Что страшнее для «Арматы»: «Джавелин» или ЕГЭ?

Выступая на военной коллегии и касаясь итогов проверок в военных округах в 2017 году, министр обороны Сергей Шойгу в целом положительно оценил результаты. Однако в очередной раз министром было отмечено, что медленное освоение современной военной техники личным составом срочной службы – явление, которое никуда не делось, к сожалению.



И здесь есть над чем поразмыслить.


Шойгу, кстати, уже не единожды говорил, что год – это маловато для нормального обучения современного солдата. И здесь палка о двух концах: с одной стороны – нежелание «терять два года» снова может привести к повальному бегству от армии, с другой – уже понятно, что год достаточен исключительно для подготовки тех бойцов, которые не связаны со сложной современной техникой.

Многие резонно возразят: сам, дескать, не раз говорил/писал о том, что год срочной службы – это достаточно, чтобы прощупать кандидата на контракт. А дальше – добро пожаловать на контрактную службу, где обучат всему и качественно.

Согласен, писал. И считал именно так, но вот, посмотрев во время посещения учений на некоторые моменты, призадумался.

То, что сегодня молодежь вполне нормальными количествами идет на контрактную службу, – это хорошо. И с довольствием сейчас все не так печально, как лет десять тому назад, и красивый бонус в виде жилищного сертификата тоже.

Что до цифр, то еще в 2015 году Шойгу констатировал, что количество контрактников превысило количество срочников. И сегодня эти цифры составляют примерно 400-450 тысяч первых и около 300 тысяч вторых.

И если с контрактниками все ясно и понятно, то вот проблема срочников есть. Более того, я ее своими собственными глазами наблюдал. Даже через полгода в основной своей массе срочники – это печаль вселенская. Нет, есть исключения, видел, например, в Валуйках, как ребята после 3 месяцев службы уже были способны на весьма осмысленные и четкие действия. Но это действительно исключение было.

Профи от контракта. Изучившие и освоившие технику любой сложности, будь то ЗРК, самолет, танк и так далее, благо, во времени они не ограничены. Это те, кто будет на первом рубеже обороны в случае чего. Случай может быть каким угодно: международный терроризм, съехавшие с катушек соседи, вмешательство в локальные конфликты в рамках ОДКБ (самое, кстати, вероятное), «партнеры» с Запада и их амбиции.

400 тысяч обученных и грамотных специалистов – это весьма ощутимая цифра. Однако, кто первым идет в бой, тот первым несет потери. Доказано давно и прописано кровью.

Кто будет их менять – хороший вопрос. И другой, не менее, а, наверное, даже более животрепещущий: кто будет завтра менять тех, кто обеспечивает боевую работу?

Для примера приведу аэродромы. Наблюдал за процессом подготовки самолетов на трех аэродромах в ЗВО в этом году. Поразило то, что молодые пилоты есть, а вот среди технического персонала – увы. Из разряда 35-40 встречаются, но очень редко. В основном – за 40.

Мы в этом году писали о расширении приема в академии Жуковского и Гагарина. 1612 курсантов. Какая-то часть до финиша не дойдет, понятно, но определенное количество станет техническим персоналом на аэродромах. Хорошо.

Наверное, специалисты академии хорошо поработали, отобрав 1612 человек из почти 10 тысяч желающих поступить.

Здесь есть, правда, нюанс. Мало кто знает, что то, что называется сегодня ВУНЦ ВВС «Военно-воздушная академия имени профессора Н. Е. Жуковского и Ю. А. Гагарина», представляет собой конгломерат из нескольких составляющих.

Помимо академии имени профессора Н. Е. Жуковского и академии имени Ю. А. Гагарина, были включены:
— Борисоглебское высшее военное авиационное училище лётчиков имени В. П. Чкалова;
— Воронежское высшее военное авиационное инженерное училище;
— Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище;
— Ставропольское высшее военное авиационное училище лётчиков и штурманов ПВО;
— Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище радиоэлектроники;
— Воронежский военный институт радиоэлектроники;
— Федеральный государственный научно-исследовательский испытательный центр радиоэлектронной борьбы и оценки эффективности снижения заметности.

Итак, две академии, два летных училища, два авиационных инженерных училища и два радиоэлектронных. НИИЦ РЭБ не считаем, это так, до кучи.

8 военных вузов объединились для работы в сфере подготовки инженеров для ВКС. Результат – 1612 человек и бывший главком Бондарев не скрывал своего удовлетворения. 12 факультетов – это 130 человек на каждом. Плюс далеко не все закончат обучение, факт.

Возможно, все не так уж и плохо.

За 10 лет (5 в учении и 5 начальной практики) можно в итоге сделать из человека инженера.

За год срочки – вряд ли. Но таких задач и не ставят.

Плюс еще не будем сбрасывать со счетов ужасающий уровень нашего среднего образования. Кстати, в интервью тогда Бондарев сказал, что «мы бы и три тысячи набрали, но лучше качество, чем количество».

Перевести? Или и так понятно, что откровенную жертву ЕГЭ лучше до самолетов не допускать?

Но это офицерский состав, будем считать, что выучат. Вернемся к срочникам.

Худо-бедно за год вроде бы можно сделать из гражданского юноши бойца, скажем так, второго сорта. То есть научить действовать в бою, стрелять из автомата-пулемета-гранатомета. Видел, можно. Стреляют, попадают. Уже неплохо.

Более сложные вещи, где требуется уже профильные знания типа артиллерии, которая почему-то без математики не умеет попадать, – сложнее. Да, баллистические компьютеры и все прочие полезные гаджеты, это, конечно, да, присутствуют.

Про совсем сложные вещи типа ПВО, РХБЗ, РЭБ уже можно беспокоиться. Там электроники навалом, даже в новой РХМ, куда головой ни приложись, везде экраны сенсорные и блоки многоумные. Про «Армату» просто молчим.

И даже не стоит вспоминать про некую повальную компьютерную грамотность. Лайки в соцсетях и работа со сложными (реально сложными) электронными комплексами – это разные вещи.

Что получается? У нас есть контрактники, которые готовы по первому зову пойти и показать свои знания и умения. Применить, так скажем, на практике. Но контрактника надо беречь, в него денег и усилий всажено по полной программе и от души. И, главное, кто его сменит в случае чего? Такой же контрактник? А его еще вырастить и выучить надо.

То же самое и в плане тех, кто будет обслуживать «Арматы», «Курганцы», «Бумеранги» и все остальное, «неимеющееаналоговвмире».

И, получается, как бы две армии, так? Одна – профессионалы, знающие технику до винтика и умеющие все и вторая, из срочников, которые вроде бы все должны уметь пусть и хуже контрактников, но так, чтобы в перспективе заменить.

А не получается. Если Шойгу третий год ворчит на тему, что не успевают толком освоить технику, значит, есть у него для этого основания.

Выходит, что прошедшие срочную службу, в основном своем большинстве – снова «пушечное мясо», заточенное под АК-74, БМП-3 и БТР-80? Про такие вещи, как связь и РЭБ, даже говорить не хочется, там каждый год новое в войска идет.

Кто-то скажет, что мы глобально ни с кем воевать вроде бы не собираемся. Ну так-то да, вот только кто спрашивать будет, если что? Тут что вокруг, что внутри страны мест, где может такая борьба за независимость да интересы пойти, только снаряды успевай подносить…

Вроде бы резерв у армии есть. Не бегающий от службы, не писающийся по ночам и психически нормальный. С другой стороны, этот резерв чисто номинальный, поскольку за год службы ничему серьезному не наученный. Ну так, в общих чертах.

Палка о двух концах. Понимаю Шойгу, с одной стороны, ему хочется, чтобы резерв был реально резервом. Надежным тылом, а не простуженной задницей.

Увеличивать срок службы? Да, логичный ход. Техника становится все сложнее, осваивать ее надо, изучать и понимать. Но тут взвоют однозначно все «солдатские матери» и им подобные и снова начнутся пляски вокруг военкоматов и медкомиссий. Взятки и прочее. Даже в наше время, когда мир и спокойствие относительно, в военкоматах очереди из желающих «на юга» скататься стояли, а туда только контрактники и ездили, есть те, кто предпочитает «год не терять».

Лично знавал таких. Больных патриотов. То есть они-то патриоты и за Родину при необходимости горой прямо встанут, и по воскресеньям на страйкболе сигают не хуже морпехов американских. Но служить: «Их бин больной».

Увеличить срок службы – увеличится количество «больных» в разы.

Но и те, кто идет сегодня в армию, тоже не совсем здоровы. В плане головы. Там сидит такая вредоносная программа по отуплению, ЕГЭ называется. Суть программы все прекрасно знают. Сделать человека как можно тупее, чтобы у него вид современного ПТРК оторопь вызывал. Его же в «контре» и «батле» нет, в результате – полное отторжение от мира и понимания ситуации. Полный коллапс.

Сам наблюдал не единожды, к сожалению.

Между тем, как опять же подметил министр обороны, в нашу армию потоком идет новая техника. И она действительно идет. И контрактники ее успешно осваивают.

Но что будет с теми, кто (не приведи, конечно) вдруг окажется в этой армии, отслужив свое лет десять назад? Нет, понятно, что за пару месяцев, по аналогиям, изученным ранее…

А если этих месяцев не будет? Были же и такие ситуации в нашей истории.

Год обучения, «галопом по Европам», если первые полгода уходят на то, чтобы из мартышки кривляющейся сделали хотя бы боевого бабуина – роскошь.

А ведь приходят сегодня не то что без какого-либо понятия, АК-47 в руках не державши. Про познания в точных науках молчу. И офицеры, которые каждые полгода начинают процесс даже не с нулевого уровня, а с «минус второго» тоже молчат. Преимущественно матерно молчат.

О проблемах нашего образования, кстати, лучше всего с офицерами и говорить. Они многое рассказать могут на тему того, какое приходит пополнение. И как с ним приходится сражаться за то, чтобы к исходу этого года они хоть что-то умели и могли.

А конфликт разрешается очень просто. И думаю, что тут не открою истины. Возврат к советской системе НВП в средней школе. И предшествующий этому разгром рассадника вредительства, именуемого современной системой образования.

Ну ведь бред полнейший, тратить полгода времени и государственных денег на то, чтобы познакомить молодого индивидуума с автоматом, противогазом и ОЗК. Этому всему можно научить и заранее. Не только собирать-разбирать автомат на скорость (хотя тоже полезно), магазин научить снаряжать! ОЗК правильно нацепить на себя.

Хорошо, не в каждой школе. В центре первичной подготовки, один на район сделать.

Подсмотрел идею на полигоне 20-й армии. Сделали громадный полигон. Привезли туда десяток танков, БТРы, БМП и пушки. И теперь только солдат завозят на обучение.

То же самое и в городах. Что нужно такому центру? Десяток старых автоматов, ведро патронов учебных. Пулемет. И старый БТР или БПМ, чтобы учились садиться-высаживаться. Чтобы уже в армии лбы себе не разбивали. И ОЗК. Все. И пару-тройку нормальных отставников.

И возможность хотя бы один раз отстрелять пяток патронов. В Курской области так делают, видел.

И на выходе получим уже не овощную солянку, которую азам надо учить, а хоть что-то понимающих «рядовых необученных». Но экономия трех месяцев налицо. А это время можно употребить на более нужные вещи.

Но для этого надо что-то делать с министерством необразования. И делать надо уже сегодня. Шойгу это явно понимает.

Что толку, что у нас есть «Армата» и множество других страшных слов, если для них не будет толковых экипажей и техников? И опять рисуется дурная картина с Т-72 и прочими советскими атрибутами?

Не «Джавелин» страшен «Армате», нет. Современному танку страшны выпученные бараньи глаза того, кто по идее должен будет сесть в него и выполнить задачу. Боевую.

Кстати, на эти грабли на Донбассе нормально так наступили в свое время. Танков наотбивали, а толку? Танки есть, горючее есть, БК есть. Экипажа нет. Тракторист, конечно, танк с места сдвинет, вопрос – как? Не очень выходило.

В целом, если вспомнить фразу Ленина, про то, что учиться военному делу надо настоящим образом, то учить надо. И учиться надо. Заранее, как это было в Советском Союзе.

Тогда точно у преемников Сергея Кожугетовича голова будет в разы меньше болеть.
Автор:
Роман Скоморохов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

144 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. bandabas Офлайн
    bandabas (bandabas) 21 декабря 2017 06:14
    +13
    Технический прогресс бесспорно вещь хорошая. Но нужно уметь и без гаджетов умножать и делить.
    1. Зяблицев Офлайн
      Зяблицев (Евгений) 21 декабря 2017 06:20
      +27
      Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы! Пол года интенсивной подготовке в учебке, срок достаточный, что бы научится эксплуатировать и сложные образцы военной техники! Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!ЕГЭ здесь не причем вообще!
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 21 декабря 2017 06:47
        +16
        Евгений,я с Вами полностью согласен!Да и боятся что "взвоют солдатки"и побегут "их ин больные" не стоит.Не в армии им место таким защитникам.
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы! Пол года интенсивной подготовке в учебке, срок достаточный, что бы научится эксплуатировать и сложные образцы военной техники! Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!ЕГЭ здесь не причем вообще!
        1. Дедкастарый Офлайн
          Дедкастарый (Дедка Старый) 21 декабря 2017 06:52
          +15
          год службы с "тихим часом"- деньги на ветер...
        2. krops777 Офлайн
          krops777 (Алексей) 21 декабря 2017 08:10
          +19
          Да и боятся что "взвоют солдатки"и побегут "их ин больные" не стоит.Не в армии им место таким защитникам.


          Совершенно верно, но что бы меньше бегали а лучше даже на оборот пулей летели в военкомат, государство должно создавать для этого все условия, преференции, льготы и тд для тех кто отслужил.

          Лично я за возрождение НВП, вместо этого недоразумения родившегося в недрах мин. образования под названием ОБЖ.
          1. merlin Онлайн
            merlin (Вадим) 21 декабря 2017 12:34
            +9
            Цитата: krops777
            Лично я за возрождение НВП, вместо этого недоразумения родившегося в недрах мин. образования под названием ОБЖ.

            Насколько я помню, с тех времен когда работал в школе: ОБЖ - преподают с 5 класса. НВП - структурно должна входить в ОБЖ за 10-11 классы. По факту, НВП есть только если преподаватель отставник, тогда детишки и стреляют и автомат разбирают-собирают, и гранаты бросают... Только такое редко бывает...
            1. Dedall Офлайн
              Dedall (Alexy) 22 декабря 2017 01:17
              +3
              Merlin, а вот в мои школьные годы НВП у нас вели самые что ни на сеть действующие офицеры. Один, помнится, был десантников, который после перелома позвоночника год лечился. Другой отслужил пять лет в Якутске и потом у нас года три преподавал. То есть, примерно таким образом и восстановить всё. Если отслужил на острове Александровский, то по желанию иди в школу или колледж. Или после ранений-травм-болезней тоже не увольнять сразу, а год-два погодить и попросить поучить детишек.
              1. merlin Онлайн
                merlin (Вадим) 22 декабря 2017 09:59
                +1
                Цитата: Dedall
                Если отслужил на острове Александровский, то по желанию иди в школу или колледж. Или после ранений-травм-болезней тоже не увольнять сразу, а год-два погодить и попросить поучить детишек.

                Вот это я и имел в виду. Сам когда учился в школе НВП ввел отставник - суровый был мужик. А главное, он интересно рассказывал, возил на стрельбы и военные училища и тогда нам этот предмет нравился. Думаю и сейчас юношам будет интереснее учится именно у человека с армейским опытом.
        3. МойВрач Офлайн
          МойВрач (Дмитрий) 21 декабря 2017 11:38
          +2
          Но и те, кто идет сегодня в армию, тоже не совсем здоровы. В плане головы. Там сидит такая вредоносная программа по отуплению, ЕГЭ называется. Суть программы все прекрасно знают. Сделать человека как можно тупее, чтобы у него вид современного ПТРК оторопь вызывал. Его же в «контре» и «батле» нет, в результате – полное отторжение от мира и понимания ситуации. Полный коллапс.

          Умная молодёжь в Беларуси в армию не идёт, косят у них свои приоритеты и задачи.
          По мне призвав пацана в вооруженные силы вообще глупо ждать от него чего то хорошего. Срочник всегда найдет способ выразить своё отношение к службе, или в лучшем случаи включить тумблер "".
          1. Pancir026 Офлайн
            Pancir026 (Влад) 21 декабря 2017 16:51
            +7
            Цитата: МойВрач
            Умная молодёжь в Беларуси в армию не идёт, косят у них свои приоритеты и задачи.

            Как то в военкомате видел сценку..мамаша.требовательно к военкому-МНЕ надо что бы сын не служил,ответ-нет оснований что бы не служил.ДА?В таком случае пусть в психушке,в тюрьме но не в армию.ИТОГ.-через ДВА года,мамаша оного ,с теми же интонациями,но уже в психушке.пыталась убедить Главрача,раздурить ее чудо обратно,так как требовлася военный билет,без которого продвижение по работе ему заказано.Остался ее ребеночек-шизофреником по сию пору.
            ВОТ вам цена ваших косарей от армии.
            1. bandabas Офлайн
              bandabas (bandabas) 21 декабря 2017 19:45
              +1
              Да ну. А. посмотрите ка на наших губернаторов, думцев, министров. И все они прекрасно себя чувствуют. Ну, иногда , перед телеканалами подержатся или возьмут СТВОЛ. Куда или чем- вопрос. Аллегория, однако.
            2. Инженегр Офлайн
              Инженегр 25 декабря 2017 00:56
              0
              Похожий случай чуть более, чем 20-летней давности. Симптомы слабоумия "ставил" себе отрок, привлекая знакомого психиатра. Поставил, удачно "откосил" - получил белый билет с соответствующей записью. Теперь, будучи 40-летним мужиком, не мечтает даже устроиться на работу более, чем курьером. И даже курьером далеко не везде берут. С его же слов: "подобрал всего 1.5 года, а потерял всю жизнь ".
          2. ARES623 Офлайн
            ARES623 (Дмитрий) 21 декабря 2017 21:31
            0
            Цитата: МойВрач
            Умная молодёжь в Беларуси в армию не идёт, косят у них свои приоритеты и задачи.

            Надо на госслужбе и в карьерном росте поставить фильтр - через срочную службу с последующей служебной характеристикой, и кое-что направится. Можно, как США, дать льготу для поступления в ВУЗ и бесплатные подготовительные курсы. При желании, можно достаточно неплохо замотивировать к службе. Но это должна быть государственная забота, а не инициатива фанатиков-одиночек.
        4. hohkn Офлайн
          hohkn (Константин) 21 декабря 2017 15:22
          +5
          Цитата: 210окв
          Не в армии им место таким защитникам.

          Есть альтернатива - лесоповал. И никаких носильщиков "уток медицинских".
          Заявляешь, что 3,14дор - только на лесоповал. Там таких очень любят.
          1. Pancir026 Офлайн
            Pancir026 (Влад) 21 декабря 2017 16:52
            +5
            Цитата: hohkn
            сть альтернатива - лесоповал. И никаких носильщиков "уток медицинских".
            Заявляешь, что 3,14дор - только на лесоповал. Там таких очень любят.

            Лет на пять.не меньше.
      2. avt Офлайн
        avt 21 декабря 2017 11:03
        +18
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы!

        Ерунда. Оптимальный и минимальный срок службы , ну когда вы реально готовите бойца по ВУСу и он ещё и в войсках служит - 5 ( пять) лет.Всё остальное - мутные рыданья.То есть по факту тот же контракт . Со срочниками года за глаза в действующих частях, НО при условии , что готовить вы его будете по той же ВУС ДО службы в ДОСААФ и на военных кафедрах полноценно , как это задумывалось ещё в СССР начиная с ОСАВИАХим-а, потом , после года срочной ,припишите его по специальности , как это в USA в нацгвардии . Вот вам ещё и моблрезерв.Но это постоянная , нудная работа с кадрами , проще набрать ,,солдатиков" ,а потом ныть - школа не подготовила их к ,,школе жизни".
        1. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев (Евгений) 21 декабря 2017 11:26
          +11
          2 года нужны не только для подготовки по ВУС, но самое главное для психологической ломки и переделки психофизических качеств человека с гражданки на военные рельсы! Вот для этого нужны два года!Тогда все это останется с человеком на всю жизнь!
          1. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 21 декабря 2017 12:31
            +11
            Цитата: Зяблицев
            Тогда все это останется с человеком на всю жизнь!

            Тут вопрос надо разделить на две части.Первая: Подготовка офицеров,сержантов и прапорщиков. На последних то и держится армия. Училища по подготовке таких сержантов и прапорщиков нужны с взвешенной и эфективной программой,без ЕГЭ и всего остального мракобесия,то есть на основе советских наработок,которых три вагона и тележка. По офицерам ...Суворовских и нахимовских училищ нужно больше. При этом подняв уровень обучения в них до уровня хороших ВУЗов. То есть опять же всплывает вопрос престижности вообще таких заведений. В царской России и в СССР это было престижно,сейчас нет.
            Второй вопрос:это вопрос подготовки солдат. Но тут встает проблема предпризывного уровня знаний. И мы возвращаемся к школе,где сегодняшняя программа обучения будущих призывников находится в плачевном состоянии.И тут я согласен с уважаемым AVT...нужно возрождать ДОСААФы,популизировать это движение,вернуть нормы ГТО,работать в направлении историко-патриотических движений ,типа группы НЕМАН. Опять же,возможно это и выглядит для кого-то смешно и дико,но я убежден,что надо так же вернуть пионерское движение,октябрят и комсомольцев...пусть это будет называться иначе,но сама идея очень правильная. Надо направлять молодежь в то русло,которое на выходе нам даст хорошего призывника,а не инвалида с плоскостопием третьего глаза.
            1. Андрей НМ Офлайн
              Андрей НМ (Андрей) 21 декабря 2017 13:19
              +2
              Цитата: НЕКСУС
              Суворовских и нахимовских училищ нужно больше. При этом подняв уровень обучения в них до уровня хороших ВУЗов.

              Эти учебные заведения никогда не являлись высшими. Они были своего рода ПТУ (не очень корректное сравнение) перед поступлением в высшее военное училище.
              Цитата: НЕКСУС
              популизировать это движение,вернуть нормы ГТО

              Нормы ГТО вернули, но пошумели немного, и все утихло. При поступлении в некоторых ВУЗах "Золотой значок" дает дополнительные баллы.
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 21 декабря 2017 13:32
                +7
                Цитата: Андрей НМ
                Эти учебные заведения никогда не являлись высшими.

                А я и не утверждаю,что эти училища по уровню ВУЗов,я говорю о том,что их надо (за счет программы обучения) постараться сделать максимально приближенными к ВУЗам...на сколько это возможно.
                Цитата: Андрей НМ
                Нормы ГТО вернули, но пошумели немного, и все утихло. При поступлении в некоторых ВУЗах "Золотой значок" дает дополнительные баллы.

                Нормы ГТО ,которые были при СССР ,60-70 годов и те что сейчас-это разные понятия в принципе. Редкий школьник сдаст нормативы ГТО 70-х годов. Дело не в значках,а в физической культуре и здоровье молодежи.
                1. басмач Офлайн
                  басмач (Константин) 21 декабря 2017 14:10
                  +5
                  А Вы в курсе, что сейчас после суворовских училищ их выпускники на ОБЩИХ основаниях поступают в военные институты. Что ж тут то Кожухетович ничего не изменит. Не может или не хочет. Причём сейчас суворовских аж 26 училищ. В СССР их выпускники без экзаменов шли в общевойсковые, в инженерные сдавали ( но преференции были).
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС (Андрей) 21 декабря 2017 14:13
                    +5
                    Цитата: басмач
                    Причём сейчас суворовских аж 26 училищ.

                    26 училищ на всю Россию...ну прям очень много.
                    Цитата: басмач
                    Что ж тут то Кожухетович ничего не изменит.

                    А это вопрос не только к нему,но и к Гаранту...
                    Цитата: басмач
                    В СССР их выпускники без экзаменов шли в общевойсковые, в инженерные сдавали ( но преференции были).

                    В СССР уровень подготовки был куда выше. Я служил 2 года,мой отец в ракетных 3 года,а в его бытность во флоте вообще служили 4 года. Поэтому и получались прекрасные солдаты.
                2. Андрей НМ Офлайн
                  Андрей НМ (Андрей) 21 декабря 2017 17:18
                  +4
                  Сейчас ГТО тоже сдать сложно. Я в 80-х сдал и ГТО и ВСК 1 ступени, сын в позапрошлом году сдал на "Золотой значок". Сейчас приказ о присвоении знака подписывает министр спорта. И сдать проблематично. У меня выше этажом живет молодой парень, ЗМС по борьбе, чемпион Европы, так он сдать на золотой значок не смог, по плаванию не уложился. Я еще спросил: тебе зачем? Ну чтобы был... Кстати, пловцам сдать намного легче. Мой "ребенок" с большим запасом все выполнил. Правда он МС по плаванию.

                  По системе военного образования мне кажется правильнее было как в 50-60е годы. Военные училища были средними 3-х годичными, и только военно-морские и еще некоторые были высшими. Затем академия, 5 лет, высшее образование, ну а потом все остальное. У меня отец прошел по этой схеме. Когда отец учился в академии (Харьковская ВИРТА, начальником был маршал артиллерии Бажанов), с ним в группе учились участники вьетнамских и кубинских событий, орденоносцы. Не слепое копирование, но принцип ступенчатости образования применить было бы правильно, ну мне так кажется.
                  К примеру, когда я учился (начало 80-х), летные и политические училища были 4-х годичного обучения, высшие. Военно-морские, инженерные и ряд командных училищ - 5-годичные. Авиатехнические - средние 3-х летние. Меня всегда удивляло, что за "вышка" может быть за 4 года, особенно у замполитов.

                  Ниже прочитал о количестве суворовских училищ. В начале 80-х Суворовских училищ были единицы, Нахимовское вообще одно в Питере. По окончании в профильные училища ребята поступали без экзаменов, распределялись по результатам учебы. Суворовцы в военно-морские поступали со сдачей экзаменов, у нас было несколько таких ребят. Название у нахимовцев были веселые - "караси" (первый курс, соответствовал 9 классу школы) и "питоны" (выпускники).
                  1. Dedall Офлайн
                    Dedall (Alexy) 22 декабря 2017 01:29
                    +3
                    Уважаемый Андрей НМ, Вы наверное забыли, что в училищах давали высшее образование по гражданской специальности, а высшее военное офицер имел право назвать в графе о своём образовании только после окончания академии. Что касается гражданского образования в училищах, то наш Новочеркасский ВВКУС давал стране инженеров по эксплуатации средств связи. Даже мой одноклассник всегда смеялся, что стал летчиком минус инженер (в дипломе лётчик-инженер).
                    1. Андрей НМ Офлайн
                      Андрей НМ (Андрей) 23 декабря 2017 10:16
                      0
                      Ну не знаю. У меня в дипломе обе специальности записаны, и военная, и гражданская. А вот приложение к диплому до сих пор в личном деле. Мы когда поступали на второе высшее, нам делали выписку из приложения по нужным предметам с разрешения компетентных органов. Я тогда писал рапорт на разрешение учиться. Это уже было в начале 90-х. Мы тогда втроем пошли на эконом, в том числе и командир нашей части. По сдавали все экстерном, вместо 3-х лет учились чуть больше года. Ну тут командир у нас был локомотивом, спасибо ему, ночами учились.
                3. cariperpaint Офлайн
                  cariperpaint 21 декабря 2017 19:55
                  +1
                  давайте я вам так скажу-90 процентов тех кто со мной учился в СВУ эти дети офицеров.а потом наши дети там учиться начали. смысл их который был при создании трансформировался в очень хорошую традицию продвижения династий. там мало людей из невоенных семей. так что увиличивать их количество скорее минус чем плюс.
                  1. Андрей НМ Офлайн
                    Андрей НМ (Андрей) 21 декабря 2017 20:37
                    0
                    Ну у нас тоже династийность была развита. У меня однокурсники на 70% во втором или 3-м поколении военные. Часто бывает, что офицеры-преподаватели с твоим отцом или учились, или служили вместе, общаются. И вот если накосячишь, так мало того, что от командиров получишь, так потом от отца прилетит. А тем более если специфичные специальности типа ракетчиков-подводников. Тогда-то этих кораблей немного было, а сейчас их совсем мало, все друг друга знают... В общем, старались не попадаться :).
              2. Айрателинсион (Миша Голубев) 22 декабря 2017 12:10
                +1
                Да, да. Баллы при поступлении за значок. Круто. А ещё преференции спортсменам, ага. В итоге, часть факультетов, где это действует сборище физических крепких идиотов.
            2. Maksim_ms Офлайн
              Maksim_ms (Максим) 22 декабря 2017 14:19
              +1
              Полностью с вами согласен.

              Обучать основам нужно в школе и в институте. Тогда на сроке уже будут базовые знания.
          2. avt Офлайн
            avt 21 декабря 2017 13:06
            +3
            Цитата: Зяблицев
            Вот для этого нужны два года!

            А сколько после войны служили ? Не напрягайтесь - армия -3 , флот -4 . Это при том , что Сталин предлагал 5 и 7 . Но вынимать из народного хозяйства такое количество мужского населения посчитали излишним , да и Кузнецов сказал - на флоте 7 конечно хорошо, но для срочников- много.Так что магия 2 лет появилась только в 1967.
            Цитата: Зяблицев
            2 года нужны не только для подготовки по ВУС, но самое главное для психологической ломки и переделки психофизических качеств человека с гражданки на военные рельсы!

            Вы тогда лучше эти самые
            Цитата: Зяблицев
            военные рельсы

            где нибудь в другом месте проложите. Два года не достаточно для того , чтобы научить , а потом ещё чтобы служили в частях постоянной готовности. Только обкатают на боевое слаживание - дембель и на дровах мочало.Контракт на 5 лет и срочников надо , как это делают для себя спецслужбы, когда отбирают по своим секциям ещё со школы, готовить в ДОСААФ и вести хотя бы до 27-30 лет по первой категории
            Цитата: avt
            после года срочной ,припишите его по специальности , как это в USA в нацгвардии . Вот вам ещё и моблрезерв.
            1. Зяблицев Офлайн
              Зяблицев (Евгений) 21 декабря 2017 13:21
              +7
              Я служил срочную службу и про магию не знаю - но в учебке меня научили не боятся Т-72 и даже прицельно из него стрелять!В танковом полку, так напугали, что пошел в Высшее Командное училище...,правда связи! laughing И имею определенное представление о подготовки нормальных специалистов рядового звена! Всю армейскую жизнь именно этим только и занимаюсь!И скажу Вам - не надо изобретать велосипед - он уже изобретен...Армия срочников СССР, гоняла "воинов Аллаха", обученных инструкторами США, Китая и бог знает кого, вооруженными лучшими образцами военной техники Запада, по горам и пустыням Афгана, достаточно уверенно!Да даже если вспомнить Первую Чеченскую, при всем тотальном бардаке и предательстве - армия свою задачу выполнила...
              1. басмач Офлайн
                басмач (Константин) 21 декабря 2017 14:15
                +1
                В учебке менять надо структуру подготовки. Выпускать не одиночного спецмалиста, а подготовленную и слаженную команду- экипаж, расчёт, отделение. И именно в таком составе они должны убывать в части и там вливаться п действующие подразделения
                1. коноправ Офлайн
                  коноправ 21 декабря 2017 14:47
                  +3
                  Несогласен. Причем категорически. Экипажи, как и офицерский и сержантский состав должны быть разновозрастные для передачи опыта и быстрого обучения на примере старослужащих. Молодые офицеры из Училищ прибывая на службу знают наизусть как и что делать, но старый комбат ведет их в парк или на директрису и за полчаса учит практической выверке дневных и ночных прицелов и пристрелке пулемётов в " копеечку " посредством 4 патронов, отвертки и ключа 19 на 22.
              2. Usher Офлайн
                Usher (Erdem) 21 декабря 2017 14:34
                0
                Тут мне кажется не благодаря, а вопреки. Т.е. благодаря менталитету людей так получается. Иностранцы в основном очень пугливы.
            2. Андрей НМ Офлайн
              Андрей НМ (Андрей) 21 декабря 2017 17:31
              0
              По своему опыту скажу, матрос на лодке начинал нормально что-то соображать после полутора лет службы, т.е. его можно смело оставлять на боевом посту, у мальчишек детство проходило.
      3. алексеев Онлайн
        алексеев (алексей) 21 декабря 2017 14:52
        +2
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок

        Оптимальный или нет, но уж, конечно, для подготовки солдата из призывника лучше, чем год минус выходные и отпуск.
        Кроме достаточно сложной в освоении техники, за воинскую службу юноше необходимо закалиться морально и физически.
        Сделать хорошего пехотинца (стрелка), учитывая требования предъявляемые к его выносливости, смелости, стрелковой подготовке для различного стрелкового оружия ничуть не проще, чем, например, оператора РЛС.
        На год нет смысла призывать в боевые подразделения, только в учебные центры. Затем, или в запас или на контракт.
        Для снижения нагрузки на военный бюджет некоторые должности в тылу, не определяющие боевую способность (повара, некоторые водители, обслуживающий персонал), можно и в боевых частях замещать уже готовыми специалистами, призываемыми с "гражданки" или служащими, подлежащими призыву на действительную в военное время.
        Проблема непростая, требующая мудрого руководства: тут и совершенствование орг-штатной структуры, и доработка порядка прохождения службы, и финансовые вопросы, и пр.
        Ведь нынче в сухопутных войсках до половины и более солдаты срочной службы, воины из них не высшего разряда.
        А, не дай Бог, случиться широкомасштабный конфликт (с той же бандерлогией)?
        Тут не обойдёшься авиаполком, батальоном военной полиции и несколькими группами спецназа, хоть и отлично подготовленного...
      4. SERGUS Офлайн
        SERGUS (SERGUS) 21 декабря 2017 15:10
        +1
        Цитата: Зяблицев
        Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы!

        Цитата: Зяблицев
        Методик обучения наработано со времен Советской армии немерено - их нужно только реанимировать и все!

        Да, советская система военной подготовки была практически идеальна, жаль, но реанимировать её сегодня никто даже и не задумывается, ибо сам верховный главнокомандующий сказал что армия РФ постепенно вообще отказывается от службы по призыву.
      5. bandabas Офлайн
        bandabas (bandabas) 21 декабря 2017 18:00
        0
        А почему не 3, 5 или10-ть. Пол года в учебке не хватало, что бы знать все. И, доучивались в частях. Но, согласен полностью, Учебок на данный момент- нет.
      6. bandabas Офлайн
        bandabas (bandabas) 21 декабря 2017 18:28
        0
        Дело даже не в сроке.Гав... Все. Вы сможете даже углем на бересте поставить задачу? И, кому?
      7. Шухов Офлайн
        Шухов (Иван) 22 декабря 2017 10:20
        0
        Какие пол года интенсивной подготовки? Пол года это минимум что бы тебя допустили допустим до танка. Далее изучение всего остального огневых, рэп, рэб, связь. Далее многие не учитывают маскировку, выживание в лесу, стратегию, тактику и т.д. Это все 3-5 лет интенсивной подготовки на протяжении всего периода и очень большой объем теории. Такой объем не готовы учить даже по профессии думая о своем будущем, а тут потрать столько сил на обучения танкистом и при это вполне вероятно, что эти знания не пригодятся от слова совсем. Да нужно быть разносторонне развитым и уметь чем больше тем лучше согласен. Мое мнение полигон, автомат, полевой выход, устав, плац, казарма, рота, сослуживцы и год срочки достаточно. Большего со срочников не вытянут!
      8. mih_sergeev92 Офлайн
        mih_sergeev92 (Михаил) 24 декабря 2017 01:01
        0
        Можно и за год нормального солдата обучить, а можно и за два только вола дудолить. Автор статьи прав, от начальной подготовки многое зависит, как в армии, так и в вузе. А еще от командного состава зависит. А сейчас в некоторых воинских частях срочники ну ничего не делают целый год, а офицерье бухает. Это конечно нечасто встречается, но все же есть, сталкивался с этим и от товарищей знаю. А в таких условиях два года терять тоже не хочется. И кстати, чтобы попасть в нормальную ВЧ, тоже подвязки нужны и деньги. К сожалению, проблем больше на самом деле, чем рассматривается в статье.
        1. Зяблицев Офлайн
          Зяблицев (Евгений) 24 декабря 2017 01:05
          0
          У Вас фото актера Владимира Конкина, игравшего главного героя в фильме "Как закалялась сталь", но думаю, что Николая Островского Вы не читали...Прочтите! И поймете, что я Вам бы хотел сказать на Ваш комментарий... hi
    2. Дирижер Офлайн
      Дирижер 21 декабря 2017 11:04
      +2
      Скоро забудут! Вы не замечали , в метро, кафе , куча народа сидит айфонах, особенно это странно в кафе, сидят пары или компании и многие в телефоне, скоро бабу без инета снять не смогут.
    3. Злюка Бобёр Офлайн
      Злюка Бобёр (Cергей Маркин) 21 декабря 2017 11:36
      +2
      Я думаю,что и два года при нынешнем развитии техники маловато.Нормально(два года) это будет только тогда,как пишет автор статьи,когда вернёмся к системе НВП а в сущности- к советской системе образования.
      1. Per se. Офлайн
        Per se. (Сергей) 21 декабря 2017 18:43
        0
        Цитата: Злюка Бобёр
        Я думаю,что и два года при нынешнем развитии техники маловато.
        Когда в 1967 году уменьшили срок срочной службы, во многом это было обусловлено и сокращением армии. Тогда 2 года посчитали приемлемо (было 3), на флоте сделали 3 года срочной (было 4), позднее, и на флоте сократили до 2. Худо-бедно, но при работе ДОСААФ, начальной военной подготовки в школах, можно было этим обходиться, но, в любом случае, один год для такой страны, как наша, это мало, даже с учётом реанимации подготовки перед службой в армии. Дело даже не в том, что техника стала сложнее, скорее наоборот, она стала в чём то легче, когда многое начинает решать автоматика, компьютеры. Проблема в том, что становится меньше здоровых парней, годных для службы в армии и на флоте, и здесь единственное решение, дольше использовать лучших, то есть увеличив срок их службы до 3-5 лет. Если можно найти здоровых и годных служить по контракту на 5 лет, значит, и срочников на этот же срок найти можно, причём, при мотивации служить за идею, по конституционному долгу, а не за обещанные бабки. Естественно, нужны "пряники", бонусы и льготы, престиж, что, тем не менее, будет намного эффективнее и дешевле контрактников, главное, будет плановое обновление, пополнение мобилизационного резерва. Что делать с остальными, кто не годен, не нужен, просто, шланг и сачок, пусть эти 5 лет (или больше), отрабатывают в фонд армии, выплачивают тем, кто реально служит. В конце концов, конституционный долг касается всех, должен касаться всех, случись война, все хромые, косые и даже женщины будут работать на фронт, на оборону страны, так пусть изначально так и будет, - лучшие в армию, все остальные для армии, то есть "фронт" и "тыл", это и есть лучшая схема для конституционного долга, включая девушек. После срочной уже можно набирать и сверхсрочников (если хотите, контрактников). Ко всему, те, кто не подходит служить на 3-5 лет срочной ("Тыл"), вполне могут принять присягу после краткосрочных учебных курсов, типа курса "молодого бойца" по месту жительства, после и отрабатывать в фонд армии, пополняя военный бюджет, финансируя тех, кто будет служить 3-5 лет. Вот и всё, конец проблеме с теми, кто хочет "косить и забивать", геморрою с "альтернативной службой", не хочешь, не можешь, - плати тем, кто служит вместо тебя. Вот и всё решение, которое нужно увидеть, сделав ставку на комплексное комплектование армии, при всеобщей воинской обязанности, вплоть до хромых и косых, вплоть до женщин (которые и добивались равноправия, так получите, в Израиле женщины военнообязанные, и, ничего). Добавьте к этому школьную военную подготовку, ДОСААФ, курсы на предприятиях по ГО, и всё должно получиться.
  2. игорка357 Офлайн
    игорка357 (Игорь) 21 декабря 2017 06:21
    0
    Правильная статья,да только кто-же позволит..это же какие деньжищи надо?Да и на западе сразу заорут.."ага Русские с малолетства детей к войне приучают,видите какие агрессоры"...
    1. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 21 декабря 2017 14:15
      +3
      Здравствуйте Игорь!
      Цитата: игорка357
      это же какие деньжищи надо?
      А на супер стадионы типа "Зенит - Арена" нашли.
      Цитата: НЕКСУС
      возрождать ДОСААФы,популизировать это движение,вернуть нормы ГТО,работать в направлении историко-патриотических движений ,типа группы НЕМАН... надо так же вернуть пионерское движение,октябрят и комсомольцев...пусть это будет называться иначе,но сама идея очень правильная.

      Идеи правильные, но "пилить" там нечего. hi
  3. Комментарий был удален.
    1. Дедкастарый Офлайн
      Дедкастарый (Дедка Старый) 21 декабря 2017 06:53
      +2
      Цитата: Алексей Антонов
      Вот он - современный воин. Дитя компьютеров, Интернета и...мамы с бабушкой.

      но на дембель пойдёт,при полном параде...
    2. сибиралт Онлайн
      сибиралт (Олег) 21 декабря 2017 06:56
      +3
      Поди, за год то научится шнурки завязывать. Хуже будет, если кроссовки из моды выйдут. Придется армию на липучки переобуватьlaughing
      1. Дирижер Офлайн
        Дирижер 21 декабря 2017 11:05
        +1
        В калоши и лапти, там просто ногу всунул и пошел а зимой валенки
    3. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 21 декабря 2017 07:35
      +7
      Цитата: Алексей Антонов
      Вот он - современный воин

      Раньше говорили-"горе луковое"! А сейчас...."дитя компьютера и интернета".Страна должна знать своих "героев" ! Откуда этот "солдатик" ?Да и народу ,наверное ,захочется узнать: научился ли,в конце концов, "воин" шнурки программировать...(тьфу ты..) программы зашнуровывать.... ?!
    4. Злюка Бобёр Офлайн
      Злюка Бобёр (Cергей Маркин) 21 декабря 2017 11:39
      +1
      Печальное зрелище....
      Всё-таки была в дедовщине определённая польза и смысл.
      1. Кирилл732017 Офлайн
        Кирилл732017 21 декабря 2017 14:06
        +2
        Я думал ему лет 15, такой "деда" настоящего увидит...даже не знаю что с ним будет:)
    5. Dedall Офлайн
      Dedall (Alexy) 22 декабря 2017 01:49
      +3
      По поводу этого фильма могу пояснить, что снимали его военные полицейские. Они это сейчас всегда делают, чтобы завификсировать, так сказать, факт нарушения формы одежды. ну и, опять же, подчеркнуть нужность своей структуры в рядах МО. А солдатика в таком виде скорее всего просто должны были перевести на место его службы. после лечения в лазарете, где он всё потерял. И у нас такая картина каждый день наблюдается рядом с КПП, где и ошиваются всё время полицейские.
      А что касается внешнего вида "золдата", то во многом это из-за формы. Та, которая у нас была, мне больше нравилась. Особенно страшна сейчас шапка-ушанка с её дырочками для вентилирования ушей. Чем-то она мне шапку почтальона Печкина напоминает. Да и зимние ботинки... Песня! Эксперимент по скрещиванию валенок с дермантиновыми сапогами.
  4. Nix1986 Офлайн
    Nix1986 (Никита) 21 декабря 2017 07:13
    +3
    Все зависит от офицеров и сержантов, за год и медведя на лясе учат кататься, если реально учат. Год для получения навыков обычного мотострелка и др.представителей рядового состава вполне нормально.
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 21 декабря 2017 09:47
      +2
      В принципе да, одного года достаточно при интенсивной подготовке, но желательно что бы срочник прибывал в учебку обученный хотя бы азам (строевая, стрелковка и основы РХБЗ)...
      МО самостоятельно начало менять ситуацию, при военных ВУЗах создана ШБО (школа будущего офицера).
      1. Nix1986 Офлайн
        Nix1986 (Никита) 21 декабря 2017 10:11
        +1
        Согласен, этому ещё в школе можно обучить и не надо на это тратить время при прохождении службы.
  5. Дратуй Офлайн
    Дратуй (Уго) 21 декабря 2017 07:45
    +1
    Однозначно егэ
    1. проходящий Офлайн
      проходящий (Андрей) 21 декабря 2017 10:20
      +1
      Однозначно егэ

      Вот он, квалифицированный потребитель!
  6. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 21 декабря 2017 08:07
    0
    Э-хе-хе....подобные мысли и у меня в голове шуршат. Каждый раз,когда прочитываю очередную новость,где сообщается о поступлении очередной чудо-техники в войска; я задумываюсь:а кто эту чудо-технику будет эксплуатировать,обслуживать ?Откуда возьмётся достаточное число людей,достаточно образованных,чтобы быстро освоить технику в необходимом качестве? Когда-то таких мыслей не было,но в начале энтого тысячелетия появились...на фоне разговоров об "удивительной образованности" нынешнего поколения...
  7. Malkavianin Офлайн
    Malkavianin (Денис) 21 декабря 2017 08:46
    +2
    Да ни к чему эти 2 года. И года достаточно. Пусть подправят программу подготовки и все будет нормально.
  8. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 21 декабря 2017 08:49
    +5
    Вот и снова 1941 год во всей красе... ясно по чему тогда в войска стали поставлять трехлинейку, а не СВТ, которую ценили немцы... резервы решают все. И еще... в воспоминаниях маршал авиации Новиков писал... кто сказал в 1941 году у нас не было самолетов, были и много, только пилотов для них не было. А сейчас не 1941 год... и казалось бы всеобщее среднее образование, скатившиеся по уровню к церковно приходской школе ( для своего времени довольно таки не плохая)... но на дворе не 19-ый и даже не 20-ый век... а 21-ый, второе десятилетие... деградация запущенная Горбачевым продолжается.
  9. SPLV Офлайн
    SPLV (Да хоть горшком назовите, только в печь не сажайте) 21 декабря 2017 09:18
    +5
    Роман, Роман. Жертвы ЕГЭ. Я надеюсь, что себя вы к таковым не относите, так почему же числа становятся цифрами?
    .400 тысяч обученных и грамотных специалистов – это весьма ощутимая цифра.

    Перечислю ВСЕ ЦИФРЫ в современной десятичной системе: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0.
    Прекрасно понимаю, что проблемы с этим пресловутым УГЭ имеются, но не кажется ли вам, что это напоминает поиски ведьм? Проблемы с этим есть, но для начала лучше бы разобраться в сути, а не бездумно ругаться. Да, УГЭ не верх совершенства, но, если задуматься, то не напоминаете ли самому себе неких персонажей, которые вместо анализа ситуации и попытки разобраться, сразу назначают виновных? Сравним: во всём виноваты русские! и: во всём виноват ЕГЭ. Считаю, что не следует уподобляться "партнёрам", огульно обвиняя заранее назначенного "козлом отпущения".
    И, как говаривал классик: пусть кинет в меня камень тот, кто скажет, что это девочка.
    1. Dedall Офлайн
      Dedall (Alexy) 22 декабря 2017 01:56
      +1
      Уважаемый SPLV, а вы не пытались спросить 10 призывников о том, что такое постоянный и переменный ток? Если бы общались так, как мне приходится, то согласились бы автором статьи. И могу сказать ответственно, как служившему ТОГДА и на протяжении 20 лет СЕЙЧАС, что наблюдается неуклонное падение уровня именно базовых знаний: физики, химии, биологии и того же русского языка. Трудно, знаете ли говорить про оказание 1-ой медпомощи, если солдат не знает про разницу между артериями и венами и то, где находится печени и почки.
      1. SPLV Офлайн
        SPLV (Да хоть горшком назовите, только в печь не сажайте) 22 декабря 2017 02:40
        +1
        Цитата: Dedall
        наблюдается неуклонное падение уровня именно базовых знаний: физики, химии, биологии и того же русского языка.

        Полностью согласен. Но ЕГЭ как таковой не является первопричиной. И все реформы образования этих лет пресловутым УГЭ далеко не ограничиваются. Проблема намного глубже.
  10. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 21 декабря 2017 09:33
    +2
    Цитата: Зяблицев
    Только 2 года - самый оптимальный срок военной службы!

    ---------------------------
    Я думаю,что 1,5 вполне достаточно,потому что оставшиеся полгода посвящаются вышиванию эполетов,нашиванию аксельбантов и заботливому собиранию архивов о своих воинских подвигах,которые обошло вниманием Министерство Обороны и Главнокомандующий. Ну а так если, по самой статье, то и в советское время качество призывников сильно разнилось. Но тогда деревенской и вообще провинциальной молодежи было больше, и на ней собственно и держалась армия. Я попал вообще в уникальную ситуацию, когда в учебке половина взвода была из москвичей, а половина из украинцев, правда из восточных и центральных областей. Парочка москвичей, причем еврейской национальности, вообще была мало к чему приспособлена в этой жизни. Для Симаковича парадные ботинки явились откровением, мама покупала ему модные тогда кроссовки на липучках, шнурки пришлось учиться завязывать. У другого была уже какая-то степень ожирения и командир части велел ему просто мотать круги на физзарядке и к концу учебки он заметно постройнел, комполка гордился таким результатом. Был и такой кадр из какого-то винницкого колхоза как Калиниченко. Ему было уже 24 года, у него плохо было с моторикой ног, ноги жаткой перебило,да-да, не удивляйтесь. Как он попал в армию? Поехал в район, "пийшов до военкома и сказав, збирайте мене до армии.Уси(в смысле друзья) служили и мэне треба." А так, "робыв на комбайне, смагу пив и баб имев", что называется. И вот их было двое таких, Юхневич(сами поняли кто) и Калиниченко, которые маршировали как в брейк-дансе, походкой робота. В общем вот вам зарисовочка из 1988 года.
  11. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 21 декабря 2017 09:47
    +3
    Мне кажется, среди определенной части молодежи бытует мнение, что достаточно один раз получить (купить) диплом о высшем образовании и все, больше учиться ни чему не надо. Понять, что учиться надо постоянно, на протяжении всей жизни не до всех пока доходит. В армии, как и везде, нужны квалифицированные специалисты, готовые качественно выполнять свои обязанности и совершенствовать свои знания и умения. Менталитет людей менять надо. А у нас больше половины докторов наук иностранного языка не знают.
  12. коноправ Офлайн
    коноправ 21 декабря 2017 10:10
    +6
    Считаем Учебный месяц 25 дней. По десять часов в день это 250 часов. За три месяца 750 часов. 750 ! Учить только практике. Вершиной солдатской науки являются навыки в работе с оружием или при оружии. Навыки должны выработаться автоматические ( сенсорные). И лишние знания будут только мешать. Учить только тому что необходимо в бою. Поэтому солдату конечно рассказывают про формулу " тысячной", но к приведению к нормальному бою автомата не допускают. Мне до сей поры неизвестно как работает блок " линеаризации" и откуда поступают сигналы " компенсации веса" в ПТУР, но это не мешало мне в своё время делать пуски. И чем скажите отличаются в этом от меня не умеющие читать бородачи - операторы с ближнего и среднего востока? "Военное дело очень простое, но воевать трудно" - знакомая фраза?
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 22 декабря 2017 02:50
      0
      В "учебке" нас неплохо "гоняли"...в итоге,через полгода ,я,специалист 3-го класса,мог самостоятельно работать с аппаратурой ЗАС, "сопрягать" её с различными средствами связи;а также мог стрелять из автомата и влезать в комплект ПХЗ Изучали мы и схемы блоков аппаратуры (не секретные), и это пригодилось! Пришлось самому срочно ремонтировать пульт управления.Так что....знать своё "вооруженье" ,,изнутри" весьма желательно !
  13. GRIGORIY76 Офлайн
    GRIGORIY76 (Григорий) 21 декабря 2017 11:06
    +11
    Недавно вернулся из рядов вооруженных сил РФ. проходил службу в мотострелковой бригаде ЗВО, не буду писать номер части, напишу лишь что в бригаде 2 батальона на БТР-82А и 1 батальон на БМП-3 (кто в теме - поймет что за часть). Должность на которой стоял весь год и на которой нахожусь в запасе: заместитель командира боевой машины - наводчик оператор. БМП-3 в живую не видел ни разу, внутри не был, вообще эти должности комплектуются военнослужащими "полугодичниками" прибывшими из Мулино. Из АК-74М стрелял только на КМБ. Оружие видели только военнослужащие заступающие в караулы и гарнизонные наряды. Большую часть службы занимало тупое сидение на на ЦП или в КД, воспитательной работой занимались сержанты-срочники. Каждый месяц сдавал по 1000 рублей на нужды роты. Нацессор который выдали в военкомате сразу же забрали и больше я его не видел, сухпаи тоже (их потом продают в части по 200-250 рублей). Если хотелось выйти в увольнение, нужно было заплатить командиру роты, либо замполиту батальона. Летнюю форму ВКПО покупал себе сам, так-как не хотел ходить в рваной сердюковской цифре, ее солдаты называют "слонячка". Кстати летние берцы (которые выдали в военкомате) уже убились к марту, пришлось покупать новые, они дожили до начала июля. Так что товарищи, все таки большая часть из вас имеет довольно смутное представление о сегодняшних вооруженных силах (именно пехоте, это реально мясо) все намного хуже чем описывает автор статьи. Если буду конкретные вопросы по службе, отвечу с удовольствием.
  14. Наум Офлайн
    Наум (Геннадий) 21 декабря 2017 11:06
    +2
    Да, нужна реформа школы, нужна НВП, ДОСААФ. Всё это было, было, было... Новое - давно забытое старое. Банально, но это так. Пора собирать камни.
    Ядерная (даже локальная) война продлится очень недолго. Профессиональная контрактная армия в ней быстро сгинет. А что потом?..
  15. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 21 декабря 2017 11:28
    0
    Цитата: GRIGORIY76
    Так что товарищи, все таки большая часть из вас имеет довольно смутное представление о сегодняшних вооруженных силах (именно пехоте, это реально мясо) все намного хуже чем описывает автор статьи.

    ------------------------------
    Что ж поделать? Придется быть старой гвардией Наполеона, кому сейчас от 40 до 60. request
  16. Zounds Офлайн
    Zounds (Eric ) 21 декабря 2017 11:41
    0
    А в принципе, может ли невоюющая армия быть боеспособной? Как не посмотришь историю, вроде готовят, учат, делают самое лучшее (со слов создателей) в мире вооружение, а начинается война и армия оказывается не готова, и как всегда по абсолютно объективным причинам, видите ли война оказалась не такой, как мы её представляли))

    Мне кажется, было бы интересно сравнить эффективность и стоимость программ обучения, которые применяются в разных армиях мира.
  17. ROM1077 Офлайн
    ROM1077 (Охотник) 21 декабря 2017 12:08
    +1
    а что это армата? ах это некий прототип в количестве несколько штук ну да это круто.... ахахахахахаха
    1. Васся Вассин (Васся) 22 декабря 2017 21:39
      +3
      Так при таком идиотском положении дел, он еще предлагает срок службы увеличить "чтобы солдат мог разобрать ее по винтику". Это в условиях боя? Под огнем противника? Солдат там микросхемы будет перепаивать на баллистическом вычислителе?
      НА,ХРЕ,НА такая техника, что становится сложнее для обслуживания? Техника должна быть не сложнее, а ПРОЩЕ в обслуживании что водителем, что оператором.
  18. Pinguin Офлайн
    Pinguin (анатолий) 21 декабря 2017 12:19
    +1
    профессионалы, знающие технику до винтика и умеющие все
    - это вы откровенно говоря погорячились
  19. vlad007 Офлайн
    vlad007 (Владимир) 21 декабря 2017 12:51
    +3
    Автор почему-то не затронул вопрос о том, сколько времени В ГОДУ у молодых солдат занимает именно профессиональная подготовка. Хотелось бы знать конкретное количество часов на профессиональную подготовку, строевую подготовку и пр. Статья слишком общая, как всегда мало конкретики. Что касается школьного образования, то надо отметить, что в школьной программе нет ни одного предмета, который бы знакомил школьников с ТЕХНИКОЙ. Многие (не все) современные школьники совершенно не представляет чем дизель отличается от ДВС и пр. Техническая безграмотность становится нормой современной жизни, но в Армии технически безграмотный человек представляет реальную опасность для окружающих.
  20. masterovoy Офлайн
    masterovoy (Николай) 21 декабря 2017 13:03
    +3
    До недавнего времени работал преподавателем в одном из центров подготовки специалистов для ВМФ. Четырехмесячный курс по моей специальности 90 часов, из них 50 часов теоретическая подготовка и 40 часов практические занятия. В лучшем случае мне предоставлялось 10-15 часов на теорию и 5-6 на практику, состав обучаемых редко превышал 50% от состава обучаемой группы. Остальное время курсанты чего-то строили, мели дорожки и плацы, обеспечивали соревнования и подготовку конкурсов, работали на дачах руководства ВУНЦ ВМФ, болели и пр. пр. Из всего состава обучаемых курсантов, способных воспринимать военную науку и кое-как практически работать с вооружением, находилось не более 25-30%, остальные полный "отстой", но выпускные экзамены сдавали практически все (начальники учебных циклов, выполняя указания руководства выбирали 1-2_х "двоечников", и не всегда худших, объявляли их не сдавшими экзамены, но все равно выпускали на флот. Зачем и кому нужны такие "воины"?
  21. Шкиппер Офлайн
    Шкиппер (Виктор) 21 декабря 2017 13:08
    +3
    Не знаю как в армии, но у меня на АПЛ и два года службы мало. Приходит на корабль некто, за плечами полгода учебки, а в глазах полный "ноль". Полгода изучаешь с этим пока еще Гоблином оборудование, системы, содержание отсеков, его заведование. Принимаешь зачеты на "допуски к вахте", "самостоят. управление своим заведованием", вспоминаешь с ним физику и матем. Еще подгода котроль от постоянного до периодического, что знает и как умеет делать. И через год ползания по трюмам, ты понимаешь, что его доклад из отсека означает, что он уже не Гоблин, а боец и все сделал так как доложил. И тут осознаешь, что 1,5 года у него за плечами и через 6 месяцев он тебя покинет. И ВСЕ СНАЧАЛО. Новый Гоблин.
  22. Сергей824 Офлайн
    Сергей824 (Сергей) 21 декабря 2017 13:33
    0
    Расплачиваемся за популизм предшественников. Ведь ежу понятно,техника будет только усложняться, а срок службы взяли и сократили. Раньше и за полгода учебки не ассы получались. Да,учебу в них тоже нужно менять,делать конкретной,интенсивной... Вспоминая свои первые 6 месяцев,могу утверждать,что можно уложиться в 3-4. Но было определено 6 ,вне зависимости от сложности специальности. В увеличении срока службы ничего страшного нет,только при одном условии- СОЛДАТ должен заниматься боевой подготовкой.
  23. sokoljlga Офлайн
    sokoljlga (ольга) 21 декабря 2017 13:35
    +1
    Не просто НВП,Надо реально,желающих,до армии,в школе обучать основам военных специальностей.Мальчиков.Девочек-желающих.Надо вместе с министерством образования разработать МЕТОДИКИ интенсивной подготовки солдат.СОЗДАТЬ ЦЕНТРЫ ПОДГОТОВКИ ПРИЗЫВНИКОВ.Один-три на районы.Для нескольких школ.Выделить день в неделю и начать подготовку детей лет с 10.Спорт.Техническая.Тогда можно и практику в части организовать.То есть надо заняться ОРГАНИЗАЦИЕЙ дела.
  24. слава1974 Офлайн
    слава1974 (слава) 21 декабря 2017 13:38
    +3
    Проблема подготовки военных кадров назрела давно. Только решать ее пытаются полумерами, а нужны радикальные преобразования.
    Боевик в ЧР, прошедший 3-х месячный курс подготовки по боевой способности приравнивался к нашему солдату 2-х годичнику, а прошедший обучение по 5 месячной программе ни в чем не уступал выпускнику военного ВУЗа - лейтенанту, а то и превосходил его в практических действиях.Правда в боевых действиях весны 95 в горной части Чечни, наши солдаты срочники показали себя очень хорошо, что с удивлением для себя отметил Масхадов.
    Поэтому методики обучения у нас может быть и есть , как пишет Зяблицев, но вот самого обучения нет.Учит только война. Стыдно, товарищи офицеры.
  25. Мак Офлайн
    Мак 21 декабря 2017 13:40
    0
    Цитата: avt
    А сколько после войны служили ? Не напрягайтесь - армия -3 , флот -4 .

    Это рядовые, а сержанты/старшины на год больше служили
  26. sokoljlga Офлайн
    sokoljlga (ольга) 21 декабря 2017 13:43
    +1
    Подготовка солдат начинается с подготовки офицеров.Люди,УМЕЮЩИЕ научить,не часты.ДАВНО ПОРА увеличить -по желанию-срок службы обучающих.И младших командиров тоже.И подбор курсантов проводить строже.Подбирая устойчивых,спокойных ребят.Организовать возможность беспроблемного ПЕРЕВОДА из ВУЗов желающих.В Военные училища.Надо организовать ,наверное,департамент развития в МО,и в его рамках решать проблемы.Увеличивать сроки НЕЛЬЗЯ.А вот работать с срочниками по заключению контрактов надо.Возможно,в рамках разбивки подготовки по военным специальностям на уровни мастерства.Возможно
  27. armenk Офлайн
    armenk (Армен) 21 декабря 2017 13:43
    +3
    Не понимаю в чем проблема, дать льготы на учебу в вузах, для тех кто согласиться отслужить еще годик допом? Думаю это мотивировало бы многих. Особенно тех кто из регионов и не имеет больших шансов для поступления в приличные учебные заведения.
  28. seos Офлайн
    seos 21 декабря 2017 13:46
    +4
    Предложения автора бред сивой кобылы, объясняю на пальцах:
    1) Автор предлагает либо увеличить срок службы до 2х лет, либо создание военных региональных центров подготовки (либо все вместе).
    Почему я считаю что это бред - армия дискредитировала себя в 90х и отмыться от этого она не сможет уже никогда, в военкоматах гребли всех включая инвалидов, наркоманов и сумасшедших... доказать что ты не годен было невозможно, при мне забирали призывников без ног, со сломанным позвоночником, один раз видел как в вегетативном состоянии призывника забрали, так "врачи" на радостях шампусик открыли и во всю глотку орали что это растение будет родине служить... Вы все знаете про отношение к призывникам в военкомате, призывник = бесправный раб не имеющий никаких прав. (недавно был в московском военкомате, так там на окнах решетки и дверь на замок закрывается удаленно из клетки, как в тюрьму попал). Если к призывнику относятся как к рабу, то какое отношение у него будет к армии?
    Про службу 2 года это бред, во первых что за 1 год, что за 2 года стрелять из автомата не научат, потому как учить не будут (это про 5 патронов на стрельбище итд), ладно солдата еще можно как то подготовить, но специалиста НЕТ, учить не в армии должны а в специальных военных училищах. А молодежь учится в таких училищах не хочет, добровольное рабство и казарменный быт в этих училищах не всем нравиться...
    Еще про 2 года - 18 лет это время когда молодой человек должен становиться на ноги, строить жизнь, а го отправляют в армию, откуда приходит уже отупевший и неспособный работать по специальности на которую учился, после армии ему путь либо в полицию, либо в охрану, ничего другого делать уже не умеет...

    По поводу региональных центров подготовки - автор предлагает насильно свозить мясо в эти центры и насильно их там обучать. Думаю из под палки эффективность такого обучения будет равна нулю. Конечно он прямо не говорит, что пинками в эти центры загонять будут но по факту это так. Это будет скопление озлобленных масс выдернутых из их комфортных мирков и и насильно засунутых в этот центр, думаю обстановка там будет не способствующая обучению...

    Как сделать правильно:
    Необходимо правительству раскошелиться и создать стрелковые клубы (множество субсидированных клубов) куда дети будут ходить добровольно и бесплатно, где их будут обучать стрельбе, тактике и устраивать военные игры, обучение можно организовать по типу ОБЖ с углубленным изучением техники средств поражения и выживание в условиях военного конфликта, выживание в лесу, походы итд
    Людей надо заинтересовать и учиться они захотят сами с соответствующим качеством обучения.
    Между прочим создание и траты на такие клубы будут меньше чем траты на обучение солдат в казармах...
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 22 декабря 2017 03:14
      0
      Цитата: seos
      Про службу 2 года это бред, во первых что за 1 год, что за 2 года стрелять из автомата не научат, потому как учить не будут (это про 5 патронов на стрельбище итд), ладно солдата еще можно как то подготовить, но специалиста НЕТ, учить не в армии должны а в специальных военных училищах.

      Я в "учебке" за полгода стал специалистом 3-го класса,мог самостоятельно работать с аппаратурой ЗАС, "сопрягать" с различными средствами связи,знал принцип работы аппаратуры, знал схемы блоков,мог осуществить мелкий ремонт-что ещё нужно для "полугодника" ?

      Цитата: seos
      18 лет это время когда молодой человек должен становиться на ноги, строить жизнь, а го отправляют в армию, откуда приходит уже отупевший и неспособный работать по специальности на которую учился, после армии ему путь либо в полицию, либо в охрану, ничего другого делать уже не умеет...

      18 лет- когда "пацан" после школы "выходит в свет" с "мамиными пирожками в zoпe",зачастую не зная жизни(без жизненного опыта),без специальности,не имея конкретного понятия: "в какой вуз поступать"...(лишь бы поступить,а в какой-не важно) ! Какая тут,на фик, "деградация" !!!??? А армия многому научит,многое подскажет!Научит действенно решать проблемы по жизни,постоять за себя. По себе знаю.
    2. Васся Вассин (Васся) 22 декабря 2017 21:32
      0
      Согласен полностью. smile все верно описали.
    3. синдикалист Офлайн
      синдикалист (Димон) 23 декабря 2017 08:46
      0
      Я, все ж, добавил бы НВП в школе и систему переподготовки резервистов
  29. Santor Офлайн
    Santor (Viktor) 21 декабря 2017 13:58
    0
    Статья в тему... Еще добавлю что как то срочников последнее время посылают служить не далеко от дома, и мамы по субботам осаждают вч...
  30. рус-5819 Офлайн
    рус-5819 (Вадим) 21 декабря 2017 14:00
    +1
    Даже через полгода в основной своей массе срочники – это печаль вселенская.

    Мой сын служил в войсках связи. В очередной приезд начинаю его "пытать": -" Ну, воин,расскажи чему научился?"
    -" Да, пап, сижу смотрю на экран, если вот так, (рисует корявую синусоиду), то это нормально, а если так (такая же корявая прямая), то это плохо, надо офицера звать!"

    В плане головы. Там сидит такая вредоносная программа по отуплению, ЕГЭ называется.

    для этого надо что-то делать с министерством необразования

    В предвоенные годы (30-40 прошлого века в СССР была программа военвсеобуч, там каждый гражданин, был обязан обучиться азам военного дела.. А призывы "Комсомолец- на самолёт", "Ворошиловский стрелок" и т.д.
    А у нас ДОСААФ пачками выпускает водителей ( на платной основе).
    "Юнармия" может и хороша, да не везде, ГТО тоже в основном на спорт ориентирован.
    ( А школьники без сотового ориентироваться в лесу не умеют)
    Вывод: Нашим депутатам пора перестать заниматься "хренью" (типа изменения размеров дорожных знаков и расклейки стикеров на машины), а заняться обороноспособностью страны, принять и реализовать программу допризывной подготовки не на бумаге а на деле! И в правительстве поменьше "менегеров" а подбирать профессионалов по отраслям. (Мадам в образовании явно не тянет, хотя определённые надежды на неё были).
  31. loaln Офлайн
    loaln (Олег) 21 декабря 2017 14:04
    0
    Что стонать? Это всё было ясно в процессе развала армии. Так, оказывается, армию никто не разваливал, а, просто, уничтожал в ней всё советское. И за это им только благодарность, если послушать официоз. Так что ж он плачет? За что боролись, на то и напоролись. Всё-таки хороши и актуальны русские пословицы!
  32. Krasnodar Офлайн
    Krasnodar 21 декабря 2017 14:06
    0
    Для боевых войск:
    4 месяца КМБ, 2 месяца взаимодействия с другими родами войск (если мотопех, то с танками и авиацией и т.п.)
    Потом наращивание профессионализма по своей армейской специальности (ещё полгода) + боевое дежурство где то в "горячей" точке (Кавказ, наверное). Еще пол года.
    А насчёт сложной техники типа Армата - это только для контрактников.
    В Израиле около трёх лет службы для парней, ещё лет четырнадцать (в среднем) - резервисткая служба - месяц в течение года и если война, то вне учета времени и ротации. Вроде работает.
  33. groks Офлайн
    groks (Олег) 21 декабря 2017 14:08
    +1
    Военная техника усложнилась - безусловно. Но не в сторону её использования. Ну и конечно призывников напрягает не 2 вместо 1, а условия этих 2 или 1. Ну скажем - не абсолютно напрягает.
    Ужасы ЕГЭ ... ну так в противном случае выпускники будут слишком много понимать. Задумываться. Да и сама система обучения как-то не подразумевает того, что было при СССР. Когда солдаты почему-то(!) справлялись и с танками и с САУ и со всем остальным. Т.е. заинтересовать могут только весьма талантливые учителя - таких далеко не большинство. А заставить, да как заставить? Мы же продолжаем стремиться к демократическим ценностям(прости господи!) и разве же можно онижедетей по заднице линейкой или после уроков оставить?
    Проблема в том, что наша власть хочет, чтоб народ был как при Союзе, но не хочет самого Союза. вот и стонут и вертятся.
  34. капитан Злой (капитан Злой) 21 декабря 2017 14:10
    +1
    Автор прав.Только почему бы не создать обязательно при государственной поддержке,без этого ничего не выйдет, учебные центры ДОСААФ в каждом объединении.Набрать туда инструкторов -офицеров запаса с нормальными окладами как в советское время и воскресить первоначальную подготовку общевойсковых специальностей и далее специалистов специальных войск.Ведь современный ДОСААФ в настоящее время профанация!Назначить председателя ДОСААФ заместителем МО РФ,возложить подготовку на эту организацию мобилизационных ресурсов. В военное время на базе данных центров развернуть территориальные дивизии ДОСААФ для местной территориальной обороны в военное время(там тоже сплошной завал).
  35. ont65 Офлайн
    ont65 (Олег) 21 декабря 2017 14:26
    +3
    Затронутая тема отнюдь не частность. Автору хочется проверить крепость оборонной концепции, хочет он того или нет. В верхах решали-решали и пришли к печальному выводу: прежних войн со ставкой на экономическую мощь не будет (откуда ей взяться?), поэтому в бой пойдут те, кого успели подготовить и вооружить. И это все. Никаких вторых эшелонов, никаких эвакуаций, населения и промышленности, бомбоубежищь и прочего. Ну в самом деле? - Выпуская по десятку самолетов и сотне Калибров в год мирного жирного времени можно лишь кое-как сформировать резерв первого удара, но никак не вести длительное противостояние скажем с армией США.
  36. Natalia777 Офлайн
    Natalia777 (Наталья) 21 декабря 2017 14:36
    +1
    Отличная статья. ЕГЭ действительно отупляют. Люди с нормальным мышлением нужны везде, а в армии, где техника на грани фантастики - тем более. Современная система ЕГЭ оставляет мышление учеников на уровне 3-го класса развития логического мыслительного процесса. Когда страна будет заполнена ЕГЭшниками придётся переходить на доисторические методы ведения войны. Верните пожалуйста советскую методику образования!
  37. Vovan74 Офлайн
    Vovan74 (Владимир) 21 декабря 2017 15:08
    0
    Я, как себя помню в средней школе, с 4-го класса на каждой перемене бегали в кабинет НВП. Военрук пинками выгонял... Когда пришло время, разбор АК - Это так, как бы, между прочим... Стал офицером... Сына своего пытаюсь приучить простым армейским истинам... Остается сказать только матом про нынешнюю систему образования. Или к стенке?
  38. YanaKolos Офлайн
    YanaKolos (Яна) 21 декабря 2017 15:19
    0
    Не «Джавелин» страшен «Армате», нет. Современному танку страшны выпученные бараньи глаза того, кто по идее должен будет сесть в него и выполнить задачу. Боевую.
    -
    Хорошо сказано, лучше просто и не выразишься... :))) (хотя смех грустный..)

    А вообще, армия должна быть профессиональной, само время и обстоятельства подталкивают к этому - 21 век, как ни крути, и сделать классного воина даже за два года, по-моему, абсурд
  39. Комментарий был удален.
  40. Теренин Офлайн
    Теренин (Геннадий) 21 декабря 2017 16:02
    +5
    Цитата: Алексей Антонов

    Вот он - современный воин. Дитя компьютеров, Интернета и...мамы с бабушкой.

    Нормальный парень. В какие руки попадет. Лепи из него чего хочешь. Вижу, совесть у него есть, а это уже не мало.
  41. DRIVEX Офлайн
    DRIVEX (Maxim) 21 декабря 2017 16:03
    +2
    Хммм... мне одному показалось, что в статье автор подменяет понятия?
  42. Sagan_Bator Офлайн
    Sagan_Bator (Александр) 21 декабря 2017 16:06
    0
    Есть в интернете проект "Последний звонок", и там между прочим, говорится о той же проблеме что и в статье выше. Я хоть и человек гражданский, но понимаю, что безграмотный солдат проблема для армии и страны в целом. И в этих размышлениях можно уйти далеко, вплоть до умной конверсии и образовании 21 века. Да одно подушевое финансирование школ приводит к малокомплектности оных в селах и городах, что приводит к окончательному захвату детских умов воровскими понятиями и бандитской романтикой. Сам рос в таком поселке.
    И сейчас учусь на менеджера в образовании, и там есть целый предмет-маркетинг образовательных услуг! В общем, надо переходить к принципу "знания для всех".
    1. Macross Офлайн
      Macross (Максим) 21 декабря 2017 16:28
      0
      Надо переходить, научился сам, научи соседа. А не знания для всех (мы можем увидеть в некоторых личностях, которые выступают и говорят о не вино убитых).
  43. Macross Офлайн
    Macross (Максим) 21 декабря 2017 16:26
    +1
    Срочник он и есть срочник, контрактник это уже офицер, который должен так же научится управлять срочниками. В чем проблема? Или контрактник не должен общаться со срочниками и должен идти параллельно?
  44. Игорь_1 Офлайн
    Игорь_1 (Игорь Коратаев) 21 декабря 2017 17:16
    +2
    Задача: подготовить грамотных солдат на случай военных действий, умеющих работать со сложной техникой.
    Решение:Это все давно придумано - студенты так учатся в техникумах и институтах... Чтобы научится управлять сложной системой (например ПВО) не надо жить в казарме и 80% времени тратить на мытье полов и другие сопутствующие занятия пришел к 8:30 в армию и до 17:00 учишься защищать небо.
    Срочники - это обманка для всего мира типа у нас большая армия, а воевать не кому.
    Контрактники - солдаты для участия в локальных войнах в мирное время.
  45. PENZYAC Офлайн
    PENZYAC (Андрей) 21 декабря 2017 19:03
    0
    Цитата: Дирижер
    В калоши и лапти, там просто ногу всунул и пошел а зимой валенки

    В отношении лаптей Вы сильно заблуждаетесь, к ним полагались онучи ("обмотки") - эта вещь похитрее знаменитых портянок будет!...
  46. AwaZ Офлайн
    AwaZ (Walery) 21 декабря 2017 19:11
    +2
    что бы научиться воевать , не так много надо времени. Во время ВоВ или в Афгане, солдаты воевать учились за два три месяца , предварительно правда пройдя курс молодого бойца. В СССР два года служили , только большую часть времени не боевой подготовкой занимались а ерундой маялись. Среднестатистического бойца можно за полгода подготовить , который будет уже сам уметь принять правильное решение, если только правильно организовать процесс. Пацанам бы гораздо было интереснее, гонять на танкодромах, стреллять а не на плацу квадраты рисовать.
    Но все равно, воевать бойца можно научить только на линии фронта. Задача же службы в армии в мирное время - научиться пользоваться оружием и техникой. Все остальное постигается на личном опыте...
  47. sant Офлайн
    sant (Сергей) 21 декабря 2017 19:24
    +1
    Я давно считаю, что отмена НВП в школе была ударом по обороноспособности страны пострашнее утилизации подводных лодок.И возвращать НВП надо было уже давно.Вот как президент известную речь в Мюнхене произнес в 2004 году ,так и надо было сразу возвращать.Только желательно не по советским лекалам, а уже в школе разделять детей по специальностям - кому по физическим,психологическим,интеллектуальным данным в десантуру, кому в танкисты, кому в подводники и т.д. И когда парень с такой начальной базой придет в армию,за год,если не копать отсюда и до обеда, и не подметать ломом платц, не красить траву и т.д.,можно сделать специалиста. А по поводу ЕГЭ полностью с автором согласен, 9-е мая начинается 1-го сентября, это известная вещь, а уровень образовани в нашей стране сегодня, конечно удручает.
  48. Utlan Офлайн
    Utlan (Денис) 21 декабря 2017 19:27
    0
    Да давно пора поделить классы в школах , мальчики отдельно девочки отдельно. И начинать приучать пацанов военному делу со школьной скамьи. Как при царе пусть все пацаны будут кадетами.
    1. seos Офлайн
      seos 21 декабря 2017 20:20
      0
      В гейропе то же в школах такое разделение было.... вот и о сих пор мальчики отдельно и девочки отдельно... belay
  49. tank64rus Офлайн
    tank64rus (Александр) 21 декабря 2017 20:47
    0
    Минобразования это просто вредители сам вожусь с жертвами ЕГЭ в университете. Теперь о развале военного образования- это "успех" Сердюкова и его команды. Нет никаких включённых военных ВУЗов, они просто уничтожили под рукоплескания либерастов. У нас идёт гибридная война, которая может просто перейти в горячую фазу и всё. А у нас всё бояться или намеренно кричат что международное сообщество нас не поймёт. Неужели нам допинговые скандалы глаза не открыли. Продолжается столкновение русской и англосаксонской цивилизаций, а тут пленных не берут.
  50. Severok Офлайн
    Severok (Макс) 21 декабря 2017 21:05
    +4
    Проработал. Толково.
    Вот только нет у автора никакого понимания, что враг наиглавнейший не ЕГЭ, не Минобрнедонауки. Главный враг тот, что сидит в правительстве и зовется КАПИТАЛИСТ. Капиталисту не нужны образованные люди. Капиталисту не нужны люди в полном понимании этого слова, т.е. образованные, творческие, думающие.

    Смотрите на происходящее на Украине - видите капиталистов? Видите в кого они превратили при помощи западных капиталистов НАРОД??? Это то, что ждёт Россию если у власти продолжат оставаться "бизнесмены" и "предприниматели". Россию ждёт участь Украины в том случае, если руководство страны продолжит поддерживать владельцев украденного социалистического имущества.

    Честь имею.
    1. Alexej Офлайн
      Alexej (Барбекю Сысой Армагедонович) 21 декабря 2017 21:41
      0
      Верно. Главный враг не ЕГЭ, а человеки, с чьей подачи запущен вышеупомянутый ЕГЭ.
Картина дня