Газовая победа России

Полуостров Ямал. 8 декабря 2017 года. В этот день здесь произошло знаменательное событие – торжественная погрузка сжиженного газа с нового газового завода, построенного компанией «Новатэк» при участии Total, CNPC и Silk Road Fund. Право «нажать кнопку» было предоставлено президенту Российской Федерации Владимиру Путину. Таким образом, первую очередь знаменитого проекта «Ямал СПГ» фактически можно считать запущенной.

Идея создания на полуострове Ямал, на базе Южно-Тамбейского газоконденсатного месторождения, предприятия по добыче, сжижению и поставкам природного газа появилась давно. В апреле 2005 года, более двенадцати лет назад, была создана компания ОАО «Ямал СПГ», на которую и возлагались обязанности по реализации проекта.

Как известно, «первую скрипку» в развитии проекта в настоящее время играет компания «Новатэк», принадлежащая Леониду Михельсону. Согласно списку Forbes, в 2016-2017 гг. Михельсон был богатейшим российским предпринимателем с личным доходом в 18,4 млрд долларов. Возглавляемая им компания по объемам добычи природного газа занимает в Российской Федерации второе место. Еще в 2009 году «Новатэк» приобрела у Gunvor Group Геннадия Тимченко 51 % компании «Ямал СПГ», которая и владела лицензией на разработку Южно-Тамбейского месторождения.


Газовая победа России


Южно-Тамбейское газовое месторождение считается одним из крупнейших на территории Российской Федерации. Оно расположено в Ямало-Ненецком автономном округе Тюменской области, а запасы природного газа в месторождении составляют не мене 1,3 трлн куб. м., еще от 40 до 60 млн тонн составляют запасы газового конденсата. Стоимость «Ямал СПГ» составляет примерно 27 млрд долларов, из которых около 25% приходится как раз на обустройство самого Южно-Тамбейского месторождения. Еще около 60% от указанной суммы составляют расходы на строительство завода по производству сжиженного природного газа. В Республике Корея, на верфи DSME, было заказно 15 танкеров – газовозов класса Arc7, ключевое достоинство которых – способность ходить по морскому пути в Арктике. На танкер Christophe de Margerie и была отгружена первая партия сжиженного природного газа.

К 2017 году 50,1% пакета акций «Ямал СПГ» принадлежали компании «Новатэк», 20% — компании Total, 20% — Китайской национальной нефтегазовой корпорации CNPC и 9,9% — Фонду Шелкового пути (Silk Road Fund). Китай с самого начала был крайне заинтересован в поставках российского сжиженного природного газа с полуострова Ямал, в связи с чем китайские компании приняли решение инвестировать в развитие проекта значительные средства.

Серьезные продвижения в деле строительства «Ямал СПГ» последовали в 2013 году. Сначала, в июне 2013 г., компания «Новатэк» заключила соглашение о сотрудничестве с Китайской национальной нефтегазовой корпорацией. В соответствии с этим соглашением, с Китаем должен был быть заключен долгосрочный контракт на поставки Пекину не менее 3 млн тонн сжиженного природного газа в год. Затем, в сентябре 2013 г., «Новатэк» и CNPC подписали соглашение о продаже CNPC 20 % «Ямал СПГ». Так китайская компания стала акционером – собственником одной пятой акций «Ямал СПГ». В декабре 2015 г. 9,9% акций «Ямал СПГ» приобрел китайский Фонд Шелкового пути. Запуск «Ямал СПГ» было решено осуществить в трех очередях – соответственно, в 2017, 2018 и 2019 гг.

Ввод в эксплуатацию всех трех очередей предприятия, согласно плану, приведет к тому, что на Ямале будет производиться в полтора раза больше сжиженного природного газа, чем на предприятии компании «Газпром» на Сахалине. Если на Сахалине производится 10,9 млн тонн СПГ в год, то на Ямале планируется довести объемы производства до 16,5 млн тонн. Таким образом, к 2020 году Российская Федерация сможет выводить на мировой рынок топлива 27 млн тонн сжиженного газа и, тем самым, обойти Малайзию, которая считается третьим после Катара и Австралии производителем сжиженного природного газа (в 2016 г. Малайзия экспортировала 25,7 млн тонн сжиженного природного газа). Естественно, что достижение таких целей стоит ресурсов, которые будут на него потрачены.

Главную роль в запуске «Ямал СПГ» сыграли не столько даже объемные инвестиции, сколько сильная протекционистская политика со стороны российского государства. Был принят целый ряд мер протекционистского характера, направленных на максимальное снижение финансовой нагрузки на исполнителей проекта. Рассмотрим их более подробно. Во-первых, это – налоговые льготы. Государство на 12 лет освободило базовое Южно-Тамбейское месторождение от НДПИ на газ – при том условии, что совокупный объем добычи не превысит 250 млрд куб. м. Также на 12 лет было предоставлено освобождение от налога на имущество. Налог на прибыль для компании составил не 18%, а 13,5%. Кроме того, до завершения всех работ по строительству предприятия его акционеры были освобождены от уплаты НДС при приобретении оборудования, не имеющего российских аналогов. После окончания работ по строительству завода акционеры не будут платить пошлину на экспорт сжиженного природного газа.

Во-вторых, государство приняло решение о направлении прямой финансовой помощи проекту. В 2015 г. было решено приобрести облигации «Ямал СПГ» на сумму в 150 млрд рублей. Средства на приобретение облигаций были выделены из Фонда национального благосостояния. Государство также профинансировало три четверти стоимости строительства грузового порта Сабетта, через который будет осуществляться экспорт сжиженного газа. Строительство порта обошлось в 96 млрд рублей, из которых 71 млрд рублей заплатило государство.

В такой поддержке со стороны государства нет ничего удивительного. Как подчеркивает адвокат Илья Рейзер, разработка газовых месторождений в Арктике имеет для современной России стратегическое значение. Страна нуждается в увеличении своего присутствия на мировом рынке сжиженного природного газа, поэтому лучше сегодня потратить часть денег налогоплательщиков, но в будущем страна сможет извлекать из своих вложений серьезные дивиденды. Налоговые льготы и прямая финансовая помощь, по словам Рейзера, снизили нагрузку на компанию «Новатэк» и позволили завершить первую линию строящегося объекта в назначенные сроки.

Впрочем, здесь стоит отметить, что мощная государственная поддержка «Ямал СПГ» была обусловлена и режимом санкций, введенных против многих российских компаний еще в 2014 году. Дело в том, что компания «Новатэк», владеющая более 50% акций проекта, также попала под действие санкций. Политика санкций оказала влияние на привлечение проектного финансирования, после чего для строительства «Ямал СПГ» акционеры были вынуждены привлечь кредитные средства китайских банков China Exim Bank и China Development Bank, которые в 2016 году предоставили на развитие проекта кредиты в общем размере 12 млрд долларов.

Строительство газового завода осуществлялось в сложных природных и погодных условиях. Напомним, что предприятие строится в 600 км к северу от полярного круга. Зимой здесь на два месяца наступает полярная ночь, а температура воздуха запросто может опуститься до -50 градусов. Между тем, завод это не жилой дом и для его строительства пришлось доставить более 5 млн тонн строительных материалов. Но не столько природные условия, сколько внешнеполитическая обстановка усложняли процесс строительства и запуска предприятия. Когда в 2014 году США ввели санкции против России, реализация проекта находилась на самой начальной стадии. Компания «Новатэк» рассчитывала, что сможет привлечь для финансового обеспечения проекта значительные заемные средства из западных банков. Но санкции поставили крест на этой надежде.



Более того, поскольку заместитель председателя правления «Новатэк» Марк Джетвей – американский гражданин, США также запретили ему работать над реализацией проекта. В этих условиях организаторы проекта надеялись только на то, что предоставить им кредит смогут банки третьих государств. Но мало кто из стран мира рискнул бы идти поперек воли Соединенных Штатов, введших санкции против России. Поэтому не исключалась и вероятность постепенного сдвигания сроков сдачи объекта на более позднее время, когда проблемы в политических взаимоотношениях России и США могли бы быть решены.

Даже Жак де Буассезон, возглавляющий представительство французской компании Total SA, владеющей 20% акций «Ямал СПГ», до конца не верил в то, что организаторы справятся со строительством предприятия на фоне введения экономических санкций и возникших политических проблем. Кристоф де Маржери, президент Total, трагически погибший в авиакатастрофе в аэропорту Внуково, еще в августе 2014 года подчеркивал, что акционеры просто должны, обязаны завершить работу над проектом такой важности.

Как мы отметили выше, в этой сложной ситуации выручила «Новатэк», во-первых, протекционистская политика российских властей, а во-вторых – договоренность с китайскими банками. Китай – одна из немногих стран мира, способных проводить полностью независимую экономическую политику, не оглядываясь на то, что скажет «Дядюшка Сэм» и какие он может предпринять шаги. Поэтому китайские банки, в конечном итоге, согласились занять деньги, причем на взаимовыгодных условиях. Российская компания получила средства, китайцы – доли в проекте и обязательства о поставках газа в Поднебесную.

Стоит также подчеркнуть, что неожиданный эффект оказали последовавшее за введением санкций против России падение курса рубля. Благодаря валютной инфляции компании удалось значительно сократить расходы на обеспечение строительства проекта, поскольку китайские банки предоставили кредиты в долларах. Случилось чудо – не только по российским, но и по мировым меркам. Компании удалось построить завод по производству сжиженного природного газа, уложившись в назначенные ранее сроки. Можно смело утверждать, что такой оперативности в строительстве и запуске подобных предприятий не видели ни Россия, ни мир в целом.

Владимир Путин на торжественной отправке первой партии газа подчеркнул, что после завершения третьей очереди «Ямал СПГ», будет начато строительство четвертой очереди. Причем это строительство будет осуществляться полностью на российских технологиях. Если это действительно так, то реализация таких амбициозных планов позволит не только получить прибыль от экспорта природных ресурсов, но и «оживить» отечественную наукоемкую и высокотехнологичную промышленность. «Ямал СПГ» — это не только деньги от экспорта сжиженного природного газа, но и рабочие места (причем высокооплачиваемые) для российских специалистов самых разных профессий и квалификации, а значит – улучшение благосостояния населения.



Строительство «Ямал-СПГ» и порта Сабетта и успех проекта в целом, вдохновили «Новатэк» на новые, не менее амбициозные планы. Так, заместитель министра транспорта РФ Виктор Олерский сообщил прессе, что компания «Новатэк» обратилась в Минтранс РФ с предложением о расширении порта Сабетта. Новый порт предполагается построить на некотором расстоянии от Сабетты, на другой стороне Обской губы. При этом формально, с правовой точки зрения и по документам, это будет один порт Сабетта, просто состоящий из двух частей. В 2023 году «Новатэк» планирует запуск «Арктик СПГ-2» — еще одного завода по производству сжиженного природного газа, только на базе Гыданского газового месторождения, которое расположено в 320 км северо-восточнее поселка Новый Порт и в 108 км юго-западнее поселка Гыда Ямало-Ненецкого автономного округа Тюменской области.

Примечательно, что интерес к проекту «Арктик СПГ-2» проявляет Саудовская Аравия. Председатель совета директоров Saudi Aramco Халид аль-Фалих присутствовал на торжественной отправке газа в Сабетте в качестве почетного гостя. Очевидно, что небывалый успех компании «Новатэк» очень заинтересовал иностранные компании, работающие в топливно-энергетической отрасли.

Первая партия сжиженного природного газа, что интересно, направилась в Великобританию – страну, поддержавшую режим санкций против Российской Федерации и являющуюся на протяжении всей современной истории одним из главных оппонентов Москвы. В Великобритании сейчас куда более холодная, чем обычно в эти месяцы, погода. Вдобавок к этому незапланированно возникли перебои в работе собственных газовых месторождений в Северном море. И здесь для Лондона, как нельзя кстати, шикарный рождественский подарок – газ с месторождений Ямала. Москва будто подчеркивает Лондону – смотрите, мы то прекрасно можем жить и при ваших санкциях, а вот справитесь ли вы без нашего газа?
Автор:
Илья Полонский
Использованы фотографии:
Defence.Ru, http://yablor.ru/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

254 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Васся Вассин (Васся) 20 декабря 2017 15:17
    +39
    Окончание стать оставило гадкое чувство. Т.е. не лишенному возможности подключения к газовым сетям жителю Русской деревни газ повезли, а в страну-агрессора. И еще используем это как повод для гордости! Мерзко.
    1. Chertt Офлайн
      Chertt (Алексей) 20 декабря 2017 15:47
      +32
      Цитата: Васся Вассин
      Т.е. не лишенному возможности подключения к газовым сетям жителю Русской деревни газ повезли, а в страну-агрессора

      А я думал, Как такую позитивную новость, смогут оплевать ? (что такие найдутся, сомнений не было) Оказывается, очень просто.
      1. Krabik Офлайн
        Krabik (Александр) 20 декабря 2017 15:55
        +29
        Протекционизм в экономике - это защита внутреннего рынка.
        В нашем случае, государство народные деньги потратила на проект для поставки газа нашему врагу Англии и слив газа за копейки Китаю.

        В итоге мы имеем предприятие, которое ориентированно на поставки топлива нашим противникам или конкурентам не платящая налоги и пожирающая бюджет страны.

        И конечно же государство потребует защищать бизнес олигархата во время войны, причём в нахаляву!

        В чём позитивная для вас новость?!
        1. Валерий Саитов (Валера Мерке) 21 декабря 2017 10:19
          +5
          Общий объем просроченной задолженности всех категорий потребителей России по состоянию на 1 ноября 2013 г. достиг 100,4 млрд руб., что на 21% больше, чем на начало года (83 млрд руб.).
          Суммарный объем просроченной задолженности потребителей Архангельской, Астраханской, Владимирской, Волгоградской, Московской, Пензенской, Смоленской, Тверской, Ульяновской и Ярославской областей, Республики Ингушетия по состоянию на 1 ноября 2013 г. достиг почти 29 млрд руб., что на 45% больше, чем в начале года (порядка 20 млрд руб.).
          А вот сколько на сегодняшний день задолженность...думаю сами в инете найдете.
          Вот поэтому и пытаются продавать за бугор т.к. кроме укропии все потребители платят исправно кроме россиян.
          1. Krabik Офлайн
            Krabik (Александр) 21 декабря 2017 18:28
            +5
            Ваши рассуждения с родни Кудринским предложениям вкладывать народные деньги в экономику США т.к. у нас всё равно разворуют.

            Если бы так действовали в самих США, то ихние фермеры давно бы загнулись без дотаций, а хвалёная добыча сланца так и не началась.

            А всеми любимый Илон Маск не полетел бы в космос и не построил свои шикарные автомобили.

            Топливо в современном мире ВСЁ, без него ни собрать урожай, ни отопить город, даже трубы для перекачки народного богатства за бугор не сделать.

            А перевозки вообще влияют на все сферы общества.

            Продажа углеводородов за рубеж оздоровляет промышленность наших конкурентов и высушивает нашу.

            А доллары, которыми нам платят за сырьё печатают в ФРС США.
            Как у индейцев скупали золото в обмен на зеркальца и бусы.

            Как то так ;)
            1. Ныробский Офлайн
              Ныробский (Дмитрий) 21 декабря 2017 22:35
              +4
              Цитата: Krabik
              Продажа углеводородов за рубеж оздоровляет промышленность наших конкурентов и высушивает нашу.

              Очевидно из за этого, США имеют огромное желание вытеснить Россию с европейского энергетического рынка, дабы "по дружески" не допустить нашего усыхания до смерти, а вместо этого загнать в ЕС свой американский сжиженный газ и усохнуть вусмерть самостоятельно. Самому то не смешно?
              1. Krabik Офлайн
                Krabik (Александр) 21 декабря 2017 23:10
                +2
                Мне не смешно читая вас.

                США самая мощная экономическая, политическая и военная держава.

                Она может такие трюки проделывать на которые мало у кого хватит мозгов.

                Например, продавать Украине уголь вывозя его из порта Новороссийска или с Донбасса.

                По той же схеме они будут и нефтью торговать со странами Европы.

                И самое главное бензин в самих США дешёвый!
                1. Ныробский Офлайн
                  Ныробский (Дмитрий) 21 декабря 2017 23:34
                  +2
                  Цитата: Krabik
                  США самая мощная экономическая, политическая и военная держава.

                  Понимаешь "крабик", всё благополучие США держится на долларе. Это то же самое, что и жизнь Кащея, которая зависит от одной лишь иглы, которая будучи сломлена Ванькой царевичем, неминуемо приведёт Кащея к кончине. Зря они(США) решили сделать Россию врагом. Не по их зубам фигура.
                  1. Krabik Офлайн
                    Krabik (Александр) 21 декабря 2017 23:40
                    +2
                    Российскую империю разграбили США и вывезли всё золото себе в ФРС.

                    Ещё наварились на 2 мировой войне инсценированной Англией для избавления от конкурентов.

                    Уничтожили СССР и разграбили его.

                    Понимаешь Ныробский, мы для них еда.
                    Они нас выращивают и каждые 100 лет забивают, как скотину...
                    1. Ныробский Офлайн
                      Ныробский (Дмитрий) 22 декабря 2017 22:36
                      +1
                      Цитата: Krabik
                      Российскую империю разграбили США и вывезли всё золото себе в ФРС.Ещё наварились на 2 мировой войне инсценированной Англией для избавления от конкурентов.
                      Уничтожили СССР и разграбили его.Понимаешь Ныробский, мы для них еда.Они нас выращивают и каждые 100 лет забивают, как скотину...
                      Понимаю. Только вот не получается у них каждые 100 лет. Они всего за 100 лет умудрились втянуть нас в свои "мероприятия" 1917, 1941, 1991....Всё за одно столетие. Как говорится Бог любит Троицу, а потом как вынесет... Только понимаешь "Крабик" ситуация сейчас малость другая. США реально стоит на пороге колоссального финансового кризиса который перебъёт кризис в США в конце 20-х,середине 30-х годов, причём так, что мало никому не покажется никому в мире, в том числе и нам. В Первую и во Вторую, включая "успешную" их деятельность против СССР, они(США) были достаточно стабильны. Кроме этого, и в 1-ю и во 2-ю, они имели достаточно самостоятельных и опять же финансово стабильных союзников имеющих СВОИ вооружённые силы. За годы "патронажа" США низвели своих "союзников" до состояния аморфного образования не способного к принятию самостоятельных решений в военной стратегии и обороне. Любой сбой приведёт их к преждевременной капитуляции(на всякий случай). Вторая мировая показала, что страны Европы отстаивали свою независимость от недели до трёх месяцев, а после принимали волю Германии. Наличие американского контингента в Европе в пределах 50-70 тыс. не сможет гарантировать никакой безопасности, но может гарантировать неотвратимое воздействие на европейских "терпил" вооружёнными методами со стороны РФ. Вопросы переброски дополнительных сил из США на европейский ТВД в плане транспортной логистики со стороны США, и имеющихся методов их разрушения и уничтожения со стороны России обладающей полным набором спутникового наблюдения и средствами поражения, не оставляют США больших шансов для быстрого наращивания своих сил достаточных для развития наступления на Москву. Остаётся только оборона. Матрасы реально раскорячились на полмира так, что по большому счёту уже нигде не могут продемонстрировать какую то стратегию, кроме провокаций. Остановиться они не могут, предложить миру какую то модель объединяющую другие страны вокруг США тоже не могут, ибо все увидели их сущность, которая не вызывает ничего кроме отвращения. Сирийская оплеуха отвешенная матрасам российскими вооружёнными силами, звонким эхом катится по планете и даёт понимание того, что гегемон одряхлел и скоро попросит исповеди.
        2. Суровый Офлайн
          Суровый (Андрей) 21 декабря 2017 15:17
          +3
          Ни какого позитива в этой новости для народа и государства не вижу! Олигархам включили зеленый свет за наш счет и мы должны еще и радоваться что они без налогов и пошлин будут качать народное добро! Браво!
        3. Голован Джек (Роман) 21 декабря 2017 23:52
          +9
          Цитата: Krabik
          государство народные деньги потратила

          Так. Записываем: государство - это ОНА.
          Цитата: Krabik
          В итоге мы имеем предприятие, ... не платящая налоги и пожирающая бюджет страны.

          Ага... и предпритие - тоже ОНА...
          А русский язык-то вам явно не родной, Krabik wink
          Цитата: Krabik
          И конечно же государство потребует защищать бизнес олигархата во время войны, причём в нахаляву!

          Методичку менять пора, срочно... приелось же уже же negative
          Цитата: Krabik
          В чём позитивная для вас новость?!

          В выдавливании конкурента с рынка. Уйти с рынка легко. Войти туда снова - практически невозможно.
          Впрочим, тралящим Крабегам это знать... необязательно laughing
          1. Krabik Офлайн
            Krabik (Александр) 22 декабря 2017 00:08
            +3
            Большая часть долларов от продажи сырья утекает обратно в ФРС разными путями обогащая только олигархат.

            Это даже никто не скрывает особо.
            На оставшиеся деньги мы закупаем жвачку и джинсы.

            Конечно, найдётся много людей у кормушек, которые будут рвать на себе рубашку и рассказывать о потерях сырьевых рынков.
            Особенно, если они работают в этой же сфере и получают нормально денег.

            Ведь собственная рубашка ближе, а на остальных вам наплевать?!
            1. Голован Джек (Роман) 22 декабря 2017 00:22
              +8
              Цитата: Krabik
              Большая часть долларов от продажи сырья утекает обратно в ФРС разными путями обогащая только олигархат.

              Ну-ка, ну-ка... поподробнее про "пути", которыми "большая часть утекает в ФРС"...
              Кстати, какой процент от продажи нефтегаза в доходной части бюджета РФ, напомните, я... забыл wink
              Цитата: Krabik
              На оставшиеся деньги мы закупаем жвачку и джинсы

              Вы спали с 80-х, и только что проснулись? Не врите себе - вам лет столько нет laughing
              Цитата: Krabik
              рассказывать о потерях сырьевых рынков

              ИМХО полезно напоминать об этом всеразличным Крабегам, которые считают, что бюджет растет на ветках yes
              Цитата: Krabik
              Особенно, если они работают в этой же сфере и получают нормально денег

              Можно, и не работая "в этой сфере" получать зарабатывать вполне себе нормально денег. Я вот, примером, не жалуюсь. Коллектив дружный, все профи, работа интересная, денег... хватает.
              Что еще нужно, чтобы достойно встретить старость? (с)
              Цитата: Krabik
              Ведь собственная рубашка ближе, а на остальных вам наплевать?!

              Собственная - однозначно ближе. Наплевать... как бы сказать... очень выборочно. Вот на вас мне точно... посараю yes
              Так-то вот... Крабег.
              1. Krabik Офлайн
                Krabik (Александр) 22 декабря 2017 00:49
                +2
                Например, покупка облигаций или выведение денег в офшоры, которые все английские или США.

                Это так на вскидку, путей высасывания соков из колоний англичане придумали великое множество.

                Бюджет частично формируется из поступления от продажи сырья - это логично.

                И чем больше % бюджета от поступления сырья тем ниже от других отраслей - это тоже логично.

                Вот и выходит, зачем заполнять бюджет РФ продажей товаров с высокой набавочной стоимостью, когда можно просто построить из импортного оборудования терминал по отгрузки сырья.

                И вот вам аналогичный пример, но уже наоборот.
                Немецкие инженеры разрабатывали поезд на магнитной подушке почти 100 лет!
                И вот сейчас, наконец то они доработали свою технологию до рабочего состояния и продают.
                Уже строят в Китае скоростную линию на магнитной подушке между городами.

                А мы продаём кругляк, газ, сырую нефть и пшеницу, почти как при царе...
                1. Голован Джек (Роман) 22 декабря 2017 01:11
                  +8
                  Цитата: Krabik
                  Большая часть долларов от продажи сырья утекает обратно в ФРС разными путями

                  Цитата: Krabik
                  Например, покупка облигаций или выведение денег в офшоры, которые все английские или США

                  ГЫЫЫ laughing laughing laughing
                  Крабег, ваша безграмотность сравнима только... она, практически, ни с чем несравнима...
                  При покупке "облигаций" деньги остаются в стране, которая эти облигации купила. Потому как эти облигации - такие же деньги, только по ним еще процент малый платится. США его платит, да. Прием платит аккуратно yes
                  Оффшоры - отнюдь не все "американские или ангельские". Кроме того, деньги в оффшорах к ФРС тоже никакого отношения не имеют.
                  Так где же "пути", по котороым "большинство денег утекает обратно в ФРС"? wink
                  Цитата: Krabik
                  Вот и выходит, зачем заполнять бюджет РФ продажей товаров с высокой набавочной стоимостью, когда можно просто построить из импортного оборудования терминал по отгрузки сырья

                  Полный массаракш у вас в методичке голове.
                  Чтобы экспортировать "продукцию с высокой добавленной стоимостью", необходимо:
                  а) уметь ее производить, конкурентноспособную, причем
                  б) пробиться на рынок (а рынок этот плотно заполнен, толкаться придется долго и затратно)
                  А для этого всего, как ни странно, надо регулярно пополнять бюджет. И чтобы кушать что было, и чтобы было, на что высокотехнологичные отрасли развивать. Да, за счет нефтегаза в основном и пока, "за неимением гербовой".
                  Ладно, чао, спать пора laughing
                  1. Krabik Офлайн
                    Krabik (Александр) 22 декабря 2017 02:14
                    +2
                    Десять лет назад сырая нефть стоила под 120 долларов за баррель.

                    Но почему то у нас не развилось высокоёмкое производство, а только стало хиреть.

                    Зато государство, вместо развития судовой промышленности заказало Мистрали у Франции.

                    Сейчас заказали газовозы у Ю. Кореи и скорее всего будет расплачиваться за них газом.

                    То есть они получат рабочие места, деньги в бюджет своей страны и получать газ от нас.

                    Мы же ничего не получим, кроме кучки людей работающих на нефтегазовую отрасль.

                    Кстати, вам для справки.
                    В точности такой же разговор у меня был с работником компании Юкос, когда начались гонения на Ходорковского и ему тоже было непонятно, почему же я был недоволен Ходорковским и Юкосом.
                    1. Голован Джек (Роман) 22 декабря 2017 07:19
                      +7
                      Цитата: Krabik
                      В точности такой же разговор у меня был с работником компании Юкос, когда начались гонения на Ходорковского и ему тоже было непонятно, почему же я был недоволен Ходорковским и Юкосом

                      Толсто, Крабег laughing
      2. Васся Вассин (Васся) 20 декабря 2017 16:29
        +12
        По Ставрополем работал завод, выпускающий специальные шланги высокого давления по советским разработкам ядерщиков, адаптированные под газовые технологии. Там, где невыгодно проводить стальные трубы высокого давления к малым населенным пунктам, можно прокладывать такие шланги из бабин по 500 метров, по-моему. Специальная машина укладывала их на глубину, разматывала бабину и тут же закапывала. Дешево и сердито. Давление они выдерживали около 20 кг, достаточное для газификации небольшого поселка.
        Завод дышал на ладан без заказав, тогда разговаривал с главным инжинером, спрашивал почему же такая нужная продукция не пользуется спросом? Ответил в духе того, что закупают аналогичное в Италии подороже, свое дешевое не нужно. Сейчас слышал это производство
        уже закрыли.
        1. merlin Офлайн
          merlin (Вадим) 20 декабря 2017 16:37
          +1
          Цитата: Васся Вассин
          Давление они выдерживали около 20 кг, достаточное для газификации небольшого поселка.

          Давление в кг. не измеряется.
          А чем плохи полиэтиленовые трубы? Для газовой отрасли их и сейчас выпускают российские предприятия и они пользуются спросом.
          1. Васся Вассин (Васся) 20 декабря 2017 16:41
            +14
            Давление измеряется в килограмм силе на квадратный сантиметр. Трубы эти и есть полиэтиленовые, армированные разработанная технология использовалась в ядерной энергетике. Плохо оказалось в реалиях нашей "конкурентой рыночной экономике" то, что дешево и свое. Так покупать не привыкли. Мы котлы, радиаторы, водонагреватели и прочую сантехнику из нашего алюминия и меди не можем сами делать, нам надо сырье вывести за рубеж, чтобы потом оттуда завести. Розетки и те из турции везут!
            1. merlin Офлайн
              merlin (Вадим) 20 декабря 2017 16:52
              +6
              Цитата: Васся Вассин
              Давление измеряется в килограмм силе на квадратный сантиметр.

              Вот теперь правильно.
              Цитата: Васся Вассин
              Трубы эти и есть полиэтиленовые, армированные...

              Армированные трубы - это конечно хорошо - давление они действительно хорошо держат. Трудности возникают с их соединением (армированные трубы не свариваются), с фитингами опять же...
              Проще и дешевле использовать просто полиэтиленовые трубы - их производят в России и отлично покупают наши газовщики. И сварочные аппараты, кстати, тоже производят в России - например, "Волжанин". Так в чем "зрада-то"? или Вы просто покричать?)
              Цитата: Васся Вассин
              Мы котлы, радиаторы, водонагреватели и прочую сантехнику из нашего алюминия и меди не можем сами делать, нам надо сырье вывести за рубеж, чтобы потом оттуда завести. Розетки и те из турции везут!

              Вот что-то я не уверен, что это 100% так. Уверен есть и отечественный производитель. Да, что там уверен - знаю: возле моего дома арматурный завод делает шаровые краны и закрываться не собирается)
              1. КЕРМЕТ Офлайн
                КЕРМЕТ (Александр ) 20 декабря 2017 22:40
                +9
                Давление в килограммах это профессиональное сокращение-на производстве часто так говорят
                1. merlin Офлайн
                  merlin (Вадим) 21 декабря 2017 08:42
                  0
                  Цитата: КЕРМЕТ
                  Давление в килограммах это профессиональное сокращение-на производстве часто так говорят

                  Давление измеряется в Па. В комментарии имелась в виду внесистемная единица измерения - кг/см^2.
                  ВО - не специализированный ресурс, так что использование профессиональных сокращений не считаю уместным.
              2. free_flier Офлайн
                free_flier 21 декабря 2017 01:42
                +4
                ..."
                Цитата: merlin
                Уверен есть и отечественный производитель.

                Поставил на кухне литые цельнометаллические батареи российского производителя...Ничем не хуже импорта.
          2. Alber Онлайн
            Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:53
            +3
            Цитата: merlin
            Давление в кг. не измеряется.

            Ну вы конечно ж прохвессор!
            Измеряется ещё как! В кг с на см в квадрате. Вася написал сокращенно (сокр) ферштейн?
            1. merlin Офлайн
              merlin (Вадим) 21 декабря 2017 08:43
              0
              Цитата: Alber
              Измеряется ещё как!

              Гражданин, шли бы Вы учить физику в седьмой класс. ферштейн?
        2. staviator Офлайн
          staviator (staviator) 21 декабря 2017 11:46
          +1
          А что за завод стесняюсь спросить?
          1. Ныробский Офлайн
            Ныробский (Дмитрий) 21 декабря 2017 22:49
            +1
            Цитата: staviator
            А что за завод стесняюсь спросить?

            А Вася сам не знает. По Ставрополем где то... request АЭС ни где не закрыли, только добавили, а вот завод закрыли из за того что ядерщики свои трубы, по своей технологии произведённые, для себя не покупали. Во как recourse
          2. Васся Вассин (Васся) 22 декабря 2017 10:14
            +2
            "ГАЗПРОМ ТРАНСГАЗ СТАВРОПОЛЬ" ЦЕХ МЕТАЛЛОПЛАСТОВЫХ И ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ИЗДЕЛИЙ, ФИЛИАЛ ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

            Адрес 356123, СТАВРОПОЛЬСКИЙ край, ИЗОБИЛЬНЕНСКИЙ район, ст-ца РОЖДЕСТВЕНСКАЯ

            Как я слышал в прошлом году накрылся медным тазом.
      3. Nikolay73 Офлайн
        Nikolay73 (Nikolay) 20 декабря 2017 16:31
        +24
        ...новость хорошая спору нет, есть просто усталость от того, что всё хорошее касается нас совсем уж как-то опосредованно, мне на память пришёл случай - Остров Псковская область, лет 5 назад, очередной этап газификации, проложен газопровод, нужна понижайка и разводка на маленькую улочку дворов 15, стоимость работ до участка, озвученная газовиками, 250-280 тыс. рублей на двор, по понятным причинам улица не газифицирована и по ныне... ( и присно и во веки веков), потому и нет оваций... и да, вы будите правы когда скажете, что не надо тёплое с мягким, вот только хочется радоваться не только новым станциям метрополитена в Москве, а и, пусть не часто, дорогам в Ковде, паркам в Тьмутараканске и т.д.
        1. Умник Офлайн
          Умник (Вася) 20 декабря 2017 21:32
          +5
          ОТличный коммент
        2. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 21 декабря 2017 11:04
          0
          Цитата: Nikolay73
          улица не газифицирована и по ныне... ( и присно и во веки веков),

          Газ когда нибудь кончится.
          1. Nikolay73 Офлайн
            Nikolay73 (Nikolay) 21 декабря 2017 12:10
            +3
            ... более того, мы все умрём и ..?
            1. aybolyt678 Офлайн
              aybolyt678 (aybolyt678) 21 декабря 2017 13:04
              +1
              А разве Я, это не мой прадед с правнуком? я себя отдельно от них не рассматриваю feel
              1. Nikolay73 Офлайн
                Nikolay73 (Nikolay) 21 декабря 2017 16:18
                0
                ...безусловно, но есть здесь и сейчас... что-то патетикой от нашего диалога запахло, хотя плохого в этом ничего нет... ...просто если думать только о будущем можно упустить настоящее, а оно как раз и формирует будущее... или я вас неверно понял?
                1. aybolyt678 Офлайн
                  aybolyt678 (aybolyt678) 21 декабря 2017 17:53
                  +1
                  если забыть о прошлом не будет ничего хорошего, и никакой патетики, просто аналогии
        3. Мих1974 Онлайн
          Мих1974 (Михаил) 21 декабря 2017 17:31
          +2
          Давайте уже размеремся раз и навсегда и отделим "мух от котлет"!! am Кто занимался "ямал-СПГ" в руководстве страны - похоже даже сам президент, кто занимается разведением газовых труб малого давления конечным потребителям - местные отделения "газпрома" (я так предполагаю) ну или может даже вообще местные "частные" газовики. Ну и кто после этого виноват в негазофикации страны или огромные цены? Номинально - где то там далеко Путин, но по факту зачастую это все "местные изыски. negative
          Вот мусор в моем городе у урны это кто виноват - или ые которые бросают или городская администрация не обеспечившая своевременную уборку, а так же "не замотивировавная" ментов (в нескольких конкретных местах) отлов и последующую "мотивацию" свиней!! am
          Вспоминается тот же Путин рассказавший как "в одном одразделении ВЕСЬ состав посадили по коррупционным статьям, и через какое то время - снова на каждого уже тома материалов. Вот что с ними делать, расстреливать что ли?" belay
          Нет я не обеляю "верхнюю власть", но большинство претенций зачастую разбиваются - а ты САМ как себя ведешь? bully Что, никто из критикующих никогда "скрепки" не умыкнул (или как то не использовал в личных целях служебные ресурсы, возможности) или вы ВСЕ критикующие пепец какие эффективные и правильно поступающие? Да ладно врать то, самих себя не обманешь, за каждым те или иные грешки. Ну так как часто говорит "Гоблин" - начни с себя, подмети пол, помой посуду, будь вежлив с людьми и на работе дела ХОРОШО, а не "как бы меньше напрягаться". good
          Собственно послденее это почти плагиат "пусть тот кто без греха первый бросит в меня камень". feel
      4. user Офлайн
        user (User) 20 декабря 2017 19:47
        +10
        А я думал, Как такую позитивную новость, смогут оплевать ? (что такие найдутся, сомнений не было) Оказывается, очень просто.


        Это не новость оплевали, а показали то что ещё Маркс описал "Нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист (ну и далее по тексту Капитала) . . . . .".

        Кстати у Газпрома только 51% акций принадлежит государству, это я так о диванном патриотизме живя например в Краснодарском крае ну или рядом, а если жить за Уралом то это не новость оплевали, а людей живущих там.
        1. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 21 декабря 2017 12:03
          +6
          Цитата: user
          а людей живущих там.

          Абзацем выше Вы совершенно справедливо сослались на Маркса. Так и по Марксу у живущих ТАМ людей только одно может быть преимущество перед кубанскими казаками - их труд обойдётся дешевле работодателю. Пора уже как то осознать, что успешно, в кратчайшие сроки, построили в стране самый людоедский общественно-экономический строй - КАПИТАЛИЗМ. И успехи отечественного капитала не могут быть отделены от его успехов в деле эксплуатации отечественного пролетариата. Чем дешевле рабочая сила, тем больше прибыль. Чем больше прибыль у отечественных буржуев - тем больше можно взять денег на противостояние другим буржуям, которые у наших буржуев пытаются отжать всё, отжатое нашими раньше. Будут круче ВС РФ, закопаем демографическую яму и решим проблему с пушечным мясом. А газификация хуторов у ... на куличках кому нужна? В нашем районе бывший глава как то говорил, что чем больше сделал для народа, тем хуже результаты на выборах. Вот нет газа - народ понимает, что начальство надо любить беззаветно. Провели газ, назвали цену подключения... И что дальше? Народ бухтит, газовщики спрашивают, почему нет % подключений. А задвинули газ соединённому королевству, со всех сторон выгодно. И денежный капитал, и политический, и пошёл процесс распределения прибыли - что может быть прекрасней! Просьба убедительная к читателям - всё, что написал, суть САРКАЗМ!. Это я жду пенсию за январь планового года...
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 (aybolyt678) 21 декабря 2017 13:12
            +3
            в восточной Германии есть такая шутка: Все что нам рассказывали про коммунизм оказалось выдумкой, а ужасы капитализма оказались правдой.
            Цитата: 97110
            Пора уже как то осознать, что успешно, в кратчайшие сроки, построили в стране самый людоедский общественно-экономический строй - КАПИТАЛИЗМ.

            однако, хочу заметить, не раз уже это писал, что КАПИТАЛИЗМА у нас в стране нет. Поясняю, что кроме эксплуатации, КАПИТАЛИЗМ характеризуется еще и накоплением и развитием капитала, А у нас нет условий для развития оного. К Капиталу относится образование, Средства производства, и т.д. Хотя в нашей стране непропорционально много того, что Маркс отнес бы к роскоши.
            1. 97110 Офлайн
              97110 (николай) 21 декабря 2017 17:08
              +2
              Цитата: aybolyt678
              Хотя в нашей стране непропорционально много того, что Маркс отнес бы к роскоши.

              Это уже из транснациональности капитала. Все потуги власти развивать капитализм в части человеческого капитала упираются в отсутствие потребности капиталистов в таковом. На счастье России наехали на её капиталистов европейские. Наехали по беспределу. Наши капиталисты, которые поумней, поняли, что разденут до исподнего. Потребовался специфический человеческий капитал для защиты, а потом и обычный - квалифицированный, для развития, высокооплачиваемый. Зубья у них скрипят, когда платить надо. "Это МОИ деньги!" по любому поводу, а особенно, когда у него украдут, любил расстраиваться один из моих работодателей.
        2. Суровый Офлайн
          Суровый (Андрей) 21 декабря 2017 15:33
          +2
          Да и на Урале не везде газ. Живу в Свердловской обл.80 км от Екатеринбурга печку топим. 3 машины дров на зиму с учетом бани. Так что радуемся за наглосаксов- газком нашим обогреются и по новой какахами в Россию кидаться.
      5. svp67 Офлайн
        svp67 (Сергей) 20 декабря 2017 21:21
        0
        Цитата: Chertt
        Как такую позитивную новость, смогут оплевать ?

        Да пущай пыжаться...
        "А у нас в квартире газ, а у Вас?"
        А у нас вот СТАДИОН...
        (С пылу - с жару, реконструированный к ЧМ-2018, проходит обкатку....)
        1. Житель Урала 20 декабря 2017 22:39
          +6
          Спасибо. Каждый день на него смотрю, благо живу рядом.
          А вот в поселке, рядом с Ебургом газ еще лет 15 обещали провести - так и пользуемся дровишками пока. но я то городской - а каково там местным
          1. free_flier Офлайн
            free_flier 21 декабря 2017 01:46
            +4
            Газ - зло в многоквартирном доме...Вот в московской квартире спокоен - 24 этажа без газа и пох... кто и что из себя представляет.
            В Нижнем - 5 этажей с расзвездяйской семейкой над головой...одно думаю - много в разъездах провожу...мож бахнет, когда меня не будет там???
      6. Alber Онлайн
        Alber (Альберт) 21 декабря 2017 05:52
        +2
        Цитата: Chertt
        Оказывается, очень просто.

        Действительно просто!
        Они нас душат, а мы им везем газ...
      7. уралец Офлайн
        уралец ( Евгений) 21 декабря 2017 10:43
        +5
        Плохо разбираетесь в добычи газа в России, вот и лепите такую чушь. Я прорпаботал 18 лет на Тюменском севере и знаю, о чем тут речь..
        Цитата: Васся Вассин
        Окончание стать оставило гадкое чувство. Т.е. не лишенному возможности подключения к газовым сетям жителю Русской деревни газ повезли, а в страну-агрессора. И еще используем это как повод для гордости! Мерзко.

        Во первых речь идет не просто о газе, а о ГАЗЕ переработанном на первом заводе на Ямале в Жиженный газ, который доставляется в разные точки мира Газгольдерными судами по морю.... Т.е. изначально предпологалось поставка этого гназа за рубеж, для заработки Иностранной валюты для страны. И если наш враг, готов платить деньги за нашь товар, и увеличивать наше богатство и силу за свой счет, мы с удовольствием поставим этот газ врагам, поимеем с него денежки, и возьмем в зависимость ( пусть даже от поставок газа) . Внутреннему потребителю, газ доставляется по многочисленным Газотрубопроводам с внутренней добычи газа, как Тюмени, Башкирии, Татарстана, Оренбурга, Восточной Сибири и других месторождений.. Для этого не надо Морские порты и Морские суда... Серьезней надо подходить к ИНФОРМАЦИИ, со знанием дела, а не популисткие лозунги здесь выкидывать))
        1. Ниточкин Офлайн
          Ниточкин 21 декабря 2017 10:52
          +4
          Подробнее про "наш товар". Так газ, все таки, кому принадлежит? И куда поступают деньги от продажи этого газа? Вот эти моменты освети подробнее, без пустой болтовни, раз такой знающий.
      8. ando_bor Офлайн
        ando_bor (Анатолий) 21 декабря 2017 11:00
        +1
        Цитата: Chertt
        А я думал, Как такую позитивную новость, смогут оплевать ?

        Наемные зacpaнцы работают, не дремлют, коммент первыми бросают, - гибридная война, ее информационная составляющая.
        1. Ниточкин Офлайн
          Ниточкин 21 декабря 2017 15:37
          +3
          Да ты что?! Наемные говоришь? А может наемные те, кто набежал защищать олигархов? Что сразу их тут целая стая, таких защитников, набежала.
          1. ando_bor Офлайн
            ando_bor (Анатолий) 21 декабря 2017 16:39
            0
            Цитата: Ниточкин
            А может наемные те, кто набежал защищать олигархов?

            Украинцы то же против реальных олигархов скакали, только кто и зачем эти скачки устраивал, похоже до сих пор не поняли.
            - А тебе понятно кто тебя скакать призывает?
            - Те же самые, по тем же технологиям.
            1. Ниточкин Офлайн
              Ниточкин 21 декабря 2017 18:29
              0
              Что ровняться на подопытную Украину, давай посмотрим на Китай. В 90-х оба государства начинали в одинаковых условиях, и где сейчас Китай и где Россия? Что или кто мешает России стать подобно Китаю экономической сверхдержавой? Для этого все есть.
              А со скачками не надо, не в тему.
            2. Krabik Офлайн
              Krabik (Александр) 22 декабря 2017 18:19
              +1
              В 91-ом так же скакали, как сейчас на Украине, раздербанили народное добро по английским офшорам и спокойно вывозят ресурсы до сих пор.

              В 2000-ых решили немного подкормить народ т.к. "держава" затрещала по швам и кормушка накрывалась медным тазом.

              То что сейчас происходит обычное колониальное управление с мощной пропагандой и промывкой мозгов населению, что мы там с кем то воюем.

              А на самом деле, как ЕС и американцы вывозили сырьё так и вывозят за напечатанные купюры не давая ничего взамен.
    2. GAF Офлайн
      GAF 20 декабря 2017 15:53
      0
      Цитата: Васся Вассин
      И еще используем это как повод для гордости! Мерзко.

      Не все так однозначно. С точки зрения официальной внешней политики может быть и не очень хорошо. С другой стороны, несмотря на санкции, по каким-то каналам из Англии идут поставки высокотехнологичного оборудования. Свидетель поставки оборудования "под ключ" для производство важной хренотени. Политика -политикам, а деньги - более весомый аргумент для конкретных дел
      1. okean969 Офлайн
        okean969 (Леонид) 20 декабря 2017 18:27
        +2
        И я думаю. что это англичан отблагодарили за что-то.хотя и врагов не надо, имея таких "друзей"
        1. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by (Владимир) 20 декабря 2017 22:45
          +4
          Странные люди! Прибыльная сделка, на глазах у потенциальных покупателей, которых надо увести от конкурентов - это плохо?
          Вы сами то что нибудь произвели, занимались маркетингом, боролись за клиента? Не в масштабе деревни Гадюкино, а хотя бы на уровне частного ООО?
          Рассуждать о высоких целях (отблагодарили англичан за что то...) с дивана ах как легко.
          Посчитайте цену этой благодарности, прикиньте себестоимость... Ничего личного, просто бизнес. Товарно-денежные отношения с расчетом на перспективу.
          1. free_flier Офлайн
            free_flier 21 декабря 2017 01:48
            +2
            газ в Англии в частном домохозяйстве дороже нашего в 4-5 раз. Всегда, когда осенью или зимой приезжаю к дочери и зятю - даю им 200 фунтов и говорю - в моей комнате должно быть не ниже +20...а они экономят, типа закаляются.
        2. vka Офлайн
          vka (vovka) 21 декабря 2017 05:36
          +2
          что вы в самом деле, заавод строят наши роботяги, обслуживать тоже , а это всетаки зарплата неплохая для простых людей а продавать газ надо тем у кого деньги есть, кто за него заплатить может реально - путь даже и враг, а то можеть за просто так опять будем нашим "друзьям" отдавать за так, а они нас за это хаять еще больше, проходили уже знаем.
          1. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 21 декабря 2017 12:14
            +3
            Цитата: vka
            а продавать газ надо тем у кого деньги есть, кто за него заплатить может реально

            Да те,кто продаёт, это и сами знают. А нам надо бы вспомнить, что эти, которые произведённый нами продукт извлекают, нашу рабочую силу покупают по максимально низкой цене. И наша задача - эту цену повысить. Не Президент должен, и не второй пол-тандем тем более, эту проблему решать. Им выгодней, когда персонал ещё доплачивает за удовольствие горбатиться на хозяина. Хозяин должен знать, что за неприлично низкую зарплату с него профсоюз пиджачОк спустит и манишку неприлично разрисует.
      2. Krabik Офлайн
        Krabik (Александр) 21 декабря 2017 04:12
        +8
        Всё закупленное оборудование у Англии идёт в ущерб нашим учёным и инженерам, которые не получили заказы и работу.

        Для примера, наш хвалёный Эльбрус стал выпускать процессоры на архитектуре англичан т.к. своя эльбрусовская ненужна.
        Ненужна она потому, что руководству проще продать газ и купить готовое, чем париться со своей промышленностью.

        В итоге мы страна бензоколонка без промышленности, рабочих мест и с сокращающимся населением т.к. для перекачки углеводородов хватит 30-40 миллионов человек, остальные, как на Украине пойдут на мясо.

        Причём в СМИ настолько бестолковая пропаганда, что впору вспомнить страну советов почившую в обозе 26 лет назад.
        1. уралец Офлайн
          уралец ( Евгений) 21 декабря 2017 10:56
          +2
          Глупость не говори .. Страна бензоколонки.. Не чего не смыслишь в этой отрасли.. Добыча и переработка нефти и газа- Это высокотехнологичная отрасль любого хозяйства в мире.. Требующая решения тысячи высокотехнологичных задач, и применении новейших технологий в мире.., требующая колосальных материальных, людских, инженерных затрат.. От строительства дорог, аэропортов, морских судов, авиации, вахтовых поселков, городов, трубопроводов, станци ДНС, КНС, и прочего, прочего, прочего.. Это двигатель развития всего человечества в современном мире.. Поэтому неуклонно растет добыча, переработка, использование нефти и газа ВО ВСЕМ МИРЕ, во ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ передовых странах....И кто владеет нефтью и газом в мире, тот и влияет на многие мировые процессы в мире.. Но свое богатство те страны должны уметь защищать.. А то получится как в Ираке, Ливии, Алжире, Сирии , и других богатых ресурсами странах.. Их уничтожат алчные соседи..))
          1. Krabik Офлайн
            Krabik (Александр) 21 декабря 2017 19:03
            0
            Добыча и переработка топлива в современном мире очень важно, но это не высокотехнологичная отрасль - это низ, то есть базис, на который опираются другие отрасли.

            Назовём его одним из кирпичиков фундамента.

            Вот вам ролик с передового завода, чтоб ощутить реальность бытия:


            Без этих американских заводов вся это добыча и переработка превратиться в древний перегон нефти эпохи царя Соломона.

            А для защиты от алчных соседей надо делать собственное оружие, а не закупать его за нафтедоллары у Франции и не ставить на свои спутники тайваньские микросхемы и потом удивляться, что они там всё время зависают и глючат...
        2. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 21 декабря 2017 12:15
          +2
          Цитата: Krabik
          Причём в СМИ настолько бестолковая пропаганда, что впору вспомнить страну советов почившую в обозе 26 лет назад.

          Плюс.
        3. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 12:55
          0
          Давайте ка пруф в студию.
          Это которую из архитектур CISC, MISC, VLIW или RISC - разработали таки знаменитые "британскую ученые"?
          Опять мешки словесные ворочаем?
          1. Krabik Офлайн
            Krabik (Александр) 21 декабря 2017 23:34
            0
            АРМ довольно распространённая архитектура.

            Как минимум у большинства мобильных телефонов в мире процессоры на её основе с выплатами англичанам процентов за её использование.
            1. Vlad.by Офлайн
              Vlad.by (Владимир) 22 декабря 2017 11:20
              0
              А Эльбрус тут каким боком? Это тоже мобильный телефон? И, процессоры МЦСТ, с 2007 г. не на Advance RISC построены, а на VLIW, причем с большими "отклонениями", позволившими назвать архитектуру собственной разработкой с именем собственным Эльбрус.
              В принципе ее, конечно, тоже можно причислить к разновидностям RISC архитектур.
              Любое здание состоит из фундамента, стен и крыши.
              Но, простите, повторяю - пруф в студию.
              Если беретесь утверждать, что архитектура Эльбруса британская, значит МЦСТ платит роялти.
              Можете доказать факт выплат?
              И, кстати, мы там арабам за арабские цифры ничего не должны?
              А, то как бы, санкции не ввели, без математики нас не оставили...
              1. Krabik Офлайн
                Krabik (Александр) 23 декабря 2017 00:34
                0
                Я читал новости на сайте МЦСТ про выпуск новых контроллеров на базе АРМ.

                Сейчас поискал у них на сайте и не нашёл, возможно и перепутал что либо...
                1. Vlad.by Офлайн
                  Vlad.by (Владимир) 24 декабря 2017 19:16
                  0
                  Но авторитетно заявили. Безаппеляционно.
    3. Mexovoy Офлайн
      Mexovoy (В.В.) 20 декабря 2017 16:12
      +8
      Ну так заплати за инфраструктуру для подключения этих Русских деревень. Или только гадкие комментарии способен писать?
    4. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 16:48
      +3
      [quote=Васся Вассин]
      С чего Вы решили, что российским потребителям не хватает газа?
      Напротив, долги потребителей свидетельствуют, что поставки превышают платежеспособный спрос.
      Категория "враг"- не рыночная.
    5. turbris Офлайн
      turbris (Борис) 20 декабря 2017 19:06
      +6
      Васся Вассин - именно такое гадкое, как вы выражаетесь чувство остается от ваших комментариев. И главное ничего лучше не мог придумать - о жителях Русской деревни он видите ли беспокоится, вот это действительно мерзко с вашей стороны.
      1. Alber Онлайн
        Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:00
        +2
        Цитата: turbris
        Васся Вассин - именно такое гадкое, как вы выражаетесь чувство остается от ваших комментариев. И главное ничего лучше не мог придумать - о жителях Русской деревни он видите ли беспокоится, вот это действительно мерзко с вашей стороны.

        А выевреи всего лишь слегка ненавидете русскую деревню, как и народ, что от ваших гадких комментариев становится мерзко со всех сторон
        1. Васся Вассин (Васся) 21 декабря 2017 09:35
          +1
          Я не еврей, я немножко Татарин, а так почти Русский.
          1. Alber Онлайн
            Alber (Альберт) 25 декабря 2017 06:05
            0
            Цитата: Васся Вассин
            Я не еврей, я немножко Татарин, а так почти Русский.

            Я не к вам.
            Я к этому tubris.
    6. saturn.mmm Онлайн
      saturn.mmm (михаил) 20 декабря 2017 19:09
      +7
      Цитата: Васся Вассин
      Окончание стать оставило гадкое чувство. Т.е. не лишенному возможности подключения к газовым сетям жителю Русской деревни газ повезли, а в страну-агрессора.

      И не только это.
      это не только деньги от экспорта сжиженного природного газа, но и рабочие места (причем высокооплачиваемые) для российских специалистов самых разных профессий и квалификации, а значит – улучшение благосостояния населения.

      Это говорит о том что что бы заработать копейку надо ехать в тьму тараканью, но при этом выводят деньги из России покупая ценные бумаги США чтобы не окреп рубль.
    7. bratchanin3 Офлайн
      bratchanin3 (Геннадий) 21 декабря 2017 10:44
      +4
      Это по путински - они тебя по щеке, а ты им другую щёку. Они твоих дипломатов пинками из США, а ты их дипломатов на праздник и вином угостишь. Всё как в Ветхом завете написано. Вот это действительно мерзко!
  2. Ниточкин Офлайн
    Ниточкин 20 декабря 2017 15:26
    +16
    И при чем тут Россия? Леня Михельсон со товарищи в плюсе, это да.
    1. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС (Андрей) 20 декабря 2017 15:33
      +17
      Цитата: Ниточкин
      И при чем тут Россия? Леня Михельсон со товарищи в плюсе, это да.

      Газпром богатеет,ну а Россия то при чем и особенно простой россиянин?
      1. Stas157 Офлайн
        Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 15:56
        +19
        Не Газпром, а Новатек с китайцами. Налетай на российский газ - не жалко! Море позитива!
        Главное преподать новость! Вот что хорошего когда российский олигарх вместе с китайцами и французами недра народные выкачивают, чтобы за границу продать? Они это для пользы российского народа делают?
        1. виктор н Офлайн
          виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 16:26
          +3
          Однозначно для пользы. Никаких сомнений!
          1. Stas157 Офлайн
            Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 16:37
            +9
            Цитата: виктор н
            Однозначно для пользы. Никаких сомнений!

            И я не сомневаюсь, что олигархи все что ни делают, исключительно для народной пользы! А для чего же еще? Еще и китайцы с лягушатниками, тем кому по 20% всего это принадлежит по праву, тоже о россиянах в первую очередь думали, когда подписались на столь сложный проект.
            1. виктор н Офлайн
              виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 18:25
              +5
              А Вы не забыли, что в компании Михельсона работают многие тысячи сотрудников, получающих зарплату и платящих в бюджет и Пенсионный фонд?
              Кроме завода построен порт, шоссейная и железная дороги (реализация сталинского проекта Северного широтного хода), что открывает огромные возможности для дальнейшего развития Северного Урала и Сибири. Это, правда, ещё не успели прописать в учебниках по экономической географии. Реализация таких проектов - повод для гордости, это круче Крымского моста, много круче!
              1. Stas157 Офлайн
                Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 19:00
                +10
                Цитата: виктор н
                Кроме завода построен порт, шоссейная и железная дороги (реализация сталинского проекта Северного широтного хода), что открывает огромные возможности для дальнейшего развития Северного Урала и Сибири. Это, правда, ещё не успели прописать в учебниках по экономической географии. Реализация таких проектов - повод для гордости, это круче Крымского моста, много круче!

                Да, только гордость эта принадлежит не России, а Михельсону вместе с иностранными компаниями. И прибыль от реализации этого проекта пойдет в первую очередь в частный карман, и к иностранцам. Раньше же СССР полностью справлялся сам со своими мега стройками. И все оборудование производили в СССР, а не за границей, как сей час.
                Я все понимаю, хорошо конечно, новый завод, рабочие места, налоги... Но, завод то этот только не товары ТНП производит, а недра народные выкачивает в чужой карман! Поэтому я очень критично отношусь ко всему тому, что связано с недрами(невосполнимыми), особенно если на эти недра накладывают лапу иностранные компании, как в какой нибудь африканской стране.
                1. merlin Офлайн
                  merlin (Вадим) 20 декабря 2017 19:46
                  +5
                  Цитата: Stas157
                  Раньше же СССР полностью справлялся сам со своими мега стройками. И все оборудование производили в СССР, а не за границей, как сей час.

                  Врете, гражданин. Вам напомнить кто производил турбины для ДнепроГЭС? Или почему советские лады так похожи на итальянский фиат?
                  Цитата: Stas157
                  Поэтому я очень критично отношусь ко всему тому, что связано с недрами(невосполнимыми), особенно если на эти недра накладывают лапу иностранные компании, как в какой нибудь африканской стране.

                  Ужас какой!!! на инфраструктуру тоже лапу наложили иностранные компании? или порт нам не нужен? Прям в духе: "не нужен нам берег турецкий, Сабетта нам не нужна", так?
                  1. Stas157 Офлайн
                    Stas157 (Стас) 21 декабря 2017 10:51
                    +2
                    Цитата: merlin
                    Врете, гражданин. Вам напомнить кто производил турбины для ДнепроГЭС? Или почему советские лады так похожи на итальянский фиат?

                    Все нефтяные и газовые технологии и оборудование было советским, а не американским как сей час. Это имелось ввиду. При чем здесь ДнепроГЭС(на заре Советской власти!), при чем здесь лады? Зачем вы все в кучу валите! Вспомните еще, что в СССР и джинсы с жвачкой импортными были!
                    Цитата: merlin
                    или порт нам не нужен?

                    Михельсону с иностранцами прежде всего нужен! Их он прежде всего и будет обслуживать. Российские интересы там десятые.
                    1. merlin Офлайн
                      merlin (Вадим) 21 декабря 2017 11:25
                      +1
                      Цитата: Stas157
                      Все нефтяные и газовые технологии и оборудование было советским, а не американским как сей час. Это имелось ввиду.

                      Что это Вы юлить начали? В Вашем посте ничего про нефтяное и газовое оборудование сказано не было.
                      Зато у Вас было написано про мегастройки с которыми сам справлялся СССР.
                      Цитата: Stas157
                      При чем здесь ДнепроГЭС(на заре Советской власти!), при чем здесь лады?

                      Я привел Вам примеры.
                      Цитата: Stas157
                      Российские интересы там десятые.

                      Сказали бы проще - Сабетта не нужна. Или дальше пошли бы - вообще Арктика не нужна.
                2. 97110 Офлайн
                  97110 (николай) 21 декабря 2017 12:19
                  +2
                  Цитата: Stas157
                  И прибыль от реализации этого проекта пойдет в первую очередь в частный карман,

                  И во вторую, и в третью... Капитализм в стране. Надо решить задачу повышения цены СВОЕЙ рабочей силы, а не прибыль чужую считать. Зарплата - это СЕБЕСТОИМОСТЬ!
              2. serg.75 Офлайн
                serg.75 (Сергей) 20 декабря 2017 19:00
                +9
                Год назад я принимал участие в стройке,ни железной дорогой ни автомобильной там даже не пахло,я что-то пропустил?!
              3. Ниточкин Офлайн
                Ниточкин 20 декабря 2017 20:13
                +12
                Я про это "развитие" Урала и Сибири слышу с тех пор, как начали качать ресурсы в частные карманы. Приведите, пожалуйста, примеры того, что было "развито" на Урале и Сибири. Причем "развито" так, чтобы это способствовало подъему экономики России, а не набитию мошны "Леней Михельсонов".
                1. Вадим237 Онлайн
                  Вадим237 (Вадим) 20 декабря 2017 23:25
                  0
                  Поинтересуйтесь что там строили и какие фабрики и заводы открывали.
                  1. Ниточкин Офлайн
                    Ниточкин 21 декабря 2017 04:19
                    +7
                    Ага, значит вы утверждаете что Урал и Сибирь развиты. Когда вас просят привести примеры, вы говорите "сами ищите". Т.е. сказать то вам и нечего.
                    1. Вадим237 Онлайн
                      Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 10:00
                      +1
                      Заводы и фабрики там строят и инфраструктуру то же - если интересно, найдёте сами.
                      1. Ниточкин Офлайн
                        Ниточкин 21 декабря 2017 10:56
                        +3
                        Там - это где, конкретно? Если построены одна, две или даже три лесопилки, то как это с связано с фразой "развитие Урала и Сибири"?
              4. Alber Онлайн
                Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:07
                +3
                Цитата: виктор н
                А Вы не забыли, что в компании Михельсона работают многие тысячи сотрудников, получающих зарплату и платящих в бюджет и Пенсионный фонд?

                В КОМПАНИИ Мигельсон большинство сотрудников "богомизбранной" национальности. Простым россиянам доверяют лишь лопату, кувалду, лом...
                Все иудейские пожелания подтверждаются: иудеи хозяева, рабовладельцы, а гои "двуногий скот" это рабы и должны пахать на "богомизбраных"
              5. kostyan77708 Офлайн
                kostyan77708 (Константин) 21 декабря 2017 12:09
                +3
                Шоссейки, на сколько я знаю, нету, железка есть одноколейка - но в перспективе планируется постройка того что вы описали.....есть международный аэропорт, работает во всю
              6. Alber Онлайн
                Alber (Альберт) 25 декабря 2017 06:12
                0
                Цитата: виктор н
                А Вы не забыли, что в компании Михельсона работают многие тысячи сотрудников, получающих зарплату и платящих в бюджет и Пенсионный фонд?


                Вот, вот! "сотрудников"...
                Каждому иудею Мойсей обещал по 2000 рабов из числа гоев.
            2. free_flier Офлайн
              free_flier 21 декабря 2017 01:51
              +2
              Делов-то было - причитателям про деньги китайцев и французов скинуться самим и стать совладельцами...
        2. Стирбьорн Офлайн
          Стирбьорн (Михаил) 20 декабря 2017 20:50
          +14
          Цитата: Stas157
          Не Газпром, а Новатек с китайцами. Налетай на российский газ - не жалко! Море позитива!

          Особенно в статье впечатлило, что строительство инфраструктуры, включая порт, было оплачено из бюджета России, а налоговые льготы и право эксплуатации получил Новатек Михельсона
        3. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by (Владимир) 20 декабря 2017 23:01
          +7
          Вашу ж дивизию!
          И Вы, Нексус!??
          Задайте вопрос жителям и работникам порта Сабетты и завода, как им живется. Заодно, посчитайте какие деньги были вложены в развитие местной инфраструктуры, строительство дорог, подстанций, аэродромов, порта, припортовых сооружений (и населенных пунктов вокруг) кто то же должен это обслуживать. А рядом наверняка и пара тройка военных городков образовалась, для ПВО, авиации, Береговой обороны, да и в порту часть наверняка для ВМФ выделена. А это защита интересов России (России, Карл!) а не "стран-агрессоров" в Арктике.
          И все это на долгую долгую перспективу и только как один из кирпичиков нашего укрепления в Арктике.
          Вечно, надо газы в лужу спустить и стонать, как все в России плохо. Вон, кто то зарабатывает ... на нас.
          Так езжайте и зарабатывайте по 150-200 тыс. руб. в месяц. Обычным рабочим, инженером, технологом.
          Неет, я хочу на продавленном диване лежать, злобные строчки строчить, а мне типа за это должны еще и приплачивать как в порту Сабетта.
          Радетели, так вас...
          1. free_flier Офлайн
            free_flier 21 декабря 2017 01:54
            +4
            Все верно.
            Уменя один знакомый - муж моей бывшей работницы мотается вахтовым методом туда. Когда узнал, что муж другой имеет дефицитную специальность, востребованную тогда на этом заводе, попросил меня побеседовать с их семьей...Ответ был простой - нафиг мотаться даже за те 180 тыр, проще дома шабашить.
            1. Ниточкин Офлайн
              Ниточкин 21 декабря 2017 04:36
              +2
              О, началось, про знакомых, знакомых этих знакомых и их жен, и мужей.
          2. Ниточкин Офлайн
            Ниточкин 21 декабря 2017 04:32
            +2
            Как вам эта информация
            https://ura.news/news/1052182792
            Все по закону сохранения энергии - в одном месте стало густо, в других пусто.
            З.Ы. А по поводу езжать и зарабатывать по 150-200тыс./мес - вот ты фантазер.
          3. Alber Онлайн
            Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:10
            0
            Цитата: Vlad.by
            Неет, я хочу на продавленном диване лежать, злобные строчки строчить, а мне типа за это должны еще и приплачивать к

            Ты тоже чистопородный "беларус" ?
            1. Vlad.by Офлайн
              Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 12:34
              +1
              Я то? русский! Службу в Минске заканчивал, квартира, жена, дети, школа, все дела...
              Один переезд равен трем пожарам, к тому же считал что Минск - та же Россия, только вид сбоку.
              В принципе, почти так, но не совсем. Потому и основной офис в Минске, а филиалы в РФ. Причем филиалы по объему выручки уже давно обогнали "главный офис", который как чемодан без ручки, и нести тяжело, и бросить жалко...
        4. vka Офлайн
          vka (vovka) 21 декабря 2017 05:39
          +1
          ну так оплати строительство завода - баюсь портков нехватит !!!!
        5. уралец Офлайн
          уралец ( Евгений) 21 декабря 2017 11:05
          +2
          Вот интересные люди.. А вот вы сидя тут на диване, смогли бы без денег НАВАТЭК, Китая построить заводы, платформы, корабли, организовать добычу и переработки, вашего ( как вы выражаетесь ) газа? Нет не смогли бы ни как.. И лежал бы газ еще тысячи лет под толщей Ледовитого океана.. И это ваш газ? Нет ! А Россия с помощью выше названных компаний смогла организовать эти производства , задействовать работой своих людей, организовать строительство и обустройство в Заполярье инфраструктуры, получать поступление в бюджет страны ( для пользы всех граждан РФ) налоги и сборы , смогла организовать Сев. морской путь , строя мощнейшие в мире ледоколы, и танкеры, а это сотни тысяч заводов на их обслуживании от металургических, до кабельных, электронных, навигационных итд.... Вот какая корысть России от этого проекта.. Мощь России в мире возрастает с пуском этих заводов.. Это пока второй.)))
      2. sapporo1959 Офлайн
        sapporo1959 (Михаил) 20 декабря 2017 18:39
        +14
        Ну простой россиянин за то имеет возможность почитать что газ пошел в Великобританию.Кстати я вот на Сахалине 46 лет прожил,а с газом познакомился лишь только когда переехал в Белоруссию.Есть там такой город Корсаков,где такой же завод уже более десяти лет коптит,а вот газ только на 25 год планируют к котельным подвести.Так что радость иных экзальтированных патриотов особо то же не разделяю..
        1. turbris Офлайн
          turbris (Борис) 20 декабря 2017 19:12
          +2
          sapporo1959 - вот переехали и живите себе спокойно в Белоруссии, будьте патриотом этой страны, какое вам дело до России? Если ума хватает, чтобы сравнивать такой стратегический объект с местными делами в Корсакове, то Россия ничего не потеряла от вашего переезда.
          1. sapporo1959 Офлайн
            sapporo1959 (Михаил) 20 декабря 2017 21:02
            +10
            Я же не знаю может и стратегический,но я же писал что просто газа в домах нет,хоть рядом и завод такой же стратегический давным давно стоит.Или улучшение жизни народа в эти стратегические планы не входят по вашему...
          2. Alber Онлайн
            Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:18
            +2
            Цитата: turbris
            sapporo1959 - вот переехали и живите себе спокойно в Белоруссии, будьте патриотом этой страны, какое вам дело до России?

            А что вы интересно не переехали на свою историческую родину в израель?
            Жили бы себе спокойно в тельавиве, или в вашей любимой Хайфе, какое вам дело до России?
            И таки да, с вашими ценными стекающими куда-то мозгами мы точно ничего бы не потеряли от вашего переезда
            1. turbris Офлайн
              turbris (Борис) 21 декабря 2017 13:06
              +1
              Alber - ну это вы уже чересчур! Что мои коменты похожи на коменты из Израиля? Я на своей исторической родине живу и не собираюсь никуда переезжать, а то, что мой мозги ценные я и без вас знаю. Мой отец из Вологодской области и русский во всех поколениях, поэтому не угадали вы с происхождением.
            2. sapporo1959 Офлайн
              sapporo1959 (Михаил) 25 декабря 2017 18:30
              0
              В Израиль я бы с удовольствием да не берут так как белорус.Правда мне не понять с какого боку вы тут евреев вставили?Хотя если это они вам у квартиры как патриоту какают по ночам то тогда в принципе ваша любовь понятна.Тут ясно дело надо клеймить что бы не срали...
    2. Chertt Офлайн
      Chertt (Алексей) 20 декабря 2017 15:49
      +7
      Цитата: Ниточкин
      И при чем тут Россия?

      Вы правда не знаете, или просто плюсы так собираете
      1. Stas157 Офлайн
        Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 16:29
        +11
        Цитата: Chertt
        Цитата: Ниточкин
        И при чем тут Россия?

        Вы правда не знаете, или просто плюсы так собираете

        Как это при чем тут Россия?? А налоговые льготы Михельсону? А кредиты? Газ, в конце концов! Он разве не российский? По конституции - народный. Только вот на самом деле получается так, что народ только рекламу по телевизору видит, что у кого то - мечты сбываются! И больше ничего.
        1. Prjanik Офлайн
          Prjanik (Павел) 20 декабря 2017 16:58
          +11
          Ну так сколотите состояние, приобритете права на добычу газа в арктическом месторождении, постройте там завод, инфраструктуру и реализуйте свою газовую мечту, протекционистские льготы вам в помощь. Что, не можете? Зато чушь писать горазды.
          1. Stas157 Офлайн
            Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 17:06
            +12
            Цитата: Prjanik
            Ну так сколотите состояние, приобритете права на добычу газа в арктическом месторождении, постройте там завод, инфраструктуру и реализуйте свою газовую мечту, протекционистские льготы вам в помощь. Что, не можете?

            Я ведь не друг Путина, поэтому у меня нет таких возможностей. Вон бывший фикультурник, тренер Путина, Ротенберг, просто чудеса строительной деятельности показывает. Все самые жирные гос подряды забрал, чудо мост в Крым строит! Так что, будь ты хоть кем в прошлом, но если сей час тебя что то связывает с российским президентом, то твои возможности просто неограниченные.
            1. Prjanik Офлайн
              Prjanik (Павел) 20 декабря 2017 17:17
              +11
              В чём проблема, не друг Путина -так подружитесь, когда мозгов хватает только на проецирование глупостей в интернете, нет воли и самодисциплины, или лень мешает, остаётся завидовать и обвинять других в своих бедах.
              1. Stas157 Офлайн
                Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 17:26
                +11
                Цитата: Prjanik
                В чём проблема, не друг Путина -так подружитесь, когда мозгов хватает только на проецирование глупостей в интернете, нет воли и самодисциплины, или лень мешает

                Да ни каких проблем! Сей час только волю в кулак соберу... и как подружусь с Путиным! И пусть мне кредитов и гос подрядов подкинет. Действительно! А чего лениться то? Самодисциплиной надо заниматься! Все, я ничего не забыл из вашего списка, рецепта, как стать олигархом и другом Путина?
                1. Prjanik Офлайн
                  Prjanik (Павел) 20 декабря 2017 17:34
                  +8
                  Кто-то ищет возможности, кто-то оправдания, жизнь Ваша, и решать как жить тоже Вам. Добавить мне больше нечего.
                  1. Stas157 Офлайн
                    Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 17:52
                    +12
                    Цитата: Prjanik
                    Кто-то ищет возможности, кто-то оправдания, жизнь Ваша, и решать как жить тоже Вам.

                    Что то вы слоганами начали писать... Вы недавно не проходили какой нибудь тренинг успеха, например "Как заработать миллион за неделю!"? Там именно так и "лечат" хомячков. А потом, когда у них не получается с миллионом, говорят: - Ну, так сами виноваты. Плохо старались!
                    В нашей, социально неблагополучной стране, к сожалению, от успеха, энергии, профессионализма, мало что зависит! Зависит скорее всего от связей, знакомств, родства, взяток.... и т.д.
                    1. виктор н Офлайн
                      виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 18:29
                      +3
                      Зависит и именно от нас!
                      Не обижайтесь, Вы несколько неправильно оценили значение обсуждаемого события.
                    2. Vlad.by Офлайн
                      Vlad.by (Владимир) 20 декабря 2017 23:14
                      0
                      Э, дарагой! Пастроиш завод, панимаш, сразу падружишься!
                      Толко непросто это, панимаш, дэнги нужны, крэдиты, сила, воля, панимаш.
                      Или делай, дарагой, или нэ стани, малчи в трапачку, панимаш.
                      А пастроиш завод, сразу уважяемым чэлавекам станеш, зуб даю, панимаш? И Путин тебя палюбит и падружишься, чай-кофе пить с ним будэш, шяшлык-башлык кушять будеш, шука в рэке лавить...
                      Иди работай, панимаш
                      1. Ниточкин Офлайн
                        Ниточкин 21 декабря 2017 04:43
                        +5
                        Как согласуется фразы "Пастроиш завод" и "иди работай". Ты предлагаешь самому, своими руками, завод строить что ли?
                        Чёй то ни один олигарх ни одного завода в начале своего бизнеса не построил, все "сели" на уже построенные на советские деньги заводы, "заработали" денег и только теперь строят новые.
                2. Околоточный Онлайн
                  Околоточный (Алексей) 20 декабря 2017 18:22
                  +8
                  пусть мне кредитов и гос подрядов подкинет.

                  Ну так разработайте идею, под неё бизнес план и в банк. А если тяму не хватает, то ныть не надо.
                  1. Ниточкин Офлайн
                    Ниточкин 20 декабря 2017 20:20
                    +5
                    Как в народе говорят: "Трындеть, не кули ворочать". В банк он отправляет. Тут вам не Китай, где пошел в банк, взял кредит под символический процент и воплощай свой бизнес-план в жизнь. Ты в российские банки часто обращаешься за кредитами? Какие там проценты у г-на Грефа на развитие бизнеса? А если с нуля?
                    1. Vlad.by Офлайн
                      Vlad.by (Владимир) 20 декабря 2017 23:31
                      +8
                      У меня в филиале есть сотрудник, хороший парень, ведет тему. Хорошо ведет, практически не требует вмешательства. Но постоянно стонет, и этого не хватает, и того мало, а это он бы не так сделал...
                      Предложил ему стать замом по направлению, с выделением ему конкретного бюджета под тему, с правом самому им распоряжаться, выбирать поставщиков, определять ценовую политику и пр. Но, с четким планом по развитию и по прибыли.
                      Причем планы обсуждаем вместе, на берегу исходя из реалий. Ничего запредельного требовать не буду.
                      Удивительно, но зас..ал. Отказался!
                      Мне, говорит и так хватает, а тут я беру на себя ВСЮ ответственность, а вдруг не получится, вдруг убытки? Вы ж, говорит, меня уволите или з/п понизите...
                      Вот отсюда ноги и растут - в теории все Наполеоны! Знают как, кого, куда и чем.
                      А как до РЕАЛЬНОГО дела и до ПОЛНОЙ ответственности, так простите, нас и сейчас неплохо кормят
                      1. Yarhann Офлайн
                        Yarhann (Роман) 21 декабря 2017 01:42
                        +4
                        отлично сказал - прямо в точку . так и есть . рисковать никто не хочет , а завидовать успешным рисковым ребятам кто не засцал , у кого получилось все готовы . Но ведь тех у кого не получилось так же очень много . Но они покрайней мере попробовали , а не остались дальше завидовать и гадить на удачливых и смелых.
                      2. Ниточкин Офлайн
                        Ниточкин 21 декабря 2017 04:47
                        +3
                        Это с твоей колокольни так. А тебе, твоему слову, можно верить?
                      3. Nikolay73 Офлайн
                        Nikolay73 (Nikolay) 21 декабря 2017 10:04
                        +1
                        ...ну не всем Наполеонами то быть, если он хорошо справляется на своем месте - это уже хорошо и то что здраво оценивает себя и перспективы просчитывает... может со временем дорастёт и до следующей ступени, а так завалил бы вверенное направление и оголил бы прошлое место... ценить нужно такие кадры, кто-то хорош в тактике, кто-то в стратегии. Разумность и ссыкливость не одно и тоже.
                    2. Околоточный Онлайн
                      Околоточный (Алексей) 21 декабря 2017 17:03
                      +6
                      Так прежде, чем брать кредит ТЕБЕ хотя бы простенький бизнес план накидать. Затраты по проекту, срок окупаемости. Там и кредит учитывается. Большой не бери, но тогда не вой.
          2. Alber Онлайн
            Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:27
            +2
            Цитата: Prjanik
            Ну так сколотите состояние, приобритете права на добычу газа в арктическом месторождении, постройте там завод, инфраструктуру и реализуйте свою газовую мечту, протекционистские льготы вам в помощь. Что, не можете? Зато чушь писать горазды.


            Типичная еврейская хуцпа. Наглая чушь которую вы горазды писать...
            Купите лучше себе пряник намажьте фаршмаком и реализуйте себе иудейскую мечту как вы управляет тысячами гоев у себя на плантации...
            Вам говорят о миллионах россиянах в глубинке не имеющих газа и отапливающихся дровами и углем как в каменном веке, в то время как жирующие микельсоны с абрамовичами кайфуют на собственных яхтах в тропиках жрут банками чёрную икру
        2. Околоточный Онлайн
          Околоточный (Алексей) 20 декабря 2017 18:20
          +8
          Самое главное - это РАБОЧИЕ МЕСТА и совсем неплохая зарплата, на которую будут жить семьи в России. Вы против этого?
          1. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 20 декабря 2017 18:42
            +6
            Цитата: Околоточный
            Самое главное - это РАБОЧИЕ МЕСТА

            В Газпроме? Вы работник Газпрома или мечтаете им стать?
            1. merlin Офлайн
              merlin (Вадим) 20 декабря 2017 19:49
              +3
              Нексус, а причем здесь ГАЗПРОМ? Или это Вы в духе услышал гром... в смысле - услышал газ - подумал газпром?
              Вы бы статью прочли, прежде, чем комменты строчить)))
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 20 декабря 2017 19:55
                +5
                Цитата: merlin
                Нексус, а причем здесь ГАЗПРОМ? Или это Вы в духе услышал гром..

                Мда...тяжелый случай.Вы хоть бы додумались глянуть что такое ОАО «Ямал СПГ»...
                В ноябре 2006 года Богачев продал ООО "Тамбейнефтегаз" и ОАО "Ямал СПГ". "Газпромбанк-Инвест" купил 25% плюс одну акцию ОАО "Ямал СПГ" за $5 млн. Остальные доли (75% минус одна акция ОАО "Ямал СПГ" и "Тамбейнефтегаза") были куплены структурами Алишера Усманова за $350-360 млн
                1. merlin Офлайн
                  merlin (Вадим) 20 декабря 2017 20:13
                  +2
                  Врете, гражданин Нексус....
                  Это хорошо, что Вы умеете пользоваться Википедией, однако, прочтите в той же Википедии чуть выше:
                  Структура акционеров Открытого акционерного общества «Ямал СПГ» на 01.01.2017г: НОВАТЭК (50,1%), Total (20%), Китайская национальная нефтегазовая корпорация (CNPC) (20%), Фонд Шёлкового пути (9,9%). [3]

                  Где Газпром?))) или Вы, считаете, что выуженный Вами фрагмент истории изменения собственника что-то доказывает? Вы всерьез нас всех держите за "произведение Достоевского"?
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС (Андрей) 20 декабря 2017 20:21
                    +4
                    Цитата: merlin
                    Где Газпром?)))

                    Покажите мне,уважаемый правдолюб,информацию,где черным по русски написано,что Газпромбанк-Инвест продал свои 25% акций.
                    1. merlin Офлайн
                      merlin (Вадим) 20 декабря 2017 20:30
                      +1
                      Цитата: НЕКСУС
                      Покажите мне,уважаемый правдолюб,информацию,где черным по русски написано,что Газпромбанк-Инвест продал свои 25% акций.

                      Уже 25%?
                      В той же Википедии, теперь уже ниже:
                      В сентябре 2011 года доля НОВАТЭК в уставном капитале АО "Ямал СПГ" была увеличена до 100%

                      Газпром же владеет 9,9% акций НОВАТЭК, что очень далеко от контрольного пакета акций....
                      Как говорится: Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
                      1. НЕКСУС Офлайн
                        НЕКСУС (Андрей) 20 декабря 2017 20:33
                        +4
                        Цитата: merlin
                        Газпром же владеет 9,9% акций НОВАТЭК, что очень далеко от контрольного пакета акций....
                        Как говорится: Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

                        То есть подтвердить продажу 25% акций вы не в состоянии...а лишь ссылаетесь на то,что НОВАТЭК как бы имеет все 100% акций))А где продажа то этих самых 25% ?Куда она делась,уважаемый? wassat
            2. Ниточкин Офлайн
              Ниточкин 20 декабря 2017 20:16
              0
              Как там в песне поется: "Не хочу быть миллионером, не хочу быть..., а хочу быть акционером ООО "Газпром" ))
            3. Околоточный Онлайн
              Околоточный (Алексей) 20 декабря 2017 22:28
              +9
              Что бы ехидничать посчитайте для начала количество рабочих, строивших порт и завод. Уровень их зарплаты. А потом количество рабочих по обслуживанию порта и завода. Уровень их зарплаты. И для полноты картины вашего умничанья подсчитайте сумму налогов, которую заплатят с заработка работников порта и завода - открою секрет - это и в пенсионный, и соцстрах, и подоходные. Уйдут государству. На выплату и вам в том числе. Хотел работать в Газпроме, не получилось. А я не пойму, в Газпроме марсиане работают или граждане России? Или у вас принцип - у меня плохо, так и у других должно быть не лучше?
              1. Yarhann Офлайн
                Yarhann (Роман) 21 декабря 2017 01:50
                +4
                так и есть , это типичный совок который сам в говне и других туда же тянет . Рас полстраны неудачников и криворуков работают за 15р так и те кто что либо умеет и умеет это хорошо , не лениться поднять жопу и поехать на другой конец страны и там вкалывать и получать нормальную зарплату так же должны за 15ку вкалывать . Ан нет там работать надо , а не посещать работу как делает большинство работников высокой квалификации и опыта с зарплатой 10-15р .
                А то что у нас везде где хорошо работаеться и хорошо зарабатываеться работают марсеане , а не граждане РФ так это убежденность этих же лентяев . А те толпы дорогих машин на дорогах - это все ворье , чиновники тд и тп - ведь это не может быть человек который честно заработал на машину стоимостью 3000-6000 рублей . Я например знаю людей котрые честно заработали кто на квратиру в такую цену а кто забил на хорошую хату и купил себе блатную повозку в такой ценник - у каждого свои приоритеты - но таких людей хватает и они не чиновники и не марсиане , а обычные граждане РФ .
                1. Ниточкин Офлайн
                  Ниточкин 21 декабря 2017 04:51
                  +2
                  Мест на всех желающих зашибить деньгу хватит?
                  1. Околоточный Онлайн
                    Околоточный (Алексей) 21 декабря 2017 17:10
                    +6
                    Так ищи, а не сиди на попе ровно и не скули в инете.
                    1. Ниточкин Офлайн
                      Ниточкин 21 декабря 2017 18:06
                      +2
                      Не указывай мне что делать, а я, в свою очередь, не скажу куда тебе пойти.
                  2. Yarhann Офлайн
                    Yarhann (Роман) 23 декабря 2017 03:22
                    +1
                    ну судя по зарплатам и спросу на спецов - мест хватает . проблема обычсно в том что никто ничего неумеет - умения типа водитель манагер и тп говно в 21м веке это не умения и это ничего не стоит . Хотя конечно высшая степень этих профессий будут востребованы и хорошо оплачиваемы.
            4. Околоточный Онлайн
              Околоточный (Алексей) 20 декабря 2017 22:31
              +10
              Да, раз так настроены против Газпрома, так двиньте идею его сократить. И сократить работников. Ну и тогда, для полноты двиньте идею, куда трудоустроить этих работников с прежним уровнем зарплаты? А трындеть в инете - не на севере работать.
              1. Ниточкин Офлайн
                Ниточкин 21 декабря 2017 04:57
                +2
                Рака за корягу заводить вот только не надо. Речь не про то, что Газпром сам по себе плох, а про то, что частное выдается за общественное. Леня Михельсон, как ты и тебе подобные выражаетесь, заработал и молодец, а Россия должна этих гордиться. А что подразумевается под словом Россия? Ее народ или такие как Леня Михельсон? Если народ, то почему он должен быть горд за Лень Михельсонов и их достижения на поприще набивания своих карманов за счет выкачивания ресурсов из недр России?
                1. Околоточный Онлайн
                  Околоточный (Алексей) 21 декабря 2017 17:07
                  +6
                  С ВАМИ водку не пил и надеюсь не буду. "Лёня Михельсон" открывает производство, которое платит налоги, которые пойдут на социалку в том числе И ТЕБЕ. Прежде, чем свой БРЕД писать МАТЧАСТЬ подучить стоило бы.
                  1. Ниточкин Офлайн
                    Ниточкин 21 декабря 2017 18:16
                    +2
                    Обращаться на Вы к какой то анонимной личности в интернете?! Ты серьезно?!
                    Очень сильно сомневаюсь, что "Лени Михельсоны" платят налоги в родном государстве в полной мере. Хотя о чем я, что такое для них слово Родина? Оффшоры их родина. А в России у них "бензоколонки".
      2. Ниточкин Офлайн
        Ниточкин 20 декабря 2017 16:50
        +1
        А что, плюсы можно обналичить?
    3. Ныробский Офлайн
      Ныробский (Дмитрий) 20 декабря 2017 22:16
      +4
      Цитата: Ниточкин
      И при чем тут Россия? Леня Михельсон со товарищи в плюсе, это да.

      Лёни приходят и уходят, а Россия остаётся. Что плохого в том, что заработал ещё один завод пополняющий казну государства? Попутно он тянет за собой и строительство портовой инфраструктуры, что весьма благоприятно скажется тогда, когда реально и на полную мощность заработает Сев.мор.путь.
      1. Околоточный Онлайн
        Околоточный (Алексей) 20 декабря 2017 22:33
        +12
        Да для них всё плохо. Им не важно имя собственника. Позиция такая - раз я с этого ничего не имею, значит плохо.
  3. lexx2038 Офлайн
    lexx2038 (Сергей) 20 декабря 2017 15:48
    +8
    Ура! Мы победили. Теперь газ для нас станет таким же дорогим как и бензин. Даешь зеленую бумагу за нац.достояние России. Вы там это - не продешевите.
    1. Ныробский Офлайн
      Ныробский (Дмитрий) 20 декабря 2017 22:25
      +2
      Цитата: lexx2038
      Теперь газ для нас станет таким же дорогим как и бензин.
      На Уркаине что ли живёте? sad
      Цитата: lexx2038
      Даешь зеленую бумагу за нац.достояние России
      Бумага имеет свойство обесцениваться, хоть в нац.фонде, хоть в стаб.фонде, хоть в американских казначейских бумагах, а завод как был заводом, так им и останется. Сиречь, нац.достояние из бумажного состояния просто преобразовалось в реально работающее предприятие из стали и бетона, которому не страшна ни деноминация, ни инфляция, ни кастрация.
      Цитата: lexx2038
      Вы там это - не продешевите.

      Ну-у точно из Уркаины. fool За нас не переживайте. angry
      1. lexx2038 Офлайн
        lexx2038 (Сергей) 22 декабря 2017 21:08
        0
        Вот это Вы, вот серьёзно? Печатать русскими буквами вроде бы, Вы научились, а вот ментальность не та - не русская однако. (косил косой, косой косой wink )
        Кстати, я родился, вырос и здравствую, в самом центре Восточной Сибири.
  4. groks Офлайн
    groks (Олег) 20 декабря 2017 15:51
    +12
    И что мы имеем. Имеем победу Михельсона, т.е. частника, ТНК в жутком проявлении - Тотал-Вэнгвард-БлакРок. и Китая. Китай представлен, как раз национальной компанией. Нормальная такая победа. Только при чём тут Россия?
    Далее. Освобождение от чего-то там на 12 лет, при добыче не более 250млн. Но пардон - 12х250=3000. Т.е. 3 триллиона. А там всего 1,3. Другое дело, что столько не добывается. Зачем так странно составили, собираются увеличить добычу в 20 раз?
    В общем - очередная предвыборная агитка. Очень плохая агитка, слабая.
    1. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 16:51
      +4
      Сказано: 250. За больший объём нужно будет платить.
  5. Лесс Офлайн
    Лесс 20 декабря 2017 15:55
    +7
    А новость-то хорошая) Большой завод, рабочие места, освоение новых территорий и ресурсов. Михельсоны приходят и уходят, а завод останется. Великобритания газ покупает? Так она за него деньги платит, не за даром отдаём.
    1. Stas157 Офлайн
      Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 16:09
      +8
      Цитата: Лесс
      Михельсоны приходят и уходят, а завод останется. Великобритания газ покупает? Так она за него деньги платит, не за даром отдаём.

      А, газ тоже остаётся? Вы считаете он нескончаемый? А прибыль с того газа китайцы с французами нам подарят? А может Михельсон эти деньги России отдаст вместо того, чтобы в офшоры вывести?
      Вот и останется Россия(будущие поколения) и без газа, и без денег. А такие как Лёсс, от восторга, от всего этого, чепчики вверх бросать будут!
      1. Лесс Офлайн
        Лесс 20 декабря 2017 16:19
        +5
        Как-то знаете ли не разделяю ваших паникёрских опасений. И, если уж речь зашла о чепчиках, то вверх кидать их будут скорее всего другие и при этом радостно выкрикивать: А я предупреждал, а я говорил!!! А такие как
        Лёсс
        просто работают и будут работать на благо России, не обращая внимания на крикунов.
        1. groks Офлайн
          groks (Олег) 20 декабря 2017 19:56
          +2
          Чего тут предупреждать? Если увеличат добычу, чтоб вписаться в 12 лет(наверное всё же нереально), то после исчерпания останется пустыня.
          Такие как, работают на свой карман, пропагандируя успехи ЕдРоидов. Успехи по распродаже страны.
          1. Лесс Офлайн
            Лесс 20 декабря 2017 22:52
            +2
            Государство на 12 лет освободило базовое Южно-Тамбейское месторождение от НДПИ на газ – при том условии, что совокупный объем добычи не превысит 250 млрд куб.
            где-то выше был ещё один подобный комментарий про 12 лет. Вы наверное не обратили внимание на это ограничение, а это менее 20% от предполагаемых запасов месторождения, к тому же налог на прибыль также остаётся, хотя на те же 12 лет он и снижен на 5% с 18 до 13,5. Так что торопиться исчерпать месторождение за 12 лет нет ни малейшего смысла.
          2. Vlad.by Офлайн
            Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 00:05
            +3
            Я вот плохе себе "исчерпание" представляю
            Добывают нефть, газ, выкачивают миллионы, миллиарды тонн и куб, м,
            А земля не проседает, нефть и газ в угасших, уже, вроде бы, исчерпанных скважинах все никак не кончается. Знаете, в том же Грозненском нефтяном институте еще при Союзе вполне себе серьезно разрабатывали тему о том, что нефть и другие углеводороды вполне себе возобновляемый источник энергии. Только скорость возобновления разная. На разных глубинах, в разных регионах. Сколько простите угарных газов в атмосферу человечество в год выбрасывает? И куда это все девается? В космос улетает? Что то, улетает, конечно, но мизер. Остальное то возвращается на поверхность и под нее. С осадками, пылью, пеплом...
            Так что, на мой взгляд, гипотеза, вполне себе рабочая.
            Про исчерпание нефти в России говорят уже десятилетиями, но, почему то пугают этим только нас. Вот у саудовцев бочка бездонная, те же штаты, как качали так и качают в Техасе. Да, добыча падает. На некоторое время. А потом, вдруг, чудесным образом, скважины оживают...
            Не пужайте нас, мы вжо пужатые. :-)
    2. Stas157 Офлайн
      Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 16:17
      +4
      Цитата: Лесс
      Михельсоны приходят и уходят, а завод останется.

      Кому останется? Вашим детям или детям Михельсона, на которых ваши, в трипогибели работать будут?
      1. Prjanik Офлайн
        Prjanik (Павел) 20 декабря 2017 16:49
        +7
        [/quote]Кому останется? Вашим детям или детям Михельсона, на которых ваши, в трипогибели работать будут?[quote]
        Однако, после таких комментов поражаешься "адеватности" некоторых людей.
        1. Stas157 Офлайн
          Stas157 (Стас) 20 декабря 2017 16:52
          +5
          Цитата: Prjanik
          Однако, после таких комментов поражаешься "адеватности" некоторых людей.

          Это все что вы можете возразить?
    3. Alber Онлайн
      Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:35
      +3
      Цитата: Лесс
      А новость-то хорошая) Большой завод, рабочие места, освоение новых территорий и ресурсов. Михельсоны приходят и уходят, а завод останется. В


      Микельсоны уходят Абрамовичи с Цукерманами приходят и все остаётся в их руках!
      А простой российский народ с хреном!
      1. Vlad.by Офлайн
        Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 14:16
        +2
        Гусинский, Березовский, Полонский, Чичваркин...
        "...И на кого ж ты нас покинул, Николай!..." (В. Высоцкий)
        "Русский" пришедший Цукерман восхитил, кстати.
  6. vlad007 Офлайн
    vlad007 (Владимир) 20 декабря 2017 16:15
    +6
    Пуск завода Ямал-СПГ очень важен для развития и более интенсивной эксплуатации Северного Морского Пути. СМП может стать серьезной альтернативой маршруту из Азии в Европу через Суэцкий канал.
    1. Ратуш Офлайн
      Ратуш (Ратуш) 20 декабря 2017 19:14
      +4
      Цитата: vlad007
      Пуск завода Ямал-СПГ очень важен для развития и более интенсивной эксплуатации Северного Морского Пути. СМП может стать серьезной альтернативой маршруту из Азии в Европу через Суэцкий канал.




      СМП никогда не станет серьезной альтернатиаой Суэцу .по обьективным причинам.Финансовым,инфраструктурным,логистически
      м,природным,географическим
      1. Vlad.by Офлайн
        Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 00:08
        +1
        Это Ваши личные хотелки или доказательные выкладки готовы представить?
        Никогда не говори никогда!
        Народная мудрость, между прочим.
      2. vlad007 Офлайн
        vlad007 (Владимир) 21 декабря 2017 12:03
        +1
        Цитата: Ратуш
        СМП никогда не станет серьезной альтернатиаой Суэцу


        Кроме того, что СМП короче, проход через Суэц стоит денег и не маленьких - от 8 до 12 $/тн водоизмещения судна. Проход больших судов обходится очень дорого - сотни тысяч долларов. Кроме того проход через Суэц это стояние в очереди, т.к. пропускная способность канала небольшая. Суэц расширили, но очереди меньше не стали, т.к. количество желающих возросло.
        1. Vlad.by Офлайн
          Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 12:25
          +2
          Справедливости ради проход через СМП тоже не бесплатный laughing
          Как и ледокольное сопровождение.
          Но "лишние" две недели, высвобождаемые от фрахта каждого судна станут очень весомым аргументом.
        2. Ратуш Офлайн
          Ратуш (Ратуш) 21 декабря 2017 12:30
          +2
          Цитата: vlad007
          Цитата: Ратуш
          СМП никогда не станет серьезной альтернатиаой Суэцу


          Кроме того, что СМП короче, проход через Суэц стоит денег и не маленьких - от 8 до 12 $/тн водоизмещения судна. Проход больших судов обходится очень дорого - сотни тысяч долларов. Кроме того проход через Суэц это стояние в очереди, т.к. пропускная способность канала небольшая. Суэц расширили, но очереди меньше не стали, т.к. количество желающих возросло.



          Красивая картинка...и что же это судоходные компании не смотрят ее а как дураки толпятся у Суэца,да еще и платят чтоб совершать вдвое более длинный путь .Считать не умеют?.Географию не знают.Или все таки разумные люди и знают что делают?
          1. Vlad.by Офлайн
            Vlad.by (Владимир) 21 декабря 2017 13:58
            +2
            А судов ледового класса нет.
            Новатэк заказазал 15 газовозов ледового класса и получит все сливки.
            А там и другие подтянутся...
            1. Ратуш Офлайн
              Ратуш (Ратуш) 21 декабря 2017 14:24
              +3
              Цитата: Vlad.by
              А судов ледового класса нет.
              Новатэк заказазал 15 газовозов ледового класса и получит все сливки.
              А там и другие подтянутся...



              Послушайте.Почитайте лучше немного цифр что бы хотя бы отдаленно имели представление о чем речь:


              За 2015 год Северным морским путем прошло всего 18 судов. Для сравнения — столько в среднем проходит через Суэцкий канал за 9 часов. Или в низовьях Дона проходит за пять часов.

              Всего в год через Суэцкий канал в среднем проходят около 17000 судов.


              Суда, прошедшие СМП, перевезли 40 тыс. тонн грузов в 2015 году, что в семь раз меньше, чем в 2014 году и в 30 раз меньше, чем в 2013 году (1,4 млн. тонн в 2013 году и 220 тысяч тонн в 2014 году).


              Объем транзитных грузов через Суэцкий канал в том же 2015 году составил 998,7 млн тонн, что на 3,7% больше, чем годом ранее.

              Это в 25 тысяч раз больше, чем через Северный морской путь.
              1. turbris Офлайн
                turbris (Борис) 21 декабря 2017 16:08
                +2
                Ратуш - ну и что вы хотели сказать, приводя эту статистику за 2015 год? Что не надо развивать Северный морской путь? Конечно увеличение количества судов проходящих Северным морским путем - это дело не быстрое, но процесс пошел и этот хорошая новость для России или не так?
  7. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 20 декабря 2017 16:20
    +11
    Цитата: Chertt
    А я думал, Как такую позитивную новость, смогут оплевать ? (что такие найдутся, сомнений не было) Оказывается, очень просто.

    ------------------------------
    Из позитивного только, что построили завод. Из негативного, что с привлечением народных денег из "фонда народного благосостояния" и дальнейшие финансовые "радости". Почему-то в России, северной стране является нормой давать газ и электричество населению по коммерческим ценам. У капиталистов прибыль-приватизируется, убытки-социализируются, то есть сбрасываются на общество.
    1. Голован Джек (Роман) 20 декабря 2017 17:23
      +11
      Цитата: Altona
      Почему-то в России, северной стране является нормой давать газ и электричество населению по коммерческим ценам

      Не надоело еще?
      Почем кубик в трубе для Германии, например? И почем тот же кубик у Вас в квартире (не в трубе, а уже в квартире, подчеркну) ?
      1. ИНТЕР Офлайн
        ИНТЕР 20 декабря 2017 18:41
        +9
        Цитата: Голован Джек
        Почем кубик в трубе для Германии, например

        А не напомните сударь какая там зарплата там в Германии или пособии по безработице и ещё всякие ништяки, Вв не сможете убедить тут никого ибо в жизни все в России совсем иначе и подключение к тому же газу колеблется от 3 млн. до 70 тыс руб. Для населения при средней реальной зарплате от 10 до 20 тыс. Проект нужный, если не мы то ..... Но и быт населения нужно налаживать хоть у одного поколения, ибо наш народ никогда не жил, всегда доживал.
        1. Голован Джек (Роман) 20 декабря 2017 20:51
          +8
          Вы, любезный, как... двумя ногами, да в тазик с маргарином.
          Исходная подача была:
          Цитата: Altona
          Почему-то в России, северной стране является нормой давать газ и электричество населению по коммерческим ценам

          Мой вопрос именно к этому относился (просто я случайно знаю, "почем импортные цены", ага).
          Как к этому относится Ваш стон о том, что у Вас зарплата не такая, как в Германии - не понимаю...
          В Германии, кстати, и "квартплата" (аренда жилья) сильно подороже будет... но это так же не относится к делу, как и
          Цитата: ИНТЕР
          ... подключение к тому же газу колеблется от 3 млн. до 70 тыс руб...

          Построили дачку в чистом поле - теперь изворачивайтесь... не моя (и не государства, кстати) печаль.
          Вот так request
          1. ИНТЕР Офлайн
            ИНТЕР 20 декабря 2017 22:07
            +9
            Цитата: Голован Джек
            Построили дачку в чистом поле - теперь изворачивайтесь... не моя (и не государства, кстати) печаль.
            Вот так

            Улыбнуло)) вы же не зная реальной ситуации говорите обо всех, могу из жизни привести пример, у знакомого под забором проходит линия газа, а врезка 300 тыс для частного дома. Вообще то мы победили Германию, а живут лучше они, да практически вся Европа если не считать Украину за Европу да и поверьте квартплата отнюдь в Москве не дешевле. От этого проекта не вы не я как и 99% граждан страны ничего не получит, как и от Платона, ещё хотят добавить утилизационный сбор, так автопроизводители на наших законотворцев смотрят как на больных
            1. Голован Джек (Роман) 20 декабря 2017 23:33
              +9
              Цитата: ИНТЕР
              могу из жизни привести пример, у знакомого под забором проходит линия газа, а врезка 300 тыс для частного дома

              "Линия" - это что? Не газопровод Дружба, случаем? wink
              А потом - газ "прокинуть" - это таки не шнур электрический: монтаж аппаратуры - чей? Равшана с Джамшутом? Вряд ли же? Ну, и так далее, "в смысле пожарной безопасности".
              Цитата: ИНТЕР
              не зная реальной ситуации говорите обо всех

              Ни в коей мере. Просто пару дней тому тут один болезный тоже жаловался на дороговизну подключения... только там про электричество было. Что выяснилось в итоге:
              - дом реально в чистом поле
              - где-то в окрестностях есть ЛЭП
              - чтобы его подключить, надо еще и подстанцию построить. Понижающую, ага.
              Вот оно и сыграло, извиняйте, коль задел невзначай.
              Цитата: ИНТЕР
              и поверьте квартплата отнюдь в Москве не дешевле

              Да бросьте Вы... Я из ближнего Подмосковья сам, квартплата за однушку в хорошем многоквартирном доме - меньше 100 баксов в месяц. Даже зимой, с отоплением. Даже при том, что прописано двое (так-то один я).
              Скажите немцам, что это дорого, и посмотрите на реакцию.
              Цитата: ИНТЕР
              От этого проекта не вы не я как и 99% граждан страны ничего не получит

              Лично в карман - нет. Тут Вы правы кругом.
              Цитата: ИНТЕР
              ... Платона... утилизационный сбор...

              Плачь Ярославны (с)
              Лично я на это все смотрю, как на рельеф местности. Не все ж по гладкой дорожке ездить laughing
              1. ИНТЕР Офлайн
                ИНТЕР 21 декабря 2017 02:22
                +4
                Цитата: Голован Джек
                Линия" - это что? Не газопровод Дружба, случаем?

                Не надо утрировать, а если хотите конкретики, то могу в том же ближнем подмосковье показать конкретно где как и кто столько берет.
            2. Вадим237 Онлайн
              Вадим237 (Вадим) 20 декабря 2017 23:34
              +2
              "От этого проекта не вы не я как и 99% граждан страны ничего не получит" - От этого проекта получат акционеры, бюджет страны, а от бюджета все остальные, в том числе бюджетники военные и пенсионеры.
              1. ИНТЕР Офлайн
                ИНТЕР 21 декабря 2017 02:12
                +3
                Цитата: Вадим237
                От этого проекта получат акционеры, бюджет страны, а от бюджета все остальные, в том числе бюджетники военные и пенсионеры.

                За этот проект государство уже заплатила, вначале нужно вернуть, а уж потом заработать.
              2. Alber Онлайн
                Alber (Альберт) 21 декабря 2017 06:40
                +2
                Цитата: Вадим237
                "От этого проекта не вы не я как и 99% граждан страны ничего не получит" - От этого проекта получат акционеры, бюджет страны, а от бюджета все остальные, в том числе бюджетники военные и пенсионеры.

                Кукиш з маслом! В крайнем случае 0 целых хрен десятых...
                1. Вадим237 Онлайн
                  Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 10:01
                  +1
                  Да, аргументированный ответ. Нойте дальше.
              3. Ратуш Офлайн
                Ратуш (Ратуш) 21 декабря 2017 14:55
                +2
                Цитата: Вадим237
                "От этого проекта не вы не я как и 99% граждан страны ничего не получит" - От этого проекта получат акционеры, бюджет страны, а от бюджета все остальные, в том числе бюджетники военные и пенсионеры.



                Что получит бюджет если акционеры в состоянии хоть что то заработать только в случае освобождении от всех пошлин и налогов и только если государство субсидирует и берет на себя все затраты по инфрастуктуре?...как только эти префернции исчезают-проект становится глубоко убыточным
                1. Вадим237 Онлайн
                  Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 19:33
                  +1
                  Окупаемость при таких строительствах не быстрая, но она будет, а дальше пойдёт прибыль.
        2. Вадим237 Онлайн
          Вадим237 (Вадим) 20 декабря 2017 23:31
          +1
          "Но и быт населения нужно налаживать хоть у одного поколения, ибо наш народ никогда не жил, всегда доживал". Так и устраивайте свой быт - руки есть,голова на плечах есть, каждый сам творец своего счастья - это сложно, но возможно.
        3. turbris Офлайн
          turbris (Борис) 21 декабря 2017 16:19
          +2
          ИНТЕР - вы прямо как евромайдановцы о зарплатах, пособиях и пенсиях в Германии мечтаете, давно надо было переехать и наслаждались бы всеми благами. Вы не забыли, что мы обсуждаем крупный проект, который удалось реализовать не смотря на санкции. А вы про среднюю заработную плату, да и ее, и пенсии конечно надо повышать, кто возражает, но какое это имеет отношение к проекту? Да прямое -чем больше будет таких проектов, тем больше будет возможностей эту самую заработную плату повысить, вы над этим не задумывались?
    2. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 18:34
      +1
      Какой Вы добрый - сбрасывать убытки на общество! А на себя не хотите взять?
      Некрасиво это.
  8. NF68 Офлайн
    NF68 (Николай.) 20 декабря 2017 16:39
    +2
    ++++++++++
  9. Ратуш Офлайн
    Ратуш (Ратуш) 20 декабря 2017 16:52
    +4
    "...Был принят целый ряд мер протекционистского характера, направленных на максимальное снижение финансовой нагрузки на исполнителей проекта. Рассмотрим их более подробно. Во-первых, это – налоговые льготы. Государство на 12 лет освободило базовое Южно-Тамбейское месторождение от НДПИ на газ – при том условии, что совокупный объем добычи не превысит 250 млрд куб. м. Также на 12 лет было предоставлено освобождение от налога на имущество. Налог на прибыль для компании составил не 18%, а 13,5%. Кроме того, до завершения всех работ по строительству предприятия его акционеры были освобождены от уплаты НДС при приобретении оборудования, не имеющего российских аналогов. После окончания работ по строительству завода акционеры не будут платить пошлину на экспорт сжиженного природного газа.
    Во-вторых, государство приняло решение о направлении прямой финансовой помощи проекту. В 2015 г. было решено приобрести облигации «Ямал СПГ» на сумму в 150 млрд рублей. Средства на приобретение облигаций были выделены из Фонда национального благосостояния. Государство также профинансировало три четверти стоимости строительства грузового порта Сабетта, через который будет осуществляться экспорт сжиженного газа. Строительство порта обошлось в 96 млрд рублей, из которых 71 млрд рублей заплатило государство..."




    Вот и весь ответ на вопросы про рентабельность арктических проектов
    1. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 20 декабря 2017 18:36
      +2
      Да нет, этого недостаточно, всё сложнее и более позитивно.
    2. turbris Офлайн
      turbris (Борис) 21 декабря 2017 16:25
      +1
      Ратуш - ну как вы круто с рентабельностью разобрались, наверное гордитесь собой? Смею предположить, что этот вопрос досконально изучали очень крупные специалисты, вам до них далеко. Никто не будет вкладывать деньги в проект с заранее убыточной рентабельностью и государство, в том числе, поэтому не надо тут умничать и оставьте эти расчеты специалистам.
      1. Ратуш Офлайн
        Ратуш (Ратуш) 21 декабря 2017 16:44
        +1
        Цитата: turbris
        Никто не будет вкладывать деньги в проект с заранее убыточной рентабельностью и государство, в том числе




        Серьезно?)))...оглянитесь вокруг
  10. Сибирский цирюльник (Алексей) 20 декабря 2017 16:54
    +11
    Новости ударников "капиталистического хоз-ва", о том, как надо "правильно" делать бизнес:
    Запустили руку в карман гос-ва, набрали кредитов,под его гарантии,добились песпрецедентных налоговых льгот, "до скончания века", товар(газ) за границу, прибыль себе. Умеют же люди!
    1. Сибирский цирюльник (Алексей) 20 декабря 2017 16:58
      +5
      И обставили,это всё,как неслыханную победу всей страны))
      Как говаривал О.Бендер: По- больше цинизма- людям это нравится (с)
      1. merlin Офлайн
        merlin (Вадим) 20 декабря 2017 17:18
        +3
        Это Вы про Демидовых - которые заводы на Урале строили? Согласен с Вами: как же царь-батюшка Петр свет Алексеевич такое допустил????
  11. Лексус Офлайн
    Лексус (Алексей) 20 декабря 2017 17:56
    +8
    Хочется настоящих побед в области авиастроения, электроники и других высоких технологий... А не этих "пиррогазовых". Всё равно, что радоваться объёмам выкачанной фашистами из советских детей крови...
  12. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 20 декабря 2017 18:31
    +6
    Цитата: Голован Джек
    Не надоело еще?
    Почем кубик в трубе для Германии, например? И почем тот же кубик у Вас в квартире (не в трубе, а уже в квартире, подчеркну) ?

    --------------------------------
    У вас зарплата как в Германии? И в Германии газ уже в дома не подают,только электричество, из соображений ТБ. Пора бы уж как-то ориентироваться, господин тролль, а не быть голословным "Путин вохеншау". Не надоело еще?
    1. Лексус Офлайн
      Лексус (Алексей) 20 декабря 2017 19:19
      +3
      господин тролль, а не быть голословным "Путин вохеншау"

      Этот персонаж ещё "на разогреве" и "телеграфист" по совместительству.
  13. Dietmar Офлайн
    Dietmar (Дитмар) 20 декабря 2017 18:47
    +6
    Ну и народец собрался... Собчак отдыхает... Один скулеж и предательство. Да зависть еще непомерная. Вам же написали, много новых ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ рабочих мест, например. Едте, устраивайтесь, зарабатывайте! Нет же, ждут, когда кто-то даст команду, чтобы еще кто-то выделил денег, и чтобы кто-то протянул в их село газопровод. И чтобы работу с хорошей зарплатой прямо во дворе предложили.
    Немного про кумовство...
    Жил я как-то несколько лет в Москве студентом в общежитии, в начале 80-х, три человека в комнате. В соседней-четверо, один из этих четверых Миша, по фамилии Фридман. Да, да, этот самый Фридман, из т.н. "семибанкирщины". Он миллиардером потом уже стал.
    Так вот, пока мы в преферанс резались, да пиво пили, Миша время зря не терял.
    Например, рядом с общагой стоял станкостроительный завод имени Орджоникидзе. Завод имел разнарядку на овощебазу. Миша договорился с директором, на овощебазе работали студенты, числились рабочими завода. Не знаю, сколько получал сам Миша, но нам лично отстегивал по 10 рублей за вечер работы. Мы, студенты, были очень довольны, да и овощи домой тоже приносили. Это только один пример, а Миша в те годы всегда был чем-то занят, что-то продавал, менял, затевал. И когда, уже в середине 90-х я в журнале "Деньги" прочитал про миллиардера Фридмана, то абсолютно этой новости не удивился.

    Это я к тому, что легко скулить, что все пропало, все разворовали, критиковать всех и вся... Так поступают бездарности.
    1. groks Офлайн
      groks (Олег) 20 декабря 2017 20:10
      +9
      Так поступают бездарности.

      Угу. Так чего делать? Ехать на Ямал, а через 12 лет ехать обратно? Или начинать спекулировать срочно и немедленно, как какой-то козёл, обиравший народ и обирающий опять?
      Хорошо - снимемся завтра всем заводом. Ты что ли будешь комплектуху на обронку делать? Или ьы нас будешь встречать на том заводе?

      Прямо новый класс - патриоты олигархов и ТНК. Народ им всегда не тот - не хочет "идти в бизнес" и хочет есть.
    2. Вас Влад Офлайн
      Вас Влад (Владислав) 20 декабря 2017 20:30
      +3
      Цитата: Dietmar
      Это я к тому, что легко скулить, что все пропало, все разворовали, критиковать всех и вся... Так поступают бездарности

      Ну это не просто так, это системно население грузят негативом,зачем?Конкуренция стран..Любая наша победа, достижение должно быть оболгано, обсмеяно и этим обесценено!Они хотят чтобы мы ручки свесили да в стакане утонули,ведут нас к перевороту и очередному ограблению нашей страны yes А что выгодно, вложил 15 млрд,а выхлоп триллион.И у нас тут тоже трудятся yes
      1. groks Офлайн
        groks (Олег) 20 декабря 2017 20:41
        +8
        Не надо выдавать успехи олигархов по распилу страны за достижения. И негатива не будет.
        Кто вот автора тянул за ... язык, тиражировать эту мерзость? Ах - Михельсо и тянул. Так Михельсон просчитался.
        1. Вас Влад Офлайн
          Вас Влад (Владислав) 20 декабря 2017 20:51
          +2
          Цитата: groks
          Не надо выдавать успехи олигархов по распилу страны за достижения. И негатива не будет.

          Товарищ, коммунизм продали коммунисты ,вы об чём? winkВы далеки от темы судя по тому чего вы тут написали..
          1. groks Офлайн
            groks (Олег) 21 декабря 2017 08:10
            +1
            Я не продавал. Вопросы?
  14. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat (Да Какая Разница) 20 декабря 2017 19:01
    +8
    Прочитав о тех льготах, которое Российское государство предоставило в "Новатэк" и афилированным с ним структурам и сколько оно своих денег туда вбухало на безвозмездной основе (покупка акций-это именно вбухивание, так как "завтра" они могут ничего не стоить), да плюс строительство порта.... и честно сказать, просто офигел. Да... еще и.россияне 12 лет буду оплачивать газ идущий китайцам( laughing lol ). Прикольно. "Эффективный менеджмент" во всей красе.... А еще говорят в России нет денег на лечение больных детей-граждане страны скидываются на это по подписке.... sad
    1. YUG64 Офлайн
      YUG64 (Юрий) 20 декабря 2017 19:23
      +1
      Т.е газ не продавать будут,а за бесплатно отдадут,я вас правильно понял?
    2. turbris Офлайн
      turbris (Борис) 20 декабря 2017 20:44
      +2
      Monster_Fat - вы бы лучше почитали о тех санкциях, которые продвигает по миру ваше безумное правительство, а потом уже про эффективный менеджмент распространялись. А то, что создается конкурент по сжиженному газу компаниям из США - это и есть эффективный менеджмент и даже санкции "честной" конкуренции не помогли, без гегемона обошлись. А благотворительностью на лечение больных людей занимаются по всему миру, в том числе и в США, но вы видно в этом участия не принимаете, поэтому и удивляетесь. Вообще мигрантам, находясь в другой стране - о Родине или хорошо, или никак - золотое правило, поучитесь у других!
    3. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 20 декабря 2017 23:40
      +1
      Газ идущий в Китай будет оплачиваться так же, как и все остальные оплачивают - ни какого бесплатного, там не будет.
  15. turbris Офлайн
    turbris (Борис) 20 декабря 2017 19:20
    +6
    Очень важное событие! Согласен, что круче чем крымский мост - это событие стратегического масштаба, которое закрепляет присутствие России в Арктике и дает новый старт перевозкам по Северному морскому пути. Не слушайте "критикунов" на сайте, их попытки понизить значение этого достижения нелепы и жалки, как и сами они. России по силам такие проекты и все это делается с участием тех самых олигархов, которых так ненавидят мелкие завистники. Россия вперед!
    1. groks Офлайн
      groks (Олег) 20 декабря 2017 20:21
      +6
      Чего вперёд? Михельсоны точно вперёд. Но за наши деньги. Надо радоваться что нас разводят? Это вообще в голове укладывается? Тебе нравится быть лохом, крупный любитель олигархов?
      1. Комментарий был удален.
        1. groks Офлайн
          groks (Олег) 20 декабря 2017 20:49
          +5
          Что выдающихся - уже все поняли. Распил - это не просто.
          Из учебника для троллей - когда хамишь человеку, то не надо при этом обращаться к нему на вы. Это выдаёт с головой. А уж на вы и на ты в одном сообщении ... . Нервы?
          убогий
          Вот видишь у меня единичку в кружке? Вот за это слово и получил. Но я не буду давить правую иконку - не заслужил ещё.
  16. 406пмп2гв Офлайн
    406пмп2гв (михаил) 20 декабря 2017 20:22
    +5
    Цитата: Nikolay73
    озвученная газовиками, 250-280 тыс. рублей на двор

    это что, у нас знакомые в Подмосковье выложили 500 тыс.
  17. merlin Офлайн
    merlin (Вадим) 20 декабря 2017 20:43
    0
    Цитата: НЕКСУС
    То есть подтвердить продажу 25% акций вы не в состоянии...а лишь ссылаетесь на то,что НОВАТЭК как бы имеет все 100% акций))А где продажа то этих самых 25% ?Куда она делась,уважаемый? wassat

    Ой-ой-ой, поймали меня прям....
    Продолжаем чтение Википедии:
    В начале 2008 года Усманов продал свою долю в ОАО "Ямал СПГ" фонду Volga Resources SICAV SIF S.A. Геннадия Тимченко.

    Открываем статью про Алишера Усманова и о чудо:
    В феврале 2000 года генеральным директором компании ООО «Газпроминвестхолдинг» был назначен Алишер Бурханович Усманов.

    Вы даже оправдываетесь как-то глупо))))
  18. Ярик Офлайн
    Ярик (ярослав) 20 декабря 2017 21:03
    +7
    для Лондона, как нельзя кстати, шикарный рождественский подарок – газ ....Вот из-за таких умников, над нашей страной англо-саксы проводят эксперименты по унижению и дискредитации. Когда все таки до таких, как Илья Полонский, дойдет, что ваши подарки воспринимаются как обязательное коленопреклонение перед ними. Тем более что для своего населения стоимость "народного достояния" скоро будет как гейропе.
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 20 декабря 2017 23:47
      +2
      Там нет ничего бесплатного - за газ будут платить все.
    2. vka Офлайн
      vka (vovka) 21 декабря 2017 05:49
      +3
      вобщето денежки за газ плачены - не подарок , как раньше было при коммуняках вот уж кто направо и налево все раздовал !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    3. Дратуй Офлайн
      Дратуй (Уго) 21 декабря 2017 09:09
      +3
      В этом году хотел газ завести в дом.. Трубу через стену 70см провести... 130000 рубликов запросили..плюс по времени год все это дело длится.. crying
      1. staviator Офлайн
        staviator (staviator) 21 декабря 2017 12:00
        +1
        Это в Америке такие расценки(судя по флагу)?Тогда все плохо.
        1. Дратуй Офлайн
          Дратуй (Уго) 21 декабря 2017 13:31
          0
          Живу в Магнитогорске! Почему флаг то сга, то мелкобритании... Хз request
          1. turbris Офлайн
            turbris (Борис) 21 декабря 2017 16:32
            0
            Дратуй - не надо прикидываться, хорошо вы знаете почему такой флаг и в Магнитогорске таких флагов не ставят. Вот когда будет честный флаг, вот тогда и лезьте со своими коментами..
  19. vka Офлайн
    vka (vovka) 21 декабря 2017 05:47
    0
    Ниточкин,
    а та в банке только на машину себе любимому кредит брал !!!!!
    1. Ниточкин Офлайн
      Ниточкин 21 декабря 2017 07:26
      +5
      Выдержка из описания кредитного продукта "Бизнес-старт" от г-на Грефа:
      "Ссуду может оформить любой начинающий бизнесмен в возрасте от 20 до 60 лет. Кредит предоставляется в рублях на сумму от 100 тыс. до 3 млн рублей на срок от 6 месяцев до 3,5 года. Заемщик должен внести 20% от объема финансирования проекта. При кредитовании на срок до двух лет процентная ставка по ссуде составит 17,5%, свыше – 18,5%. Комиссия за оформление и выдачу ссуды отсутствует."
      Условия по кредиту ну очень заманчивые. Там еще и страховка есть, обязательная. Осталось только выбрать: начать строить НПЗ или газопровод какой-нибудь замутить к немцам/англосаксам.
  20. Дратуй Офлайн
    Дратуй (Уго) 21 декабря 2017 09:05
    +3
    Как бы не вышло как с нефтью... Нефть дешевеет, дерём с внутреннего рынка, т. е нас с вами... Ща трубы с газом тянут, прибыль растёт аппетит увеличивается! А вдруг, скорее всего из за избытка газа на внешнем рынке цена упадёт, а жрать привыкли в три горла, где брать?! Конечно с внутреннего рынка, т. е нас с вами... request
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 10:05
      0
      По ка что нефть только дорожает 64 доллара, с одного доллара сверху - плана 40 долларов, бюджет получает 116 миллиардов рублей.
      1. Дратуй Офлайн
        Дратуй (Уго) 21 декабря 2017 13:34
        +2
        Я не про это, мне пох сколько там в бюджет попадает, мне не пох сколько не попадает ! Я о том что цены на нефть упали со 130 долларов до 30долларов...онкология цена на бензин у нас растёт и растёт!.. За выходные на 2 рубля поднялась цена.. После нг ещё скаканет!
        1. Вадим237 Онлайн
          Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 19:39
          0
          Но вы в курс,е что больше половины стоимости литра бензина - это государственный налог добычу, НДС, транспортировку. Если бы их не было - литр бензина стоил бы 18 рублей.
          1. Ратуш Офлайн
            Ратуш (Ратуш) 21 декабря 2017 20:10
            +1
            Цитата: Вадим237
            Но вы в курс,е что больше половины стоимости литра бензина - это государственный налог добычу, НДС, транспортировку. Если бы их не было - литр бензина стоил бы 18 рублей.




            Если из 36 руб.за литр-18 это налоги и тд ,а цена нефти -остальные 18,то при падении нефти в более чем 2 раза и цена на литр должна была уйти вниз рублей на 9-10 или нет?
  21. Nikolay73 Офлайн
    Nikolay73 (Nikolay) 21 декабря 2017 10:09
    0
    Yarhann,
    Удача улыбается подготовленным. Смелость города берёт. Просто смелость и наглость - разные понятия,как и смётка и кидок, отжим и рейдерство.
  22. nickgv Офлайн
    nickgv (Николай) 21 декабря 2017 10:42
    0
    Слишком щедро делимся со всеми своими ресурсами, а они что-то недооценивают. Хотя по одному этому можно было б делать вывод о нашей, якобы, угрозе-агрессии. Так, что российская угроза - это всего лишь грядущая немощь (импотенция) американских "партнеров".
    1. vka Офлайн
      vka (vovka) 22 декабря 2017 04:17
      +1
      не продадим мы продадут другие , рынок "мать вашу"
  23. nickgv Офлайн
    nickgv (Николай) 21 декабря 2017 10:49
    0
    Надо переводить ЖКХ России на общее электропотребление. Все эти газовые "штучки" не оправданно дороги и менее практичны. Надо производить эл.энергию централизованно и отдавать конечным потребителям по, наверное, более низким тарифам.
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 19:43
      0
      Давайте настроим солнечных электростанций, АЭС, ветряков, модернизируем все электросети и подстанции, на 70 - 100 ГВт, цена вопроса каких то 20 - 30 триллионов рублей.
  24. Santor Офлайн
    Santor (Viktor) 21 декабря 2017 10:52
    +5
    Цитата: Васся Вассин
    Окончание стать оставило гадкое чувство. Т.е. не лишенному возможности подключения к газовым сетям жителю Русской деревни газ повезли, а в страну-агрессора. И еще используем это как повод для гордости! Мерзко.

    На чем?!!!! На подводах???? в банках? Вы понятие имеете что такое сжиженный газ? Деревню русскую сейчас газифицируют невиданными темпами... То что при СССР вообще практически не делалось... Дороги, газ, городские коммуникации - все было запущено в самой начальной стадии... Где то делается быстрее где то медленнее - но делается...

    Что дает нам как стране наличие порта Сабетта и возможности отправлять покупателю сжиженный газ? Самое главное - мы можем поставлять газ в любую точку планеты, которая оборудована устройством приема и переработки этого газа... Тем самым основательно щемим нос нашим давним конкурентам - Норвегии...

    По газофикации России.... Началась она в.... не поверите - только в 2005 году. За период с 2005 по 2016 годы было построено 2046 газопроводов общей протяженностью более 28 тыс. км, обеспечены условия для газификации около 815 тыс. квартир и домовладений, 5060 котельных. В результате уровень газификации природным газом в России к 31 декабря 2016 года достиг 67,2% (в городах — 70,9%, в сельской местности — 57,1%). Газификация - прежде всего прокладка трубопроводов... Которые прокладываются по чьей то земле... Прежде чем проложить - проект проходит кучу согласований, земля выкупается и так далее...

    В 2016 году построено 163 газопровода протяженностью около 1425 км. Затраты из бюджета составили почти 300 млрд рублей и до конца 20 года когда планируется закончить основные объекты - потратят еще 450 млрд...

    По моей Калининградской области - как только в Ладушкине начали строить хаб, куда подошло ответвление от "Севернорго потока", одновренменно в области начали строительство 4 электростанций на голубом топливе и нескольких городских котельных . То есть отопление квартир в городах будет проводиться не как ранее а через новые газоывые котельные... И самое интересное - все объекты по отоплению были завершены и пущены к новому отопительному сезону... Электростанции уже вырабатывают ток для собственных нужд... Заканчиваются работы по подведению к ним ЛЭП и строительство новых трансформаторных подстанций...
    Газификация области идет ударными темпами... Трубы тянут во все стороны... Хочется конечно быстрее.... ВОт в прошлом году матери подключили газовое отопление... И кстати 80% стоимости ей как пенсионеру вернули... Оказывается есть Законы о которых мы не подозреваем... И теперь прощай дрова и уголь... Там всю улицу газифицировали...На очереди соседние...



    И только совсем глупый, слепой или враг не может этого видеть или не желает... Выбирайте к какой категории отнести себя.
  25. multipulti Офлайн
    multipulti (Алексей) 21 декабря 2017 11:45
    +1
    предвыборные фанфары!!!!!
  26. staviator Офлайн
    staviator (staviator) 21 декабря 2017 11:54
    +2
    Помнится на ВО в одной статье писали что ничего не строится и плохо всё и скоро мы все умрем.Я тогда привел список построенных мостов,заводов и портов.Вот теперь вышла статья о построенном заводе ,и что? Опять все не так и все плохо.КОГДА ЭТОТ СКУЛЕЖЬ ПРЕКРАТИТСЯ?
    1. merlin Офлайн
      merlin (Вадим) 21 декабря 2017 11:57
      +1
      Цитата: staviator
      КОГДА ЭТОТ СКУЛЕЖЬ ПРЕКРАТИТСЯ?

      Боюсь, что никогда. Это же Россия - здесь вопрос "Как нам обустроить Русь" стоял всегда.
      Впрочем после марта 18-го, "скулежа" наверняка станет поменьше.
  27. Татьяна Россиянка (Татьяна Россиянка) 21 декабря 2017 12:36
    0
    Цитата: Stas157
    Цитата: Prjanik
    Ну так сколотите состояние, приобритете права на добычу газа в арктическом месторождении, постройте там завод, инфраструктуру и реализуйте свою газовую мечту, протекционистские льготы вам в помощь. Что, не можете?

    Я ведь не друг Путина, поэтому у меня нет таких возможностей. Вон бывший фикультурник, тренер Путина, Ротенберг, просто чудеса строительной деятельности показывает. Все самые жирные гос подряды забрал, чудо мост в Крым строит! Так что, будь ты хоть кем в прошлом, но если сей час тебя что то связывает с российским президентом, то твои возможности просто неограниченные.
    1. Татьяна Россиянка (Татьяна Россиянка) 21 декабря 2017 12:40
      +3
      Я тоже не друг. Поэтому мне от строительства этого завода ни холодно , ни жарко. Еще больше бабла выведут в офшоры? И еще белых медведей жалко. Наверное, им .
  28. Baltic-Lloyd Офлайн
    Baltic-Lloyd (Валерий Николаевич Филимонов) 21 декабря 2017 12:40
    +6
    [quote] По моей Калининградской области - как только в Ладушкине начали строить хаб, куда подошло ответвление от "Севернорго потока"/quote]
    К Ладушкину никакого ответвления от Северного потока отродясь не подводилось и подводиться не будет, ну хотя бы потому, что это населённый пункт на берегу Вислинского залива. Вы по всей видимости имели в виду строительство газового хранилища, которое ведется на побережье Балтийского моря в районе Пионерска. Это хранилище для СПГ. Далее, никакого бума газификации России нет, говорильня и только. И немного о Ямал СПГ. Чему собственно радоваться гражданам России? Тому , что олигархи ещё богаче стали? Стране, а страна это в первую очередь граждане этой страны, от этого проекта ни жарко, ни холодно, потому что их благосостояние ну никак не улучшится, в принципе не может улучшиться, потому как проект создавался для обогащения всего нескольких лиц. И о мифических поводах для гордости:
    1. Все дноуглубительные работы в порту Сабетта выполняли голландцы, значит денежки за работу уплыли заграницу.
    2. Все оборудование для завода и технологии иностранные.
    3. Все тяжеловесное и крупногабаритное оборудование доставлялось в Сабетту на иностранных судах, так как своих судов в Рассеи нет. Значиться за доставку денежки снова уплыли за бугор.
    4. Какое значение имеет Сабетта и завод СПГ для края? Правильно - никакого. Оленеводам только проблемы от него.
    5. Какое значение для развития судоходства по Северному морскому пути имеет Сабетта и завод СПГ? Правильно - никакого. Даже в СССР с его мощнейшим флотом атомных и дизель-электрических ледоколов, системой планирования и управления специалистами высшего класса, удалось наладить круглогодичную навигацию только в западном секторе Арктики - до Дудинки. Как нынешние "эффективные манагеры" с заочным образованием в ВШЭ, собрались круглый год возить СПГ по СМП? Новые атомники еще только строятся, даже первый Арктика неизвестно когда будет готов и, самое главное насколько эффективны будут новые ледоколы, слепленные не знамо из чего, например, палубные механизмы на палубе атомохода, изготовленные в Испании, ну как то не очень внушают доверие. Так что ни о какой, даже микроскопической конкуренции для Суэцкого канала и южного пути быть в принципе не может. И никакого развития СМП этот проект вызвать не может.
    6. Суда для транспортировки СПГ, мало того, что строятся на иностранных верфях, так ещё будут ходить под "удобными флагами", то есть флагами банановых стран. Первые три под флагом Кипра. Только первый газовоз находится в Совкомфлоте и то в Дубайском офисе. Два следующих "Борис Вилькицкий" и "Федор Литке" сразу ушли в греческую компанию и соответственно моряки будут иностранные, в частности с "Федора Литке" уже сняли в Корсакове, получившего травму индуса. Нормально так, Арктика и индусы с филипками на судах, а что, для манагеров разницы нет. Так что и морячки наши от этих судов получат только, как там один кремлёвский персонаж говорил, "мертвого осла уши" или как то так.
    7. О налогах в бюджет уже написано выше. Так что при всем желании не получилось установить, а в чем же выгода для граждан нашей страны?
  29. Baltic-Lloyd Офлайн
    Baltic-Lloyd (Валерий Николаевич Филимонов) 21 декабря 2017 12:47
    +1
    И так для информации, "Кристоф де Маржери" стоит на якоре у Скагена с 16 декабря. Никому он пока газ ещё не поставил и никого не спас от холода. Так дорогущий пароход выступает в качестве дешевого плавучего хранилища газа и сбывать газ будут подешевке, по принципу, ну хоть кто-нибудь то возьмите.
    1. Ратуш Офлайн
      Ратуш (Ратуш) 21 декабря 2017 20:02
      +1
      Цитата: Baltic-Lloyd
      И так для информации, "Кристоф де Маржери" стоит на якоре у Скагена с 16 декабря. Никому он пока газ ещё не поставил и никого не спас от холода. Так дорогущий пароход выступает в качестве дешевого плавучего хранилища газа и сбывать газ будут подешевке, по принципу, ну хоть кто-нибудь то возьмите.


      Ничего странного.СПГ добытый даже в "курортных" условиях дороже обычного газа.а добытый в тех условиях со всеми специфическими сложностями-природными,географическими,технологич
      ескими,логистики-априори убыточен при нынешних ценах
  30. Комментарий был удален.
  31. Natalia777 Офлайн
    Natalia777 (Наталья) 21 декабря 2017 14:48
    +3
    Газификацию территории России нужно проводить с максимально большим охватом населения нуждающегося в газе. Это обязанность государства.
    1. Васся Вассин (Васся) 21 декабря 2017 15:30
      +2
      Вам выше сказали, что как и строительство заводов, дорог - это все проблемы самих людей. Пусть берут кредиты в сбере, рисуют бизнес-прожекты, берут лопату в руки и строят! Не нужно раскачивать лодку и расшатывать скрепы. Еще я понял, что мы ленивое рукожопое и завистливое .
      1. Вадим237 Онлайн
        Вадим237 (Вадим) 21 декабря 2017 19:48
        +1
        Вы правильно поняли - частник всему голова.
      2. Вадим237 Онлайн
        Вадим237 (Вадим) 22 декабря 2017 17:10
        +1
        Но заводы, фабрики строят, от самых маленьких, до самых больших. http://www.moderniz.ru/
  32. йцукен Офлайн
    йцукен (Георгий) 23 декабря 2017 15:13
    0
    Почитаешь комменты всяких "крабиков" и становится ясно,что:
    - Построили завод или не построили - все одно плохо.
    - Газ надо продавать только жителям РФ, неважно что им столько нафиг не надо.
    - Деньги от продажи нефтегаза надо тут же делить поровну на все население РФ. Бюджет-мюждет - это все сказки, тем более все равно разворуют.
    - Полиэтиленовые трубы настолько дешевы, что проложить газопровод в каждую деревню можно вообще бесплатно. Хотя основная стоимость там далеко не в трубах, но тем не менее...Интересно, готовы ли подобные "писатели" пойти бесплатно поработать на подводке газа к деревням? Ну так, из любви к простому негазифицированному народу.
Картина дня