ВПК и ВСУ. Итоги года



Как и многократно обещал, пишу материал по реформам украинского ВПК, армии и передаче техники в ВСУ за 2017 год. Все данные собраны из открытых источников, слухов в СМИ и частных разговоров, не касаются документов с допуском, особой важности или для внутреннего пользования.

Итак, поехали.


Особое внимание, как и в прошлом году, уделяется авиации и ПВО. По многим причинам. В основном, конечно, потому, что если у РФ зачешется очередное «принуждение к миру», то авиация и крылатые ракеты — единственное, что ещё не применялось на востоке Украины.

А у РФ в воздухе и по ОТРК всё же ощутимое преимущество, которое невозможно нейтрализовать призывом резервного компонента, как в случае с сухопутными войсками. Превосходство не только в численности, но и в поколениях между самыми новыми бортами (Су-30 — это 4+), ТТХ, дальности пусков или возможного обзора бортовой РЛС. С учётом этих моментов, ведётся масштабная работа — официально Су-27 и Миг-29 передавались и во время празднования Дня Независимости, и были данные о поступлении истребителей в бригады. Плюс машины, восстановленные силами технико-эксплуатационных частей. Регулярно мелькают отправляемые на ремонт и восстановление самолёты, тот же бортовой «56» СУ-27 ПМ1, который отгрузили в августе, или два «свежих» бортовых «12» и «21», которые сфотографировали в убитом состоянии во время транспортировки на «МиГРемонт».

Ориентировочно в 2017-м передано в войска от восьми до десяти истребителей. На сегодня споттерами на фото и видео зафиксировано 36 Су-27 и 46 Миг-29 различных модификаций, включая учебно-боевые. 85 летающих истребителей четвёртого поколения. Это четыре полка сокращённого состава. На секундочку, ВВС Польши — это 48 F-16С/D, плюс 32 МиГ-29. Внезапно 80 штук. Того же класса (F-16 в варианте «Block 52+» конечно имеет более современный радар, плюс возможности сброса корректируемых бомб и дополнительные баки). Правда, учитывая, что Польша тратит втрое больше на оборону — стоит осознавать, какую титаническую работу Украина проделывает за такой скромный прайс. Ведь это не просто ремонт и постепенная бюджетная модернизация — это подготовка пилотов, это восстановление аэродромов, это инфраструктура для авиационных комендатур, это банальные столовые для лётного состава, рост трат за счёт лётных часов и вырабатываемого ресурса планеров, многим из которых уже по 25-30 лет. Деньги, деньги и деньги. И при этом мы уже содержим авиационную группировку большую, чем у каждой из стран Восточной Европы, хотя ещё полтора года назад у споттеров подтверждённые цифры были примерно на 20% меньше. Большой шаг вперёд.

Средний налёт пилота — до 48-50 часов. Это немного, но тут есть нюансы. Нам не нужно проводить глубокую авиационную операцию, прорывать ПВО на сотни километров. Задача Воздушных сил Украины — пресечь воздушное наступление противника над своей территорией. Этой задаче подчинена вся логика происходящего — реконструкция ВПП в Черновцах (сейчас в Украине широко применяется практика совместного использования военными и гражданскими), перевод 204-й бригады из Кульбакино в Луцк, оживший аэродром в Умани, летние учения истребителей в Черкассах. Рассредоточить борта, не дать противнику вывести их из строя первым ударом, заставить его входить в оперативную глубину — долговременная цель всех этих телодвижений.

ВПК и ВСУ. Итоги года


Все легенды о том, что реально полностью подавить ПВО, вывести из игры авиацию и парализовать управление только ОТРК или крылатыми ракетами, отвергает практика — по той же базе Шайрат в Сирии было выпущено до 60 «Томагавков». Через сколько она начала функционировать? Через несколько дней. Потому, что под любым огневым воздействием всегда останется подземный склад ГСМ или заглубленная цистерна, непоражённые капониры, а подогнать автомобильные заправщики или отремонтировать полосу — не высшая математика. По Сербии выпустили под тысячу крылатых ракет, а всё равно пришлось заходить в оперативную глубину и проводить тысячи вылетов с бомбовой нагрузкой, выпускать сотни специальных боеприпасов против РЛС, подавлять постановщиками помех в количествах от 20-25% от всех вылетов.

И тут у нас сценарий в случае обострения вполне рабочий — заставить ВВС противника менять скорость, эшелон, маневрировать, чтобы он попал в зону действия ПВО. Неважно — по визуальному каналу, по внешнему целеуказанию РЛС или штатными средствами дивизионов будет проводиться захват целей. Рассредоточиться по десяткам аэродромов и даже участкам шоссе, взлететь, начать свалку и затащить «гостей» в подготовленные стрельбовые районы и засады. Что у северного соседа с координацией — мы видели во время штурма ИГ Пальмиры и боёв в районе артиллерийской академии в Алеппо, когда боевики в тапках захватывали позиции у механизированных частей в обороне — как «быстро» и «эффективно» реагировали ВКС. Поэтому 48 часов налёта — достаточно, чтобы иметь навык, но не убивать зря ресурс планера и деньги на лётный час. Всё равно, как в случае обострения, так и для сдерживания, основная работа ляжет на плечи ПВО, куда в 2017 году также отгружалось немало изделий.

Четыре С-300 ПС (пусковые 5П85С) были переданы на День Независимости, по заказам на средний ремонт и восстановление мелькало ещё 2-3 ЗРК. По самому оптимистическому раскладу, у нас сейчас на боевом дежурстве до 30 дивизионов С-300 ПС\ПТ, плюс в 201-й зенитно-ракетный полк передали восстановленный С-300 В — отличный комплекс в наших условиях, несмотря на отсутствие одной из новых версий ракеты. Шли работы по восстановлению «Буков», мелькали контракты на капитальный ремонт что-то в районе двух дивизионов, но у нас там минус Грузия, и минус потерянные в Крыму в 55 ЗРП (их численность физически теперь близка к максимальной). Подняты два новых полка «Ос», в каждом по два дивизиона – частично из травы и баз хранения, частично из парков двух других полков (передавались как по две-три машины на официальных мероприятиях, так и рутинно без помпы со СМИ). Ну и активно приводили в норму «Шилки» и «Тунгуски», не говоря уже о серьёзных количествах малой зенитной артиллерии и ПЗРК, отгруженных в войска.

Курс взят максимально правильный — модернизация «Ос», «Стрел-10» и «Тунгусок» под цифру (Укррадарпроект плюс совместные программы с поляками), и перезарядка двигателей и регламентные работы для советских комплексов среднего радиуса. Как показали многочисленные контрольные пуски — двигатели работают штатно и ровно, авиационные Р-27, под 200 штук которых «допиливались напильником» в 2016 году, также «уходят» без сюрпризов. Новость о том, что в Украине заработал замкнутый цикл по перезарядке РДТТ — одна из лучших за 2017 год. И стрельбы в Болгарии, и массовые стрельбы в Александровке показывают нам, что в ближайшие годы вопрос о том, «сгнила ли ПВО Украины или есть ещё порох в пороховницах» с гарантией закрыт: больше 2 тысяч ракет для перезарядки и модернизации — неплохой задел на будущее.



Постепенное восстановление полкового комплекта «Торов» с хранения, эксперименты с многоканальными С-125 М можно критиковать до исступления, но у нас сейчас нет ни денег на НИОКР, ни средств на закупки западных ЗРК, ни особо много времени. И большая удача, что есть мощности и задел для восстановления запасов СССР — что эти ракеты не распилили на иголки и они не оказались переданными за очередную бумажку «гарантий», что сохранились заводы, где можно модернизировать им «головы» или снарядить заново двигатель. Ну, и что продолжается передача в армию модернизированных РЛС «Малахит», «Искра» доводит до ума трёхкоординатный радар 80К6Т «Пеликан», заказываются магнетроны и запчасти для поточного ремонта — в год передаётся и возвращается в строй по 6-8 РЛС. Главное помнить, что наш враг в случае обострения — это не Коалиция, которая выпускает тысячи управляемых боеприпасов и 80 тысяч тонн бомб и ракет по Ираку — у россиян не будет сотен ракет в одном пуске, не будет 25% вылетов самолетов ДРЛО и постановщиков помех, не будет 300-400-500 бортов одновременно в нескольких волнах. Им придётся либо работать с максимальных высот с риском поразить свои войска на ЛБС и разрушать застройку, либо спускаться под огонь малой зенитной артиллерии и ПЗРК, либо держаться вне радиуса ПВО и «спамить» пусками крылатых и оперативно-тактических ракет. У которых круговое вероятное отклонение под 80 метров и они не всегда попадают в сараи в Сирии. Любое массированное применение россиянами авиации, «Искандеров» или «Калибров» в условиях украинской застройки будет означать немедленное закручивание санкций на максимум, прекращение транзита газа в ЕС, жесточайшее политическое давление. Наши вложения в ПВО — это именно долгосрочная стратегия сдерживания, как и работы над украинским «ракетным щитом» – таблетка от того, чтобы противник не планировал начать следующую фазу вторжения, просто грубо прикинув цену.

Многие критикуют украинские власти за то, что до сих пор не построен завод по боеприпасам к стрелковому оружию, назревает проблема по пулеметам НСВТ, есть десятки других вопросов, от тех же санитарных бронемашин или транспортёров переднего края до цифровой связи на батальоном уровне и ниже. Но тут тоже есть нюансы — те же расходники к стрелковому оружию можно закупать в бывших странах Варшавского пакта (что, судя по многочисленным маркировкам Болгарии, Румынии и Чехии на цинках и ящиках, активно делается), автомобили заходят сюда в рамках международной помощи, советские пулемёты поставляются через страны Балтии. А кто продаст нам корректируемые ракеты со специальными боевыми частями примерно к 70 «Смерчам»? Никто. Есть ли у нас средства закупать и принято ли политическое решение на Западе продавать сюда противокорабельные и оперативно-тактические комплексы? Нет, конечно. Честный ответ в обоих случаях будет — нет.



Поэтому закупается турецкое оборудование для создания корпусов 300-мм ракет на ДАКХ «Артем», уже мелькали тендеры на приобретение сырья и материалов, есть сообщения о начале передачи боекомплекта в войска. Приоритет в достаточно ограниченном финансировании вполне очевиден. И новости о испытании ОТРК «Гром» через год, и ускорение работ над «Нептуном», и начало серийного производство «Ольхи» — это всё звенья одной цепи. Возможность, прикрываясь эшелонированным ПВО, из глубины и быстро меняя позиции, наносить удары по стационарным объектам и инфраструктуре — складам ГСМ, сборным пунктам аварийных машин, узлам связи, КП, паркам в ППД, обзорным РЛС, купировать высадку морских десантов. Всё, что не даст противнику выйти на оперативный простор и засыпать нас безнаказанно своими ракетами. Не ждите чуда — между НИОКР, разработкой и серией в войсках ещё несколько лет, а стоимость модернизации «Смерчей» и одного залпа будет достаточно высокой. Это не чудо-оружие возмездия, а один из элементов сдерживания. Но другого пути у Украины по финансовым и политическим соображениям на сегодня не наблюдается.



Сухопутные войска стабильно радуют в плане роста возможностей. Помимо передачи двух танковых батальонов Т-64 БВ и Т-72 в нескольких модификациях на День Независимости, были и плановые отгрузки — ещё летом завершилось комплектование техникой танковых бригад корпуса резерва, судя по всему, в каждом оперативном командовании состоянием на 2017 год в штате есть танковая бригада. Часть «Булатов» в неполной комплектации из строевых частей отправили на доработку — динамическая защита «Нож», двигатель, прицелы. Активно ставятся рации (подоспела очередная поставка «Harris», закупаются комплекты у турок). 30-й бригаде отгрузили БМП-2 вместо их «копеек» в одном из подразделений, 81-я бригада частично пересела с БТР-70 и суррогатных МТЛБ на «копейки», в марте передавались БТР-3, началась поставка ББМ «Козак-2» в ВСУ — в открытых источниках замечено около 15 штук, но судя по тому, что цеха «Практики» работают в три смены, их число в «Белой книге» может приятно удивить.

Поставлен на вооружение ПТРК «Корсар» и под 80 ракет к нему, продолжают активно закупать «Стугну» и по 500-600 РК-2С в год — для текущего этапа конфликта такого запаса хватит с головой, 60-70 пусков в месяц делалось в Сирии на пике войны во время штурма Алеппо. В войска зашли под 400 автомобилей — специальные в формате цистерн и заправщиков, ремонтные мастерские, санитарные, пассажирские, грузовые. Освоен выпуск 23-мм стволов, сдано более 250 30-мм орудий, передавались «Грады», минимум шесть «Ураганов», САУ в терапевтических количествах, ствольная артиллерия с хранения, идёт несколько программ модернизации, например, тот же «Бастион» или работы над «Ураганами», внедряется АСУ «Оболонь», ГИС «Арта», «Крапива». Количество произведённых миномётов от 120 до 60 мм исчисляется трёхзначными цифрами.



Ну и, конечно, главное на сегодня — это не только техника. Те же россияне в 2017 году провели около 100 батальонных учений на полсотни своих бригад в сухопутных войсках. В ВСУ — 107, это с учётом того, что треть из 20+ общевойсковых бригад находится в АТО или в пунктах постоянной дислокации, восстанавливаясь после выполнения задач на линии боевого столкновения. В Десантно-штурмовых войсках на 7 бригад – 23 БТУ, а в ВМСУ на одну бригаду береговой обороны и отдельные батальоны — целых 34. Даже далёкий от армии человек рассмотрит тут нечто интересное. Например, второй состав резерва, призываемый не в строевые части, а в «дубли», которые собираются на основе корпуса резерва или вне штата, потому, что физически невозможно провести в тех же подразделениях ВМСУ под четыре десятка батальонных маневров. Всего с территориальной обороной, отдельными группами и командами, мобилизацией офицеров запаса и непосредственным призывом в боевые части в 2017 году в подготовке резервной компоненты было задействовано под 80 тысяч человек. Впечатляющая цифра на фоне недавних мобилизаций в 30-50 тысяч.



Были сданы два комплекса РЭБ «Мандат», способные забивать связь, ставить помехи дециметровым РЛС, перекрывать командные каналы головок самонаведения у ракет. Подъехало до 20 комплектов различных тактических БПЛА, активно закупаются польские барражирующие боеприпасы, в Чернигове локализуется их производство, где пытаются вдвое увеличить вес боеголовки. В общем, работает классическая стратегия сдерживания — эшелонирование ПВО и поля РЛС, создание сети запасных аэродромов, запасных станций радиолокационного контроля и комплексов для указания цели ПВО, переснаряжаются ракеты, готовится масштабный призыв резервного компонента в случае обострения и решаются поточные моменты по частям обеспечения (ремонтные полки, автомобильные батальоны, связь, доведение подразделений до штатной численности). Ещё раз — пока только сдерживание. Преимущество эшелонирования, глубины, трёх линий инженерных оборудованных позиций, минных полей и ПВО работает только в активной обороне. А у противника за двумя корпусами резервной армии РФ в «ЛДНР» регулярные части 20-й армии и 1ТА, мощное постсоветское ПВО, немалое количество ствольной артиллерии и «самоваров», плюс протяжённая восточная граница и перешеек — работы для того, чтобы они спокойно истекали золотовалютными резервами под санкциями и изображали шахтёров без авиации, а не пробовали мутить обострения, ещё много. И, по-моему, они довольно внятно сформулировали свою политику в плане того, что пока не позволят добить марионеточные «республики» силой оружия — будет либо пат с вечной кровавой вознёй, либо очередной раунд, где с той стороны тоже уже не казаки, Игорь Иванович и несколько БтГр.



Да, у нас никогда не закупали цифровую связь для сразу трёх бригад, а теперь закупают и одновременно локализуют турецкое производство. Да, ещё пару лет назад в Украине не выпускались 30-мм боеприпасы, миномётные мины, не было 60-мм миномётов как класса, не было ВОГ, 152-мм снарядов, а теперь производятся мелкие серии. Да, мы одни из дюжины стран на планете, которые имеют цикл создания РЛС, способных контролировать воздушную обстановку на 350 км в условиях помех. Украина в числе немногих государств, способных производить танковые управляемые ракеты, и ВСУ получает их по пару сотен в год. Начались активные разработки термобарических боеприпасов, одноразовых гранатомётов, закупки и разработки мобильных средств РЭБ против БПЛА. Продолжает активно заходить международная помощь — через ту же Литву заводят сюда стрелкового вооружения на бригаду, из Чехии 60-мм мины, из США поставляются гранатомёты, десятки санитарных автомобилей, раций, ПНВ, вероятно, принято решение о продаже ПКР для строящихся корветов, есть данные о скорой отгрузке РЛС. Мы начинали с двух артиллерийских бригад, а на сегодня их девять, начинали с двух танковых бригад, а сегодня их пять. У нас было два катера в ВМСУ на 1450 км побережья, а сейчас их восемь. Это однозначное и заметное движение вперёд.



Но тут следует чётко понимать, что в итоге это никакая не панацея. И несмотря на десятки позитивных звоночков (введение нового боевого рациона, масштабных строек на полигонах, планов на возведение общежитий для контрактников) не стоит ожидать быстрого решения десятков самых банальных проблем в войсках, даже бытовых. То, что в конкретном подразделении по-прежнему не хватает сеток, тепловизоров, генераторов, и вы гоняете на стареньком «Уазике», не означает, что нам всем мылят глаза «потёмкинскими деревнями». Это означает лишь то, что есть масса более острых назревших вопросов для стратегического сдерживания противника и срочных долговременных проектов. Перезарядка двигателей к ракетам «Ос», «Стрел», «Тунгусок», глубокая модернизация Т-64 и Т-80, модернизация истребительной авиации, которая к тому же, стремительно вырабатывает ресурс.

У нас по сути нет флота, не хватает катеров для физического контроля протяжённого побережья, нужны серьёзные вложения в ГПСУ и инженерное заграждение границы на случай попыток рейдовых действий СПН. Цифровая связь на ротном уровне, ночники, автомобили, автоматизация артиллерии и ПВО, оборудование арсеналов, работы по созданию аккумуляторов к ПЗРК, тренажёры — это сотни миллионов долларов ещё на вчера. Мы произвели пару сотен ракет в 2014 году к ПТУР. Отлично, а в 2024-м к ним уже нужно провести регламентные работы и возможно перезарядить. Мы уже закупили сотни снайперских винтовок. Неплохо, а погодные станции, дальномеры, сотни патронов в год для подготовки, обучение инструкторов, инфраструктура к ним тоже появились? Заполнен штат советскими БМП во многих подразделениях. А как там с ремоторизацией, рациями, боевыми модулями для «копеек» и «двоек»? Пришли тепловизоры и ПНВ. А в год их аккумуляторы теряют ёмкости на несколько процентов — скоро нам понадобится ремонт матриц и закупка аккумуляторов.

И так во всём. Рост возможностей означает немедленный рост расходов. Не ждите чуда. Самая главная проблема на сегодня — кадровая, но если продолжать проводить по сотне батальонных учений в год, проводить слаживание, полевые выходы, призывать под 80-100 тысяч резервистов во всех форматах, от территориальных батальонов до переподготовки по ВУС, то через несколько лет ситуация постепенно поменяется. Наши усилия в плане ВПК и реформации ВСУ вполне адекватны остроте конфликта и текущему бюджету, но проблема ведь не только в том, что Украина — бедная страна. Когда было нужно всего за год изыскать 5 млрд долларов для реконструкции стадионов, гостиниц, дорог и обучение персонала для Евро-2012 — деньги нашлись. Для ногомяча в авральном режиме. За треть этой суммы на протяжении 10 лет запросто можно было приобрести полк «Грипенов», борт ДРЛО, пару рот современных танков или пару батальонов модернизированных. Проблемы в том, что большинство украинцев и тогда ждали волшебника в голубом вертолёте, заглядывая в рот сказочникам-политикам, и сейчас ожидают Мессию, который завтра перевооружит и обучит под три десятка бригад за пару лет. Этого не будет. Будет тяжёлая и кропотливая работа. В 2017 году мы сделали значительный шаг вперёд, но впереди её гораздо больше. И стоит чётко понимать, что и зачем мы делаем, и какая дистанция нам ещё предстоит впереди. Чтобы пройти путь, который уже прошли Польша или Финляндия — навсегда оторваться от умирающей империи.
Автор: Кирилл Данильченко
Первоисточник: https://petrimazepa.com/vpk_i_vsu_itogi_goda#.WjZ2It5Zjhx.twitter


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 64

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. seti (Матвей Ливанов) 23 декабря 2017 15:25
    Подкорректировать не мешало бы. Не "АТО" а карательная операция. Да и в целом акцент статьи неправильный. РФ естественно в понимании убогих агрессор а я не такая я жду трамвая.
    1. seti (Матвей Ливанов) 23 декабря 2017 15:32
      Кстати ув модераторы а кто допустил подобную пропаганду...? И рекламу ВСУ..? Разве вы не заметили дух статьи где ясно сказано что Россия это "умирающая империя" и страна агрессор. ..? Реклама руссофобского сайта и прочее.
      1. ШВЕДский_стол (Роман) 23 декабря 2017 17:45
        C "той" стороны тоже иногда хотелось бы почитать мнения и развитие их ВПК. Человек который писал явно не . Пусть и статья с душком. Но в целом, на 75% он прав. А на пропаганду кто там "ахрессор" уже как бы можно и не обращать внимания...
      2. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 23 декабря 2017 18:53
        Цитата: seti
        Кстати ув модераторы а кто допустил подобную пропаганду...? И рекламу ВСУ..? Разве вы не заметили дух статьи где ясно сказано что Россия это "умирающая империя" и страна агрессор. ..? Реклама руссофобского сайта и прочее.

        Это не пропаганда. Скорее отмазки на недостатки. А информацию с той стороны тоже надо знать. А сравнение автором ВСУ с боевиками исламского государства довольно таки интересно.
        1. seti (Матвей Ливанов) 23 декабря 2017 19:16
          Информацию и скрупулезный анализ о состоянии их армии можно почерпнуть здесь : http://kloch4.livejournal.com/
          1. Uxus 28 декабря 2017 15:47
            Скрупулезный анализ от человека, у которого в лексиконе слово "хунта" и "вермахт"? Правда?)))
        2. Астория (Dirk Astor) 24 декабря 2017 00:34
          Это не пропаганда.
          А вы еще почитайте материалы на этом сайте, очень милый ресурс призывы к разжиганию межнациональной розни, легкая героизация нацизма. Или в редакции ВО уже НГ или нужен запрос в Роскомнадзор на предмет рекламы сего милого ресурса.
          https://petrimazepa.com
      3. Астория (Dirk Astor) 24 декабря 2017 00:21
        Я так понимаю редакция ВО ради хайпа скоро опустится до публикаций с Цензор.нет. Позор.
        1. Uxus 28 декабря 2017 15:25
          Ну вы сравнили ПиМ и помойку в которую превратился Цензор))
  2. Кося Ферзь (Александр) 23 декабря 2017 15:31
    Это что такое???? Ода восторженного бандерлога карателям из украинско-террористической типа армии? Ну пилять, я в шоке. Я не удивлюсь, если скоро здесь будут транслироваться патриотические бандеровские фильмы. А чё удивляться, вон в Питере уже целые кинопоказы давеча проходили. Жду при следующем посещении посещении надпись: "слава украине -смерть ворогам". Это сарказм, если чё.
    1. seti (Матвей Ливанов) 23 декабря 2017 15:33
      Вот и я о чем. Не хватает героям сала и бандеровских флагов с нацисткой символикой.
  3. Кося Ферзь (Александр) 23 декабря 2017 15:34
    А цензор, по ходу, латентный бандерлог.
  4. assa67 (андрей) 23 декабря 2017 15:35
    автор пытается запугать кого-то,или убедить самого себя ,что без войны с Россией ну ни как.....иначе ни денег,ни покровительства не будет.....хочется спросить,не надоело быть "величайшей стране в европе" в качестве банки из-под горчицы в заштатной столовой,в которую все кому не лень пихают что попало?...а когда опустеет,в лучшем случае,используют как тару для анализов.......и как проникают сюда эти "эксперты"?
  5. АлеБорС (Алексей) 23 декабря 2017 15:45
    Напугал, аж под стол спрятался. belay .Как тут эта ерунда оказалась? am
  6. ИмПерц (Игорь) 23 декабря 2017 15:45
    Молодцы!
    Растут!
    Арматы уже все пожгли, не одну дивизию бурятских бронекавалеристов уничтожили... Ну и т.д. Только с шахтёрами, парикмахерами и таксистами не могут справится.
  7. БМП-2 (Владимир В.) 23 декабря 2017 16:09
    Сдаётся мне, что Кирилл Данильченко и "говорящая каска"-Тымчук - это один и тот же персонаж! yes
    1. Uxus 28 декабря 2017 15:26
      Нет, это разные люди.
      1. БМП-2 (Владимир В.) 28 декабря 2017 17:49
        Да понятно, что люди разные. Симптомы просто одинаковые...
        1. Uxus 29 декабря 2017 12:50
          Нормальные симпотомы, правильные)) То вы еще мало Ронина читали))
  8. Romanych.by (Сергей) 23 декабря 2017 16:10
    Ой ты...Какая сильная армия у укропов.Обученные солдаты.Чему они обучены??Обстреливать школы,детские сады и многоэтажки с мирным населением?Мне безразличны украинцы-как нация,но в который раз убеждаюсь,что они способны только языком чесать,хвалить самих себя и из-под тишка паскудить.Уберите эту укропскую пропаганду с сайта.Она тут всех смешить только.
    1. БМП-2 (Владимир В.) 23 декабря 2017 16:45
      Тоже считаю размещение данной статьи на сайте ошибкой. Однако странно: Ctrl+enter почему-то не работает! what

      Вы правы: если открыть первоисточник, то можно сразу понять, что это заурядный пропаганинский (мягко выражаясь) укропский сайт, не претендующий ни на какую серьёзную аналитику, цифры берущий из фейсбука, с потолка и других "достоверных источников".

      Репост данной статьи на ВО, могу предположить, является результатом действий украинских хакеров из "минстеця". laughing Хотя, в свете последних событий на "Артдокфесте", возможно, сайт просто пытается следовать модным тенденциям! lol

      Место данному материалу - на "Цензоре". Здесь же, считаю, что его нужно переместить в рубрику "Ганьба. В топку"! yes
    2. Нормаль ок (Петр) 23 декабря 2017 17:44
      Цитата: Romanych.by
      Обученные солдаты.Чему они обучены??Обстреливать школы,детские сады и многоэтажки с мирным населением?

      Романыч б/у, - меньше слушайте Киселёвых, будете лучше разбираться в том, чему они обучены.
      1. Uxus 28 декабря 2017 15:48
        Там думать не надо, просто слушай...
        1. БМП-2 (Владимир В.) 28 декабря 2017 17:48
          Ну, положим, слушая Порошенко - тоже думать не надо: надо просто верить! laughing lol
          1. Uxus 3 января 2018 14:19
            Начнем с того, что на 90% российских каналов выкладывается одна точка зрения и оценка событий. Одна. В Украине каждый канал дает как минимум свою версию. Плюс интернет. так что мимо)
            1. БМП-2 (Владимир В.) 3 января 2018 15:21
              Начнём с того, что это сугубо ваше личное мнение. Глядя на украинские каналы, можно легко заметить, что своя версия там, действительно, может быть любой, при условии, что "Россия - агрессор". Казусы с каналами "Интер" и "112" - лишь подтверждают это правило. С интернет-сайтами - аналогично. Блокировка "ВКонтакте", Яндекс, Рамблер и Майл.ру - вообще офигительное проявление свободы слова! laughing Так что, своё "мимо" можете оставить себе! yesНаслаждайтесь. laughing Мне оно - без разницы. hi
              1. БМП-2 (Владимир В.) 3 января 2018 15:24
                P.s.: да, если не затруднит, напомните ка мне хотя бы пару случаев, когда Порошенко говорил правду. lol
  9. prosto_rgb 23 декабря 2017 16:36
    Спасибо за интересную аналитическую статью.
    По ВВС и ПВО там так и есть.
    Просто полетать над территорией Украины как в Сирии не получится.
    По РСЗО аналогично.
    По другим родам войск хз.
    Но скорее описано близко к действительному положению, если судить по данным касающимся ВВС/ПВО/РСЗО.
    1. Lock36 (Валерий) 23 декабря 2017 18:06
      Цитата: prosto_rgb
      Просто полетать над территорией Украины как в Сирии не получится.

      А кто-то собирался?
      В отношении Украины лучшая стратегия - дать киевскому режиму сдохнуть самому. Кредиты МВФ, "евроинтеграция" и прочие перемоги вгонят их в гроб надежнее российских ВКС.
      ... А нашу оккупацию еще заслужить надо. laughing
      1. prosto_rgb 25 декабря 2017 15:25
        Цитата: Lock36
        А кто-то собирался?

        хватает
        Цитата: Lock36
        В отношении Украины лучшая стратегия - дать киевскому режиму сдохнуть самому. Кредиты МВФ, "евроинтеграция" и прочие перемоги вгонят их в гроб надежнее российских ВКС.

        фантастика вещь хорошая, но всё таки надо реально смотреть на вещи
        1. Lock36 (Валерий) 27 декабря 2017 20:45
          Цитата: prosto_rgb
          фантастика вещь хорошая, но всё таки надо реально смотреть на вещи

          Имеет что возразить по экономической ситуации? Может у Вас Белоруссии какой инсайд имеется и мы не в курсе?
    2. AshiSolo (Игорь) 24 декабря 2017 16:15
      Цитата: prosto_rgb
      Спасибо за интересную аналитическую статью.
      По ВВС и ПВО там так и есть.
      Просто полетать над территорией Украины как в Сирии не получится.
      По РСЗО аналогично.
      По другим родам войск хз.
      Но скорее описано близко к действительному положению, если судить по данным касающимся ВВС/ПВО/РСЗО.


      И не надо там летать. И соваться туда тоже. Неужели вы не видите, что Украина последнее время как текущая нимфоманка-садомазохистка: просит, требует, молит чтоб ее ударили. И только тогда она будет испытывать истинное наслаждение. Петушиными криками полетят вопли об агрессии, защите демократии и передовом фронтире в борьбе с Империей. Развернуться вовсю проекты по вышибанию бабла и оружия.

      А если сейчас не трогать и тихо ржать, то либо сама утухнет, либо позже тихонько приползет просить прощения и мириться. Это уже пройдено в политике десятками раз. Одна только Грузия удивила в этом плане: смогли обойти тему и вернуться к сотрудничеству. Худой мир лучше доброй ссоры...
      1. prosto_rgb 25 декабря 2017 15:27
        Цитата: AshiSolo
        И не надо там летать. И соваться туда тоже.

        абсолютно правильно,
        Цитата: AshiSolo
        И соваться туда тоже.

        но уже поздно
        но сунулись туда ещё в 2014м
        1. AshiSolo (Игорь) 28 декабря 2017 20:58
          Да не сунулись даже... Я опыт своей срочки вспоминая, понимаю что в 14 не надо было соваться. Сами подставлялись.
    3. Uxus 28 декабря 2017 15:27
      Этот автор в теме того, что пишет и шапкозакидательством никогда не страдал.
  10. Dart2027 23 декабря 2017 16:50
    Чтобы пройти путь, который уже прошли Польша или Финляндия — навсегда оторваться от умирающей империи
    Один польский политик высказался о роли Польши в политике
    https://www.spb.kp.ru/daily/26246.7/3127018/
  11. Spez (Евгений) 23 декабря 2017 16:52
    Цитата: prosto_rgb
    Просто полетать над территорией Украины как в Сирии не получится.

    мне одному малайзийский боинг при этих словах вспомнился?
    1. prosto_rgb 25 декабря 2017 15:28
      Цитата: Spez
      Цитата: prosto_rgb
      Просто полетать над территорией Украины как в Сирии не получится.

      мне одному малайзийский боинг при этих словах вспомнился?

      похоже ещё кто-то вспоминает
      А мне вот вспоминается конфликт в Грузии 2008-го
      1. Spez (Евгений) 25 декабря 2017 15:30
        Тем более, что в статье есть прямой отсыл к тем событиям
  12. БЛОНДИН (Сергей) 23 декабря 2017 17:32
    авиация и крылатые ракеты — единственное, что ещё не применялось на востоке Украины.

    Во олень
    я на свой телефон снимал пуски "воздух-земля" по блокпосту В ЛНР
    А Луганск в 2014-м - первый "взрыв кондиционера"?
    1. Антарес (Антарес) 24 декабря 2017 00:10
      Цитата: БЛОНДИН
      Во олень

      автор имел ввиду авиацию и КР "из шахт", а не украинские
      БГ не использовали авиацию и кр
    2. Uxus 28 декабря 2017 15:29
      А вы разницу между крылатой и ракетой "в-з" понимаете вообще? А разницу между "в-з" и НУРС?
      1. Антарес (Антарес) 30 декабря 2017 00:22
        Цитата: Uxus
        А вы разницу между крылатой и ракетой "в-з" понимаете вообще? А разницу между "в-з" и НУРС?

        вы мне? Разницу между КР и РВЗ и НУРС понимаю.
  13. Romanych.by (Сергей) 23 декабря 2017 18:14
    Цитата: Нормаль ок
    Цитата: Romanych.by
    Обученные солдаты.Чему они обучены??Обстреливать школы,детские сады и многоэтажки с мирным населением?

    Романыч б/у, - меньше слушайте Киселёвых, будете лучше разбираться в том, чему они обучены.

    Не нужно мне указывать- кого слушать.У меня есть своё мнение и своё видение политической и военной ситуации на юго-востоке украины.И у меня,в отличае от укропов глаза не заляпаны дерьмом фашистской пропаганды. hi
  14. German Titov (Herat) 23 декабря 2017 20:15
    Цитата: seti
    Подкорректировать не мешало бы. Не "АТО" а карательная операция. Да и в целом акцент статьи неправильный. РФ естественно в понимании убогих агрессор а я не такая я жду трамвая.

    Следуя Вашей логике, -"Коллега и Зёма", войска НМ ДЛНР проводят "КТО" (контртеррористическую операцию). В принципе с терминологией согласен. Берегите себя!
  15. German Titov (Herat) 23 декабря 2017 20:24
    Цитата: БЛОНДИН
    авиация и крылатые ракеты — единственное, что ещё не применялось на востоке Украины.

    Во олень
    я на свой телефон снимал пуски "воздух-земля" по блокпосту В ЛНР
    А Луганск в 2014-м - первый "взрыв кондиционера"?

    И людей семьями в 2014 "выкосили" в Зугрэссе на пляже. Надеюсь сейчас "Люфтвафельники" летать не будут, -"реально приземлят". А вдруг "военные не успеют к месту приземления пилота"? Не каждому "повезет с попаданием в плен".
  16. Вождь краснокожих (Назарий) 23 декабря 2017 20:38
    Когда ни будь украинцы памятник нашей власти поставят за то, что она поспособствовала возрождению их армии.
    1. Uxus 28 декабря 2017 15:30
      Памятник не поставят. А поспособствовали возрождению не только армии)
  17. ник7 (Евгений) 23 декабря 2017 21:34
    В общем, они не собираются распадаться, в ближайшую перспективу. Они проводят милитаризацию. Города Екатеринослав, теперь Днипро, Одесса, Харьков, третий по величине научный и промышленный город союза, все эти старые российские территории, свой потенциал будут использовать против РФ. Тут печально что, одна часть РФ, будет смотреть на другую часть РФ, через прицел и минные поля, такова чудовищная ошибка Ельцина, который не вернул назад, эти земли, из временного пользования, трёх украинских областей. Геополитическая катастрофа во всей своей "красе".
    1. Антарес (Антарес) 24 декабря 2017 00:22
      Цитата: ник7
      В общем, они не собираются распадаться, в ближайшую перспективу. Они проводят милитаризацию.

      ну так понятно был изначально(я тоже об этом писал еще в 2014). Получив укол и потерю территории, что русские что украинцы что китайцы и пр начинают жить идеей возврата своего.Для территории где идеи вообще не было-это острая закваска.Почти по советски.
      Цитата: ник7
      Города Екатеринослав, теперь Днипро, Одесса, Харьков, третий по величине научный и промышленный город союза, все эти старые российские территории, свой потенциал будут использовать против РФ

      Будут и полностью.Это же и есть та "Новороссия" которой нужно было встать с дивана и позвать Россию smile Но РФ они не нужны были.
      Впрочем многие россияне хотя обрушить шквал Калибров и Искандеров на эти города(ну еще Киев и Львов).
      Цитата: ник7
      чудовищная ошибка Ельцина, который не вернул назад, эти земли, из временного пользования, трёх украинских областей. Геополитическая катастрофа во всей своей "красе".

      распад СССР, разрушение социалистической идеи, капиталистическая идея(Деньги превыше всего)
  18. Вадим237 (Вадим) 23 декабря 2017 23:34
    Ну взять всё подразделения ВСУ в котёл, на территории ЛДНР, наши войска вполне могут в течении одной ночи.
    1. Uxus 28 декабря 2017 15:32
      И потом за три дня дойти до Киева. Да!
  19. шурави (Владимир) 24 декабря 2017 00:45
    Ура-патриотизм сам по себе комичный, но в новоукраинском исполнении это нечто.
    Не секрет, что нынешняя Украина, это страна победившего селюка, причём в самом мерзком, западенском варианте.
    отсюда и отношение к технике.
    автор-->автор-->автор статьи такмнадувает щёки, что едва не пукает от натуги. Но что всё же на выхлопе?
    Да собственно ничего. Всё та же отремонтированная советская техника.
    Вот он пишет:
    Ведь это не просто ремонт и постепенная бюджетная модернизация — это подготовка пилотов, это восстановление аэродромов, это инфраструктура для авиационных комендатур, это банальные столовые для лётного состава, рост трат за счёт лётных часов и вырабатываемого ресурса планеров, многим из которых уже по 25-30 лет.

    Интересно, откуда он 25 лет выдрал? Ведь если считать от момента распада, то самому новому самолёту (вертолёту) уже за 26. Только даже такого, на Украине не осталось. Всё что было относительно новым, в первые же годы независимости распродали. Так что основному авиационному парку давно за 40.
    В принципе, даже в таком возрасте самолёты-вертолёты летают. Но только при должном техобслуживании и ремонте, а также работах по продлению ресурса.
    Но это не про Украину. торжество селюковской идеологии привело к тому, что часть советского наследства распродали, остальное же поставили на хранение. Вот так:

    По сути бросили.
    И если кто-то думает, что лопасти сняты в соответствии с правилами хранения, то зря. Они сняты, но только для того, чтобы добить оставшийся ресурс на более удачливых машинах. Ибо селюковское отношение к технике вот такое:


    То есть бросить и всё. Какое снятие лопастей? Какая консервация, чехление?
    Кран нужнее хаты строить. а смазка и чехлы в хозяйстве пригодяться.
    С хранением самолётов ситуация не лучше.

    И что, там всерьёз полагают, что после четверти века такого "хранения" можно что-то восстановить?
    Блажен кто верует.
    1. Uxus 28 декабря 2017 15:33
      То есть все вранье и армии в принципе в Украине нет? Ну ок)))
    2. Антарес (Антарес) 30 декабря 2017 00:24
      Цитата: шурави
      после четверти века такого "хранения" можно что-то восстановить?
      Блажен кто верует.

      Николаев

      аэродром

      взлет
  20. Кот_Кузя (Кузьма ) 24 декабря 2017 03:44
    Ура-изм в самом глупом и смешном виде. Причем автор еще и врет безбожно. Хотя, кастрюльки все схавают:
    Особое внимание, как и в прошлом году, уделяется авиации и ПВО. По многим причинам. В основном, конечно, потому, что если у РФ зачешется очередное «принуждение к миру», то авиация и крылатые ракеты — единственное, что ещё не применялось на востоке Украины.

    Потери ВВС Украины в АТО есть даже в Википедии. Получив салом по сусалам летом 2014 г, кастрюльки уже перестали использовать авиацию, так как она у них просто КОНЧИЛАСЬ. Да и скакунов, желающих летать на верную смерть, среди летчиков не нашлось. Вот если бы у ополченцев не было бы ПЗРК, то конечно, эти же кастрюлеголовые летчики с удовольствием бы до сих пор бомбили мирные города и села.
  21. КОМандирДИВана 24 декабря 2017 10:47
    Противника недооценивать нельзя анализу подлежат все источники информации статье плюс а суток 10 всу продержатся точно
  22. bandabas (bandabas) 24 декабря 2017 12:48
    Мне снится страшный сон? Или мы собрались всерьез воевать с ридной Украйной. Раскатать раскатаем, а смысл?
  23. Лексус (Алексей) 24 декабря 2017 16:42
    Укровермахт перевооружается
  24. Герман 4223 (Александр) 27 декабря 2017 00:13
    Анал из супер.Трепет,страх и ужас.Москали придут,умрём не сразу.Не знаю точно сколько батальонных учений проведено в Российской армии,но по итогам 2017г.,их всех вместе 15000 всего-то.Не очень уверен что в Украинской армии будет 85 исправных истребителей, они же ещё и ломаются ,а не только возвращаются в строй,да и денег на это надо не мало,но спорить не стану.Тут вопрос другой,если они даже есть как они цели искать будут,и как сами скрываться будут?Российские вкс будут искать цели и наземными РЛС и самолётами наведения А50,100.,Украинские РЛС будут подавлять помехами и уничтожать,нормальной работы точно не будет. Тот кто взлетит будет как слепой катенок на овчарне.Тридцать дивизионов с300,это вообще откуда? Или каждая пускавая установка это теперь дивизион на Украине ?Но если так то с системой ПВО тогда совсем печалька.Флота нет,производства боеприпасов нет,артиллерийских систем нет,танков нет,ещё много чего нет,а что делается то в мизерных количествах.Вот итог ВПК Украины за 2017г.
  25. Uxus 3 января 2018 14:20
    Цитата: Антарес
    Цитата: Uxus
    А вы разницу между крылатой и ракетой "в-з" понимаете вообще? А разницу между "в-з" и НУРС?

    вы мне? Разницу между КР и РВЗ и НУРС понимаю.

    Нет, Блондину. Никак не привыкну, как тут привязка ответов идет.
  26. Uxus 3 января 2018 16:01
    Цитата: БМП-2
    Начнём с того, что это сугубо ваше личное мнение. Глядя на украинские каналы, можно легко заметить, что своя версия там, действительно, может быть любой, при условии, что "Россия - агрессор". Казусы с каналами "Интер" и "112" - лишь подтверждают это правило. С интернет-сайтами - аналогично. Блокировка "ВКонтакте", Яндекс, Рамблер и Майл.ру - вообще офигительное проявление свободы слова! laughing Так что, своё "мимо" можете оставить себе! yesНаслаждайтесь. laughing Мне оно - без разницы. hi
    Доооо, вконтактик и одноглазники это конечно мегоресурсы для получения инфы))) Улыбнули, нет слов)) И можете в суд по правам человека обратиться. В Украине свободу слова зажимают, в Америке негров линчуют, чего там еще? Ваше мнение складывается из просмотра каких украинских каналов? Неужто и мову знаете?)) Российских у меня например десяток со спутника идет.
  27. Uxus 3 января 2018 16:02
    Цитата: БМП-2
    P.s.: да, если не затруднит, напомните ка мне хотя бы пару случаев, когда Порошенко говорил правду. lol

    Вы намекаете на то что он врал? Так приведите пример)
Картина дня