневаюсь что он повернётся лицом к своему НАРОДУ.
          1. Лексус
            Лексус 14 декабря 2017 16:26 Новый
            +4
            "Некоторые прощаются, но никуда не уходят". Помните эту фразу? А ведь она совсем не про Обаму была, как выясняется. Инстинкт самосохранения и возможность потерять награбленное - это единственное, что "терзает душу" и не позволяет нашим чиновникам (АБСОЛЮТНО ВСЕМ) спокойно уходить на покой. Кое-кто уже Брежнева переплюнул по срокам нахождения на посту. Впереди - новые "рекорды". Прискорбно.
          2. Джунгар
            Джунгар 16 декабря 2017 16:06 Новый
            +1
            Сталин тоже вышел из той когорты что делала революцию в России, и мечтала о мировой революции... Однако же СССР не стал топливом для этой мировой революции, а пошел по другому пути....
            1. Михаил Филиппов
              Михаил Филиппов 18 декабря 2017 10:23 Новый
              +1
              Ну почему же? А соцлагерь? Просто одни хотели мировую революцию "здесь и сейчас", а другие, в т.ч. Сталин хотели сперва "построение социализма в одной стране", а затем экспортировать его в другие страны
      2. MooH
        MooH 14 декабря 2017 07:34 Новый
        +29
        Вы все еще верите, даже после истории с олимпиадой? Лично для меня последняя капля. Буду голосовать за какую-нибудь Ксюшадь или Зюгашадь. Еще не решил.
        1. Комментарий был удален.
        2. Владимир Пилигримов
          Владимир Пилигримов 16 декабря 2017 19:06 Новый
          +2
          Российские олимпийцы будут проживать в Корее на территории бывшей тюрьмы

          Международный олимпийский комитет отклонил жалобу Олимпийского комитета России на будущие условия размещения российских спортсменов, которые поедут на Игры-2018 под нейтральным флагом.

          Недовольство россиян вызвало решение организационного комитета мероприятия поселить их в бывшей тюрьме Йонг-Чаенкан, которая в 2009 году была переоборудована под ультра-бюджетный хостел. Кроме того, МОК разрешил Южной Корее не включать российскую сборную в программу премиум-питания, которая предусматривает оперативную разработку индивидуальных диет и ежедневную доставку пищи в аппартаменты — питаться россиянам придётся в социальной столовой, расположенной в здании хостела.

          Как пояснила глава департамента МОК по организационным вопросам Иванна Чещик, «Олимпийский комитет России не находится в том положении, чтобы требовать каких-то особенных условий для своих спортсменов». Её позицию поддержали представители МОК из Великобритании и Сальвадора, которые посоветовали россиянам «радоваться, что их вообще пустили на Олимпиаду».
      3. Стропорез
        Стропорез 14 декабря 2017 08:50 Новый
        +22
        Цитата: 210окв
        Хотя да,причем тут он.Есть песковы,жуковы,васильевы-это они плохие...А он-радетель наш..

        Спиок приличный получается..тимченки, дерипаски, сечины, ротенберги, кравчуки, фридманы, михельссоны и ещё полторы сотни долларовых миллиардеров.
        Статье+++++
      4. Познающий
        Познающий 14 декабря 2017 09:49 Новый
        +3
        Цитата: 210окв
        Поможет,нам не в первый раз..Главное что бы он в душу народа перестал плевать..

        Судя по всему вы из тех, кто при Бориске резко приподнялся, а сейчас обида душу гложет что мало хапнуть получилось,а... wink
        1. 210окв
          210окв 14 декабря 2017 13:49 Новый
          +11
          Для Вас и им подобным.Как был при Бориске -алкаше работягой,так им и остался..Гляньте в профиль.Не позорьтесь и потрудитесь извинится.И работаю честно,и семья и четверо детей воспитываю.Да что вам объяснять,дальше носа своего все равно не видите..Кстати,кто при борьке воровать начал,тот сейчас ворует при Вовке еще больше..
          Цитата: Познающий
          Цитата: 210окв
          Поможет,нам не в первый раз..Главное что бы он в душу народа перестал плевать..

          Судя по всему вы из тех, кто при Бориске резко приподнялся, а сейчас обида душу гложет что мало хапнуть получилось,а... wink
      5. andre
        andre 14 декабря 2017 13:46 Новый
        +9
        Вот ведь мы все умные. Тут небольшим предприятием управляешь(359 чел), все та же фигня-есть и васильевы и ротенберги. А Вы страна-Россия, гляньте на партнеров через лужу, та же схема работы.Кто то всегда правее.Например меня спрашивают, взять на работу специалиста через знакомого, или с улицы? Конечно через знакомого,так как он автоматически за него в ответе. Поэтому Путин не может быть один, потому как всяк норовит в тарелку плюнуть.
        1. Любитель Акул
          Любитель Акул 15 декабря 2017 05:36 Новый
          0
          Цитата: andre
          Тут небольшим предприятием управляешь(359 чел),

          Вот и я о том же. Народ сидит и обсуждает Президента)))). Мы сегодня обсудили дела на работе и сделали в полтора раза больше чем планировали,заработали хорошо всем коллективом. Все довольны,думаю если бы сидели и обсуждали работу Президента либо рост ВВП, ходили бы голодными))
        2. Сергей Кожокарь
          Сергей Кожокарь 16 декабря 2017 21:21 Новый
          +6
          А зачем смотреть через лужу, давайте посмотрим на пока ВТОРУЮ экономику мира, и на то, КАК там разбираются с казнокрадами. Пуля в затылок, без скидки на то, в каких родственных отношениях ты с премьер-министром. Не девять лет отсрочки приговора, а реально суд, приговор, расстрел. Вот так становятся первой экономикой мира за 50 лет.
    2. Гардамир
      Гардамир 14 декабря 2017 08:22 Новый
      +14
      Позвольте исправить.
      Да поможет Бог Народу и России .
    3. sa-ag
      sa-ag 14 декабря 2017 09:35 Новый
      +12
      Цитата: Познающий
      Иначе для чего на четвертый срок выдвигаться,а..

      Чтобы вообще живым остаться
      1. Познающий
        Познающий 14 декабря 2017 09:51 Новый
        +5
        Цитата: sa-ag
        Чтобы вообще живым остаться

        Вы там "за лужей" своего неадеквата рыжего лелейте, а в наши дела нос не суйте,ага.
        1. sa-ag
          sa-ag 14 декабря 2017 10:00 Новый
          +6
          Цитата: Познающий
          а в наши дела нос не суйте,ага.

          ага, в ваши личные дела никто ничего не сует:-)
          1. Познающий
            Познающий 14 декабря 2017 10:22 Новый
            +3
            Цитата: sa-ag
            ага, в ваши личные дела никто ничего не сует:-)

            Как всегда исключительно неуклюже и бездарно, впрочем это у вас там национальная черта, наряду с глупостью. laughing
            1. sa-ag
              sa-ag 14 декабря 2017 13:00 Новый
              +3
              Цитата: Познающий
              Как всегда исключительно неуклюже и бездарно, впрочем это у вас там национальная черта, наряду с глупостью

              Хамите, сэр:-) как птица летает, особенно ярко проявляется в отношении целой нации, не скажу что это умно, совсем...
    4. NordUral
      NordUral 15 декабря 2017 15:59 Новый
      0
      Кто бы помог народу России?
  2. кедр
    кедр 14 декабря 2017 06:39 Новый
    +6
    "Но опора на силовиков – это только половина. Вторая половина – это реальная поддержка народа. С первым все в порядке, надеемся, со вторым…"

    Вот сейчас олимпийцы и продемонстрируют на деле, а не на словах эту реальную поддержку народа Путину и его курсу на национальное освобождение. А потом придёт наша очередь на выборах и референдуме по Конституции показать себя во всей красе... А враги соответственно сделают выводы... Сильны мы Духом или слабы. Кончать нас или нет, потому как себе дороже...
    Короче, уважаемые, готовьтесь. Скучно не будет...
    1. Голован Джек
      Голован Джек 14 декабря 2017 07:48 Новый
      +12
      Цитата: кедр
      А потом придёт наша очередь на выборах и референдуме по Конституции показать себя во всей красе...

      А что, ожидается такой референдум? Я что-то проспал в этой жизни, наверное...
      1. andrej-shironov
        andrej-shironov 14 декабря 2017 16:17 Новый
        0
        smile Эх ты ! Ты очень много спишь.Да и в слове "проспал"ты сделал ошибку, не заменил вторую букву "п" буквой "р"
        1. Голован Джек
          Голован Джек 14 декабря 2017 16:20 Новый
          +7
          Цитата: andrej-shironov
          Эх ты ! Ты очень много спишь.Да и в слове "проспал"ты сделал ошибку, не заменил вторую букву "п" буквой "р"

          Тыкайте собутыльникам, я с вами из одной миски не лакал.
          Юмор у вы - даже не ниже пояса, а ниже плинтуса...
          Короче - САДИТЕСЬ, ДВА laughing
          1. andrej-shironov
            andrej-shironov 14 декабря 2017 16:44 Новый
            0
            wink Уровень моего юмора не ниже вашего.
    2. Антианглосакс
      Антианглосакс 14 декабря 2017 10:03 Новый
      +12
      Цитата: кедр
      Короче, уважаемые, готовьтесь. Скучно не будет...

      Да мы уже давно готовы и были бы ещё лучше подготовлены, если бы не предательская компрадорская российская "илитка".
  3. inkass_98
    inkass_98 14 декабря 2017 06:48 Новый
    +11
    Даешь авторов в советники Террануна следующий срок!
    Да откуда мы знаем, что будет? И сам Темнейший явно не представляет в полной мере того, что ожидает его самого, страну и мир в ближайшие 6 лет. Слишком много факторов стало влиять на политический террариум, образовавшийся благодаря самостоятельной политике РФ и стремлении США сохранить статус-кво. Старый миропорядок пошел в разнос, только это и очевидно, а вот что будет дальше - огромный вопрос. В частности - как поведет себя мальчик Ким, что будет делать со своими новыми любимыми игрушками, и насколько истерично на эти шалости ответит американская власть.
    1. NordUral
      NordUral 15 декабря 2017 16:06 Новый
      +2
      А вы англосаксов спросите, что они будут делать, а потом уже про Кима и его игрушки.
      А про нас - так это Путину решать, как он себя поведет. Можно Наполеоном на Аркольском мосту стать, а можно "меченым" жизнь закончить.
  4. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 14 декабря 2017 06:57 Новый
    +4
    Насколько она тесно связана (в том, что связана, сомнений нет) с олигархами, которые могут понести потери?

    Ну очень тесно... smile...некоторые владельцы шифруются...
    Сбербанк-ГРЕФ
    ВТБ-ЗАДОРНОВ
    Россети- smile
    и т.д.
    крупные олигархи как умные люди не любят светиться насвоей недвижимости и финансах...поэтому что там на их кухне реально происходит мы узнаем по косвенным делам и уликам.
    1. Стропорез
      Стропорез 14 декабря 2017 08:48 Новый
      +13
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      .поэтому что там на их кухне реально происходит мы узнаем по косвенным делам и уликам.

      Когда мы узнаем всё-нам будет стыдно, что мы так жили и могли это допустить.
    2. АА17
      АА17 14 декабря 2017 10:25 Новый
      +14
      Уважаемый, Тот же ЛЕХА. Путин очень просто может обезопасить себя "от возможности олигархического переворота". 1.Выводит армию на улицу.(Вчера вскользь прошла информации по ТВ Звезда .Владимир Колокольцев и Сергей Шойгу подписали Соглашение «О взаимодействии и координации деятельности Министерства обороны Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации по вопросам обеспечения правопорядка»).
      2. Объявляет о начале проекта "КРАСНЫЕ ПОЛКОВНИКИ" (примерно как в Чили) и возглавляет проект.
      3.Национализирует все ресурсы. (отрезает от ресурсов врагов)
      4. Обращается к народу: "...Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои! ...."
      5. Ограничение вывода капитала
      6. Выход из ВТО и т.д....
      101....
      П.С. При таких действиях, я Путина поддержу.
      1. BecmepH
        BecmepH 14 декабря 2017 11:12 Новый
        +9
        Цитата: АА17
        . При таких действиях, я Путина поддержу

        При таких действиях я с Вами!
        А пока нет...
        1. АА17
          АА17 14 декабря 2017 12:48 Новый
          +2
          Уважаемый, BecmepH
          Я тоже пока нет...
      2. Гардамир
        Гардамир 14 декабря 2017 16:07 Новый
        +3
        При таких действиях,
        к народу может обратиться, но олигархов не тронет. не тронул 17 лет, значит и дальше всё останется. Многие действия заморозили на после выборов и поднятие пенсионного возраста и подарок Японии островов...
      3. Вадим237
        Вадим237 14 декабря 2017 21:00 Новый
        +1
        "Национализирует все ресурсы" - Добывает и продаёт их гос компании они же платят налоги с прибыли. "Ограничение вывода капитала" - контроль нужен, а вот ограничение, вызовет уменьшение инвестиций из за рубежа. "Выход из ВТО" - Без негативных экономических последствий не обойдётся так как торговать на внешнем рынке станет сложнее.
      4. NordUral
        NordUral 15 декабря 2017 16:09 Новый
        +2
        И приснится же вам такое хорошее. И хорошо бы такой сон воплотить в реальность.
      5. Сергей Кожокарь
        Сергей Кожокарь 16 декабря 2017 21:29 Новый
        +1
        Мечты, мечты...увы несбыточны они.
  5. инженер
    инженер 14 декабря 2017 06:59 Новый
    +15
    Ага. Надо определяться. Нельзя иметь активы, недвижимость, семьи, интересы на западе и кричать о патриотизме и национальных интересах России. Или - или, господа.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 14 декабря 2017 08:00 Новый
      +18
      Цитата: инженер
      Нельзя иметь активы, недвижимость, семьи, интересы на западе и кричать о патриотизме и национальных интересах России. Или - или, господа.

      ...или крест снимите,или трусы наденьте.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 14 декабря 2017 07:17 Новый
    +2
    Между тем, под давлением хозяев, власть может и выйти из повиновения Путину
    А сможет ли? Авторы практически сами ниже отвечают на это
    Путин контролирует силовой блок. Наверное, это единственный блок, который он действительно контролирует на 100%
    С другой стороны может быть попытки резких телодвижений со стороны "сильных мира сего" наконец заставят ВВП оглядеться по сторонам и наконец определиться кто из окружения радеет за Россию, а кто исключительно за свой карман.
    1. Кент0001
      Кент0001 14 декабря 2017 07:53 Новый
      +15
      Все его окружение падает только за карман. Максимум под патриотическими лозунгами.
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 14 декабря 2017 08:54 Новый
        +7
        Цитата: Кент0001
        Все его окружение падает только за карман. Максимум под патриотическими лозунгами.
        Согласен, в том числе и силовой блок, который сейчас пользуется всеми благами...преторианцы, или там гвардия в Российской Империи 18 века, тоже императорами контролировалась на 100%, до тех пор пока не приходила к последним
  7. Кент0001
    Кент0001 14 декабря 2017 07:52 Новый
    +5
    Главное что бы не было варианта "хромой утки" на 6 лет.
  8. parusnik
    parusnik 14 декабря 2017 07:57 Новый
    +18
    Ну, да..Я без мыслей об народе Не могу прожить и дня!.. Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна - Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная она...Добрый царь издает указы, о воле народной, а злые "боляре" утаивают...Уже долгое время из нескольких зол выбираем меньшее...
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 14 декабря 2017 09:15 Новый
      +8
      Ну так раз народ Путина поддерживает, судя по рейтингу, надо пенсионный возраст подымать - гулять, так гулять!
      Доверие Путину позволит принять решение о повышении пенсионного возраста

      И тогда, и сейчас в обществе сформировался большой запрос на изменения. На выборы идет лидер с высоким рейтингом и с высоким доверием общества, что позволяет делать такие изменения. - Прокомментировал "Газете.ру (https://www.gazeta.ru/business/interview/nm/s110
      20706..) выдвижение Владимира Путина в президенты России министр экономического развития Максим Орешкин. И далее, отвечая на вопрос о повышении пенсионного возраста, отметил. - Это довольно непростое решение, которое все общество должно принять... Есть у нас политики, которым доверяют люди нашей страны. Через это доверие и будет делегироваться вопрос принятия такого серьезного решения.
      1. parusnik
        parusnik 14 декабря 2017 10:02 Новый
        +13
        Ну так раз народ Путина поддерживает, судя по рейтингу, надо пенсионный возраст подымать - гулять, так гулять!
        ...Вводить новые налоги, на воздух например...чего уж мелочиться, пусть богатые богатеют....Мы уж как-то перебьемся...Мы же доверяем президенту...
  9. Serg65
    Serg65 14 декабря 2017 08:03 Новый
    +17
    При чем здесь, скажете, президентский срок

    Статья- полная профанация!!! банкиры взбунтуются! Дорогие авторы, а что же в 2002-м не взбунтовались члены Семибанкирщины, против которых нынешние олигархи так просто дети?
    Коменты - дедули на лавочке сидят и обсуждают молодую соседку...да проститутка она, да нее, не может быть, да точно проститутка-я тебе говорю, вишь юбка вон коленки не закрывает...а в наше то время, за такую юбку ....эххх!!!!!
    1. sa-ag
      sa-ag 14 декабря 2017 09:41 Новый
      +4
      Цитата: Serg65
      банкиры взбунтуются!

      Ну это не значит, что они взбунтуются а-ля Сергей Эйзентштейн, просто они перейдут под более мощную крышу, дабы их капиталы не реквизировали
      1. Serg65
        Serg65 14 декабря 2017 10:53 Новый
        +6
        Цитата: sa-ag
        просто они перейдут под более мощную крышу, дабы их капиталы не реквизировали

        smile На этой же ветке "Аналитика" есть ответ на ваше утверждение под названием "Беглое ворьё ставит условие России для возвращения капиталов "домой""
    2. Стирбьорн
      Стирбьорн 14 декабря 2017 11:54 Новый
      +3
      Цитата: Serg65
      Дорогие авторы, а что же в 2002-м не взбунтовались члены Семибанкирщины, против которых нынешние олигархи так просто дети?

      если бы, в 2002, США готовились отжать все ихние капиталы, взбунтовались бы еще как - в этом же главная причина, а не в самом Путине
      1. Serg65
        Serg65 14 декабря 2017 12:16 Новый
        +4
        Цитата: Стирбьорн
        если бы, в 2002, США готовились отжать все ихние капиталы, взбунтовались бы еще как

        laughing в 2002-м роль США исполнил Путин! В результате из ельцинских кого уж нет, а те далече!
  10. Горный стрелок
    Горный стрелок 14 декабря 2017 08:18 Новый
    +3
    Будет активное противодействие "спасению" капиталов в Россию. Причём это будет произведено чрезвычайно быстро, как только движение станет массовым.
    Но ВВП славится "асимметричным" подходом. Посему - решение будет "неожиданным и эффективным".
    1. andrej-shironov
      andrej-shironov 14 декабря 2017 16:26 Новый
      +4
      wink Мечты, мечты! Как свежа ваша прелесть...
  11. Лесс
    Лесс 14 декабря 2017 08:31 Новый
    +2
    Замысел американцев прост, как банка «кока-колы»: угроза капиталам олигархов-друзей заставит их (олигархов) пойти если не на прямую конфронтацию, то на что-то вроде переворота. По украинскому сценарию.
    Как только олигархи пойдут на открытую конфронтацию их задавят по максимально жёсткому варианту. Нужен только повод. И народ поддержит. И после подавления "бунта" олигархов ВВП может спокойно оставаться у власти сколько решит нужным)
    Последний срок Путина будет весьма непростым.
    Кто сказал что этот срок будет последним? laughing laughing laughing
    Но опора на силовиков – это только половина. Вторая половина – это реальная поддержка народа. С первым все в порядке, надеемся, со вторым…
    Владимир Владимирович, если что - я с вами) soldier
    1. sa-ag
      sa-ag 14 декабря 2017 09:43 Новый
      +3
      Цитата: Лесс
      Как только олигархи пойдут на открытую конфронтацию

      исторически это было пару раз - один это бунт стрельцов, второй - это декабристы, в остальных случаях удачно проходили именно не открытое противостояние, начиная с Петра III
      1. Стирбьорн
        Стирбьорн 14 декабря 2017 11:55 Новый
        +1
        Цитата: sa-ag
        исторически это было пару раз - один это бунт стрельцов, второй - это декабристы, в остальных случаях удачно проходили именно не открытое противостояние, начиная с Петра III
        ну уж - начиная с восхода на престол Елизаветы, а даже и ранее, когда Бирона спихнули
    2. andrej-shironov
      andrej-shironov 14 декабря 2017 16:25 Новый
      0
      Лесс, вас уже двое! wink
    3. kotvov
      kotvov 18 декабря 2017 11:49 Новый
      0
      Владимир Владимирович, если что - я с вами),,
      готовы занять место министра или олигарха?
  12. Гардамир
    Гардамир 14 декабря 2017 08:42 Новый
    +20
    Интересно! Проблемы Путина и олигархов. А народу то что делать? Нет я понимаю Путин в одиночку сходил присоединил Крым. В остальное время ему мешают заботиться о народе олигархи, пятая колонна, госдеп, навальный, плохая дума, злой медведев. Всех не упомнишь.
    1. сорок восьмой
      сорок восьмой 14 декабря 2017 11:00 Новый
      +15
      Хорошо хоть вышеперечисленные не мешают Путину заботиться о сирийском народе, киргизском народе, венесуэльском народе, кубинском народе, ну и остальным, кому мы регулярно долги прощаем. А любому русскому за 1000 р. долга моментально отключат газ, свет и воду, исключительно из-за вышеперечисленных товарищей....
      1. Комментарий был удален.
        1. Гардамир
          Гардамир 14 декабря 2017 15:06 Новый
          +5
          жалкие нытики
          Не, у нас всё хорошо. Недавно госдеп поднял зарплату на 4% российским чиновникам. БундесКоля под руководством навального покаялся за наших предков. А пятая колонна сказала, что не возражает если российские спортсмены поедут под белым флагом
  13. Homer_J_Simpson
    Homer_J_Simpson 14 декабря 2017 08:56 Новый
    +2
    Да почему у нас всё сравнивают с Украиной?
    1. andrej-shironov
      andrej-shironov 14 декабря 2017 16:30 Новый
      +3
      wink Так а больше сравнивать не с чем! У всех остальных худо бедно развитие, а у нас пшик! Да и методичке от пропагандистов Кремля чётко написано: посылать всех в Украину скакать с кастрюлями!
      1. Вадим237
        Вадим237 14 декабря 2017 21:03 Новый
        0
        У Вас действительно нет развития - один пшик остался.
        1. andrej-shironov
          andrej-shironov 14 декабря 2017 21:27 Новый
          +2
          wink Ну хоть вы на "вы". А то тут сержант Петров, по интеллекту вроде действительно сержант научной роты в которой служит Турбрис и некоторые другие, постоянно тыкает.Поясняю: у нас в городе, впрочем как и области, действительно нет развития. Но так как мы с вами понимаем wink что царь хороший а бояре плохие, то конечно, весь пар в гудок! Вадим, мой вам совет, работаете за деньги-работайте до конца и с огоньком! Ну правда, ваш каммент отдаёт реанимацией городской больницы.
          1. Вадим237
            Вадим237 15 декабря 2017 20:15 Новый
            +1
            У меня своё собственное производство в Волгоградской области - любую, сложную, деталь на заказ изготовят и судя по тому что заказы растут на 20 и более процентов каждый год, развитее имеет место быть - во всех отраслях машиностроения.
            1. andrej-shironov
              andrej-shironov 16 декабря 2017 09:24 Новый
              +1
              smile А у нас в этом году осенью был урожай грибов и я думаю что грибы уродились по всей стране. Не?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 16 декабря 2017 09:36 Новый
                +3
                Цитата: andrej-shironov
                Не?

                Не, я искал, не нашел что то.
                1. andrej-shironov
                  andrej-shironov 16 декабря 2017 10:02 Новый
                  0
                  wink А по утверждению Вадима 327 суслик всё же есть!
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 16 декабря 2017 10:10 Новый
                    +4
                    Жираф большой. Вадим у нас миллионщик, на одних опционах больше двух миллионов поднял, куда там попрошайке Улюкаеву... Ну и производитель мал -мало. wink
                    1. andrej-shironov
                      andrej-shironov 16 декабря 2017 10:16 Новый
                      0
                      wink На бинарных небось опционах?
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 16 декабря 2017 10:34 Новый
                        +3
                        Что то типа того. Точно не помню. Жук он, короче. laughing
                2. Вадим237
                  Вадим237 17 декабря 2017 16:06 Новый
                  0
                  Их просто до Вас собрали - кто первый тот и съел, или заработал - кому как больше нравится.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 17 декабря 2017 16:16 Новый
                    +3
                    Вот-вот. Я то шел спокойно, а навстречу Леха шел. С пакетом грибов. Я у него спросил: "Лёх, откуда?" Он мне ответил, что из лесу, вестимо. Пошел я в лес и нифига не нашел. laughing
  14. Стирбьорн
    Стирбьорн 14 декабря 2017 09:00 Новый
    +11
    Интересно, но сомнительно. И не потому, что у Путина духу не хватит, а дело в полном отсутствии означенных лиц в правительстве и вокруг него.
    Ну так а кто в этом виноват, если не сам Путин? К тому же даже сейчас, есть тот же Глазьев. Если обратится к примерам из истории, наши подлинно великие правители реформаторы, не боялись смещать старую элиту, обращаясь в том числе и простому народу - Иван Грозный, Петр Великий, Иосиф Сталин
    1. Stas157
      Stas157 14 декабря 2017 12:20 Новый
      +15
      Цитата: Стирбьорн
      из истории, наши подлинно великие правители реформаторы, не боялись смещать старую элиту, обращаясь в том числе и простому народу - Иван Грозный, Петр Великий, Иосиф Сталин

      Так то великие! А, Путин сразу поставил точку в этом вопросе, для тех кто грезит иллюзиям: - Пересмотра грабительской приватизации не будет! И "своих" он, как известно, не сдает. В вопросе же кто для Путина "свои", олигархи или народ, сомнений нет - явно не народ.
  15. sevtrash
    sevtrash 14 декабря 2017 09:38 Новый
    +7
    Главный критерий эффективности власти - экономический рост страны и рост благосостояния граждан. Причем обычных граждан, не чиновников при власти, не олигархов. Что можно сделать в перспективе, если богатство России произрастает/произрастало от Запада, а страна под санкциями и в состоянии фактически холодной войны с западным миром? Кто виноват, стандартный вопрос, можно было бы и опустить - и так ясно. Бодаться с Юпитером быку вряд ли стоило, уж во всяком случае не настолько демонстративно. Украину фактически проиграли еще до 14 года, кому пришло в голову, что президент США может что-то решить без согласия политической элиты, там - не тут. В результате получилось, что иностранцы покусились на самое святое в Америке - свободу, свободу выбора. Около 50 миллиардов потрачено на олимпиаду Сочи, что сейчас с олимпийскими играми. Да, 100% в других странах спортсмены тоже используют допинг, может не так, но все-же. Но это война, такая вот "холодная". Вот итог - в результате в состоянии войны, обычно такая "эффективность" правления требует смены управленцев.
  16. astronom1973n
    astronom1973n 14 декабря 2017 10:07 Новый
    +6
    Уйдут близкие к Путину...Придут близкие к (любая фамилия будущего руководителя).Нам то что с этого? Больше на просторах интернета писать будем?В любом государстве-это неизбежно,потому что государство это власть имущих и никак не по другому.И будут довольные и будут недовольные,через период они меняются и т.д. Классика жанра.
  17. полный ноль
    полный ноль 14 декабря 2017 10:29 Новый
    +6
    Цитата: Познающий
    Тихой капитуляции не будет, а вот противостояния Западу более жесткого стоит ожидать. ИМХО. Иначе для чего на четвертый срок выдвигаться,а... Да поможет Путину Народ России и Бог.

    а так же "братья азиаты" заполонившие наши города ..когда местное население НЕ имеет работы...ну конечно путин тут "не причем " ("не пределах') все проклятые ы))) PS-не либерал так что не обзывайте..но и не И.Д.И.О,Т телевизионный
    1. Вадим237
      Вадим237 14 декабря 2017 21:05 Новый
      +1
      Что они там заполонили - прилавки, обслуживающий персонал, грузчиков и уборщиков - по сути за дармо. - Да, это перспективная работа для нашего населения.
      1. andrej-shironov
        andrej-shironov 14 декабря 2017 21:29 Новый
        0
        smile Братуха! Брателло! Братан! Ну купи уже словарь синонимов!!! С огоньком! Я же выше тебе советовал!
        1. Вадим237
          Вадим237 15 декабря 2017 20:19 Новый
          +1
          Ни кто из нашего население на такие вакансии работать не пойдёт - вот и набирают "гастро"
  18. полный ноль
    полный ноль 14 декабря 2017 10:32 Новый
    +8
    эти слащавые ролики (народ выбирает путина)-у же настолько набили оскомину ..люди вы РЕАЛЬНОСТЬЮ живете или телевидением ?
  19. mikh-korsakov
    mikh-korsakov 14 декабря 2017 11:01 Новый
    +1
    Ничего не остается как выступать в роли пикейных жилетов. Ясное дело "Путину палец в рот не клади". НО. В волнением жду его пресс-конференции. Ведь это будет, надеюсь, программа нашей жизни на ближайшие годы - последние годы моей жизни. Хотелось бы уйти спокойно. Больше всего боюсь, что он выступит с предложением помириться с Западом. То есть выступить как собака, которую бьют, а она лижет руку хозяину. Это главное. Если он откажется защищать наших толстосумов со счетами в США, то уже можно быть спокойным, тогда все у нас будет - и политика, и экономика будут развиваться.
  20. Aspid 86
    Aspid 86 14 декабря 2017 11:13 Новый
    +1
    Силовой блок под контролем. Поддержка народа это следствие формируемого с помощью СМИ общественного мнения. С этим на подконтрольных СМИ имеющих большинство целевой аудитории (избирателей) всё в порядке.
  21. Комментарий был удален.
  22. mac789
    mac789 14 декабря 2017 11:33 Новый
    +2
    Опора на силовой блок... К сожалению, наши правоохранители наворотили очень много, чтобы отвратить от себя народ.
  23. Дирижер
    Дирижер 14 декабря 2017 11:38 Новый
    +4
    Учитесь у Назарбаева ,тот столько раз конституцию поменял, что не понятно а на каком сроке то Президент)))
  24. Лесс
    Лесс 14 декабря 2017 11:43 Новый
    +1
    BecmepH,
    Цитата: BecmepH
    Цитата: Лесс
    Солженицина надо время от времени пиарить, для того чтобы КАЖДЫЙ прочёл хотя бы часть того бреда который называется творчеством Солженицина. Чтобы прочёл и понял, что таким как Солженицын верить нельзя абсолютно. Мне лично в своё время хватило всего лишь одного рассказа чтобы составить о нём своё мнение и в дальнейшем это мнение лишь укреплялось.

    Солженицына мы обсуждали в другой статье. Что Вы заюлили? Здесь мы про гаранта говорим, а Вы стрелки переводите. Правда, снимите очки и осмотритесь...

    Цитата: BecmepH
    Цитата: Лесс
    Брр... Вы здесь про гаранта говорите? На данный момент это ваш единственный комментарий в этой ветке
    Солженицына мы обсуждали в другой статье. Что Вы заюлили? Здесь мы про гаранта говорим, а Вы стрелки переводите. Правда, снимите очки и осмотритесь...

    Да Вы не в очках, милейший. Снимите шоры. Или Вам лишь бы ляпнуть, а в тему, или не в тему-не важно
    Судя по вашим комментариям вам нечего сказать по существу вопроса, я правильно понимаю? Иначе вы не проявляли бы такого беспокойства по поводу очков и шор... Скоро наверное на личности перейдёте? И, кстати, к вопросу о "в тему или не в тему" вы сами-то свои комментарии прочитайте, много там по теме?
  25. полный ноль
    полный ноль 14 декабря 2017 13:05 Новый
    +1
    Цитата: mikh-korsakov
    Ничего не остается как выступать в роли пикейных жилетов. Ясное дело "Путину палец в рот не клади". НО. В волнением жду его пресс-конференции. Ведь это будет, надеюсь, программа нашей жизни на ближайшие годы - последние годы моей жизни. Хотелось бы уйти спокойно. Больше всего боюсь, что он выступит с предложением помириться с Западом. То есть выступить как собака, которую бьют, а она лижет руку хозяину. Это главное. Если он откажется защищать наших толстосумов со счетами в США, то уже можно быть спокойным, тогда все у нас будет - и политика, и экономика будут развиваться.

    Вы действительно верите что он НЕ имеет отношения к этим самым толстосумам ?(такого просто не может быть)...ну и КАК их бросать?....это просто опасно для жизни (не то что для власти)..Мириться с западом?-тогда придется отдавать КРЫМ (как вы себе это представляете ?)..за Крым вашим и моим внукам во век не рассчитаться ...так что полный вассер..Я надеялся на объединение с Китаем..но что то Китай не особо торопится объединятся...так что скорее всего в послании будет очередная бла бла
    1. Михаил Филиппов
      Михаил Филиппов 14 декабря 2017 16:16 Новый
      0
      Объединение с Китаем? Под каким флагом?)
  26. Михаил Филиппов
    Михаил Филиппов 14 декабря 2017 13:24 Новый
    +3
    Ну я бы не стал так идеализировать Путина, ибо он - тоже олигарх, тоже человек ельцинской элиты, продукт ельцинской эпохи, потому не стоит отделять его от остальной когорты олигархов. Идем дальше: есть олигархи ельцинские, а есть уже олигархи путинские, которые обогатились уже при нем и которые своим богатством обязаны ему. Это так, лирика. А вот по теме...смотрите, допустим американцы начнут арестовывать счета, недвижимость, детей, родственников их...что мы получим? А то, что Они еще больше сплотятся вокруг Путина. Их "профненависть" к США перерастет уже в личную.
    Еще не забываем Китай. Россия сейчас пытается задружиться с Китаем. А это что значит? Что все они будут переводить свое бабло в китайские банки. Потому ничего такое не будет. Как там Кучма говорил - "Украина - не Россия". И из этого следует, что Россия - не Украина. У нас другой расклад
  27. Santor
    Santor 14 декабря 2017 13:29 Новый
    +2
    В 2013 году по жесткому распоряжению Путина все чиновники государственного ранга и его так называемый круг вывели ВСЕ свои денежные средства из за рубежа, а так же имущество . Тот кто не сделал этого и был выявлен - просто расстались со своими местами и должностями. И Путину и его окружению просто насрать что они там вывесят. Мне то же. Просто как то все забывают о том что происходило в 2013 году НАКАНУНЕ украинских событий.

    Советую вспомнить.
    1. Михаил Филиппов
      Михаил Филиппов 14 декабря 2017 13:48 Новый
      +4
      Я бы не был таким наивным. Вон, в США арестовали сына одного из депутатов за "хакерские атаки". А где этот сын жил? Может и недвижимость у этого депутата имелась. Потому явно не все. Большинство все оформляли через "третьих лиц" чтобы санкции обойти.
    2. Стирбьорн
      Стирбьорн 14 декабря 2017 16:05 Новый
      0
      Конечно-конечно, вон Керимова арестовали французы - сенатор между прочим! За покупки вилл во Франции
    3. andrej-shironov
      andrej-shironov 14 декабря 2017 16:34 Новый
      0
      smile А я бы советовал вам так бездоказательно не заявлять об этом!
    4. Высота
      Высота 14 декабря 2017 21:18 Новый
      0
      Охотно верю, сам трепло.
  28. dmitry.kashkaryow
    dmitry.kashkaryow 14 декабря 2017 13:33 Новый
    +1
    Паникёрская статейка претендующая на глубину анализа, но преувеличивающая влияние толстых кошельков на российскую власть. Оно, безусловно, есть, но не определяющее! Путин уже давно показал что будет с теми кто возомнит себя пупом земли российской с опорой на кошелёк! Для них в славном Лондонграде места хватит. Там их демократически ощиплют и повесят на галстуках в ванной комнате, как небезызвестного Березовского, попытавшегося диктовать Путину правила игры! И это в то время, когда Путин только входил в силу. Сейчас за Путина народ порвёт при случае любого смутьяна. Не только его родные спецслужбы!
    1. Михаил Филиппов
      Михаил Филиппов 14 декабря 2017 13:50 Новый
      +3
      За Путина? Не думаю. Скорее будет наблюдать со стороны. А вот во власти и в бизнес-структурах грызня будет неслабая в случае чего. Любая смена власти - это передел
      1. Вадим237
        Вадим237 14 декабря 2017 21:07 Новый
        0
        "В бизнес-структурах" Ни какой грызни - мы делом заняты, работаем.
        1. Михаил Филиппов
          Михаил Филиппов 15 декабря 2017 15:08 Новый
          +1
          Хорошо. В олигархический структурах. Во властных структурах
  29. толя ежик
    толя ежик 14 декабря 2017 13:44 Новый
    0
    о чем спор? этих денег уже нет..из этого и надо исходить, а остальное от лукавого..т.е. сбежавших преступников.очень сомнительно что вор будет вкладывать свои деньги во благо народа..а по поводу "капитуляции" - эту тему усиленно раскручивают проплаченные ""оппозиционеры"" типа коня или наваляного.
  30. demo
    demo 14 декабря 2017 13:46 Новый
    +3
    Эх, писатели этого опуса!
    Мне бы ваши заботы!
    Путин и его ближайший круг, давным давно все что надо вывел и избавился от лишних концов, за которые можно дернуть.
    Те кто продолжал держать деньги в зоне досягаемости фискальных органов США и надеялся на "авось" - сам виноват.
    Надо было думать.
    Контактов с реальными хозяевами РФ у этих субчиков нет. Ибо предложение по возврату поступило через абсолютно примитивную фигуру - Уполномоченного по делам бизнеса и бизнесменов Титова.
    Одни сальные волосы и кургузым пиджачок чего стоят.
    Дети, внуки, Жучки и мучки, живущие и работающие там, за рубежом - это классным способ влияния. Пример сыны Селезнева актуален и нагляден. Кто не понял пройдённый урок? Поднимите руки!
    Силовой блок - это одно.
    Но зараженность МВД и ФСБ специфическими личностями - это факт. Для противодействия и создавалась Росгвардия.
    И тут еще люди не прикормились. Так что у Путина надежда что его в "чужой рукой криво одетой шапке, под Новый год, не выведут из Кремля" есть.
    И те, кто стоят у трона не в восторге от того, чтобы в страну пришли огромные суммы денег. Это дестабилизирует и нервирует.
    Вы что думаете что в стране остались лакомые виды бизнеса которые никем не окучены? Не смешно.
    Так что свободные, не привязанные к видам деятельности никому в стране не нужны.
    И опять же выборы. А вдруг как перекупят электорат? Шучу.

    Улюкаев - показательный и наглядный пример. Для всех тех, кто сомневался в решимости ВВП принимать "не популярные решения".
    Даже если под фундамент подвели совершенно идиотские обвинения. Все настолько шито белыми нитками, что даже не смешно.
    Но показать - кто в доме хозяин следовало.
    И так во всем.

    Крайними и пострадавшими все равно окажемся мы - граждане РФ.
    Это даже к бабушке не ходи, ясно.
  31. Tektor
    Tektor 14 декабря 2017 13:58 Новый
    +1
    Странным образом решения, последнее время принимаемые западом, имеют для нас положительный момент. Так и со списком богатеньких Буратин, притаивших свои капиталы на западном поле чудес. Лиса Алиса и котяра хотят отобрать чесно уворованное у Буратин. Ну и каков будет результат? А тот, при котором богатеи сами выберут свои стороны истории: кто-то выберет нашу и репатриирует капиталы, ну а кто-то будет вынужден покинуть территориию РФ. Произойдёт раздел на "наших" и "не наших". И нам от этого - только польза, я считаю.
    1. Михаил Филиппов
      Михаил Филиппов 14 декабря 2017 14:02 Новый
      0
      Китайскую сторону выберут. Наша нестабильна.
      1. Вадим237
        Вадим237 14 декабря 2017 21:09 Новый
        0
        Знаю несколько человек у них бизнес в Гонконге, часть средств держат там - остальное в России.
    2. Стирбьорн
      Стирбьорн 14 декабря 2017 16:08 Новый
      +1
      Цитата: Tektor
      ну а кто-то будет вынужден покинуть территориию РФ.

      покидать бесполезно - их за бугром обдерут! Чтобы не ободрали, надо делать, что скажут западные хозяева здесь, в России
  32. Комментарий был удален.
  33. Лев Бронш
    Лев Бронш 14 декабря 2017 14:49 Новый
    +2
    Господа авторы, задайте себе вопрос - что любят и желают олигархи (любых стран и наций) больше всего на свете? Ответ - деньги! Более ничего! Даже власть для них всего лишь рычаг для большего обогащения. Петро шоколадный не даст соврать)). Вопрос второй - умны ли олигархи? Безусловно да! Да, скорее всего это люди аморальные абсолютно. но умные.
    И вот почему умные и уже богатые люди должны "убрать Путина"??? У них что, денег больше станет? Им позволят???
    Поймите, наши и ненаши олигархи прекрасно представляют хищничество как корпораций-олигархов так и стран запада. ну равно и востока - Китай, Япония и т.п. Поэтому именно для наших олигархов Путин это тот человек, который олицетворяет собой правила игры. А в боях без правил наших порвут как тузик грелку - вы хоть сравните экономические и политические возможности!! Да просто конфискуют их имущество и финансы (в любом виде) под предлогом - финансировал вмешательство в амер выборы по просьбе Путина! Ну, чем не повод! И расчистят дорогу для своих корпораций. Всё!! Ничего и делать не надо!
    Так что исходить из предположения, что умные, богатые и беспринципные люди захотят отринуть свой единственный по-сути щит и остаться один на один с обезумевшей от запаха крови стаей диких хищников??? Ну что ж вы так об олигархах плохо думаете))).
    Да, им будут сулить печенюшки и пряники, а если неповедутся, то стегать кнутом. Но сдаётся мне, что уже не повелись и никого не сдали. Иначе нет смысла публично объявлять совсем уж бредовые санкции, руководствуясь принципом - нам Немцов рассказал, что ты друг Путина. Удобно всё на покойничка свалить, может кстати его именно по этому и ликвидировали?
    Одно скажу, поведутся олигархи на давление и якобы выгоды после свержения ВВП, будут глупыми и "бедными", конечно по своим меркам бедными....
  34. Hlavaty
    Hlavaty 14 декабря 2017 14:50 Новый
    +2
    Путин контролирует силовой блок. Наверное, это единственный блок, который он действительно контролирует на 100%, в отличие от остальных министерств и ведомств.

    А так бывает? Авторы, ну вы хотя бы сами себе этот вопрос задали.
    Ничего нельзя контролировать на 100%. Особенно когда против тебя играет мировой фининтерн.
    Ну и уж оговорка, "в отличие от остальных министерств и ведомств" - это просто смешно.
    Корректнее было бы сказать, что Путин контролирует силовой блок больше чем все остальные. Понимаю, что тут уже картинка не такая бодрая получается как со "100%", но хотя бы лапши поменьше.
  35. andrej-shironov
    andrej-shironov 14 декабря 2017 16:09 Новый
    +2
    Склонен не согласиться с авторами! Путин от власти не откажется. Да и олигархи если честно сильно инкорпорированы во властные структуры. Сами понимаете власть себе руки рубить не будет. А вот то что надежды лишь на одну Росгвардию слабы это факт. Случись какая более-мене серьёзная заварушка Росгвардия не спасёт а вот народ не поддержит. С такой внутренней политикой в России каждый росгвардеец может быть твёрдо уверен что с вероятностью 70-80% скоро ему придётся стрелять в собственный народ. Какие мотивации будут для себя выбирать росгвардейцы-зависит от них.
    1. 16112014nk
      16112014nk 14 декабря 2017 16:52 Новый
      +4
      Цитата: andrej-shironov
      росгвардеец может быть твёрдо уверен что с вероятностью 70-80% скоро ему придётся стрелять в собственный народ

      Будут стрелять с вероятностью 100%. Для этого их и создали. Если уж в 1961 г. с лёгкостью расстреляли рабочих в Новочеркасске, то сейчас - как два пальца об асфальт.
      "По настоящему, обязанность полицейских - защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают." © Н. Носов "Незнайка на Луне" 1964 г.
      1. andrej-shironov
        andrej-shironov 14 декабря 2017 21:32 Новый
        0
        smile В 1961 хотя бы идеология объединяла, а сейчас даже этого нет. С поиском мотивации будет труднее. Будут привлекать психологов и СМИ. Ну там снятие фрустраций и борьба против агентов госдепа.
        1. 16112014nk
          16112014nk 15 декабря 2017 17:40 Новый
          +2
          Совсем недавно в "Москва-Сити" во время перестрелки росгвардейцы защищали бандитов. Ну как в "Незнайка на Луне", один в один.
  36. 16112014nk
    16112014nk 14 декабря 2017 16:39 Новый
    0
    ...что в 2023 ( или раньше ) году он должен будет представить...
    Ни в коем случае не раньше. Скорее в 2029 году.
  37. полный ноль
    полный ноль 14 декабря 2017 16:45 Новый
    0
    Цитата: Михаил Филиппов
    Объединение с Китаем? Под каким флагом?)

    под флагом-фигурально выражаясь (естественно не единой территории )) скажем коалиция в серьезном смысле этого слова в противовес западу и в первую очередь -экономически..НО этого не происходит а одним нам не вытянуть этот воз уж слишком не равные силы...(имхо)
    1. Михаил Филиппов
      Михаил Филиппов 14 декабря 2017 17:02 Новый
      0
      Китай всегда "за победителя". Он будет с попкорном наблюдать за тем, как мы с США бодаемся, а потом с победителя с лихвой затребует за "моральную поддержку". И победитель все сделает как скажет Китай, ибо сил на новые бодания у него не останется
  38. ALSur
    ALSur 14 декабря 2017 16:56 Новый
    +1
    Цитата: Aspid 86
    Силовой блок под контролем. Поддержка народа это следствие формируемого с помощью СМИ общественного мнения. С этим на подконтрольных СМИ имеющих большинство целевой аудитории (избирателей) всё в порядке.

    Вот вы правда думаете, написав свой коментарий на топру, что подконтрольные властям СМИ России, впрочем как оказалось и в США, СМИ седят на цепи и обслуживают хозяина, хозяин может другой, но смысл тот же, продолжу - СМИ контролируют целевую аудиторию, массу, как раньше говорили совка? А вы избранный, которого пропаганда не берет, а вам на топру отвечают боты темнейшего, пока массы смотрят ТВ 1 канал?
    Для вашего развития, у меня дома есть телевизор, я его используют как монитор, фильмы, Ютуб и т.п. Телевизор со смарт, настраивал платные каналы, потом жаба задушила, т к. каналы смотрю один раз в год, на новый год. И таких как я, которые практически не смотрят ТВ, наверняка много. Тенденция, однако.
    И как же тогда ваша теория, про бездуховную массу, слепо верующую телевизору? Про рабскую психологию русских, уже кто только не писал. Надоело это читать. А в США и ЕС, масс нет, каждый там, просто светочь свободы. Не понятно только, почему законно избранного президента Трампа, прессует элита как хочет. Где протесты?
    1. Михаил Филиппов
      Михаил Филиппов 14 декабря 2017 17:08 Новый
      0
      Вы забываете, что это разные страны. Это у нас президент=царь. Рявкнет, ударит кулаком по столу и все руку под козырек, "есть" и побегут исполнять "точно и в срок". А там если президент попытается рявкнуть, то его в конгрессе куда подальше пошлют
  39. samarin1969
    samarin1969 14 декабря 2017 18:48 Новый
    +1
    Уважаемые авторы сами начинают путаться, кто кого контролирует: Путин своих друзей или наоборот....В любом случае, американская программа "180 дней" куда более непредсказуема, чем выборы-2018.
    Показательно то, что во всех "точках бифуркации" с апреля 2014 года ВВП принимает сторону олигархов. Когда упал баррель и ввели санкции, Путин "решил" уронить в 2 раза стоимость рубля и одновременно спасти резервными деньгами вечно "убыточный" бизнес олигархов. А ведь был шанс за копейки выкупить активы и отправить "олигархический пароход" обратно в "тридесятые оффшоры".....
    ....В реальности, сейчас вся надежда олигархов на Суркова... winked
    1. Вадим237
      Вадим237 14 декабря 2017 21:16 Новый
      +1
      "Путин "решил" уронить в 2 раза стоимость рубля" Если бы стоимость рубля не уронили в два раза, сейчас бы у нас дефицит бюджета был бы минимум в два раза выше - со всеми вытекающими, слабый рубль выгоден экономике, дешёвой внутренней продукцией, которая идёт на экспорт и дорогим импортом внутри страны.
      1. samarin1969
        samarin1969 14 декабря 2017 22:40 Новый
        +1
        Цитата: Вадим237
        рубль выгоден экономике, дешёвой внутренней продукцией, которая идёт на экспорт и дорогим импортом внутри страны

        ...Ага, как всё просто! Давайте ещё в два раза повысим "выгодность" экономики, или в сразу в 4 раза....Потребитель всё стерпит!
        Не спорю, подобно норвежской кроне можно было опустить валюту на 25-30%. Вместе с тем вполне можно было законодательно закрыть дыры "оптимизации доходов", отказаться от дорогих игрушек вроде чемпионата по футболу, прекратить "потёмкинские" "форумы", закрыть черные и серые схемы, провести "деоффшоризацию".....Но это уже политика неприемлемая для нынешней "представительской власти"... Вот об этом и речь.
        1. Вадим237
          Вадим237 15 декабря 2017 20:23 Новый
          0
          Чемпионат мира окупит все затраты на его подготовку и принесёт прибыль и не забывайте это работа и материалы которые производят в России.
          1. samarin1969
            samarin1969 15 декабря 2017 22:27 Новый
            +1
            Цитата: Вадим237
            Чемпионат мира окупит все затраты на его подготовку и принесёт прибыль и не забывайте это работа и материалы которые производят в России.

            ..не готов с вами спорить по поводу "отечественности" табло и травяных покрытий....Но строит стадионы , большей частью - бюджет, а собирает деньги "за пропой и сон" - "частный инвестор".....
            В любом случае, устраивать праздник души и тела для европейских дебоширов за счет бюджета - это запредельная аморальность.
  40. Высота
    Высота 14 декабря 2017 21:45 Новый
    +2
    Ух, почитал и подумал, что это комментарии "эхо Москвы" или "радио свобода", обычно там плач и скрежет зубов. Поиск виноватых, и только там знают кто виноват и что делать. В дискуссии с ним трудно доказать, что нет врага хуже, чем ты сам. Говорю: не нравится мир, меняйте его. И естественно в хорошую сторону, без крайностей. Слушайте мудрых, а они говорят, что все изменения начинаются когда вы начинаете меняться. И не ждите, что придет добрый дядя и всё вам даст.
    Ладно, если серьёзно, то наш президент в хорошей форме. И ещё один срок выдержит легко. Ну, грехи мелкие? Так они у любого найдутся, с лихвой.
  41. полный ноль
    полный ноль 14 декабря 2017 23:08 Новый
    +1
    Цитата: Вадим237
    Что они там заполонили - прилавки, обслуживающий персонал, грузчиков и уборщиков - по сути за дармо. - Да, это перспективная работа для нашего населения.

    родной ты сходи в центрзанятости (есть такой в городе?)-потом поговорим ...они уже на ЯМАЛЕ прижились причем НЕ в Уренгое и Надыме..а на самом полуострове (будешь тут мне рассказывать о "дворниках и сторожах")
    1. Вадим237
      Вадим237 15 декабря 2017 20:27 Новый
      0
      Кто на что учился и кто к чему стремился- а так да бездарщина и лентяи, будут на этих вакансиях работать за дармо - только пусть не жалуются потом, что им мало платят.
  42. полный ноль
    полный ноль 14 декабря 2017 23:13 Новый
    0
    Цитата: Михаил Филиппов
    Китай всегда "за победителя". Он будет с попкорном наблюдать за тем, как мы с США бодаемся, а потом с победителя с лихвой затребует за "моральную поддержку". И победитель все сделает как скажет Китай, ибо сил на новые бодания у него не останется

    да нам куда бодаться с США (разве что по телевизору)..
  43. Дроздов
    Дроздов 15 декабря 2017 08:44 Новый
    0
    прогнозы-вещь неблагодарная
    сценарий дальнейших событий будет непредсказуем
  44. Aleks1966
    Aleks1966 15 декабря 2017 13:13 Новый
    +1
    Я думаю, что "темнейший" - плоть от плоти, кровь от крови управляющих страной олигархов, их надежда и опора. Он их в обиду не даст. Все они - руководители бывших союзных республик таковы. Изменилась сама политическая структура страны. Мы продолжаем, по инерции советского мышления, думать о руководителях страны как о гарантах прав и свобод трудящихся. А они умело эксплуатируют эти чувства в своих личных корыстных интересах. Для них руководимая ими страна - это богатство, отданное на управление своим в доску олигархам-менеджерам по направлениям и сферам экономики. А сами руководители - топ менеджеры всей этой системы. Основная цель - эксплуатация трудового класса с минимальными затратами на его содержание. Все партиотические телодвижения этих топ-менеджеров рассчитаны на сохранение своего богатства от захвата его такими-же хищниками с другой стороны. не более того. Поэтому, уважаемые трудовые россияне, не ждите каких-либо кардинальных изменений в Вашей жизни. К сожалению, капиталистический мир не допустит появления нового Ленина, а его (кап.мира) крах наступит только с началом возникновения новой мировой войны. Процесс самоуничтожения человечества уже запущен и я был бы счастлив и надеюсь увидеть его своими глазами. А потом начнётся всё сначала - и так по спирали. Я так думаю.
  45. NordUral
    NordUral 15 декабря 2017 15:57 Новый
    +1
    Путину пора бы уже определиться, кто он для народа России - товарищ президент или г-н президент. Затянувшиеся игры с электоратом всегда плохо заканчиваются, как и потакание вконец охамевшему окружению. Выбор его.
  46. алексей.ру
    алексей.ру 15 декабря 2017 18:01 Новый
    0
    Неожиданностей в ближайшее время ожидать не стоит.Альтернативы Путину В.В. на новый президентский срок нет,а дальше неопределённость,поэтому уже надо об этом позаботиться.Мне думается пора готовить кандидата на пост президента на 2024год.У меня есть предложение на обсуждение как кандидат Рамзан Кадыров,на сегоднешний день лучшего кандидата нет.Может со временем и появится.
  47. Томпсон
    Томпсон 16 декабря 2017 13:39 Новый
    0
    Я что то пропустил?
    Вы же все хотели КАПИТАЛИЗМА!!! Он пришёл.
    Ах, вы не думали, что не вы будете олигархом???
    Думали что олигархи будут думать о вас???
    Хватит ныть!!! Что заслужили то и имеем!
    хорошо сегодня вообще хоть что-то имеем!
    автор-->автор-->автор- анализировать и констатировать тут все умеют, каждый хоть и по своему.
    Свои личные взгляды и примерные планы действий на эту тему озвучьте!
    Что бы лично вы сделали с олигархами на месте Путина?
    Что с их капиталом за границей?
    Предлагаете быстрый и жесткий ответ в случае публикации...наверно сразу следующая ваша статья будет о том какой Путин жестокий и вероломный!...
    стать очередной трёп!
  48. Томпсон
    Томпсон 16 декабря 2017 13:43 Новый
    0
    Цитата: алексей.ру
    Неожиданностей в ближайшее время ожидать не стоит.Альтернативы Путину В.В. на новый президентский срок нет,а дальше неопределённость,поэтому уже надо об этом позаботиться.Мне думается пора готовить кандидата на пост президента на 2024год.У меня есть предложение на обсуждение как кандидат Рамзан Кадыров,на сегоднешний день лучшего кандидата нет.Может со временем и появится.

    Ну почему же- Трамп например, Ким Чен.., Макрон, ах да, ещё Эрдоган.
    Кстати а почему не Алексей.ру ??? Самому слабо?
    1. Сергей Кожокарь
      Сергей Кожокарь 16 декабря 2017 14:23 Новый
      0
      Охренеть! Сталин хоть в духовной семинарии учился, а Рамзан свои университеты постигал в горах, воюя с русскими. Как там писали,-" своего первого русского Рамзан убил в 14 лет"...
  49. Сергей Кожокарь
    Сергей Кожокарь 16 декабря 2017 14:18 Новый
    0
    Путину нечего предложить России. Великую империю не строят олигархи, они её могут только разворовать. В единство Шувалова и учительницы из Урюпинска или Сечина и рыбака из Приморья я тоже не верю. Ибо один жрёт в три хари, а другой не всегда имеет возможность пообедать. Нет, это будут утерянные годы для России.
  50. Джунгар
    Джунгар 16 декабря 2017 16:09 Новый
    0
    Цитата: 210окв
    Кстати,кто при борьке воровать начал,тот сейчас ворует при Вовке еще больше..

    Ходорковский например, да...? Березовский... Смоленский... Да...? Много таких сейчас в Лондоне сидит.... Думайте что пишите