Великая Скифия и суперэтнос русов. Часть 1

Великая Скифия и суперэтнос русов. Часть 1

Ряд русских историков, исследователей 18-20 столетий и современного времени считали и считают, что т. н. скифы и родственные им народы (киммерийцы, сарматы, роксаланы и др.) имеют непосредственное отношение к Руси, русскому народу, суперэтносу русов. К примеру, Борис Рыбаков считал, что «скифы-пахари», по Геродоту они жили в районе Приднепровья, относились к праславянам. Юрий Петухов относил скифов к суперэтносу русов. Поэтому есть смысл подробнее остановиться на этом древнейшем периоде истории нашей Родины, рассмотреть скифский мир и скифов внимательнее. Не зря византийские источники называли русов первых князей семьи Рюриковичей «тавроскифами», «Великой Скифией».

Киммерийцы и предшествующие им культуры

Наиболее ранние из доступных науке письменных источников древнейшим народом на территории России называют киммерийцев. В Библии Гомер (т. е. «Киммериец») – это старший сын Иафета-Япета, который считается родоначальником всех индоевропейских (арийских) народов. А, старшим сыном Киммерийца был соответственно Скиф. Более поздние уже русские источники сообщают, что сыновьями Скифа были Рус и Словен (Славен). Мы видим полную преемственность – от древнейших времён до наших дней. Кроме того, надо отметить тот факт, что распространение имени «киммериец» можно увидеть на значительных просторах: древнегреческий Гомер-Киммериец, кимвры Ютландии и Британии и т. д.


Киммерийцы жили в южнорусских степях ещё в начале железного века – 1 тыс. до н. э. Но ясно, что их цивилизация сложилась намного раньше. Археологические данные говорят о том, что в позднем бронзовом веке, в 1600-1100 гг. до н. э., степную и лесостепную зону Восточной Европы занимала Срубная культура. «Срубники» были земледельческо-скотоводческим народом индоевропейского корня. Они были предшественниками Киммерийского царства. Срубная археологическая культура в свою очередь обнаруживает полную преемственность с более древними культурами: Катакомбной (3-2 тыс. до н. э.), Ямной (4-3 тыс. до н. э.). Эти культуры также занимали территории Южной России. Ямная культура считается «протоарийской»: именно с её территории и в то время исходили миграционные импульсы, которые привели к сложению на огромных территориях Евразии в 3-начале 2 тыс. до н. э. многих родственных культур и народов индоевропейской языковой семьи.

Все эти культуры отличались одним обрядом погребения в курганах (что говорит об общности религиозных представлений), он различается только в деталях – сначала под курганом делали обычную яму, затем конструкцию в виде катакомбы, ещё позже устанавливали деревянный сруб. На протяжении всей эпохи бронзы сохранялась преемственность в керамике, жилище, хозяйстве (сочетавшее пашенное земледелие с оседлым скотоводством), в антропологическом типе.

Киммерийцы - прямые потомки этих древних культур. Они потомки тех, кто предпочёл остаться на прародине, в то время, как другие индоевропейцы расселились по Европе и Азии. Память о северной прародине надолго сохранилась у жителей Индии, Персии и других регионов. О «степи» помнили и жители Скандинавии, Ирландии. Скандинавские саги сообщают, что предки норманнов пришли из «Великой Свитьод» («Малая Свитьод» - Швеция), причерноморских степей. Кстати, не зря затем идеологи Третьего рейха, которые отстаивали первичность древних германцев и скандинавов, считали, что Крым, причерноморские степи должны стать часть «Великого рейха». Переселение предков норманнов на север произошло примерно в конце 3 тыс. до н. э. Согласно Эддам, Один имел владения в Азии, на востоке от реки Танаис (Дон). Родство европейских народов ощущалось ещё в античную и даже раннесредневековую эпоху. А, греческие и римские авторы пользовались термином «кельто-скифы», который подчёркивал родство восточных (скифских) и западных (кельтов) «северных варваров».

Ясно, что киммерийцы и скифы (их самоназвание, по греческим источникам, сколоты) - это прямые наследники более ранних культур. Но написанная в 18-20 веках история, а писалась она под геополитические реалии того времени, представила историю евразийских степей как бессмысленную смену одних народов другими. Согласно этой теории, один неизвестно откуда взявшийся народ вытесняет и истребляет другой. И так повторяется вновь и вновь. Древние «арии» исчезают и уходят, их сменяет «новый народ» - киммерийцы, затем приходит черёд скифов и сарматов и т. д. Данные археологии, мифологии, исторических литературных памятников, археологии говорят о том, что скифы были ближайшими соседями и родственниками киммерийцев, являясь потомками той же самой Срубной археологической культуры. Движение скифов на запад шло не из «глубин Азии», а от Волги. Нет данных и о том, что скифы полностью истребили или вытеснили киммерийцев. Большинство населения Скифии железного века составляли те же люди, что и раньше – «киммерийцы».

В тоже время есть и данные о том, что Киммерийское царство (династия их царей) пала под натиском скифов. Ко времени около 800 г. до н. э. относится гибель поселений Кобяковской (позднесрубной) культуры на нижнем Дону. Об этом рассказывают древние письменные источники. Судя по всему, в это время произошла смена правящей элиты. Киммерийское царство (династия) было сменено Скифским, но основная масса населения никуда не делась, составив большую часть населения. Только часть людей последовали за князьями – киммерийцы появляются в Малой Азии и на Балканском полуострове.

Что известно о киммерийцах и скифах?

Название народа «киммерийцы», судя по всему, происходит от слова «степь» (хеттское «гимра» - «степь»). То есть это «степняки». Интересно, что эта традиция – называть союз племён по названию местности сохранилась и позже. Сравните: «поляне» - союз славянских племён, живущих в лесостепной зоне («поле»), «древляне» - живущие в лесах и пр. «Скифами» называли южнорусских степняков греки, сами себя они называли «сколоты» - от имени царя Коло (Колоксай, слово «ксай» означает «царь, князь»). Слово «коло» в славянском языке означает «круг» (солнечный круг). Оно связано с солнечным культом.

Согласно античным историкам, скифы трижды господствовали над всей Азией. Первый период продолжался полторы тысячи лет и завершился около 2054 г. до н. э. Таким образом, скифы доминировали в Азии в 36-21 вв. до н. э., в эпоху ранней бронзы. Этот период совпадает со временем существования Ямной культуры и началом Катакомбной. Как уже отмечалось, эти культуры обнаруживают преемственность, но ясно, что период перехода одной культуры в другую отражает какие-то серьёзные социально-политические, возможно, религиозные сдвиги, внутреннюю перестройку. Естественно, что в этот момент Великая Скифия ослабла и потеряла часть влияния на окружающие регионы. Античные источники и отразили общую геополитическую ситуацию, хотя не донесли до нас подробностей.

В период 21-13 вв. до н. э. упоминается «царство амазонок», которое было тесно связано со Скифией. Согласно Помпею Трогу, это царство основали скифские юноши царского рода Плин и Сколопит. Греческие мифические рассказы об «амазонках» явно преувеличенно пересказывают реальные обычаи скифских женщин.

В 16 веке до н. э. зафиксировано появление в Причерноморье культуры многоваликовой керамики, которая нехарактерна для скифов. Одновременно античные источники сообщают о поражении, которое скифы понесли от фракийцев. Кроме того, в это время прекращается Катакомбная культура, к тому же все западные области этой культуры оказываются занятыми общностью «многоваликовой культуры». А за Доном до Урала сложилась Срубная культура, которая продолжала местную традицию. Многоваликовая и Срубная культуры были разделены линией крепостей на Нижнем Дону. Примерно в 14 в. до н. э. скифы восстановили своё господство на территории современной Украины. Срубная культура восторжествовала.

В 13 веке устанавливается второй период господства скифов в Азии. Данайцы-танаиты (донцы) во главе с Ахиллом участвуют в штурме и взятии Трои. На берег Средиземного моря обрушивается нашествие «народов моря» - скифы после захвата Босфора проникают в Эгеиду, используют в военных операциях морские пути. Античные источники сообщают о войнах скифов с Египтом. Причём, египтяне даже пытались совершить вторжение в Скифию, но потерпели полное поражение. Павел Орозий датирует эту войну 1234 г. до н. э. Вторжение «северных варваров» привело к крушению Хеттского царства в Малой Азии, достигло Палестины и нанесло сильный удар по Египту. Египетские источники называют «народы моря» гитами (гетами), а это было одно из самых распространенных имён в среде скифов. Во времена Геродота «геты» жили на Дунае, «фиссагеты» на Волге, «массагеты» в Средней Азии. Изображения «гитов» весьма похожи на образы казаков уже средневековой эпохи – бритые, с длинными усами и чубами, конические шапки, штаны, сапоги. О войне скифов с Египтом сообщают и русские источники: Никаноровская летопись упоминает о походе на Египет предков русских – братьев Скифа и Зардана. «Зардан» вполне сопоставим с названием одного из «народов моря», которые напали на Египет – «шарданами». Через некоторое время после нападения на Египет шарданы захватили остров Сардиния (они дали ему своё имя).

Примерно в 1100-1000 гг. до н. э. Срубная культура распадается. Появляется различие между «скифами» (восточная часть прежней общности) и «киммерийцами» (западная часть). Но это не были два разных народа. Русский историк Г. В. Вернадский совершенно правильно писал, что «… время от времени новые правящие рода захватывали контроль над страной, и несмотря на то что некоторые группы эмигрировали, большинство местного населения оставалось, лишь принимая примесь крови пришельцев» (Г. В. Вернадский. Древняя Русь). Границей между Киммерийским царством (оно простиралось от Карпат и низовьев Дуная на западе до Приазовья) и Скифией был Дон. Около 800 г. до н. э. рубеж был прорван. Причём, «вторжение» скифов надо понимать не как неожиданное нападение нового, чужого народа, а как внутрисистемное изменение (скифы и киммерийцы относились к одной древней цивилизации, культуре). Примерно в 800 г. до н. э. в южнорусских степях сменилась политическая власть, одна династия была сменена другой. Это косвенно подтверждает и Геродот. Он сообщает, что наступление скифов вызвало раскол среди киммерийцев. Правящая элита решила сопротивляться до конца, а простой народ поддержал «захватчиков». Началась гражданская война. Киммерийская правящая элита потерпела поражение, и скифы заняли территории Приазовья и Причерноморья фактически без боя. Исходя из этих данных, Вернадский даже предположил, что киммерийская элита была инородной по отношению к простому народу. Н. И. Васильева (автор исследования «Великая Скифия») говорит о кризисе социальной системы: произошло «загнивание» правящих классов, распад общества на группы, потеря обороноспособности. Во время падения Киммерийского царства не было полной смены населения. Были свергнуты только правящие слои. Пришедшие скифы образовали новую элиту.

В 7 в. до н. э. начался третий этап господства скифов над Азией. Скифы вторгаются в Мидию, Сирию, Палестину, создают в Малой Азии своё государственное образование. Тот факт, что скифы имели мощное войско, способное успешно бить армии развитых государств, говорит о развитой экономике Скифии. Она позволяла вооружать большие армии, формировать флоты.

Великая Скифия

В начале 1 тыс. до н. э. практически вся степная зона Евразии была под контролем скифской цивилизации. Это была этнополитическая общность объединенная родством и единством духовной и материальной культуры. Археологические памятники Великой Скифии найдены от Дуная до Китайской стены. Причём, не следует отождествлять территорию Скифии только со степной зоной. Большинство авторов античной эпохи утверждали, что на севере скифам подчинены лесные области и земли вплоть до безжизненных арктических пустынь. Огромное влияние скифов прослеживается в других регионах Азии: в Центральной Европе, Малой Азии, Персии, Индии, Китае. Интересно, что территории Великой Скифии занимают ту же землю, что и русский народ (суперэтнос русов). Правда, часть территорий из-за смуты конца 20 - начала 21 веков в настоящее время утрачена.

Внутри Великой Скифии выделялось несколько областей, территориально–политических объединений. Это скифы, с которыми греки вступали в непосредственный контакт, они занимали территорию от устья Дуная до Волги.

Их восточными соседями примерно с 6 века до н. э. были сарматы-савроматы. Первоначально они занимали территорию южного Приуралья. Сарматы, видимо, были потомками части Андроновской культуры. Эта культура развилась на основе Ямной и охватывает период времени XVII—IX веках до н. э. Примерно в 600 г. до н. э. сарматы вышли к Волге и Дону, а во 2 веке до н. э. заняли всё северное Причерноморье, фактически повторив «опыт» скифов. Согласно Геродоту, сарматы были потомками скифов и «амазонок», говорили на «испорченном» скифском языке. То есть скифы и сарматы были одним народом, они имели небольшие территориальные различия и разные правящие династии.

Земли к востоку от Каспийского моря, Приаралье и Среднюю Азию занимали массагеты (в Индии и Персии их называли саками). Персидские источники говорят, что во всём этом регионе проживал только один народ – саки.

В Южной Сибири, Семиречье проживали родственные скифам исседоны (их часто отождествляют с известными по китайским источникам усунями) и аримаспы (или «арейманы» - воинственный народ ариев). Индоевропейцами-европеоидами была заселена не только Южная Сибирь, но и Центральная Азия, значительная часть Тибета и Северного Китая. Надо отметить, индоевропейцы-арии, Великая Скифия оказали огромное влияние на китайскую цивилизацию – подробнее смотрите в статье Китайская цивилизация и Великая Скифия. Многие царства Древнего Китая и их династии были образованы индоевропейцами-ариями. В том числе и династия Цинь, положившая в начале 3 в. до н. э. основу объединенной китайской империи.

Ни один из древних авторов, которые писали о древних скифах, не указал на серьёзные языковые различия между жителями Скифии. Это говорит о том, что огромные территории населял один народ. Все названия скифских «народов» – это территориальные обозначения. Вроде славянских «земель», союзов племен периода раннего средневековья.

Период расцвета этой цивилизации – 800-400 годы до н. э. (третий этап господства скифов в Азии). В это время на юге Великая Скифия включала в сферу своего влияния Персию, Северную Индию и северо-западные области Китая. Во многих странах правили династии и правящие элиты, которые имели «арийское» происхождение. Римский историк Помпей Трог сообщает, что скифы были родоначальниками Парфянского и Бактрийского царств. «Владычества над Азией скифы добивались трижды; сами они постоянно оставались или не тронутыми, или не побеждёнными чуждым владычеством».

В Великой Скифии была развитая металлургия, они производили качественное оружие. Военное искусство, базировавшееся на действиях кавалерии, внезапных ударах и отходах, отличном владении мастерством всадника и лучника, заставляло уважать силу скифов. Единственной опасностью для Великой Скифии были родственные народы, династии, которые усвоили их передовую военную культуру. Воинственные персы (парси, народ индоевропейско-арийской общности) дважды пытались атаковать Великую Скифию – в 530 г. до н. э. в битве против массагетов (скифов Средней Азии) потерпел полное поражение и погиб Кир II Великий, в 512 году до н. э. Дарий I Великий предпринял вторжение в Причерноморские владения скифов. Но скифы применили тактику выжженной земли, и военная экспедиция завершилась полным крахом, измождённая персидская армия была разгромлена. Дарий сам чудом уцелел.

Неудачу потерпели, и попытки македонян расширить свою сферу влияния за счёт Скифии. Александр Филиппыч не смог твёрдо утвердиться в Средней Азии, его полководцы не смогли прорваться через Дунай.

Это была самая мощная в военном отношении цивилизация планеты, которая столетиями контролировала огромные территории Евразии. Только геополитические реалии последних столетий не дают историкам признать, что все развитые цивилизации существовали на периферии Великой Скифии. Древний Египет, Древняя Греция, цивилизации Передней Азии, Древняя Индия, Древний Китай – не были пассионарным ядром Древнего мира, им была Скифия. Великая Скифия доминировала от бассейна реки Хуанхэ, Тибета и Северной Индии до Центральной Европы и Палестины. Причём, «северные варвары» не только господствовали в военно-политическом плане. Уровень развития их экономики был не ниже, чем у культур Юга. «Варвары» Севера первыми приручили лошадь, изобрели колесницу, вызвав революцию в средствах передвижения. Есть мнение, что и первые шаги в сфере культивации растений были сделаны в районе Среднерусской возвышенности. Наиболее ранние сельскохозяйственные культуры, известные в центрах Передней Азии и Северного Китая – полба, ячмень, просо – происходят из Средней Европы. По мнению Н. И. Васильевой, «по уровню развития «техносферы» жители Восточной Европы и степной зоны Азии не только не отставали от народов тёплых стран, но и значительно опережали их».

Кроме того, на основе мифологии (духовной культуры) «варваров» Севера создано почти всё культурное наследие древнего мира. «Веды» и «Авеста» (как и другие литературные памятники той эпохи) ставшие основой индийской и иранской культур, пришли вместе с ариями с севера. Греческая мифология создана на основе эпоса «варваров», которые пришли с Севера (Гипербореи). Почти все боги Олимпа, в том числе и Зевс, Аполлон, Лета, Артемида, Арес, Посейдон и пр., имеют не греческое происхождение, их образы принесены в готовом виде с севера. На юге их только приукрасили. Есть предположение, что первая письменность, к которой восходят все системы прогрессивной слоговой и алфавитной письменности, которыми пользовались культуры Средиземноморья и Южной Азии, также была создана в Северной Евразии. К примеру, такого мнения придерживается Г. С. Гриневич – автор работы «Праславянская письменность».

Великая Скифия дала миру и передовой образец политико-социального устройства – государственно-общинный строй («коммунизм» того времени, от слова «коммуна» - «община»). Он был более прогрессивным, чем рабовладельческие страны Юга.

Великая Скифия и суперэтнос русов. Часть 1

Города Скифов и их соседей, существовавшие до новой эры (по Кольцову И.Е.) 1 – скифы приднепровские; 2 – невры; 3 – агафирсы; 4 – андрофаги; 5 – меланхлены; 6 – гелоны; 7 – будины; 8 – сарматы; 9 – тавры; 10 – тиссагеты; 11 – иирки; 12 – скифы отколовшиеся; 13 – аргиппеи; 14 – исседоны; 15 – аримаспы; 16 – гипербореи; 17 – предки калмыков; 18 – массагеты; 19 – скифы царские; 20 – скифы енисейские; 21 – скифы индигирские; 22 – скифы заволжские; 23 – скифы волго-донские
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. merlin 9 апреля 2012 08:32
    Россия – уникальная страна, уникальная во всех отношениях. Взять хотя бы название страны и ... всплывёт целый пласт информации, о которой большинство жителей России не имеют ни малейшего представления. Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения. Рассенией называлась часть древней Славяно-Арийской империи, лежавшая западнее Рипейских (Уральских) гор. Земли восточнее Урала до Тихого океана и далее от Лукоморья (Русского Севера) до Центральной Индии носили имя Земля Свята Расы.

    Иноземцы называли эту страну по-разному. Одним из последних иноземных имён, известных в Европе до конца восемнадцатого века, было Великая Тартария – самая большая страна мира, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года. Желающие могут убедиться в этом сами, заглянув в это издание энциклопедии. Основным населением этой империи были славяне, в большей своей части – русские. В тоже время, на её территории проживали и многие другие народы, имевшие равные права с основным населением. Примерно так, как это обстоит и в современной России.

    Название Тартария никакого отношения к названию тюркских племён не имеет. Когда иноземцы спрашивали жителей этой страны о том, кто они, ответом им было: «Мы дети Тарха и Тары » – брата и сестры, которые были, по представлениям древних славян, хранителями земли русской. Эти представления возникли не на пустом месте: дело в том, что человек «пришёл» на планету Земля через, так называемые, Звёздные Врата около сорока тысяч лет назад. Среди переселенцев была относительно немногочисленная группа высокоразвитых гуманоидных существ, очень близких современному человеку, образующих своеобразную касту, которую остальные переселенцы называли УРЫ.

    Уры обладали огромными возможностями, лежавшими за гранью воображения большинства из «простых» людей, не принадлежавших к этой касте. Уры стали учителями, наставниками всех остальных. Они защищали, изначально относительно небольшие по численности поселения «простых» людей, как от дикой природы, так и от «двуногих хищников». Уры обучали и помогали осваивать изначальные технологии, передавали необходимые знания и знания, которые должны будут быть востребованы только через тысячелетия. Уры зашифровали их и передали на сохранение специальной касте хранителей – волхвов , которые, в нужное время, должны будут передать сохранённые знания, пронеся их через тысячелетия, сохранив всё, что возможно. Для этой цели, хранители – волхвы получили два рунических алфавита, каждый из которых использовался волхвами разных уровней посвящения – да'Арийские и х'Арийские письмена. Память об учителях-урах осталась в словах, например, в слове культура, что означает систему моральных и духовных представлений, которые передавались урами своим подопечным русам.

    Наличие двух каст у древних славян проявилось в именах, которые им давали соседи. Так, большинство азиатских соседей называли жителей Славяно-Арийской империи уррусами, объединяя самоназвания этих двух каст в одно целое. До сих пор многие азиатские соседи называют русских по-старому – уррусы. Одно время названия славянских племён складывались из добавления к корню рус приставок, отражавших особенности этих племён, по отношению к остальным русам, например, ЭТ'русски, П'руссы. Приставка эт перед самоназванием русов означает просветлённые русы – носители высокой культ'уры, доказательства которой сохранились на севере Италии, в виде надписей на камнях и произведений искусства.

    Имя пруссов-славян, означавшее Перуновы Русы, другое самоназвание – Венеды (воинственные племена западных славян), сохранялось в самоназвании территории, ими занимаемой, вплоть до девятнадцатого века, даже после того, как германские (готские) племена захватили эту землю в IX-X веках от р.х. И уничтожили большинство пруссов-славян, ассимилировав остатки их в своей среде и приняв их имя. После чего, пруссами стали называть одно из германских племён, проживавшее на этих землях, которое сыграло ключевую роль в объединении германских племён в единое государство в девятнадцатом столетии.

    В течение многотысячелетнего прошлого славян, самоназвания разных славянских племён, имевших изначально единую культуру и единый язык, определялись разными причинами. До исчезновения уров, все славянские племена имели второе имя уррусы. После исчезновения уров, функции, выполняемые ими, вынужденно распределились между их подопечными русами. Это привело к формированию нескольких каст: касты волхвов – носителей знаний и традиций, касты профессиональных воинов, защищавших от внешних врагов, каст ремесленников, хлеборобов и скотоводов. Над всеми этими кастами стояла родовая аристократия.

    Некоторое время, после исчезновения уров, русы приставляли к своему общеплеменному имени ту или иную приставку, отражавшую их основной род деятельности (эт'русски, п'руссы). Кочевые племена славян-скотоводов стали называть себя скоттами, земледельцев – полянами, жителей лесов – древлянами. Позже происходило дальнейшее обособление славянских племён друг от друга, когда, спасаясь от голода, возникшего в Сибири во время последнего похолодания, часть славянских родов покинула Родину в поисках новых земель для обитания. Ушедшие роды брали, в виде самоназвания, имена своих вождей – князей. Рода, ушедшие с князем Сарматом, стали называть себя сарматами, ушедшие с князем Скифом – скифами.

    Со временем, отпочковавшись от материнской ведической культуры, эти славянские племена «обрастали» на новых землях местными культурными особенностями, частично связанными с включением элементов культур тех народов, с которыми они соседствовали или покоряли, придя на новые земли. Но это не были другие народы, это были всё те же славяне. И когда, в дальнейшем, они, по тем или иным причинам, возвращались на свою прародину, то вновь становились просто русами.

    Именно по этой причине «историки» не могут объяснить бесследное исчезновение тех же самых сарматов, скифов. Они никуда не исчезали, а просто, воссоединившись со своими старшими родами, принимали их родовое имя по существовавшим в те времена социальным законам. Они были, как рукава реки славянского племени: ответвляясь от основного «русла» и позже вновь сливаясь с ним, вносили свежую струю в «воды старого русла», в то время, как целый ряд других «рукавов-племён» навсегда покидал своё «старое русло» и, со временем, из этих «племён-рукавов» возникли новые славянские племена, новые славянские народы с большими или меньшими отличиями в языке, традициях и представлениях: сербы, болгары, македонцы, хорваты, чехи, словены, поляки и многие другие.

    (так пишет Левашов Н и с ним трудно не согласится smile )
    merlin
    1. Скил 9 апреля 2012 08:52
      К информации Левашова надо от-ся очень осторожно - врун ещё тот.
      1. merlin 9 апреля 2012 09:47
        Скил - врёт, но не всё smile
        merlin
      2. Снайпер 1968 9 апреля 2012 21:56
        Скил,
        Цитата: Скил
        К информации Левашова надо от-ся очень осторожно - врун ещё тот.

        Допустим,он -врун.Тогда почему его книгу "Россия в кривых зеркалах"запретили через суд?Смотри:сатанистские,садомазохистские,хрензнаеткакие книги продаются-и ничего!А эту книгу-запретили...Знаешь,кому принадлежат большинство издательств?Правильно,неГОЯМ...
        Снайпер 1968
    2. AER_69 9 апреля 2012 09:09
      Я вот не пойму. Как они отслеживают связь между славянами и скифами. Это голые факты или есть доказательства?

      Чаще всего про них нахожу вот это:
      Скифами называли группу народов, проживавших в Восточной Европе, Сибири, Средней Азии. Термин имеет греческое происхождение. Так, греки называли Скифией страну, где, соответственно, проживали скифы. Однако, в современном мире под скифами подразумевают ираноязычные племена кочевников, которые когда-то занимали территории Южной части России, Казахстана, Молдавии и Украины.
      Информацию о скифах черпали из античных источников, например «История» под авторством Геродота. Археологические исследования в Сибири, Алтае и землях Дуная также дают представление о скифах.
      Язык скифов был родоначальником осетинского языка, а производный от скифского, аланский, входил (как и скифский) в северо-восточную группу иранских языков. Сами скифы называли себя сколотами.
      Это было сильное племя, обладавшее укрепленными административными центрами и ведущее активную торговлю. Общество делилось на аристократию (их хоронили в курганах вместе с женами, лошадьми и рабынями) и простой люд, рабов, наложниц, воинов. Последние ложились в могилу со своим оружием. Известно, что несколько рад скифы отражали набеги. В частности, наместник Александра Македонского, Зопирион, пытался осадить их город, но скифы его войско уничтожили. Однако затем царство скифов было существенно истрепано родственными сарматами, а готы довершили дело. В третьем веке нашей эры скифы растворились в других племенах. Шло великое переселение народов…

      А где тут про русских??? Аланы вроде не русские. Аланы - это предки осетинов.

      Я конечно понимаю, что очень даже выгодно привязывать родство неплохой культуры к своей. Я уверен, что предки славян были еще похлеще скифов. Я бы лучше поискал истинных предков славян, а не проявлял бы неуважения к их предкам такими заявлениями и статьями...
      AER_69
      1. Жизнеслав 9 апреля 2012 10:16
        В статье приведены как раз таки весьма убедительные доказательства, сравнение и преемственность культур, обычаев. А вот те же утверждения о великом переселение народов на чем строятся, какие доказательства?
      2. Че 9 апреля 2012 12:06
        Западу невыгодно признавать за Россией высокое развитие в своё время. Так медведи типа ходят по улицам.
        Че
      3. МАхалыч 9 апреля 2012 13:19
        Цитата: AER_69
        В частности, наместник Александра Македонского, Зопирион, пытался осадить их город, но скифы его войско уничтожили.


        Немного неверно. Зопирион осадил греческую колонию Ольвию ( Счастливую ). А так как греческие поселенцы уже не одну сотню лет находящиеся там, были на тот момент в хороших отношениях с местными скифскими царьками, те пришли им на помощь и совместно разбили войско Зопириона почти полностью.
        МАхалыч
      4. Deniska999 21 мая 2012 18:42
        Из Пенджаба русские выходят. И персами, и с римлянами, и с греками они воевали.
    3. Че 9 апреля 2012 12:01
      У Фоменко и Носовского об этом хорошо описано.
      Че
    4. Мимопроходящий 9 апреля 2012 15:09
      Цитата: merlin
      Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения.

      Ахренеть! А куды тады делась изначальная Русь? Типо не было ее, типо Киевская Русь - миф навязанный нам западной пропагандой, на самом то деле не было никакой Руси, а была Тартарско-Татарская Роисиия! И кто тут льет воду на мельницу западненской пропаганды?!
      А название Россия произошла от западно-европейского Russia, и козни западной пропаганды здесь не причем, скажите спасибо царю-западнику Петру I.
      Цитата: merlin
      Среди переселенцев была относительно немногочисленная группа высокоразвитых гуманоидных существ, очень близких современному человеку, образующих своеобразную касту, которую остальные переселенцы называли УРЫ.

      Любая гипотеза имеет право на существование, осталось ее подтвердить. Как только в подмосковных болотах найдут древний межзвездный корабль, так сразу рассмотрим ее всерьез. Ищите.
      Мимопроходящий
      1. Волхов 9 апреля 2012 15:52
        Русь - это племя с балтики, в основном с территории совр. Швеции, а Россия - от слова РОСА, т.е. река, ручей. Река - имеет имя, например Ока, ручей - приток, роса - водный поток вообще, без названия. Россия - речная, что соответствует густой речной сети, а жили везде, например сначала в Китае, в горах.
        Слова похожие, и наворочено до небес, а раньше был принцип соответствия названия содержанию, например город Алатырь - там и был ранее кусок алатыря на берегу.
        Самым любопытным - командировку.
        Волхов
        1. Мимопроходящий 9 апреля 2012 16:42
          Просто покажите мне слово "россия", "рассея", "рассения" в любом историческом документе периода до Киевской Руси. Вернее, в силу того, что наших письменных источников просто не существует, приведите пример "иностранных" текстов с транскрипцией этих слов. Факты в студию!
          Если же их нет, а их нет, значит так и пишите - эта гипотеза просто предположение, фактами никак не подтвержденная. Что-то из области верю-не верю.
          Мимопроходящий
          1. Dust 9 апреля 2012 18:16
            Конечно, нет таких документов - вообще нет никаких документов с того времени, просто не сохранились, так что остались в основном одни домыслы...
            Dust
          2. Вадим555 9 апреля 2012 23:37
            Цитата: Мимопроходящий
            Мимопроходящий Сегодня, 16:42 -6
            Просто покажите мне слово "россия", "рассея", "рассения" в любом историческом документе периода до Киевской Руси.


            При крещении Руси да и после,уничтожались все документальные подтверждения существования Русской цивилизации до крещения.
            Вадим555
            1. Ross 10 апреля 2012 00:48
              Именно так. Найдем когда нибудь библиотеку Ивана Грозного или книги по истории России Ломоносова и многое встанет на свое место.
              И сейчас пытаются пробиться к нам первоисточники, такие как Велесова книга.
              И спасибо огромное Самсонову Александру за его труд и отличные статьи.
              1. Вадим555 10 апреля 2012 02:07
                Цитата: Ross
                Ross Сегодня, 00:48 1 Именно так. Найдем когда нибудь библиотеку Ивана Грозного или книги по истории России Ломоносова и многое встанет на свое место


                Ватикан нужно "потрусить",там найти можно и Александрийскую библиотеку и ещё очень много чего.
                Вадим555
          3. ser86 17 ноября 2012 15:33
            Просто хочется верить в красивую сказку про великих предков, так у любого народа)))
      2. дмитрич 9 апреля 2012 19:14
        в спомогательной школе история не изучается,поэтому ты и не знаешь.
    5. Владимир75 10 апреля 2012 04:01
      + от меня Спасибо за инфу над будет почитать автора
      Владимир75
    6. Zmitcer 9 сентября 2012 19:15
      Цитата: merlin
      Рассенией называлась часть древней Славяно-Арийской империи

      т.м.! laughing я понимаю что есть сказки где есть Змей Горыным и баба Яга, но ведь детям мы говорим правду: что это сказки,вымысел. Но вот читая подобный БРЕД, сказкой для взрослых это даже сложно назвать, я не хотя, начинаю верить в леших и русалок, потому как это более правдоподобней. Для чего и для кого это придумывается? Новая идеология? Но ведь у любого нормального человека, это может вызвать только удивление и сожаление,что есть те кто в это верит..
      Zmitcer
    7. Nitarius 16 июня 2015 09:47
      не советую читать Левашова! Он был проектом США и его спец.служб! такую иногда Ересь нес.. что охота было палкой вдоль хребта!
      Дар убеждения у него был и не малый! и он умело гипнозом замбировал!
      Так что Левашовщина--- засланные были и есть!
  2. Братец Сарыч 9 апреля 2012 09:04
    Лучше мне кто-нибудь объяснил существование Великой Тартарии и другие подобные загадки в совсем недавние времена! А про скифов можно вообще для офонарения - не проверишь...
    Братец Сарыч
    1. Че 9 апреля 2012 12:08
      Почитайте Фоменко с Носовским - обширный материал математиков представлен в их трудах.
      Че
      1. МАхалыч 9 апреля 2012 12:52
        Цитата: Че
        Почитайте Фоменко с Носовским - обширный материал математиков представлен в их трудах.


        Носовские с Фоменко и их "исследования" это не научный а чисто коммерческий проект.
        И вообще в РАН создана целая комиссия по борьбе с подобными псевдоучёными.
        Глупости они пишут, абсолютно необоснованные теории ничем не подкреплённые.
        Так что ссылаться на этих господ - показывать свою дремучесть и невозможность мыслить логически и полное незнание Истории.
        МАхалыч
      2. Zmitcer 9 сентября 2012 19:23
        Цитата: Че
        Почитайте Фоменко с Носовским

        вот чЁ ты всё рекламой этих лжеучёных занимаешься. почитай лучше в Google про Московский улус и про резню,что устроил иван грозный в Новгороде или в Полоцке, в руских городах. Я уверен, что искра знаний озарит тёмные угла сознания и откроет путь к правде. wink
        Zmitcer
  3. AER_69 9 апреля 2012 09:07
    Такое ощущение, что автор никогда не слышал про существование тюркских народов.
    AER_69
  4. Игарр 9 апреля 2012 10:52
    До тех пор, пока наука о народах и государствах будет базироваться на античной литературе (сфабрикованной в 13-18 века) - понять логику и смысл "переселений народов" будет невозможно.
    Античные авторы...сидела школа грамотеев, предположим в Греции, продолжатели сидели в Южной Франции - находились они на обочине истории, которая в эти времена творилась в Великой Скифии и Византии (под которой обычно выступает Рим) - и только злобствовали - как нынешние "огрызки" империи.
    Насочиняли, что они были великие, что они пол-Земли покорили.
    А вся их мышиная возня - противостояние Византии (истинной Ромейской-Римской империи) и государства-антагониста-союзника - Великой Скифии-Руси-Тартарии. (можно еще и Золотую Орду включить, но это уже ...по желанию, кому как).
    Как сейчас - мелюзга обсирает Россию - так и тогда...всякая шушера подколодная - гадила исподтишка.
    А поскольку в глуховой ..хопе находились - никому до их писанины и дела не было.
    Зато с 18 века - вся эта пена ненависти поперла валом.

    Так думаю.
    Статья хороша. Самсонов Александр - умница. Плюс.
    1. МАхалыч 9 апреля 2012 12:59
      Цитата: Игарр
      До тех пор, пока наука о народах и государствах будет базироваться на античной литературе


      А на чём ей ещё базироваться, на домыслах ?


      Цитата: Игарр
      (сфабрикованной в 13-18 века)


      Что-то долго "фабриковали", не кажется ?
      И где доказательства фабрикации ???



      Цитата: Игарр
      Насочиняли, что они были великие, что они пол-Земли покорили.


      Зачем сочинять ? Есть Парфенон, Коллизей, Пирамиды, останки храмов, городов ПО ВСЕМУ МИРУ, масса других памятников этих ЦИВИЛИЗАЦИЙ и их роли в Истории. Что сочинять ?
      Или это всё тоже сфальсифицировано ? laughing

      Цитата: Игарр
      Статья хороша. Самсонов Александр - умница. Плюс.


      Статья ни о чём. куча домыслов и глупостей необоснованных ни чем.
      Увы, но у нас сейчас СЛИШКОМ МНОГО развелось "историков".
      МАхалыч
      1. Игарр 9 апреля 2012 13:25
        Мы уже однажду встречались.
        Общего языка не нашли.
        Всякую лабуду с по-фразной критикой моего мнения - писать незачем.
        Тем более - такие несерьезные подколки.."Что-то долго "фабриковали", не кажется ?
        И где доказательства фабрикации ???".
        Так и напрашивается... сравнение с глухарем..
        В общем, предлагаю не трогать... ничьих мнений.
        А то у нас..слишком много УМНЫХ развелось.
        1. МАхалыч 9 апреля 2012 13:31
          Цитата: Игарр
          Мы уже однажду встречались.
          Общего языка не нашли.
          Всякую лабуду с по-фразной критикой моего мнения - писать незачем.
          Тем более - такие несерьезные подколки.."Что-то долго "фабриковали", не кажется ?
          И где доказательства фабрикации ???".
          Так и напрашивается... сравнение с глухарем..
          В общем, предлагаю не трогать... ничьих мнений.
          А то у нас..слишком много УМНЫХ развелось.


          Ну вот, когда сказать в оправдание своего мнения нечего, подкрепить доказательно то, о чём молотит язык НЕЧЕМ, сразу начинаем говорить: "Не трогайте моё мнение". Я бы не трогал, если бы Вы своё мнение не навязывали другим и не пытались выдать всякий бред за истину !!!
          Когда ото всюду льются потоки информационного г.о.в.н.а, нужны пытаться по мере сил и возможностей перекрывать эти потоки, дабы не захлебнулись все в этом.
          МАхалыч
          1. Игарр 9 апреля 2012 16:11
            Хоть вы и - напористое хамло..но посмотрите..
            "..Критическое исследование хронологии древнего мира. Античность. Том 1 (скачать) - Михаил Михайлович Постников
            Критическое исследование хронологии древнего мира. Античность. Том 1.
            ...В связи с этим особенно любопытно, что так называемая «античная история» (в отличие, скажем, от новой истории) обнаруживает все характерные черты современной паранауки. ..
            ..Глава 1 АНТИЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА
            § 1. Тацит и Поджо Браччолини
            Одним из основных наших источников по истории Древнего Рима являются сочинения знаменитого Тацита, давшего в мастерском драматическом изложении развернутую картину императорского Рима от Тиберия до Веспасиана (см., например, статью И.М. Тройского «Корнелий Тацит» в [48])...
            ..Критика Тацита
            Начало волны критики было, по–видимому, положено Вольтером в «Философском словаре». Менее известна полемическая работа адвоката Лэнге, которого Мирабо называл «адвокатом Нерона». В России одним из первых, кто усомнился если не в фактах Тацита, то в оценке им фактов, был Пушкин, но только с конца XIX века начали появляться серьезные исторические исследования, совсем отвергающие подлинность книг Тацита. "
            "..«В конце семидесятых годов XIX века началось, а в восьмидесятых и девяностых годах продолжилось новое скептическое течение, отрицавшее уже не факты или взгляды Тацита, но самого Тацита: подлинность и древность его сочинений. Любопытно, что гипотеза подложности Тацитовых рукописей возникла сразу и в Англии, и во Франции. Начинателем ее явился англичанин Росс в книге «Тацит и Браччолини», увидевшей свет в 1878 году… Во Франции пошел тем же путем П. Гошар… он же Г. Дакбер… в трех главных работах своих: «Этюды о жизни Сенеки» (1882—1885), «Этюды по поводу гонения христиан при Нероне» (1885) и «О подлинности «Анналов» и «Истории» Тацита» (1890)…он (Гошар. — Авт.) открывает совершенно новые точки зрения на факты и ставит правоверное доверие к Тацитову авторитету в безвыходные тупики.
            Система Гошаровых доказательств подложности мнимоисторических сочинений Тацита (и принадлежности их перу Поджо Браччолини. — Авт.) слагается из нескольких основных положений.
            1. Сомнительность рукописей, в которых дошли до нас сочинения Тацита, и обстоятельств, при которых они были открыты, через посредство Поджо Браччолини.
            2. Полная или относительная невозможность для Тацита написать многое, входящее в «Анналы» и «Истории», по условиям его эпохи.
            3. Следы эпохи Возрождения в тексте псевдо–Тацита.
            4. Преувеличенное мнение о достоинствах Тацита как латинского классика. (Между прочим, типичная для XV века любовь к светской порнографии, которая в сочетании с другими обстоятельствами сразу же вызывает аналогичные подозрения и относительно Петрония (найденного тоже Поджо), и относительно Ювенала, Марциала и многих других классиков. — Авт.).
            5. Не позднейшие (по общепринятой хронологии литературы) основные историки–свидетели Рима (Иосиф Флавий, Плутарх, Светоний, Дион Кассий, Тертуллиан, Павел Орозий, Сульпиций Север и др.) заимствовали свои данные у Тацита, но, наоборот, мнимый Тацит есть лишь распространитель, амплификатор тех сведений, которые он черпал у вышеназванных, имея уже всех их в своем распоряжении и сортируя их, как ему нравилось.
            6. Литературный талант, классическое образование и жульнический характер Поджо Браччолини потрафляли как раз на вкус и требование эпохи, требовавшей воскрешения мертвых античных богов, художников и авторов.
            7. Поджо Браччолини мог и имел интерес совершить этот великий подлог, — и совершил его.
            Начнем с биографии предполагаемого псевдо–Тацита, Поджо Браччолини» ([8], стр. 356—358).. ""

            Если мало....
            Перекрыватель потоков.
            Успехов ..в благородном деле.
            1. МАхалыч 9 апреля 2012 16:19
              Цитата: Игарр
              Хоть вы и - напористое хамло..но посмотрите..


              Это говорит о недалёкости и скудоумии. Впрочем, оно и понятно. Ни один образованный человек не примет на веру глупых постулатов "новоисториков".


              Цитата: Игарр
              § 1. Тацит и Поджо Браччолини


              А мы что, Древнюю Историю только по Тациту изучаем ? Других, коих МНОЖЕСТВО не вспомните ? Точнее не знаете как я понимаю !!!

              Удачи в дальнейшем забивании головы мутью. tongue
              МАхалыч
              1. Игарр 9 апреля 2012 16:34
                Ха-ха....................................................................
                1. Dust 9 апреля 2012 18:15
                  Заметил, что наш МАхалыч выскакивает, точно чертик из табакерки, чтоб разговор по данной теме на пустые препирательства перевести, причем кроме хамства других доводов обычно нет - типа, куда суетесь/, посконные рыла в наш калашный ряд историков!
                  Хотелось бы еще знать, что позволяет этому персонажу себя к избранным отнести, если в традиционной истории ни один конец с другим не сходится и единственный довод - так "мудрые" сказали! Уж явно не скромность...
                  Dust
                  1. Miha_Skif 9 апреля 2012 21:58
                    МАхалыч
                    Цитата: МАхалыч
                    Статья ни о чём. куча домыслов и глупостей необоснованных ни чем.

                    Совершенно беспроигрышная у вас позиция, критиковать все подряд кто угодно сможет. Народ вообще-то хочет знать свою историю. Раз вы так хорошо разбираетесь в этих материях, хоть бы какое-то свое личное мнение по затронутой теме до нас донесли sad А то кроме критики никакой другой информации winked
                    Miha_Skif
                    1. МАхалыч 10 апреля 2012 10:35
                      Цитата: Miha_Skif
                      Раз вы так хорошо разбираетесь в этих материях, хоть бы какое-то свое личное мнение по затронутой теме до нас донесли sad А то кроме критики никакой другой информации winked
                      Отв


                      В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ прошу предъявить доказательства величия Скифов:
                      Храмы, дороги, дворцы, города, письменные источники, монетная система и так далее. Всё-то, что даёт право считаться великими.
                      От Греков, Римлян, разных цивилизаций Востока этих доказательств осталось с избытком.
                      Где подобные доказательства у представленной версии ????
                      Предъявите.
                      МАхалыч
                      1. Miha_Skif 10 апреля 2012 12:06
                        МАхалыч

                        Величие скифов в первую очередь заключается в создании единого огромного культурного пространства (от Карпат до Байкала), и в вовлечении в общемировые процессы множества других народов и этносов. Распространение скифской культуры вообще никем не оспаривается. И, надо отметить, оно практически совпадает с территорией Российской империи.

                        Дороги... Зачем обычному коннику или кочевнику в степи дороги? А караванные пути были, и очень разветвленные.

                        Дворцы и прочие мегасооружения в истории строились только при наличии сильного централизованного государства, и строились, как правило, руками рабов. У скифов не было рабства. И централизованного государства тоже. Мощные межплеменные объединения возникали только в случае внешней угрозы, ну или если надо было куда-нибудь сходить отомстить, ну, там, в Персию, в Малую Азию. laughing А города были большей частью деревянные. То же Каменское городище, к примеру.

                        Монетная система... Во-первых, в скифских государствах причерноморья чеканились свои деньги. Во-вторых, в качестве денег часто выступали реальные ценности - кусочки дефицитного тогда металла, изделия из него, табуны лошадей и т.д. Существует гипотеза, что роль монет выполняли обыкновенные наконечники стрел. А что, очень утилитарно. При нужде можно использовать по прямому назначению laughing

                        Можно продолжать долго, но надо идти работать smile
                        Miha_Skif
                      2. МАхалыч 10 апреля 2012 12:24
                        Цитата: Miha_Skif
                        Величие скифов в первую очередь заключается в создании единого огромного культурного пространства (от Карпат до Байкала), и в вовлечении в общемировые процессы множества других народов и этносов.


                        Они не создали это пространство. Они жили на нём. Чувствуете разницу ?
                        Жили не единым народом, а обособленно, племенами.


                        Цитата: Miha_Skif
                        И, надо отметить, оно практически совпадает с территорией Российской империи.


                        В мире много чего и с чем совпадает, и что ?

                        Цитата: Miha_Skif
                        Дворцы и прочие мегасооружения в истории строились только при наличии сильного централизованного государства


                        Вот именно, а его - не было.
                        Были разобщённые племена скотоводов. Которые объединялись конечно ( не все ) при необходимости.

                        Цитата: Miha_Skif
                        А города были большей частью деревянные.


                        Замечательный показатель развитости и величия цивилизации. laughing
                        Особенно в сравнении с Греками, Персами.

                        Цитата: Miha_Skif
                        Монетная система... Во-первых, в скифских государствах причерноморья чеканились свои деньги.


                        Чеканили, потому-что им это Греки привили частично, то есть научили. И монету для них били на своих монетных дворах.

                        Цитата: Miha_Skif
                        Во-вторых, в качестве денег часто выступали реальные ценности - кусочки дефицитного тогда металла, изделия из него, табуны лошадей и т.д.


                        Безмонетный товарооборот - признак величия, да ? laughing
                        Смешно.
                        Это признак слаборазвитости.

                        Цитата: Miha_Skif
                        Можно продолжать долго, но надо идти работать


                        Аналогично. Тоже поду поработаю. laughing
                        МАхалыч
                      3. Викторио 24 июня 2015 18:32
                        Цитата: МАхалыч
                        Цитата: Miha_Skif
                        Величие скифов в первую очередь заключается в создании единого огромного культурного пространства (от Карпат до Байкала), и в вовлечении в общемировые процессы множества других народов и этносов.


                        Они не создали это пространство. Они жили на нём. Чувствуете разницу ?
                        Жили не единым народом, а обособленно, племенами.


                        Цитата: Miha_Skif
                        И, надо отметить, оно практически совпадает с территорией Российской империи.


                        В мире много чего и с чем совпадает, и что ?

                        Цитата: Miha_Skif
                        Дворцы и прочие мегасооружения в истории строились только при наличии сильного централизованного государства


                        Вот именно, а его - не было.
                        Были разобщённые племена скотоводов. Которые объединялись конечно ( не все ) при необходимости.

                        Цитата: Miha_Skif
                        А города были большей частью деревянные.


                        Замечательный показатель развитости и величия цивилизации. laughing
                        Особенно в сравнении с Греками, Персами.

                        Цитата: Miha_Skif
                        Монетная система... Во-первых, в скифских государствах причерноморья чеканились свои деньги.


                        Чеканили, потому-что им это Греки привили частично, то есть научили. И монету для них били на своих монетных дворах.

                        Цитата: Miha_Skif
                        Во-вторых, в качестве денег часто выступали реальные ценности - кусочки дефицитного тогда металла, изделия из него, табуны лошадей и т.д.


                        Безмонетный товарооборот - признак величия, да ? laughing
                        Смешно.
                        Это признак слаборазвитости.

                        Цитата: Miha_Skif
                        Можно продолжать долго, но надо идти работать


                        Аналогично. Тоже поду поработаю. laughing

                        ==================
                        однако если судить по найденным в курганных захоронениях ювелирных изделиях скифов, то их изготовление требовало приличного уровня
                      4. Zmitcer 9 сентября 2012 19:29
                        Цитата: Miha_Skif
                        При нужде можно использовать по прямому назначению

                        laughing если мне подарят книжицу этих "гисториков", я так и сделаю. спасибо за совет!
                        Zmitcer
                  2. Снайпер 1968 9 апреля 2012 22:02
                    Dust,
                    Цитата: Dust
                    наш МАхалыч выскакивает, точно чертик из табакерки

                    Свиное рыльце-неспроста...
                    Снайпер 1968
                    1. Zmitcer 9 сентября 2012 19:33
                      Цитата: Снайпер 1968
                      Свиное рыльце-неспроста...

                      быстро доводы закончились. вместо того чтобы сказать.что -"Я не мне есть что сказать" ,начинают судить по себе и хамить. Но не все такие как вы.
                      Zmitcer
                  3. МАхалыч 10 апреля 2012 10:31
                    Цитата: Dust
                    Заметил, что наш МАхалыч выскакивает, точно чертик из табакерки, чтоб разговор по данной теме на пустые препирательства перевести, причем кроме хамства других доводов обычно нет


                    Ну во первых, хамить первым не я начал. laughing
                    Доводы ? О чём ? Я обычно не слышу жизнестойких доводов против классической истории, только разные версии. Причём когда говоришь об их несостоятельности - люди просто отмалчиваются.


                    Цитата: Dust
                    Хотелось бы еще знать, что позволяет этому персонажу себя к избранным отнести, если в традиционной истории ни один конец с другим не сходится и единственный довод - так "мудрые" сказали! Уж явно не скромность...


                    Я себя к избранным не отношу. Просто думать могу и сопоставлять а не тупо принимать на веру всякие глупости.
                    Кстати, что ТАМ и ГДЕ не сходится, что не понятно ?
                    Факты непонятного в студию.
                    МАхалыч
            2. дмитрич 9 апреля 2012 19:28
              а кто автор этих строк?
            3. balamut_x 10 апреля 2012 07:43
              и все же вам правильно задали вопрос - где скифские города, архитектурные сооружения, где пирамиды, амфитеатры, акведуки?
              balamut_x
              1. viruskvartirus 10 апреля 2012 13:30
                Протяженность Русской равнины с севера на юг — около 2750 км, с запада на восток — около 1000 км. И на ней, судя из данных археологов, начиная от черного моря ло уральских гор кочевали скифы, а позволило им возвысится приручение лошади... Кстати самые первые доказательства приручения лошади найдены в Южном Предуралье...Приручение лошади дотягивает до акведука ;)? ))))
      2. дмитрич 9 апреля 2012 19:23
        Россия великая страна была,есть и будет всегда.Она била всех и всегда,ее силой не могут взять поэтому придумывают всякую чушь.
    2. Sandov 9 апреля 2012 19:19
      В Германии при археологических раскопках находили массу артефактов говоривших о том что на этих землях жили древние русичи. Запад всё скрывает и уничтожает следы древнейшей цивилизации. Зачем? Ведь так интересно познать истину.
      1. Zmitcer 9 сентября 2012 19:41
        Цитата: Sandov
        находили массу артефактов
        - волшебный штат волхва,сапоги -скороходы или скатерть самобранку. Что находили то?
        laughing
        Zmitcer
    3. Miha_Skif 9 апреля 2012 22:52
      Игарр
      Приветствую, Игорь.

      Согласен, "классическая" история - это всего лишь история Средиземноморья и Южной Европы, и не более того. Составлялась она людьми, жившими там, так сказать, "для внутреннего потребления". Она пристрастно описывает развитие одного из центров мировой цивилизации, и слава богу. Оттого, что она никак не затрагивает ни древнеиндийскую цивилизацию, ни древний Китай, ни Бактрию и Согдиану - эти другие центры мировой цивилизации не становятся менее значительными. И огромный скифский мир эта классическая история отражает (совсем чуть-чуть и однобоко) только потому, что на берегах Черного и Азовского морей длительное время существовали античные города-государства (Пантикапей, Ольвия и т.д.) со смешанным населением - и скифским, и эллинским.
      Miha_Skif
      1. МАхалыч 10 апреля 2012 10:42
        Цитата: Miha_Skif
        Согласен, "классическая" история - это всего лишь история Средиземноморья и Южной Европы, и не более того. Составлялась она людьми, жившими там, так сказать, "для внутреннего потребления". Она пристрастно описывает развитие одного из центров мировой цивилизации, и слава богу. Оттого, что она никак не затрагивает ни древнеиндийскую цивилизацию, ни древний Китай, ни Бактрию и Согдиану - эти другие центры мировой цивилизации не становятся менее значительными. И огромный скифский мир эта классическая история отражает (совсем чуть-чуть и однобоко) только потому, что на берегах Черного и Азовского морей длительное время существовали античные города-государства (Пантикапей, Ольвия и т.д.) со смешанным населением - и скифским, и эллинским.


        Классическая История, это не только история Средиземья и Юж. Европы. Вы наверное забыли о цивилизациях Востока ? О Шумере, Вавилоне, Месопотамии, Междуречье, Египте. Или это не История ?
        Греки описывали те народы, с которыми сталкивались. И если эти народы не оставили себе никаких памятников, то что это была за культура вопрос ? Точнее, насколько она была развита ???
        Относительно Индии, Бактрии и Согдианы, советую найти инфу о Греко-Бактрийском и Индо-Греческом царствах. Будет интересно, уверяю.
        Да, раз уж речь зашла о скифских племенах, контактировавших с гречекими поселенцами-колонистами в Сев. Причерноморье, то можно почитать у тех-же Греков их оценку этим племенам.
        МАхалыч
    4. Ross 10 апреля 2012 00:53
      Так уж получается у нас. Любая истина пробивается сквозь сопротивление скептиков.
  5. КАЗАХСТАНЕЦ 9 апреля 2012 11:46
    Неважно название,главное суть.Просто самый сильный племенной союз давал название целому народу,отсюда и неразбериха сложившаяся за тысячи лет.Мы потомки великой цивилизации давшей давшей миру культуру и духовность а нам,ее потомкам огромные территории на которых мы теперь живем.Под словом мы,я падразумеваю Русских,Украинцев,Белоруссов,Кавказцев,Казахов,Узбеков,Киргизов всех кто живет на просторах бывшего СССР..У нас есть язык на котором мы,столь разные и порой непохожие можем изьяснятся и понимать друг друга,это Русский язык.У каждого из нас своя культура,свои традиции,свои языки но это делает нас еще более культурно и духовно богаче.Я свободно владею тремя языками-родным казахским,русским и английским,в жизни мне это очень сильно помогает,мой президент говорит что каждый должен знать и говорить на трех этих языках. ЕвразЭС в рамках которого мы хотим обьеденится,я считаю достойнейшим начинанием ибо все мы братья и сестры,у нас одни гены,а это не спрятать,не переписать,не исказить невозможно,рано или поздно они " заговорят" !
    КАЗАХСТАНЕЦ
    1. дмитрич 9 апреля 2012 19:33
      а доказательство налицо,Россия жива у нее огромная территория и процветала бы, если бы не неумные люди правители
  6. Prometey 9 апреля 2012 11:58
    Автор статьи выдвигает справедливый тезис о том, что вся т.н. мировая история вращается вокруг избитых Египта, Месопотамии, Греции, Рима. При этом совершенно несправедливо отбрасываются на периферию целые народы - киммерийцы, скифы, сарматы. Об этих народах, заселявших громадные территории упоминается вскользь, как бы просто отмахнуться. Изредка упоминается о них как о варварах, которые "надоедали" развиваться "истинным" цивилизациям (при этом без обсуждения всеми принимается версия о строительстве пирамид египтянами на потеху фараонам).
    Великий русский ученый Л. Гумилев, который одним из первых решился преодолеть тезис об "отсталости" и "варварстве" степных народов (интересно, а от кого шли самые передовые технологии в то время в военном деле?) подвергался преследованию закостенелых советских академиков.
    Конечно, у нас немного сведений (а может они изначально умалчивались) о тех народах, но возможно, мы когда-нибудь увидим написанную объективную историю народов евразийских пространств.
  7. Саргон 9 апреля 2012 12:49
    Ну как скифы могут быть предками русских. Скифы - кочевники, русские - земледельцы. Одно это уже разбивает эту теорию в прах. Согласен, что европеоиды заселяли земли вплоть до северного Китая, сам удивился, узнав, что айны, истребленные японцами на Хоккайдо были европеоидами, но это не дает права говорить о том, что это было монолитное государственное образование или даже союз племен. Если бы существовало развитое государство, наверняка остались бы письменные источники, как в той же Ассирии, за 5 тысяч лет до н.э.
    Вполне вероятно, что ЧАСТЬ скифской крови в нас есть, но такая же как тех же сарматов, готов. Прав AER_69, у нас были свои предки. Приводить же исторические выкладки на основе морфологии и фонетики - это, извините меня дурной тон, так можно договориться до того, например: Америка - было племя Мерь, Весь, они уплыли на запад, и образовали США. fool
    1. МАхалыч 9 апреля 2012 13:15
      Цитата: Саргон
      Приводить же исторические выкладки на основе морфологии и фонетики - это, извините меня дурной тон, так можно договориться до того, например: Америка - было племя Мерь, Весь, они уплыли на запад, и образовали США. fool


      Так именно на такой основе сейчас многие "историки" свои "открытия" и совершают, к сожалению laughing
      Плохо только то, что определённая часть людей верит подобному бреду.
      МАхалыч
    2. Prometey 9 апреля 2012 13:44
      Заранее скажу - я не поддерживаю и не отрицаю теорию о скифских корнях русских. Речь о другом. Нет под рукой сейчас точной информации, но на основе новых исследований (не Фоменко :) ), есть вполне доказательная точка зрения, что кочевое скотоводство не являлось единственным видом хозяйственной деятельности кочевников и они не отрицали земледелие, как хозяйственный уклад. В противном случае народы степей, занимаясь только скотоводством, были бы обречены на голодное вымирание в течение 1-2 веков, а то и быстрей.
      Да, они компенсировали недостаток растительной пищи набегами и меновой торговлей, но и это не могло бы в полной мере без постоянного хозяйствования обеспечить нормальное функционирование кочевых сообществ. Таким, образом, кочевники были вполне знакомы с земледелием. Для дальнейшего изучения этого вопроса требуется обращение к археологии и смежным наукам.
    3. Sandov 9 апреля 2012 19:28
      В Италии, в южной Франции, Испании, Германии находили предметы культа с рускими надписями. Это не фантазии, а факты. Официальная наука трындит - не может быть. Займитесь изучением, а потом делайте выводы. wassat
      1. Zmitcer 9 сентября 2012 19:44
        Цитата: Sandov
        В Италии, в южной Франции, Испании, Германии находили предметы культа с рускими надписями

        Здесь был Толик. wassat ну или просто ...Й!
        Zmitcer
    4. Miha_Skif 10 апреля 2012 01:24
      Скифы совершили научно-техническую революцию своего времени. Они "разработали" на тысячелетия вперед прогрессивный метод хозяйствования, идеально подходящий для всей Великой Евразийской степи - кочевое и полукочевое скотоводство. В Монголии до сих пор народ так и живет, как и 2,5 тысячи лет назад некоторые скифские племена. В основе этого метода - использование лошади в качестве верхового животного, т.е. скифы первыми из всех народов придумали седло, сбрую и, позже, стремена. Лошади были одомашнены, конечно, до этого, но их разводили для использования в пищу. В повозки тогда запрягали быков.
      Использование лошади в качестве верхового животного - характерная черта всех скифских народов. У археологов даже сложилось такое понятие - "скифская триада" (характерное скифское оружие, конская упряжь и скифский звериный стиль) - наличие этих предметов используется для доказательства принадлежности какого-либо археологического памятника к скифской культуре.

      Очень часто полукочевое (отгонное) скотоводство использовали совместно с земледелием. Земледелие, кстати, тоже было весьма продвинутым. Именно скифы принесли в Среднюю Азию и на Алтай культуру орошаемого земледелия (первые арыки, найденные и исследованные в Семиречье и на Алтае, датируются скифской эпохой и связываются с саками и усунями), а так же разводили там сады.
      В причерноморской степи и лесостепи выращивание зерновых вообще приняло промышленные масштабы. По побережью Черного моря возникали многочисленные древнегреческие "полисы" (города-государства), в своей основе торговые, процветающие за счет вывоза в Средиземноморье нашего зерна.
      Высокого уровня повсеместно достигает и добыча и обработка металлов. Кстати, из "классической" истории - античные авторы называли скифов "Властителями железа" - и это при том, что почти все Средиземноморье пользовалось тогда исключительно бронзой.
      Декоративно-прикладное искусство настолько развито, что скифский художественный стиль стал одним из диагностических признаков в археологии. Украшалось все - оружие, упряжь, посуда, одежда, дома, собственное тело и т. д.
      Отдельный разговор об обычаях и "менталитете". Могу только упомянуть обычай "побратимства" у скифских воинов, описываемый многими авторами, в том числе Геродотом. Ну и скифскую баню laughing

      Но о скифском мире в целом можно говорить только как о едином огромном культурном пространстве, и не более того. Не существовало тогда единого государства, были многочисленные союзы племен и небольшие государственные образования, часто враждовавшие друг с другом. Кстати, Великая Скифия - это относительно небольшое скифское государство на территории Крыма, столица - Неаполь Скифский.

      У меня периодически возникает ощущение, что окрестные народы именно потому с такой надеждой смотрят на Россию, что уже по крайней мере однажды в истории получали от наших предков мощный культурный и технологический импульс к развитию.

      PS. Александр - молодчина good
      Miha_Skif
      1. Zmitcer 9 сентября 2012 19:47
        Цитата: Miha_Skif
        У меня периодически возникает ощущение
        Я думаю,что у читающих "это" возникает определённая уверенность. laughing
        Zmitcer
  8. Ordnung 9 апреля 2012 13:32
    /Волнуеццо/ А как-же Конан-киммериец, он же варвар, нешто наш, посконный?
    1. Мимопроходящий 9 апреля 2012 14:46
      Так ни, не м0скаль вин був, сказано жеж, киммерийцы на западной стороне жили, значит Конан-Конян-Конятко бул з донських козакив. laughing
      Мимопроходящий
      1. Гога 9 апреля 2012 15:54
        Мимопроходящий - Коллега, незнаю кто Вам минусует я свой "+" поставил.
        Ребята точно в детстве не один раз Щварца-варвара просматривали - хлопець хоть куды козак wassat
        Гога
  9. Farvil 9 апреля 2012 13:36
    На территории страны проживают свыше ста наций,которые находятся на своих землях из по кон веков,они что с неба свалились.Может это они потомки предыдущих цивилизации.Бедная изнасилованная история.
  10. Гога 9 апреля 2012 15:44
    Нет сомнений в том, что итория восточных славян началась не на пустом месте, ясно что древнейшие предки были, но кого (кроме прапредков ариев) считать прародителями славян неизвестно. Сейчас невозможно ни доказать ни опровергнуть родство русских и скифов-сарматов-киммерийцев - нет данных.
    В статье интересно другое - очень трогательно про истоки всей цивилизации и мировой культуры - только вот вопрос - от великих культур остались -
    города в Южной америке с удивительной архитектурой и уникальной писменностью, развалины городов древнейшей месопотамии с глиняными табличками с не меннее уникальными записями, о Египте и говорить незачем, В Китае масса поразительных археологических находок - всё это - "переферия" ? А тогда в центре что? Аркаим ? Место где жулики от науки "разводят" легковерных туристов. Я много лет жил в Челябинске, это "открытие" произошло на моей памяти и бывал я там неоднократно. То что там "нашли" всерьёз даже неудобно описывать. И это "ценр" мировой цивилизации? А что, всё остальное "злые люди" уничтожили, чтобы унизить наш народ? Да подобные "исторические" изыски унижают народ не менее чем все фальсификаторы вместе взятые, из-за таких работ и появляются издевки типа - "Россия родина слонов". Да и сами "изыскатели", вроде автора статьи, имеют достойных предшественников - историю дореволюцирнного автора Нечволодова прочтите - "аргументы" того же класса - Ахиллес - непобедимый воин, герой? значит славянин. 100% логика, примерно как и у нашего автора .
    Гога
  11. Syrdon 9 апреля 2012 17:22
    Скифы - Сарматы-Аланы-Осетины такая цепочка известна и родство доказано. Скифы - кто-то - Славяне- русские вполне может быть, получается, что Осетины и Русские имеют общих предков, что в принципе возможно т.к. скажем мифология Осетин (Нартский эпос) и Славян имеет много общего как в сюжетах, так и в героях.
  12. панцер 9 апреля 2012 17:24
    О том что не всё в порядке с историей и хронологией пишут не только Фоменко с Носовским. Почитайте Валянского, Калюжного. Тот же Бушков задаёт такие вопросы, что классические историки только руками разводят. И создаю комитеты которые борются с оппонентами очень просто-требуют чтоб президент запретил печатать труды по истории без одобрения "высокой комиссии".Так, конечно, можно победить неугодных. Многие помнят Капиталийскую волчицу-яркий образец древнеримской скульптуры, описанную множеством таких же древнеримскими авторами. А когда в 2008 было доказано что создали её в промежуток между VIII - XIV веками нашей эры, кто задался вопросом: что это за древние авторы, которые писали древнюю историю в Средние века. Сколько научных трудов, диссертаций и другого-разного было написано на основании этих самых авторов! И что теперь?
    панцер
  13. КАЗАХСТАНЕЦ 9 апреля 2012 17:57
    В «Бертинских анналах», например, сообщается
    о прибытии русов к Людовику Благочестивому в
    839 году. Это и есть одно из первых, самых
    древних письменных свидетельств, где
    упомянут народ «русы». Возможно, есть и
    другие документы, которые тоже
    свидетельствуют об этом.
    Говоря о своей национальной принадлежности,
    русы назвались шведами, теми, «кого мы еще
    зовем норманнами», поясняет автор. Выходит,
    первые русские действительно славянами не
    были. Больше того, они даже не знали о своем
    «славянстве». Их корни совершенно иные.
    Не только греки, но и римляне, арабы, кипчаки,
    иранцы – весь мир – в IX-XII веках понимали
    слово «русь» одинаково. Этим словом называли
    народ, известный в России под именем
    «варяги». Так записано во всех исторических
    документах той поры, и оспаривать это
    абсурдно.
    То было норманнское время. Тогда, в конце
    первого тысячелетия, не только Киевскую Русь
    основали они. В 1066 году варяги завоевали
    Англию и утвердили там свою правящую
    династию («Английскую Русь»?). Однако
    воспитанные в иных традициях англичане не
    считают, что этот факт надо замалчивать или
    отрицать, он не принижает достоинство
    нынешних англичан. А каково тогда
    австралийцам, их государство основали
    ссыльные? А мальтийцам – потомкам пиратов?
    Русы были сильным народом, с которым
    считались и о котором, к сожалению, очень
    мало известно. Они заставили уважать себя.
    Почему не приемлют их нынешние русские?
    Почему придумывают себе небылицы вместо
    истории? Непонятно.
    Интересно, а как сами варяги называли
    Киевскую Русь? Свое государство на Днепре?
    Просто «Русью» они его называть не могли,
    потому что так называли соплеменников,
    выходцев из Северной Швеции – жителей
    побережья, обитавших к северу от Стокгольма.
    Их и сейчас так называют. Отчаянные были
    люди, отвага их не знала границ: блестящие
    мореплаватели, смелые воины, они держали в
    руках Северную Европу. На побережье и на
    воде не было им равных соперников.
    Слово «русь» скандинавские ученые выводят от
    древневаряжского (древнеисландский диалект)
    «гребцы», «мореходы». Действительно, варяги
    вошли в мир именно как «воины моря». Реки
    им были дорогами, морской утес – приютом.
    Древние их саги тому лучшее подтверждение.
    Вроде бы все сходится.
    Последние на сей счет сомнения, если они еще
    остаются, развеивают финны и эстонцы,
    давние соседи шведов, которые по старинной
    привычке называют Швецию словом,
    созвучным слову «Роутси». В то время как
    южного соседа, который на географической
    карте обозначался «СССР», они традиционно
    называют «Вения», от слова «венеды» – то есть
    «славяне».
    Мало того, в Эстонии есть местечко на
    побережье, оно так и называется «Новая
    Руосия», там когда-то жили шведы… Это их
    название! Сохранилось. Все свои заморские
    территории варяги называли именно так.
    Словом «венеды» пользуются не только финны
    и эстонцы. В немецком языке сохранилось оно
    в значении «славяне», и у итальянцев в ходу
    это слово. «Русы» и «славяне» совершенно
    разные, абсолютно не совпадающие понятия в
    этнографии. Впервые о венедах как о
    европейском народе мир узнал из работ
    римского ученого и писателя Плиния Старшего
    (24-79), который составил многотомный трактат
    «Естественная история». Это настоящая
    энциклопедия древнего мира! Работа, на
    которой выросли ученые всех последующих
    поколений. По Плинию, древние славяне
    называли себя «венедами». Другой римский
    историк, Тацит (58-117), подтвердил и дополнил
    сведения о венедах – народе, обитавшем на
    севере Европы, между Вислой и Одером. С тех
    пор начинается в мировой науке
    фиксированная история венедов, то есть
    славян… Придумывать в ней ничего не надо,
    все есть как есть.
    КАЗАХСТАНЕЦ
    1. Мимопроходящий 9 апреля 2012 19:19
      Цитата: КАЗАХСТАНЕЦ
      Мало того, в Эстонии есть местечко напобережье, оно так и называется «НоваяРуосия», там когда-то жили шведы… Это ихназвание!

      Что никак не означает что русы это и есть руосы. Были еще этруски, пруссы, да каких только звуковых совпадений не бывает. Или вовсе не факт, что руосы это и есть норманны-шведы. Вариантов объяснения можно привести много. К примеру руосы владели островом, потом пришли шведы, и их ассимилировали. Название осталось прежнее.
      Вот сколько я читал про эту тему, все соглашаются, что не было у норманн рода-племени Рус. Нет его в местной скандинавской истории, вообще нет. Т.е. самый великий "норманнский" род, покоривший пол мира (Англия, Киевская Русь и т.д.) не удостоился ни строчки в сагах и прочих исторических источниках?!!!
      Мимопроходящий
    2. Zmitcer 9 сентября 2012 19:53
      Именем «русь» называли себя скандинавские боевые дружины, отправлявшиеся в Восточную Европу. В древнескандинавских языках слова с корнем «ротс/рос» означали гребцов, участников похода на гребных судах. Речной путь из Варяжского (Балтийского) моря в Византию проходил по землям восточных славян. В середине десятого века «русь» собирала гребные лодки для походов на Константинополь с подвластных им восточнославянских племен. Приплывавших в Византию скандинавов греки называли именемем «рос». Позднее византийское название «Росия» (Россия) закрепилось за восточнославянскими землями.
      Славяне узнали название скандинавских (норманских) дружин, совершавших походы на гребных судах, от финских племен (чуди). По фински оно звучало как «роотси, руотси». Именем «русь» восточные славяне называли варяжских князей и их дружины.
      Названия восточнославянских племен (вятичи, древляне, кривичи, поляне, дреговичи, радимичи, северяне) - имена существительные. Названия всех современных наций (немцы, англичане, китайцы и т.д.) - имена существительные. И только название нации «русские» - имя прилагательное.
      Zmitcer
  14. КАЗАХСТАНЕЦ 9 апреля 2012 19:32
    слово «рус» есть даже в «Собрании
    тюркских наречий» средневекового ученого
    Махмуда Кашгарского, большого знатока
    древнетюркского языка. Он жил в Средней Азии
    и вряд ли что слышал о скандинавах. «Рус» –
    так древние тюрки называли род гребцов и
    перевозчиков, то есть тех, кто добывал себе
    пропитание водным извозом. Иначе говоря,
    веслом.
    Причем слово это «этническое», поясняет
    словарь.
    КАЗАХСТАНЕЦ
  15. rexby63 9 апреля 2012 20:56
    Статья неплохая. Вот только карта достаточно сильно отличается от описания Геродота Те же невры жили не в верховьях Дона, а в бассейне Припяти
  16. wk 10 апреля 2012 00:18
    очередная "НОВАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ" уже с дюжину если не больше в ВО публикуют, а плюсуют и восхволяют смотрю одни и теже лица, так определитесь КАКАЯ ИЗ НИХ ПРАВИЛЬНАЯ??? про Скифов-русов, Славян-древнорусов или Атлантов- урусов.... хрен чего все эти истории... ну наверное тешат чьё-то самолюбие... потомков пришельцев с Сириуса....
    wk
    1. ValGal 10 апреля 2012 01:50
      Уважаемый Виталий поставил Вам +. Честно говоря и меня это вселенское величие, эти гиперфантазии сумасбродного ума уже достали. Чё уж там, давайте обсудим исконно русскую Туманность Андромеды :-)).
      ValGal
    2. МАхалыч 10 апреля 2012 10:43
      Цитата: wk
      очередная "НОВАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ" уже с дюжину если не больше в ВО публикуют, а плюсуют и восхволяют смотрю одни и теже лица, так определитесь КАКАЯ ИЗ НИХ ПРАВИЛЬНАЯ??? про Скифов-русов, Славян-древнорусов или Атлантов- урусов.... хрен чего все эти истории... ну наверное тешат чьё-то самолюбие... потомков пришельцев с Сириуса....


      Очень верно сказано !!! МОЛОДЕЦ !!!
      МАхалыч
    3. rexby63 10 апреля 2012 20:36
      Про скифов-скифов
  17. viruskvartirus 10 апреля 2012 00:21
    Интересная карта http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:R1a1a_distribution.png если глянуть многое объясняет и про индоевропейцев и ближайшие потомки ариев...и что эти самые арии были....Прикольно ))) что самые истинные арийцы поляки. Интересно с Гаплогруппа R1b (Y-ДНК) так сказать с западноевропейским геном...получается он с Кавказа...у современных Осетин 40 %, у англичан от 70 до 90%, у басков 80 и немцев 40....причем у славян он совсем не большой у Русских 2 %. Причем генетики говорят что исходя из количества мутаций кавказий ген древнее....вот так вот старушку то Европу славно по ассимилировали выходцы с Кавказа...вот такие выкрутасы преподносит история. И еще на по следок -носителем подгруппы R1b1a2 был некто Тутанхамон...вот это блин завороты...)))
  18. balamut_x 10 апреля 2012 08:12
    с точки зрения науки а не домыслов выглядит все так http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2007/adam_eva_19122007.html
    balamut_x
    1. viruskvartirus 10 апреля 2012 08:51
      Генетика-сила .... вместе с археологией они нам расскажут историю мира...
  19. Йошкин Кот 10 апреля 2012 08:49
    н-дя автор жгет не по детцки, господа ну зачем нам выдумывать своих "великих" предков? Они у нас есть РЕАЛЬНЫЕ ВЕЛИКИЕ ПРЕДКИ, я конечно понимаю, что идет накат, собственно на русскую историю, русскую Веру, пытаются заменить её неоязычеством
    з.ы. обратите внимание, так называемые "русские националисты" засветились в проектах по расчленению России, и какие они после этого националисты? и русские кстати то же.
    з.ы.2 новый способ сделать нас ваньками безродными, однако

    русы-прусы, кстати в господине Великом Новгороде, был прусский конец, и его жителей, что характерно немцами не считали winked
    на северо польском диалекте рюрик-сокол,
    Русское государство сложилось из ряда славянских (как восточно-славянских) так и западно-славянских) племен с примесью финов-угров (очень не большой, но тем не менее есть) да и половцы с прочими торками и берендеями в последствии по участвовали laughing
    так почему Рюрик не мог быть славянином с северного (славянского берега) Балтики? с Померании?
    часто приводят имена варягов, но вот такой вопрос, у меня сейчас имя греческое, я что грек? плюс привнесенный культ балтийского Перкунаса, отнюдь не соответсвует германцим канонам laughing
    Йошкин Кот
  20. viruskvartirus 10 апреля 2012 13:42
    Странные вы люди...."выдумывать великих предков" предки они предки плохие или хорошие их нужно знать....есть несколько вопросов....куда делись Кимерицы,Скифы, Сарматы, Готы, Гуны, Аланы, Авары, Печенеги, Половцы....И как получилось так что этнос Славян крупнейший в Европе и по (площади тоже) (кстати этнос Лужичан есть даже в Германии) расселился по всей Европе и Азии и не помнит своих прародителей....Совет почитайте Византийских историков и Немецкого Хрониста Иордана...они содержат достоверные данные например о народе называемом Антами....
  21. Deniska999 21 мая 2012 18:40
    Скифы - русские. В Велесовой книге говорится о войне римского императора Траяна в начале II века с дулебами в устье Дуная, кои суть русские.
  22. jenifer 9 июня 2012 00:07
    Алкоголизм — это порождение варварства — мертвой хваткой держит человечество со времен седой и дикой старины и собирает с него чудовищную дань, пожирая молодость, подрывая силы, подавляя энергию, губя лучший цвет рода людского. Лондон Д
    jenifer
  23. Был Мамонт 6 октября 2012 19:14
    После присоединения Рязани сравнительно недавно московскими князьями уже и не найти следов деревянной крепости. А вообще один умный человек сказал, что больше всего люди спорят о том в чем мало разбираются
    1. ser86 17 ноября 2012 16:09
      Верно больше всего спорят о том чего не знают
  24. ser86 17 ноября 2012 16:17
    даже если просто взглянуть на эту карту то становится понятно что кроме скифов нет абсолютно никаких народов
    вдоль Оби нет никаких городов скифов нет никаких городов скифов так же маловероятно что они были на территории Таймыра или рядом с Воркутой

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня