Артиллерийские соединения усиливаются тяжелыми системами

Comments

[Uncle Lee]

Меня только радует мощь нашей артиллерии !

[Джедай]

Володя, привет! Меня вот этот момент заинтересовал:

"Ураганы" – это универсальная система. Для них разработаны новые боеприпасы – кассетные, объемного взрыва, повышенной дальности. Также эта РСЗО может использовать боеприпасы от "Града" калибром 122 мм

Это при калибре "Урагана" в 220 мм. Как это реализуется?

[Uncle Lee]

Макс привет ! Ты 16 из 12 никогда не стрелял ? Подматываешь газету на гильзу и в ствол. И тут придумают проставку.

[Джедай]

Стрелял Тоже об этом думал, что-то типа футляра или контейнера, раскрывающегося при выстреле. Так в экспериментальной стрелковке под стреловидные убойные элементы делали. Надеюсь, появится гуру (без иронии) Лопатов и пояснит этот момент. Ну или кто-либо сведущий в этом вопросе.

[Лопатов]

Цитата: Uncle Lee

Подматываешь газету на гильзу и в ствол. И тут придумают проставку.

Белорусский вариант, "вкладные стволики" 8)))
Но ещё раз повторюсь, это они сделали не для боевого применения, а в целях обучения. Больно "смерчёвские" ракеты дороги.

[Лопатов]

Цитата: Джедай

Это при калибре "Урагана" в 220 мм. Как это реализуется?

Стрельбой из транспортно-пусковых контейнеров. То есть сейчас по сути побарабанно на калибры.

Кстати, белорусские "Смерчи" тоже умеют стрелять градовскими снарядами. Но там это сделано в целях обучения

[Джедай]

Спасибо за пояснения.

[san4es]

Цитата: Джедай

...Это при калибре "Урагана" в 220 мм. Как это реализуется?

...Привет Макс.
Сменными контейнерами

...За мелкий шрифт - сорри

[Джедай]

Саня, привет! Спасибо, теперь понятно.

[Teberii]

Держать под прицелом" потенциальных друзей",которые кучкуются у наших границ.

[RASKAT]

На мой взгляд нужно не величину калибра наращивать а повышать точность попадания, желательно бы еще и за адекватную цену. Например как аналог СВП-24 в авиации. Возможно в 2с35 эту идею доведут до серийных образцов.

[ProkletyiPirat]

наоборот ненужна точность попадания, РСЗО в отличии от артиллерии бьют ПО ОГРОМНЫМ площадям, тут нужен БОЛЬШОЙ калибр-длина и ДЕШЕВЫЙ выстрел. первое надо для запихивания касетных боеприпасов в том числе с СПБЭ. Например вам пришел ориентир что в лесу Х сидит противник, с артой вы этот лес будете зачищать долго, а вот с РСЗО всего за один залп за счёт синергии взрывов вы уничтожите противника вместе с его техникой и лесом. Ну и дополнительно для РСЗО нужны более дальнобойные и точные боеприпасы для уничтожения баз противника, но это "желательно", ибо стоимость таких ракет будет приближаться к стоимости КР\БР что в итоге убьёт все преимущества РСЗО из-за скупости в расходе боеприпаса.

[Biko50]

Русская артиллерия всегда была лучшей в мире.

[BerBer]

Советский задел начали использовать по полной программе. Т 80 возвращают, Пионы, Тюльпаны.

[Krasnyiy komissar]

Неужели мы снова будем равнять с землей гейропу ? Если так, то это отлично ! Эти ки должны ответить за свои злодеяния, начиная с Наполеона и заканчивая поддержкой бандеровской хунты. Очень надеюсь, что к "тюльпанам" и "пионам" еще остались нейтронные боеприпасы.

[Ил-18]

Ну, если Вы призывного возраста, то ещё до новогодних праздников успеете в военкомат.

[Biko50]

А Вы призывного возраста?

[R.L.]

Азию ровнять с землёй будете? За татаро-монгольское иго?

[Krasnyiy komissar]

Азия не пыталась уничтожить мой народ, а "общечеловеки" в 40-х пытались. Ваша страна тогда активно помогала Рейху, щедро снабжая его военной продукцией. Мы все помним и ничего вам не простили, даже если некоторые представители нашей элиты говорят обратное.

[MOSKVITYANIN]

Цитата: R.L.

Азию ровнять с землёй будете? За татаро-монгольское иго?

Вы уважаемый видимо не знаете, как немецкие подразделения бросали свои позиции увидев тувинскую конницу с адскими амулетами на шее.....
Запомните в мирное время мы просвещенные европейцы, когда РФ угрожает опасность она превращается в просвещенную но беспощадную Азию....
Пока Россия захватывала земли в Азии, она постепенно брала все самое лучшее от ее народов...

[Мих1974]

Да все к этому и идет и возврат из-за Урала "цветочков" говорит только об одном - подготовку к применению "ядерной артиллерии" Вот только такие "цветочки" делают войну совсем другой, более не придется умирать 600 ТЫСЯЧАМ для "освобождения" Польши, теперь "забрасывая цветочками" - очистим дорогу перед нашими войсками. Конечно "освобожденные" территории придется пересекать достаточно быстро, но лучше так чем снова десятки миллионов наших людей хоронить.

[tchoni]

возвращаются артсистемы сверхвысокой мощности – «Пионы» и «Тюльпаны»,

Возвращаемся к концепции тактических ядерных ударов!? - пожалуй, как ассиметричный ответ очень даже ничего)

[ProkletyiPirat]

Да не, просто "бардак продолжается", "новая метла по старому метёт и перемётывает предыдущую".

[Горный стрелок]

Похоже, уже "запрягли"... Корректируемая по беспилотнику мина "Тюльпана" - это же УЖАС переднего края. Только в бронеколпаках или бункерах можно укрыться...

[Лопатов]

Цитата: Горный стрелок

Корректируемая по беспилотнику мина "Тюльпана"

Нечем корректировать.
Хотя эта проблема ещё во время штурма Грозного во вторую войну во весь рост встала.

[Zaurbek]

Гораздо важнее, просто насытить артразведку БПЛА...Коррекция огня в реальном времени, без риска потерять корректировщика огня - даст огромный скачек в точности и сократит боеприпасы...а там и до наведения с БПЛА дойдут или по ГЛОННАС. Мина 240мм это позволит сделать.

[Александр War]

Так БПЛА Орлан-10 и действует для корректировки РСЗО Тут даже из 404 тоже пошли по нашему пути

[Лопатов]

Цитата: Zaurbek

Гораздо важнее, просто насытить артразведку БПЛА..

Это решение напрашивается. Но оно неправильное.
Эффект могут дать только комплексные решения, объединяющие как наземную, так и воздушную компоненту артиллерийской инструментальной разведки.

Цитата: Zaurbek

а там и до наведения с БПЛА дойдут или по ГЛОННАС.

Эти системы не дают необходимой точности.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Лопатов

Цитата: Zaurbek

а там и до наведения с БПЛА дойдут или по ГЛОННАС.

Эти системы не дают необходимой точности.

А какие системы или методы дают "необходимую" точность? и какая "необходима" "точность"?

[Лопатов]

Цитата: ProkletyiPirat

А какие системы или методы дают "необходимую" точность? и какая "необходима" "точность"?

Необходимо прямое попадание в цель. И это может обеспечить только полуактивная ЛГСН и подсветка. Ну или иные методы увеличения точности боеприпаса, использующего данные глобального позиционирования.
К примеру, итало-немецкий консорциум на своих снарядах "Вулкано" в управляемом варианте для поражения точечных целей устанавливают или ЛГСН, или ИКГСН. В плюс к системе управления, использующей данные инерциалки с их коррекцией по GPS

[Zaurbek]

Это важно, но в 95% потребностей при стрельбе из миномета важны точные координаты цели, топопривязка и корректирование в реальном режиме времени. Мина - ОФ. И задача миномета не в танки стрелять...

[Лопатов]

Цитата: Zaurbek

Это важно, но в 95% потребностей при стрельбе из миномета важны точные координаты цели, топопривязка и корректирование в реальном режиме времени. Мина - ОФ. И задача миномета не в танки стрелять...

Дело в том, что со стрельбой по площадям прекрасно справляются меньшие калибры.
240-мм миномёт- штука нишевая. Для простой войны "в полях" явно избыточная, хоть и имеет на вооружении кассетную мину.
Боевые действия в городах, в горах- т.е. на местности, где необходимо поражать сильно защищённые цели в местах, недоступных гаубичной и тем более пушечной артиллерии. К примеру, на обратных скатах высот, в районах с многоэтажной плотной застройкой и т.п. Второе- поражение различного рода укреплений.
То есть они предназначены для поражения прежде всего точечных целей. И вот тут есть два варианта. Или применять имеющиеся корректируемые мины (и возможно- управляемые, которые ещё разработать надо). Или проводить весьма долгую при их скорострельности стрельбу на разрушение.обычными минами.

[ProkletyiPirat]

правильно ли я понял? что основная причина это не слабость могущества 152мм калибра в плане разрушения укрытия(по сравнению с 240мм), а траектория полёта снаряда по более крутой траектории. То есть при наличии 152мм миномёта и соответственно 152мм мин их могущество будет достаточно для разрушения тех же самых укрытий для которых сейчас используется 2С4 «Тюльпан».

[Лопатов]

Цитата: ProkletyiPirat

То есть при наличии 152мм миномёта и соответственно 152мм мин их могущество будет достаточно для разрушения тех же самых укрытий для которых сейчас используется 2С4 «Тюльпан».

Для большинства- да.
Только миномёт не 152, а 160.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Лопатов

Для большинства- да.

Какие могут быть цели с которыми не справится 152-160мм но справится больший 200+мм? Почему 152-160мм недостаточно? в чём беда?

[Александр War]

В Сирии наши испытали новый БПЛА

[Лопатов]

Беда в том, что так можно только с бабуинами. Нормальные не позволят беспилотникам противника висеть над своими подразделениями.

[R.L.]

Вопрос к Вам, уважаемый Лопатов.
"Пион" стреляет на 35 км с обычным ОФС, с АР ОФС, вроде, на 50 км. Каково максимальное круговое отклонение в цели при стрельбе "на колышек" удалённый, хотябы на 30 км, при идеальной погоде без ветра и осадков?
Простите за возможные неправильные термины.

[Лопатов]

Вам это никто не скажет, насколько знаю, таблиц стрельбы для "Пиона"/"Малки" в открытом доступе нет.
Но эллипс рассеивания, особенно по дальности и особенно АРСом настолько велик, что САУ не имеет заметных преимуществ перед РСЗО. При весьма и весьма низкой скорострельности.

[слава1974]

Нечем корректировать.
Хотя эта проблема ещё во время штурма Грозного во вторую войну во весь рост встала

А чем корректировали? Я видел машины на базе БМП с которых "подсвечивали" цели, и мины ложились очень точно.

[Лопатов]

Цитата: слава1974

А чем корректировали?

Дальномером-целеуказателем. Тот ещё гробина.

Цитата: слава1974

Я видел машины на базе БМП с которых "подсвечивали" цели, и мины ложились очень точно.

ПРПшки не могут подсвечивать цель. По какой-то причине сочли, что это для них избыточно.

[Мих1974]

Нет не помогает, в видео об "цветочке" как раз говорили что они с первой "мины" (ну рука не поднимается этот ужос назвать тем что один человек в нормальный миномет руками заряжает) в труху разворотили мишенный бункер который артиллеристы годами расстреливали . Так что никакой бункер тут не поможет, проблема там в огромной массе взрывчатки, даже если не проломит - все в бункере или покойники или контуженные, но по любому более не бойцы.

[ПалБор]

А "Тюльпан" гаубица?Я думал миномёт...Ну ладно...

[Krasnyiy komissar]

Самоходный миномет. Гаубица может вести огонь прямой наводкой при необходимости, а миномет стреляет только навесом.

[ProkletyiPirat]

миномёт тоже может стрелять прямой наводкой с открытых и полузакрытых позиций, взять тот же 2Б9 (2Б9М) «Василёк» у него "Угол возвышения: от −1° до +85°" или взять AMOS у него "−3…+85°" Там разница не в орудиях, а в снарядах и практической точности.

[ProkletyiPirat]

Скорострельность системы повысилась кратно. Теперь можно быстро перезарядится и дать не один, а два залпа, не меняя позиции. Такие возможности особо востребованы в районах, где противник активно ведет контрбатарейную борьбу,

Желаю "эксперту" мураховскому убиться апстену.

[Александр War]

«Урагана-М1»

[san4es]

Цитата: Александр War

«Ураган-М1»

...Привет Сань...Можно добавить?

[Александр War]

Привет Тезка

[MOSKVITYANIN]

Данные меры в условии угрозы войны оправданы, другой вопрос укрепление огневой мощи ВС РФ происходит на всех направлениях или только на Западном?