Премьер Польши: "Северный поток-2" убьёт Украину

95
Глава польского кабинета министров Матеуш Моравецкий, вступивший в должность ровно неделю назад, прокомментировал проект реализации газопровода «Северный поток-2». По словам премьер-министра Польши, если СП-2 будет в полной мере реализован, то это станет «фатальным для Украины».

В интервью радиостанции города Щецина Моравецкий заявил буквально следующее:
Мы считаем, что «Северный поток-2» - это вредный с точки зрения безопасности Центральной Европы проект. Он вообще может оказаться фатальным, убийственным для нашего восточного соседа – Украины.




Премьер Польши: "Северный поток-2" убьёт Украину


По словам Моравецкого, СП-2 теснее свяжет Германию и Россию и позволит «диктовать ценовую политику для Польши». Кроме того, польский премьер заявил, что если из транзита газа будет выведена Украина, то для России это станет дополнительным инструментом «по дестабилизации».

Напомним, что на данный момент реализация проекта газопровода «Северный поток-2» встретила противодействие со стороны Дании, в территориальных водах которой должен проходить один из его финальных участков. При этом на Данию давление оказывают Соединённые Штаты, заявляя, что та должна выставить для реализации СП-2 непреодолимый барьер.
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    18 декабря 2017 15:58
    Северный поток 2 убьет не Украину, а тех, кто хотел заработать на ГТС Украины.
    1. +9
      18 декабря 2017 16:02
      Цитата: Венд
      Северный поток 2 убьет не Украину, а тех, кто хотел заработать на ГТС Украины.

      Ну Польша то тут крутится как может. Вот дорогущий СПГ из США Украине продали, ну так по-братски... feel
      1. +10
        18 декабря 2017 16:27
        Из США?Зачем оттуда,когда есть поблизости.Да и деньги не пахнут..По некоторым данным это российский СПГ.
        Цитата: svp67
        Цитата: Венд
        Северный поток 2 убьет не Украину, а тех, кто хотел заработать на ГТС Украины.

        Ну Польша то тут крутится как может. Вот дорогущий СПГ из США Украине продали, ну так по-братски... feel
        1. +5
          18 декабря 2017 16:29
          Цитата: 210окв
          Из США?Зачем оттуда,когда есть поблизости.Да и деньги не пахнут..По некоторым данным это российский СПГ.

          Все может быть, главное, что ЦЕНА как за американский...
          1. +7
            18 декабря 2017 16:38
            Цитата: svp67
            Все может быть, главное, что ЦЕНА как за американский...


            Так Украина и хотела, по-европейски

            Это немцы да австрийцы иногда забывают, что они - Европа, и хотят неправильный но выгодный газ из России
            1. +6
              18 декабря 2017 16:51
              Так им то чего опасаться? Будут дешёвым американским газом барыжить. Зря терминал что ли строили? wassat
              1. +7
                18 декабря 2017 17:08
                Чего-то у нового премьер-министра Польши Моравецкого с логикой не совсем всё в порядке.
                С одной стороны, он заявляет, что
                Мы считаем, что «Северный поток-2» - это вредный с точки зрения безопасности Центральной Европы проект. Он вообще может оказаться фатальным, убийственным для нашего восточного соседа – Украины.
                А с другой стороны, по словам того же Моравецкого
                СП-2 теснее свяжет Германию и Россию и позволит «диктовать ценовую политику для Польши
                Так кто важнее для Польши - Польша или Украина? Похоже, что Польша со своими приоритетными устремлениями лидерства среди стран ЕС только прикрывается Украиной и скрывает свои собственные экспанисвные намерения против стран Центральной Европы - той же Германии.
                Иными словами, Польша просто сама от себя именно манипулирует Центральной Европой, и Украиной в том числе.
                1. dsk
                  +4
                  18 декабря 2017 18:04
                  Здравствуйте Татьяна Фёдоровна!
                  Цитата: Татьяна
                  Польша просто ....манипулирует Центральной Европой
                  В Польше даже после "большого исхода", наибольшая концентрация иудеев в Европе, это у них "потомственное".
                2. +1
                  18 декабря 2017 23:07
                  Цитата: Татьяна
                  Так кто важнее для Польши - Польша или Украина?

                  Очевидно, что Польша. Однако, имея общую границу, поляки прикидывают на сколько ещё сможет обрушиться уровень жизни рядовых "уркаинцев" если потеря транзита урежет доходную часть бюджета хунтиков на 2 млрд.долларов. На фоне того, что на 2018-2020 г.г. правительство хунты должно отнять у "победителей панды" практически все деньги, что бы выплатить часть долга МВФ, поляки опасаются беспрецедентного наплыва уркаинских "зробичан" согласных на любую работу просто за кров и еду. Ну и конечно вы правы в том, что Польша пытается натянуть на себя шапку "решалы" наперекор Германии, за что скоро её будут бить всем Евросоюзом ибо понимают что Польша просто инструмент в руках США, который используют как против РФ так и против ЕС.
                3. +2
                  19 декабря 2017 00:07

                  Я что? Я ничего! Это ему не слышно.
                  ...прикрывается Украиной...
              2. +3
                18 декабря 2017 17:19
                Цитата: Чёрный
                Будут дешёвым американским газом барыжить.

                Тут слово ДЕШЕВЫМ, надо в кавычки брать, даже два раза... так как цена его почти во столько и выше, чем нашего "из трубы"
            2. Комментарий был удален.
        2. 0
          19 декабря 2017 10:14
          Цитата: 210окв
          Из США?Зачем оттуда,когда есть поблизости.Да и деньги не пахнут..По некоторым данным это российский СПГ.
          Цитата: svp67
          Цитата: Венд
          Северный поток 2 убьет не Украину, а тех, кто хотел заработать на ГТС Украины.

          Ну Польша то тут крутится как может. Вот дорогущий СПГ из США Украине продали, ну так по-братски... feel

          Как зачем? США тут как тут, когда можно что-то своровать. Да вот нашла коса на камень, своровать ненужный хлам это обидно.
      2. +29
        18 декабря 2017 16:28
        Я не могу понять, почему Украина должна выживать за счёт нашего Газа? Почему вообще какая-либо Страна должна выживать за счет другого государства? Свои проблемы Пусть сами решают! На прыгали!
        1. +2
          18 декабря 2017 16:40
          Незалежны государства должны обеспечивать себя сами. А не ждать подачек со стороны.
        2. +6
          18 декабря 2017 16:44
          Я не понимаю,как труба может убить Украину? Они сами ее развалят с удовольствием,доскаккали уже до края! Осталось только в яму сыграть!
          1. +1
            18 декабря 2017 23:31
            Цитата: volodya
            Я не понимаю,как труба может убить Украину?
            Нет, труба Уркаину убить не может. Её может убить только независимость. Ни одна страна в мире не смогла так разложиться, как это умудрилась сделать Уркаина за 25 лет "незалежности".
            1. +1
              18 декабря 2017 23:41
              Ну.. на самом деле это вы ещё всяких там Сомали не видели.

              А в Европе - да мало с кем украина может соперничать... Босния разве что какая-нибудь
              1. +1
                19 декабря 2017 00:18
                Цитата: alexmach
                Ну.. на самом деле это вы ещё всяких там Сомали не видели.

                Сомали к своему "успеху" шло гораздо дольше. Разбазарить всё то, что досталось Уркаине в наследство от СССР за каких то четверть века, это надо очень постаратьсяyes
        3. +19
          18 декабря 2017 16:45
          Цитата: Кроу
          Я не могу понять, почему Украина должна выживать за счёт нашего Газа? Почему вообще какая-либо Страна должна выживать за счет другого государства? Свои проблемы Пусть сами решают! На прыгали!

          Коллега,так на это есть расчет Запада,этот укрочемодан без ручки должен облаивать нас при первой возможности,гадить нам под дверь,идти в случае замеса пушечным мясом,но кормить этот чемодан должны мы. hi
        4. +2
          18 декабря 2017 18:08
          Поляки говоря о 404 исходят из своего интереса, поскольку из общей платы за транзит их доля %30-40
      3. +3
        18 декабря 2017 18:37
        Цитата: svp67
        Ну Польша то тут крутится как может.

        одной рукой по фейсу за бандеру стегае, другой по голове гладит когда те нам гадости делают
      4. 0
        19 декабря 2017 04:22
        тот СПГ вроде как из Норвегии был, но да перевозился американскими танкерами
    2. +8
      18 декабря 2017 16:07
      Украина хоть с Запада окраина, хоть с Востока окраина... Будет вместе с Польшой покупать российский реверсный газ. Да только газ тырить у Запада будет себе дороже. lol
      1. +45
        18 декабря 2017 16:11
        Хочу напомнить всем форумчанам с ВО, что сегодня день рождение одного из величайших государственных деятелей России - Иосифа Виссарионовича Сталина! good И хотя у него, как бы две даты рождения : - 6 (18) декабря 1878 года и по официальной версии 9 (21) декабря 1879 года, считаю что такого человека можно поздравить и два раза. yes
      2. +6
        18 декабря 2017 16:16
        Насколько таки еврей К.Маркс был прав - бабло определяет сознание.
        Чего только не скажешь в попытке удержать источник в руках!
        Его послушать, так Россия ну просто обязана кормить транзитеров-прихлебателей за свой счет...
    3. +4
      18 декабря 2017 16:17
      Цитата: Венд
      Северный поток 2 убьет не Украину
      Нынешнюю пусть убивает нафиг, этот кадавр нежизнеспособен. Ну а пока "ще не вмерла Украина, але вже воняеть".
    4. +3
      18 декабря 2017 16:18
      Думаете он за неё переживает? Как бы не так. Было одно недогосударство - Польша. Теперь на фоне Украины Польша ещё и ничего. Только недолго. Скоро немцы кредиты которые давали Польше назад потребуют. Вот тогда готовим семечки и будем посмотреть на "единую Европу".
      1. dsk
        +3
        18 декабря 2017 18:41
        Здравствуйте Евгений Ружанович!
        Цитата: BerBer
        Скоро немцы
        После того как Германия отказалась от развития ядерной энергетики в целях "национальной безопасности", дешёвый российский газ - основа энергетики страны, "зелёная" намного дороже. Газопровод 2,0 будет построен при любом раскладе. Дания не пустит (себе в убыток), трассу повернут на юг чуток раньше, прямиком в Германию. На карте показана "перспективная" трасса через Данию в Англию, это вопрос времени, у англичан свои месторождения истощаются, а новых нет. hi
        1. 0
          19 декабря 2017 14:20
          Здравствуйте! Европа полна противоречий. Объединяет всех (и мы там тоже) тот факт, что мы на одном континенте. США, используя доллар, через такие страны как Польша , продвигает свои интересы. Это кончится тогда, когда все поймут, что "зелёные бумаги" не ресурс, а газ, нефть, зерно настоящие.
          Ну очень хочется надеяться на здравый смысл.
    5. +2
      18 декабря 2017 16:38
      Как убьет, Украина же Европа, там промышленность на высшем уровне, технологии, зачем им газ от какой то там отсталой России, тем более Джамилев сказал она вот вот разрушится, соответственно и газа не будет, так что бред они какой то пишут.
    6. 0
      18 декабря 2017 19:19
      Цитата: Венд
      Северный поток 2 убьет не Украину, а тех, кто хотел заработать на ГТС Украины.

      Он болезненый. fool
    7. +2
      18 декабря 2017 20:27
      На самом деле для Украины это большая проблемма. Возможно сейчас они уже немного перестроились по европейским правилам, но раньше было так: и продажей и транзитом газа в Украине занимался Нафтогаз. Все доходы у него шли "в общий котел" откуда финансировались и все расходы. При этом получалось, что за счет оплаты за транзит дотировалось в том числе и потребление газа внутри Украины и при больших закупочных ценах внутри держалась приемлемая цена. Сейчас они вроде разделилии нафтогаз и компанию управляющую трубой и транзитом и кроме того сильно подняли цены для потребителей, но все равно вся та же самая арифметика должна работать на уровне бюджета Украины. Нафтогаз всегда был дотационным - в него вливались деньги на поддержание штанов из гос-бюдежета, подозреваю, что в той или иной мере оно так и осталось. А при отсутствии транзиата доходы гос-бюджета упадут. Может это и не будет для Украины совсем-совсем катострофой. ИМХО разрыв экономический связей и война и так нанесли ей больше вреда, но болезненно это точно будет.
      1. +1
        18 декабря 2017 21:23
        Суть я думаю не в этом. Вернее не только в этом. Отсутствие транзита развяжет руки Москве. Кроме как за транзит России походу уже не за что переживать на Украине как.
  2. +13
    18 декабря 2017 15:58
    Эта территория убила себя и до "СП2"..Хотя если разобраться по существу..Вот не поверю я что бы экономика даже такого недоразумения критически зависела от транзита газа.А вот тех кто ворует из ГТС и просто работает по эксплуатации то да.
    1. +4
      18 декабря 2017 16:05
      критически зависела от транзита газа

      Добрый день!!!! ну тут ассоциативный ряд - верблюд, спина, соломинка..... рано или поздно...
      1. +7
        18 декабря 2017 16:18
        Цитата: 210окв
        Эта территория убила себя и до "СП2"..Хотя если разобраться по существу..Вот не поверю я что бы экономика даже такого недоразумения критически зависела от транзита газа.А вот тех кто ворует из ГТС и просто работает по эксплуатации то да.


        Что Украина , что её ГТС - убиты ещё до СП 2 .
      2. 0
        19 декабря 2017 14:22
        То же самое хочется сказать про США.
  3. +2
    18 декабря 2017 15:59
    Пофиг, туда и дорога...
  4. +6
    18 декабря 2017 16:00
    Премьер Польши: "Северный поток-2" убьёт Украину
    Как можно убить то, что УЖЕ мертво? Не понимаю
  5. +3
    18 декабря 2017 16:01
    Если Дания выставит
    для реализации СП-2 непреодолимый барьер
    то СП-2 пройдёт мимо Дании и датчане скажут огромное "спасибо" тем же США.
    1. +1
      18 декабря 2017 17:20
      Цитата: Лесс
      то СП-2 пройдёт мимо Дании и датчане скажут огромное "спасибо" тем же США.

      США откровенно ПЛЕВАТЬ на их спасибо, так же как они уже плюют на такое "спасибо"от Болгарии
  6. +6
    18 декабря 2017 16:01
    Допустим, а мы-то здесь причём. Кормить и содержать всех, до бесконечности, нельзя.
  7. +8
    18 декабря 2017 16:02
    Если целую страну может убить одна труба с газом, то, что это за страна такая?)) Газеопия что-ли
  8. 0
    18 декабря 2017 16:02
    Вот такие ляхи и убили Руину, организуя майданы и тп......
  9. +11
    18 декабря 2017 16:07
    Пусть этот гаденыш вспомнит как в начале 90 Польша запросила золото за провоз имущества ЗГВ и запретила транзит боевой техники по железным дорогам. Тогда на полигонах сгорели тысячи тонн боеприпасов на астрономические суммы. Франция и Польша , две гнилушки на теле Европы.
  10. +2
    18 декабря 2017 16:12
    Кроме того, польский премьер заявил, что если из транзита газа будет выведена Украина, то для России это станет дополнительным инструментом «по дестабилизации».
    Как? Откуда? laughing Где они это берут? laughing По идее, наоборот у России не будет возможности дестабилизировать "незалежную". Да и этой самой "незлежной" профит, она не будет спонсировать коварного агрессора stop
  11. +3
    18 декабря 2017 16:14
    Все транспортные потоки идущие через Украину, мы должны обрезать и пустить мимо этой страны
  12. +2
    18 декабря 2017 16:27
    Да не прекратит Россия транспортировку газа через хохлостан, там ведь "братья" замерзнут. Это сейчас хохлы скачут, а придёт срок окончания контракта поставки 2019 год так они другую песню петь станут, во всём обвинят нынешнее правительство срок которого на тот момент закончиться и оно благополучно осядет за океаном.
    1. +2
      18 декабря 2017 16:51
      Вот так они и сформировали Украинство. С человеческим лицом.
  13. +2
    18 декабря 2017 16:27
    Ни фига себе заявки! А с какого рожна мы должны поддерживать Украину своими деньгами? Пусть поднимают экономику и не зависят от транзита....
  14. +1
    18 декабря 2017 16:36
    Ну раз вы считаете что это её убьёт, начинайте обеспечивать сами.Ведь она вам соседка, ВОСТОЧНАЯ. А нам то нафига нужно это?
  15. +1
    18 декабря 2017 16:41
    Следом за какляндией в очереди пшекия стоит - на дне вместе будут илом обрастать
  16. +1
    18 декабря 2017 16:43
    "То что умерло, умереть не может!"
    Девиз Железных островов ))))
  17. +1
    18 декабря 2017 16:43
    Премьер Польши: "Северный поток-2" убьёт Украину


    Похороним, помянем и станем жить дальше. Ваши западные области можете забрать...
  18. +1
    18 декабря 2017 16:43
    Вот все никак не могу понять:
    1) кто так составляет договора, что транзит газа оплачивает поставщик?
    2) почему нельзя передавать газ на границе с хохлами, чтоб при этом транзит по гтс украины стал проблемой ес?
    Ведь реальной и такой дешевой альтернативы газу из России нет и не предвидится. Так какого рожна "эти самые" мнем?
    1. +1
      18 декабря 2017 17:04
      еврогеи так захотели... типа проблемы транзита пусть будут проблемами газпрома а не их... им проще цену за газ с наценкой за транзит заплатить, благо есть чем, чем с украми за транзит бодаться и за каждый сворованный кубометр, а у газпрома выбора небыло, или так или никак
    2. 0
      18 декабря 2017 18:16
      Понять не сложно, текущий договор подписывался совершенно из других реалий: предполагалась покупка ГТС 404, а с ней возможно и газовая энергетика + производство удобрений, в начале 2000х ГазМяс был как пылесос скупающий все подряд. Кроме того ГазМяс стремился контролировать распределение газа до конечных потребителей.
    3. 0
      18 декабря 2017 18:20
      Есть еще один немаловажный момент, до прихода Ющенко контракт был другим с фиксированной ценой для 404, но пан. ющ решил выиграть копейку и проиграть рубль (цена стала переменной, а нефть полетела в космос , ну и газ соответственно за ней), после чего был ряд газовых конфликтов, а потом газовая принцесса подписала уже текущее соглашение.
      1. 0
        18 декабря 2017 19:44
        Так вот все это было уже при царе Горохе. Я потому и задался таким вопросом, поскольку он относительно недавно всплывал. Причем, как предложение от хохлов. Так почему было не поработать над этим? Почему ГазПрем уперся в уже существующих реалиях? Тем более, что ранее достигнутые договора все равно, в части финансов, подлежали выполнению.
        1. +3
          18 декабря 2017 22:47
          1) Газопровод через 404 изношен +- %80, а это значит 6-8 млрд $ вынь да положи.
          2) Оплата странам транзитерам при средне загрузке газопровода это где-то -+ 4 млрд$, 50% украинцы, +-30% Польша, 20% Словакия. То есть экономия 4 млрд.
          3) У укров есть Мрия поднять стоимость транзита в 4 раза с 19 года.
          4) украинцы отсудили в своих судах у Гп что-то около $6,4 млрд (за монопольный транзит газа по территории 404 - при условии, что транспортировкой газа занимается Нафтогаз).

          Грубо говоря тонна геморроя за Ваши деньги.
          1. +1
            18 декабря 2017 22:56
            И? Я ж не сказал, что надо предложение от 404 принимать в их варианте. Я сказал, что в случае переноса точки доставки все остальные риски на странах транзитерах: купили хохлы газ у нас на границе, а дальше нам по барабану, как они его до конечных потребителей доставлять будут, пусть хоть в решете носят. Другое дело, что страны ЕС на такое не пойдут...
            1. +1
              18 декабря 2017 23:10
              Минимальный срок использования СП-1 50 лет (до ремонта
              https://www.nord-stream.com/ru/ekspluatatsiya/tek
              hnicheskoe-obsluzhivanie/
              ) - то есть если Вам предложат 50 лет не нести дополнительных потерь на транзит неужели Вы откажетесь, вот и немцы не хотят отказываться.

              Другое дело, что страны ЕС на такое не пойдут...
              дело в том, что у каждой относительно независимой страны ЕС свои планы: Италия против СП, но не смогла отстоять ЮП. Франция нейтральна. Австрия хочет оставаться хабом, ну итд.
  19. 0
    18 декабря 2017 16:45
    А может как раз приведет ее в чувство?
  20. +2
    18 декабря 2017 16:46
    Ну да...Ну да... Если учесть что сама Польша 90% газа из РФ получает через территорию Белоруссии, то забота об украине просто умиляет
  21. +4
    18 декабря 2017 16:47
    Если бы буйные ребята на Украине не устраивали свои эскапады вокруг ГТС иоставок газа в ЕС через Украину и не воровали газ, то, возможно, руководство России и на приняло бы решение строить "СП-2". Об этом, к стати, могли бы ранее и в Польше подумать и объяснить кое кому на Украине что так не стоит делать-себе же рано или поздно хуже сделаете, а теперь уже поздно. Уж если руководство Украины считает свою страну не зависимой, то пусть хотя бы не много реально заботятся о своей стране и её населении.
    1. 0
      18 декабря 2017 18:22
      Ну у Польши на Украину были другие планы, им 1-2 миллиарда от транзита погоды не делали, в случае потери всегда можно было все свалить на злых русских.
      1. +1
        18 декабря 2017 20:17
        Ну у Польши на Украину были другие планы,


        Почему это были? Эти планы, не сильно удивлюсь, никуда не исчезли. А с другой стороны Польша не такая уж богатая страна когда речь идёт о 1-2 миллиардах долларов или евро.
        1. +1
          18 декабря 2017 22:55
          могли бы ранее и в Польше подумать
          Ну ребята которые построили завод СПГ в Свиноустье кушают другое печенье, хотя и они начинают прозревать.

          21/04/2017 Коммерсант

          Вариант, который собеседники "Ъ" на российском рынке считают более вероятным, связан с поставками в Польшу из Германии по виртуальному реверсу по газопроводу Ямал--Европа. Объем таких поставок сейчас теоретически может составлять до 5,4 млрд кубометров в год, но в последние два года спред между газовыми ценами в Германии и Польше сузился, что сделало реверс невыгодным. Помимо этого Варшава может получать до 1,5 млрд кубометров в год физического газа из Германии через пункт Лазов. Совокупно эти объемы при одновременной закупке не менее 5 млн тонн СПГ в год позволят Польше формально не закупать газ у "Газпрома".
  22. +2
    18 декабря 2017 16:48
    Да и хрен с ней сами себе такую судьбу выбрали. не чего было шантажом себе цену выбивать. Вот с Украиной и разбирайтесь.
  23. +3
    18 декабря 2017 16:50
    Цитата: Topotun
    Ни фига себе заявки! А с какого рожна мы должны поддерживать Украину своими деньгами? Пусть поднимают экономику и не зависят от транзита....


    Так привыкли же к этому явлению под названием-"халява". Да и кое кто в свой карман не плохие деньги на Украине постоянно прихватизировал.
  24. +1
    18 декабря 2017 16:56
    Сдохнет "Максим"?- ну и фиг с ним)))
    Чем меньше паразитов- тем лучше
    Вообще,открыто гадить в кормящие руки- верх цинизма
  25. +1
    18 декабря 2017 16:58
    да и Бог с ней, с Украиной.Поднадоело-каждый день, на всех передачах одно и тоже
  26. 0
    18 декабря 2017 16:59
    Цитата: Sergey53
    Незалежны государства должны обеспечивать себя сами. А не ждать подачек со стороны.

    Видите ли, незалежность весьма оригинальная . От сих до сих незалежны , а от газа залежны (-:
  27. +1
    18 декабря 2017 17:01
    просто европоцы не хотят содержать 404... ведь украинцы сразу прибегут к ним на содержание проситься... еще и шантажировать начнут, расскажут официально кто и как создавал майдан, докцменты то се, про боинг ляпнут, ведь терять то свидомым уже нечего будет
  28. 0
    18 декабря 2017 17:19
    Сначала делаем , потом думать начинаем ! Надеялись ,что Россия "развалиться " . а тут оказались грабли .
  29. +4
    18 декабря 2017 17:22
    А если без сарказма и серьёзно? Ведь с какими имбицилами приходится нам, стране, иметь дело... Ведь это высказывание премьер-министра вполне себе страны - да, средней по многим показателям, но ведь реально европейской, вполне живущей! А высказывания уровня лепета 2-х летнего ребёнка - ударился об шкаф. ва-ва, сейчас шкаф накажем - фу, плохой шкаф! Вот уровень мышления премьер-министра 40-миллионной страны!!! Это же страшно, реально причём.
    То есть, человек всерьёз утверждает, что небольшой инфраструктурный проект, по мировым меркам, убьёт 35-и миллионную страну?? То есть эта страна, украина. настолько ничтожна, что отсутствие 2-х млрд. долл. в год её выкосит? При этом торговля украины более 50-ти млрд. долл. в год!! Чем же он украину считает?? Может обладает неким тайным занинем what
    И логика - газ напрямую в Германию поставлять нельзя, а через украину поставлять в Германию можно? Понимаете, это даже пропагандой назвать нельзя, это вообще набор букв, случайно слепленных в слова - текст есть, смысла нет.
    Вот поставьте себя на место наших дипломатов, газпромовцев - вам нужно общаться с генератором случайных слов, мало того общаться, так и находить точки соприкосновения и искать компромиссы. Я бы точно отказался.. то есть проще смс-ку получить от реальных кукловодов, чем с их бредогенератором общаться. Мир выродился, по крайней мере англо-саксонская цивилизация, что печально...
    1. +2
      18 декабря 2017 17:43
      Министр имеет в виду, что без денег за транзит кана Украины недополучит 10% от её ВВП. Ей денег в бюджет не хватает. И никто из ей соболезнующих давать денег не хочет. Говорят содержали её ранее, содержите и сейчас. А нам оно надо?
      1. 0
        18 декабря 2017 23:23
        Ну зачем так-то цифры перевирать! ВВП Украины чуть больше 100 млрд. долл. А вся выручка от транзита газа до 2,5 млрд. не дотягивает... ну где же 10%?? А брать надо ВВП по ППС, или ВВП в гривнах, а это больше 3-х триллионов. Я почему и удивился антилогике поляка. Сам считаю, что более болезненно для украины будет отсутствие транзита аммиака через ОПЗ. Собственно конкретный транзит по ГТС обслуживает мало специалистов и даже без капремонта (а текущие там проводятся) лет 15 всё работать будет. Ну надёжно в СССР некоторые вещи делали, не убить! Но вообще весь транзит пора прекращать и минимизировать всякое экономическое сотрудничество. Причём экономическими рычагами, что вполне доступно! И при краткосрочном неудобстве, уверяю вас, даже в среднесрочной перспективе мы выиграем многократно!!
        А вот приглашать жителей украины к нам на переселение! Вот это оно!! Естественно после тщательной проверки "майданутости" и "бандеризации" каждого индивидуума. Потому что вывезя 3-4 миллиона оставшихся вменяемых людей мы получим мощнейший толчок роста экономики. И даже щедрая помощь перселенцам здесь будет уместна. Представьте поток людей к нам, которым объявят 20 000 евро подъёмных на душу, с условием смены гражданства и отказа от украинского. Про проверку написал выше.. Да мы отбирать будем, лучших из лучших. А то всё о демографии печёмся((. Сейчас не 18-й век, сами по себе территории, без людей, причём высокого качества специалистов, управления, вообще ничего не значат. Так-то вроде в Африке тоже вся таблица Менделеева присутствует, но что-то на наши севера и Сибирь всё англосаксы зубы точат.. Хотя купить очередного африканского царька казалось бы вообще плёвая задача. Так купить то можно, а кто работать будет? Местные не могут, экспатов приглашать - разоришься нафиг. Не везде же нефть у причалов плещется, как в СА, Вот и остаёмся мы, чуток украина, Китай, и кстати Сев.Корея)). Так что вывоз грамотного и образованного населения с украины к нам это ещё и резкое ослабление западной игры. Посмотрим, как им бандеровцы руду накопают, металл выплавят, удобрения произведут, да хотя бы электрожгуты для автопрома скрутят)) За 200-ти долларов в месяц)).
  30. +6
    18 декабря 2017 17:54
    если из транзита газа будет выведена Украина, то для России это станет дополнительным инструментом «по дестабилизации»

    Уже большего дестабилизирующего фактора для Европы чем существование Украины так таковой и не существует.. Ну разве что мигранты...
  31. +2
    18 декабря 2017 18:17
    По словам Моравецкого, СП-2 теснее свяжет Германию и Россию и позволит «диктовать ценовую политику для Польши».....Вот он, страх божий, а вовсе не хохланд. На холанд ляхам плевать, ну кроме землицей разжиться.
  32. +2
    18 декабря 2017 18:23
    России не нужно беспокоиться о больных русофобией государствах бывшего совка,таких как Украина...ЕС не желает платить РФ за газ по счетчикам на границе РФ с Украиной,а РФ не так богата,чтобы на халяву кормить бывший совок...Независимые государства должны жить за свой счет,а не за счет РФ
  33. +1
    18 декабря 2017 18:52
    Типа того "капля никотина убивает лошадь, а хомячка рвёт в клочья" ...украину убьёт, а польшу видимо кастрирует ...
  34. +1
    18 декабря 2017 19:15
    Как надоела эта сра тая мелочь из бывшего соцлагеря и СССР. Ничего из себя не представляют ни в экономическом, ни в политическом, ни в военном плане... но вонь создают регулярно.
    Пусть покупают сжиженный газ из рук своего нынешнего хозяина США или российский, но через четвёртый рейх. Большего не заслуживают.
  35. 0
    18 декабря 2017 19:41
    " Мы считаем, что «Северный поток-2» - это вредный с точки зрения безопасности Центральной Европы проект."
    Эх, пан Матеуш! Центральной Европе-то как раз и хорошо будет, а вот вам - Восточной, кирдык, однозначно. Вот и засуетились.
  36. +2
    18 декабря 2017 19:57
    А, кто обещал, что укропов будет кто-то кормить ?
  37. 0
    18 декабря 2017 20:26
    Поляки хотят ненавидеть Россию за русские деньги и когда приходит облом ,делают удивленные глаза : нас то за что?
  38. +1
    18 декабря 2017 20:45
    Она и была мертворожденной.
  39. +1
    18 декабря 2017 22:01
    1 - Украину убьёт не СП-2, а ненадлежащее содержание ГТС.
    2 - Если предложить США барыжить нашим газом в Европе - будет и СП-3, и 4. Но не продавать посредникам ниже рыночной!
  40. +2
    18 декабря 2017 22:54
    Он вообще может оказаться фатальным, убийственным для нашего восточного соседа – Украины
    Такой заботливый, что аж стыдно становится. Но, все встает на свои места, когда вспоминаешь - Польша на пути транзита из России в ЕС, только чуть западнее. И вся эта "забота" тут же становится очень понятна.
  41. Комментарий был удален.
  42. 0
    19 декабря 2017 00:12
    их убьет цена газа ! производства уйдут в убыток ! и Польше и на Украине
  43. +2
    19 декабря 2017 03:00
    да и х... с ней
  44. 0
    19 декабря 2017 04:39
    Украину убивают ее власти и приведшие их к власти нацисты-бандеровцы.
  45. 0
    19 декабря 2017 10:02
    Это позор для Польши. Премьер, который не понимает сути вещей и/или просто политическая проститутка. Северный поток - 2 ни коем образом не повлияет на Украину. Транспорт газа через Украину прекратится с 2019 г. вне зависимости от того будет Северный поток - 2 или нет. Существующее состояние государственных отношений России и Украины, просто не позволит заключить новый договор на транспортировку газа. Украина уже "труп", а "труп" убить нельзя.
    1. 0
      19 декабря 2017 12:12
      Верно, в 2019 году высвободившийся газ перенаправят в Китай.
  46. 0
    19 декабря 2017 12:10
    А какое дело Польше? Польшу ведь не убьёт. Им бандеру жалко?
  47. 0
    19 декабря 2017 17:21
    А в чем дело? Пан Муравецкий пусть покупает газ в США, страна богатая, Германия завалила поляков деньгами, вот и бесится этот панишка. А что до Украины- это уже не государство, а придаток Гейропы, англосаксов. Так что пану надо отдать Львов, с него взять западные земли и отдать Германии. И все дела! И все забудут, что была в СССР Украина. Единственное, что все панове прозрели на один глаз в отношении нациков и их посребышей, Пусть и дальше моргают бревенными соринками.