Украинский танк «Булат» опасно недооценивают

Украину сотрясает очередной танковый скандал, который с радостью подхватили российские СМИ. Местные эксперты заявляют, что танки Т-64БМ «Булат» после модернизации на заводе не пригодны для боевых действий. Но если разобрать претензии к «Булату» подробно, то станет очевидным, что хоронить украинский танкопром пока еще рано.



Директор украинского Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак буквально рыдает: все испорченные Т-64БМ «Булат» срочно отправили в резерв на догнивание, потому как техника «не тянет». Народные деньги бездумно растрачены.


Виной всему – всегдашняя расхлябанность наследников советской «оборонки» и отсутствие должного контроля: Укроборонпром следит не за качеством украинской бронетехники, а за своими расходами и количеством выпущенных машин, то есть берет количеством.

Для российских наблюдателей подобные новости – повод не для печали, а для злорадства. Но на сей раз стоит задуматься над тем, какие конкретные факторы непригодности «Булата» для боевых действий привел эксперт Валентин Бадрак и его неназванные коллеги.

Одна из главных – отсутствие «сертификационной базы» у Укроборонпрома. Это действительно важно – и это объективный провал украинской «оборонки». Но если эксперту Бадраку ударить по спине сперва лопатой, у которой есть «сертификационная база», а потом лопатой без сертификата, то разницы он не почувствует.

Нельзя не заметить, что эксперты оперируют в основном эмоциями, а не фактами. Что вообще означает это выражение – «не пригодны для боя»? Для боя с кем? Для танкового боя или для танкового блицкрига? Не пригодны в чем – не могут стрелять или не могут ездить? Профессиональные лгуны знают: чем меньше подробностей, тем неуязвимее ложь. Если бы Бадрак назвал негодной танковую пушку или танковый двигатель, военные показали бы ему на его сломанных пальцах, как он сильно ошибается. А так – что доказывать?

Переходим к остальным претензиям. Часть «Булатов» потеряна в боях. И что? На войне даже убить могут. Претензия к танку в том, что его подбили? Любую технику на войне рано или поздно подбивают. Неубиваемых машин вообще не существует.

Батрак говорит, что десятки машин простаивают на заводе в Харькове без ремонта и находятся в учебных центрах. В совокупности это привело к неспособности сформировать из них даже один батальон – 31 танк. Военные якобы отказываются от «Булатов» из-за их большой массы и слабого двигателя, предпочитая линейные Т-64 и модификации Т-72 и Т-80.

Допустим, у танка действительно большая масса и слабый двигатель, поверим «экспертам». Однако тем, кто был на войне, хорошо известно: лучше прятаться от пуль за большим танком со слабым двигателем, чем за диванными экспертами с чугунным лбом. Пусть тебя прикрывает даже слабый танк со 125-мм пушкой, чем представители неравнодушной общественности со своими лайками и перепостами.

Теперь серьезно. Т-64 – детище советской «оборонки». Даже Т-34, простояв на постаментах долгие годы, после небольшой профилактики заводятся и едут куда нужно, что было доказано в том числе в Донбассе. А Т-64 стояли не на постаментах, а на базах хранения.

Танки «Булат» – это глубокая модернизация советских танков Т-64А/Б/БВ. Принят на вооружение как основной танк Украины в 2004 году. Через десять лет эти машины попали на войну – и для подобной войны танки «Булат» вполне пригодны. Им не нужно участвовать в танковых клиньях, прорывах обороны и в длительных маршах на сотни километров. Они используются в основном как средство поддержки пехоты, подавления отдельных огневых точек и контроля за территорией. Для этих целей годится даже пушка на колесиках. Но танк – намного лучше.

Боевая масса танка – 45 тонн. Экипаж – три человека. У «Булата» многослойная комбинированная броня. Активная защита КОЕП «Варта». Встроенная динамическая защита и динамическая защита «Нож». Калибр орудия – 125 мм, боекомплект – 40 снарядов, из них 28 – в автомате заряжания. Дальность стрельбы – два с половиной километра БОПС и кумулятивными снарядами, 10 километров фугасными снарядами и пять километров управляемой ракетой. Также у «Булата» есть 12,7-мм зенитный пулемет и 7,62-мм пулемет.

Машина использует многотопливный дизельный двигатель мощностью 1000 лошадиных сил. Скорость по шоссе – 70 километров в час, запас хода – почти 400 километров. Танк легко преодолевает метровую стенку и ров шириной три метра. Какие могут быть претензии к такому танку?

Советский Т-64 создавался в те годы, когда еще существовали планы большой танковой войны. Его удел – крушить и подавлять, но задел для модернизации у него огромный.

«Булат» превосходит даже некоторые наиболее совершенные танки Восточной Европы – такие как румынский Т-55 «Бизон», польский Twardy Т-72М, чешские и словацкие Т-72М2 и Т-72СZ. Он может конкурировать с российскими танками Т-80 и Т-90 и даже с западными «Леопард-2А5» и М1А2 «Абрамс».

Конечно, у «Булата» есть недостатки и уязвимость перед более современными машинами, но, как говаривал один старый танкист, «мне бы мой экипаж, и я на своей 64-ке любой «Абрамс» впечатаю в землю». Оружие – это прежде всего люди. Слаженный экипаж на старенькой технике уничтожит молодых и неопытных даже на самой совершенной машине.

Сегодня Украина имеет пять танковых бригад и четыре отдельных танковых батальона. На бывших базах хранения трех советских танковых дивизий стоит еще много всякой техники. Более того, после развала СССР украинцы не сидели сложа руки, а принялись создавать собственное танкостроение. За прошедшие годы местным оружейникам удалось многое сделать в области новой танковой защиты, управления огнем, связи и так далее. В итоге по своим характеристикам танк «Булат» вырос до мирового уровня танкостроения.

В 2005 году Вооруженные силы Украины получили первые 17 танков «Булат». В 2012 году их количество увеличилось до 80. Сроки эксплуатации были продлены на 15 лет, а моторесурс вырос до 11 тысяч километров. Как у новеньких машин.

Последним доказательством «никчемности» танка «Булат» стал факт его постановки в оборонный резерв. Но на самом деле это показатель отличного оружия. На войне (тем более такой, какая идет на востоке Украины) целесообразнее использовать то, что похуже. Российские военные обе кампании гнали в Чечню самую плохую технику. В республике побывали подразделения от Калининграда до Камчатки, и все они везли наиболее старые и раздолбанные танки, БМП и БТР. Многое из этого впоследствии спалили боевики. А вот новенькие машины командование приберегло на будущее. Зачем сжигать дорогостоящие машины раньше времени?

Танки существуют самые разные: «Леопарды», «Абрамсы», Т-80, Тип 90, но РПГ-7 сделал их всех равными. Все они одинаково хорошо горят от копеечного ручного гранатомета.

Что же произошло с «Булатом» на самом деле? Судя по всему, это обычные разборки внутри украинской «оборонки». Сторонники танка Т-84 «Оплот» путем клеветы и наветов попытались похоронить Т-64 «Булат», который модернизируется на том же заводе. Их мотив – деньги. Танк Т-84 «Оплот» стоит в четыре раза дороже, чем модернизация Т-64 «Булат», и в украинский гособоронзаказ в прошлом году включен не был. По своим основным характеристикам – огневой мощи, защите и подвижности – эти танки друг от друга почти не отличаются. Однако заводу выгоднее делать новые дорогие танки, чем по дешевке модернизировать старые. Вот и была придумана байка про плохой «Булат».

Кто-то может негодовать, но модернизация танков – это на сегодня основное направление мирового танкопрома. Модернизируют все и все: немцы – «Леопард-2», россияне – Т-72Б и Т-80, американцы – «Абрамс», израильтяне – «Меркаву».

Поэтому сбрасывать со счетов бронетанковые войска Украины – большая ошибка. Не стоит путать заклинания лоббистов с приговором промышленности – есть риск потерять бдительность в самый неподходящий момент.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=j60dAy-2Zpc
Автор: Алексей Оверчук
Первоисточник: https://vz.ru/society/2017/12/25/901297.html


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 94

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Titsen (Ig Titsen) 29 декабря 2017 06:34
    Главное в статье - ГОРЯТ!

    А остальное - по боку.

    Это же 404!
    1. алексеев (алексей) 29 декабря 2017 07:08
      Статья есть попытка укропатриота похвалить самим себя. yes
      Он приводит данные о вооружении "Булата" из СМИ, не вдаваясь в "некоторые подробности", да и как он может "вдаться" в них, если "в натуре" не занимался бронетанковым делом? what
      Самая уязвимая часть этого танка двухтакный дизель. Об его недостатках писано очень много, в том числе и на ВО.
      Устали моторы менять, вот и вывели в резерв.
      Да и компоненты СУО либо украинский новодел, либо ещё б/у советские агрегаты, добытые не ремзаводах.
      Каково их качество история умалчивает, но, судя по заявлениям, похуже старых добрых советских на Т-64Б1, Б, БВ.
    2. Chertt (Алексей) 29 декабря 2017 07:16
      Главное, что бы те кому положено по должности, в МО РФ, оценили "Булат" верно, и не на основании статьи в СМИ
      1. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 29 декабря 2017 07:46
        Булат кстати и ополченцам передавался.
    3. шура матросов (Александр) 29 декабря 2017 10:03
      Так понимаю ГОРЯТ исключительно танки 404? Фото лучших (но сожженных) российских Т-72, -80 в Чечне сами найдете?
      Непробиваемых танков не существует, существуют только непробиваемые и.д.и.о.т.ы
      1. Alexey RA (Алексей) 29 декабря 2017 11:51
        Цитата: шура матросов
        Так понимаю ГОРЯТ исключительно танки 404? Фото лучших (но сожженных) российских Т-72, -80 в Чечне сами найдете?

        Хе-хе-хе... до 2014 года небезызвестный Барон отчаянно доказывал, что Т-64 ничем не пробивается, не горит, и БК его не взрывается. В отличие от поделок криворуких тагильских бракоделов, пропихнувших на вооружение вредительскую машину (это не точная цитата из Барона, а квинтэссенция его рассуждений о Т-72). И при этом Барон активно постил те самые фото сгоревших Т-72 - вот, смотрите, как на практике горит Т-72 в отличие от теоретически непоражаемого Т-64.
        Все просьбы дать факты аналогичного боевого применения Т-64 Барон игнорил или посылал... в Приднестровье.
        И тут началось активное использование Т-64 в боях на Украине. И пошли фото развалившихся по швам корпусов и отлетевших башен Харьковского убертанка. Поначалу Барон при виде очередной фотографии уничтоженного Т-64 меньше чем на "Краснополь" не соглашался. Но в конце концов дошёл до 120-мм мины в крышу башни. smile
        1. megavolt823 (владислав) 29 декабря 2017 12:34
          я много писал о танках . интересуюсь танковой историей и общаюсь с разными людьми которые имели опыт разной технике в разных условиях . танк очень зависимое изделие . как от людей внутри так и снаружи . от местности применения и от генералов . я не верю в универсальность . лучший танк не изобретён . и не появится . танк может быть современным . может быть приспособленным к местности . но эффективность определяют люди с опытом . даже качество топлива может быть фатальным . или банально его отсутствие . современность машины определяется фактором вызова времени . а не ценой или наличием крутых прибамбасов . количество а не качество и история это вам не мнение с дивана . а всё остальное понты и фантастика . hi
          1. megavolt823 (владислав) 29 декабря 2017 13:00
            не надо путать полномасштабную войну с боевыми действиями . партизанскую войну с террором . а слово терроризм оставьте политикам . средний танк даже доведённый до понятия основной . остаётся средним . а со временем списывается по вооружению и защищённости в лёгкие танки . тяжи имеют потери 50% в бою а 50% подрывают что бы не достался . у всего есть попа . и танк не исключение . орудие бмп1 было малоэффективно в войне в Афганистане бмп 2 имело высокие углы и очередь . не вся техника работала в условиях высокогорья . можно много писать , приводить примеры . универсальность как золотой член провальные идеи . но разновидность ещё более худшие решение в полномасштабной войне . hi
      2. tochila 31 декабря 2017 00:07
        Можно фото сгоревшего в Чечне Т-80?
      3. Uxus 3 января 2018 17:17
        Не знаю где тут "Булат", а где нет...:
      4. Cветлейший 9 января 2018 16:56
        Цитата: шура матросов
        Непробиваемых танков не существует, существуют только непробиваемые и.д.и.о.т.ы

        Видимо такие даже вна закончились, раз "булат" на склады убрали, во время когда идёт небывалая война с Россией и со складов снимают всё что можно.
    4. iouris (iouris) 29 декабря 2017 12:33
      Цитата: Titsen
      Главное в статье - ГОРЯТ!

      Для захвата ЛНР и ДНР эти танки годятся вполне. А больше они ни для чего не нужны.
      1. Serg 122 (Сергей) 29 декабря 2017 17:09
        израильтяне – «Меркаву»
        На святое - не надо замахуваться. А то... Профессор приде - порядок наведе... winked
  2. Per se. (Сергей) 29 декабря 2017 07:05
    Что же произошло с «Булатом» на самом деле? Судя по всему, это обычные разборки внутри украинской «оборонки». Сторонники танка Т-84 «Оплот» путем клеветы и наветов попытались похоронить Т-64 «Булат», который модернизируется на том же заводе. Их мотив – деньги. Танк Т-84 «Оплот» стоит в четыре раза дороже, чем модернизация Т-64 «Булат», и в украинский гособоронзаказ в прошлом году включен не был.
    Так это, - "се ля ви", у нас разве иначе, обязательно найдётся аргумент, что "шкурка выделки не стоит", и зарежут корабль с уникальным по долговечности корпусом или распиарят "золотую платформу", нечто, не прошедшее цикла испытаний, даже не принятое на вооружение. В любом случае, при утраченных производственных связях, потерянных-ликвидированных КБ, полигонах, испытательных стендах, разорённых, обанкроченных заводах, надо разумнее использовать свой потенциал, в том числе и при возможности модернизировать или переделывать запасы танков в качестве той же платформы. И, в любом случае, нельзя недооценивать возможного противника.
    1. volodimer (Volodimer) 2 января 2018 15:54
      Согласен, сколько полемики за последний год было, про то, что лучше Т-90Б3 или Армата, СУ-35 или Т-50, АК или АЕК. А сколько подобных "сражений" было при СССР. Т-64 «Булат» всяко опаснее немодернизированного Т-64. Ниже правильные комментарии о роли оружия, когда тебе нечем защититься, всё равно старое или новое оружие тебя убьёт.
  3. Владимир61 (Владимир) 29 декабря 2017 08:05
    Не берусь судить, что покажет "Булат" в танковой дуэли или в бою с себе подобными, но иронические комментарии, излишни. Любое оружие призвано УБИВАТЬ! И для похоронки не важно, из чего убит солдат, - из современной "Barrett M107A1" или винтовки Мосина, образца 1891 года.
    1. Vvol 31 декабря 2017 08:47
      Для похоронки-то не важно, а для родственников и организаторов похорон - имеет определенное значение. Так-то за "аккуратность" калибра 12,7 мм., в отличие от 7,62, ручаться не хочется, даже если попадание было не в голову/лицо... В результате применения некоторых боеприпасов, ведь порой приходится страдальца хоронить в закрытом гробу. А порой приходится выковыривать останки из танка... А порой и вовсе "хоронить-то нечего!"... Одно равно: в отношении всех этих страдальцев, и "аккуратно" и "не аккуратно" убитых, стоит железобетонный вердикт - не выжил. recourse Вот тут -да...
  4. Астория (Dirk Astor) 29 декабря 2017 09:33
    Автор клинический :
    1-ый посыл -
    Оружие – это прежде всего люди. Слаженный экипаж на старенькой технике уничтожит молодых и неопытных даже на самой совершенной машине.

    2-ой посыл -
    На войне (тем более такой, какая идет на востоке Украины) целесообразнее использовать то, что похуже.


    А если серьезно - военный бюджет 404 это грандиозный распил денег в нищей стране: последний пример это закупка средств связи в Турции. У власти временщики, задача по восстановлению обороноспособности не нужна / не выполнима. О какой модернизации можно вести речь, перекрасить два танка и отрапортовать, а затем говорить о
    мировом уровне танкостроения.
    1. катана (вардан) 29 декабря 2017 16:13
      А чем плохи турецкие радиостанции,если факт их покупки вы считаете признаком распила денег?Вот несколько месяцев назад на этом же сайте была статья ,где говорилось,что Армения покупает у России рации.Так ваши же форумчане чуть не писали,что эти рации - полный отстой.Некоторые форумчане даже задавались вопросом :"А зачем армянам такие радиостанции?"А ларчик тут открывается очень просто - у Армении нет денег на рации и прочее из других стран ,а Россия продает в кредит.Недавно была выставка чешских товаров и Армении предлагали современные армейские рации ,но увы,у армян денег не оказалось.А турецкие товары ,которые я имел возможность использовать ,на голову превосходят аналогичные товары из других стран.Не хочу указывать конкретные страны.
      1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 16:58
        Астория - типичный "диванный генерал". Такого хочется спросить как в фильме "Аты баты": - Ты хоть танк видел? Ну, так, метров с тридцати, когда он прет на тебя?....
        1. Астория (Dirk Astor) 29 декабря 2017 17:46
          Вождь чего-то там, в разговор тебя не звали, и то что налепил на аватар КВ не делает тебя героем Курской Дуги, доступно для тех кто в танке wink
        2. Doliva63 (Валентин) 30 декабря 2017 17:37
          После училища проходили в составе подразделения "обкатку". Я хоть и танковое заканчивал - чего, типа, бояться, но, блин, десантный рюкзак за спиной - это такой горб, оказывается, когда на тебя танк катится, пи.пец! laughing drinks
          1. коноправ 30 декабря 2017 18:29
            А нас на первом курсе обкатывали. Цирк! Прыжок с берёзы на силовое, и плащ- палаткой триплексы закрывай. Потом лежа рядом с окопом жди, когда он на тебя наедет- земля дрожжит, сам от мороза скукожен, но будь добер положить гранату под гуску и успеть свалиться в окоп. Потом метали УПГ-3 с пороховым зарядом на спор - у кого дальше отлетит.
            1. Doliva63 (Валентин) 31 декабря 2017 19:33
              Извращенцы! С танком так нельзя! laughing
              А у нас окопа не было. Лежишь в траве, приходит танк, перекатываешься под него. Потом - граната ( ужель РКГ 3Е, не помню), потом - очередь из автомата по "убегающим танкистам". Но у
      2. Астория (Dirk Astor) 29 декабря 2017 17:44
        Турецкие радиостанции - плохи / хороши не знаю, ориентируюсь на прессу 404: турки опубликовали контракт в котором рации шли через украинскую прокладку которая сделала контракт на 30% дороже, + что касается оценок специалистов 404 приобретенное оборудование потребует дополнительных немалых затрат поскольку изначально оно малосовместимо. В данном случае я ориентируюсь на СМИ Украины.

        По поводу того, что турецкие рации плохи /хороши - это Ваша придумка.
        1. ventel (Виталий) 29 декабря 2017 19:40
          Астория если вы не видели что состоит на вооружении ,не щюпали в ручную то лутьше не писать тот бред что вы написали.
          1. Астория (Dirk Astor) 30 декабря 2017 00:23
            Вентель - подгорела попаболь, расслабься и помажь ментолом, вся информация взята из ваших СМИ.
            1. ventel (Виталий) 30 декабря 2017 00:32
              Ну журналист с того и кормится что сидя в офесе печатать статью а вот если бы он на передке побывал и увидел старые советские рации то ему бы китайские Вай фенги показались чудом радиоинженерной мысли. Так что утри молоко на губах и лутше в танчики на компе играй.
              1. Астория (Dirk Astor) 30 декабря 2017 00:36
                Так что утри молоко на губах и лутше в танчики на компе играй.
                laughing Ну вот и Ваш уровень определи, если не ребенок, то на уровне ребенка,
                офесе
                - кастрюлю сними, чучело. lol
                1. ventel (Виталий) 30 декабря 2017 00:57
                  Ну посмотрим на твой уровень вот и напиши. Я служил в трех армиях сколько мне лет.Да забыл добавить я не офицер.
                  1. Астория (Dirk Astor) 30 декабря 2017 01:00
                    Я служил в трех армиях сколько мне лет.
                    - В гражданскую на Колчаковских фронтах воевали - это заметно. wink
                    1. ventel (Виталий) 30 декабря 2017 01:02
                      Что обидно что медкомисию у психиатора не прошол бывает.
                      1. Астория (Dirk Astor) 30 декабря 2017 01:04
                        медкомисию у психиатора не прошол бывает.
                        - Вам виднее wink
                  2. Астория (Dirk Astor) 30 декабря 2017 01:07
                    Да забыл добавить я не офицер.
                    - коптер, писарь, банщик, повар, хлеборез, нет?
                    1. ventel (Виталий) 30 декабря 2017 01:12
                      У меня четыре военные спициальности какую назвать первую или последнюю.
                      1. gsev (Гусев Владимир) 31 декабря 2017 02:31
                        У меня знакомый афганец, на родине толком не учился, сразу пошел зарабатывать, теперь открыл магазин в России. Один раз посмеялись над его образованностью. В отместку некоторое время принимал на работу продавцами мужчин только с тремя образованиями.
                  3. evgeny68 (Евгений) 1 января 2018 14:04
                    Как на счёт присяги на верность Родине. Родины тоже три.
                    1. ventel (Виталий) 1 января 2018 16:27
                      У меня Родина одна там где я родился и вырос а не там где свою страну продают за высокую пенсию и обещяния рая на земле.
  5. BAI 29 декабря 2017 10:05
    «Булат» превосходит даже некоторые наиболее совершенные танки Восточной Европы – такие как румынский Т-55 «Бизон», польский Twardy Т-72М, чешские и словацкие Т-72М2 и Т-72СZ. Он может конкурировать с российскими танками Т-80 и Т-90 и даже с западными «Леопард-2А5» и М1А2 «Абрамс».

    Я так понимаю, что все это для того, чтобы в Укро СМИ появились статьи, на тему, что даже агрессорский, украинофильский сайт "ВО" признает превосходство военной техники Украины (как это было после статьи о танковом биатлоне НАТО, где украинские танки участвовали).
    А вообще-то, я всегда придерживался точки зрения, сходной с автором - лучше иметь хоть какое-то оружие, чем никакого.
    BAI
    1. BAI 29 декабря 2017 12:49
      Виноват - украинофобский.
      BAI
      1. volodimer (Volodimer) 2 января 2018 16:05
        Зря извинялись... Тут все хохлов любят! smile И да, "лучше иметь хоть какое-то оружие, чем никакого". PzI страшный зверь, когда у тебя только мосинка.
  6. rotmistr60 (Геннадий) 29 декабря 2017 10:25
    Как я понял автора пока в России "злорадствуют" украинский ВПК становится все могущественнее вопреки нашей стране. Можно начинать горевать?
    Зачем сжигать дорогостоящие машины раньше времени?
    И тут украинские стратеги (или автор) оказались "умнее" российских. Конечно лучше сжечь позже, но с помпой.
    1. Комментарий был удален.
  7. alavrin (alex) 29 декабря 2017 10:26
    Автор, не надо так явно выражать симпатию к украинскому танкостроению... Да и не каждый танк горит сейчас от РПГ 7. Можете сами проверить на той же Меркаве 4. И не грезят украинские танкостроители производить тот же "Оплот", ибо нет соответствующих мощностей, а главное - это высокотехнологичное оружие, а на Украине просто не осталось специалистов такое производить.
    Короче, поверхностная статья.
    1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 17:00
      А вы в отделе кадров харьковского заводи имени Малышева работаете? Или так - лишь бы пукнуть в лужу для пузырьков?... Это я по поводу кадров...
      1. alavrin (alex) 29 декабря 2017 17:13
        Ну да, производить новые танки - это не проспект в честь гауптштурмфюрера SS называть. Оплот - в единственном экземпляре - вот что имеет на сегодняшний день нэзалежная украина. Так что примите к сведению, а не пытайтесь выдавить из себя что-то как бы остроумное.
        1. Комментарий был удален.
          1. alavrin (alex) 29 декабря 2017 17:35
            Как заявил заместитель командующего Сухопутными войсками ВСУ по логистике Юрий Толочный в интервью изданию "Оборонно-промышленный курьер" "резерв техники по-прежнему велик, но вся эта техника устарела, и потенциал модернизации практически исчерпан. Некоторые варианты модернизации оказываются неудачными в реальном бою"... БМ "Оплот"... в Вооруженных силах имеется в единственном экземпляре - в харьковском Институте танковых войск. Так что вопрос в возможностях государства по закупке, и промышленности - по серийному производству новых машин"...
            Читайте и просвещайтесь, а хамить не надо, хамство - признак инфантилизма или глупости. Выбирайте, что вам ближе.
            1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 17:46
              Шесть танков Т-84 после ремонта и модернизации переданы украинской армии

              bmpd
              November 20th, 2016
              Оригинал взят у коллеги diana_mihailova в Партия Т-84 после ремонта и модернизации передана Вооруженным Силам Украины

              19 ноября 2016 г. появилась фотография, на которой изображены главный инженер ГП «Завод им. В.А. Малышева» Александр Шейко и представитель минобороны Украины на фоне Т-84 (объект 478ДУ9).





              Так как согласно подписанному в июне контракту передача отремонтированных и модернизированных танков Вооруженным Силам Украины планировалась в декабре 2016 г., они уже возвращены заказчику.

              В июне 2016 г. Министерство Обороны Украины подписало контракт с харьковским предприятием «Завод имени Малышева» на восстановление и частичную модернизацию первого поколения танков серии Т-84 «Оплот», полученных Вооруженными Силами Украины в 2001 г.

              Вот вам первая попавшаяся ссылка на украинец танки "оплот". Что том у укропского логистика - я не в ответе. Ссылка с нашего рос сайта bmpd.
              Можете и википедию посмотреть.
              1. alavrin (alex) 29 декабря 2017 17:57
                Ну и давайте рассуждать чисто логически, если Оплот - новый танк, то о каком ремонте и модернизации может идти речь? Я знаю, что есть несколько модификаций Т-84. Так вот "Оплот", который поставлялся в Таиланд, на Украине действительно в одном экземпляре. Все остальное вами вышеприведенное - это доведение (модернизация танков) до уровня Т-84. Т.е. до одной из модификаций.
                1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 18:49
                  То есть, нахождение на вооружении с 2001 года модернизации не требует? Тогда зачем мы модернизируем до уровня Т-72б3? "Тайский" вариант может и в единственном экземпляре - именно как какая ни будь "тропическая" версия. А "оплоты" - вон они... Все десять штук есть. По видео мне лишь один раз показалось, что на втором плане мелькнул в АТО именно "оплот", но я могу и ошибаться. А на параде они лет десять назад ехали строем.
                  1. alavrin (alex) 29 декабря 2017 20:12
                    Требует, но судя по всему, Толочный считает инновационным именно "Оплот" для Таиланда, а произведенные 17 лет назад -- ранней модификацией. Ну все равно что Т90А и Т90Б3 и это существенная разница
  8. Alexey RA (Алексей) 29 декабря 2017 11:04
    Машина использует многотопливный дизельный двигатель мощностью 1000 лошадиных сил. Скорость по шоссе – 70 километров в час, запас хода – почти 400 километров. Танк легко преодолевает метровую стенку и ров шириной три метра. Какие могут быть претензии к такому танку?

    Я так понимаю, Мураховского эксперт не читал. smile
    А ведь у Виктора Ивановича в красках описано - что такое двигатель Т-64 и как хорошо с ним живётся мехводу. И ходовая тоже чудо как хороша.
    Кстати, если у танка до модернизации (с сопутствующим увеличением массы) были проблемы с ходовой - что же будет после модернизации?
    1. yehat (Сергей) 29 декабря 2017 11:51
      а сколько катков у булата?
      1. Alexey RA (Алексей) 29 декабря 2017 11:56
        Цитата: yehat
        а сколько катков у булата?

        6 пар. Как и на исходном Т-64Б. Ибо полностью перепилить ходовую, оставшись в рамках бюджета - это задача сродни Чуду пяти хлебов и двух рыб. smile
        1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 17:03
          Как мех вод Т-64 и Т-72 могу не согласиться поповоду двигла. Ходовая - да, слаба, но с 5ТДФ проблемм было столько же, как и с в-84. Многое зависило от партии производителя. Часто попадались новенькие машины, которые не выхаживали положенного ресурса. И те, и те... Но ремонтировать "64" легче.
          1. prodi 29 декабря 2017 18:32
            идея двухтактника относится ко временам СССР, а не Украины. Идея замечательная. Иметь такой движок в "запасе", памятуя о 2-ой мировой было правильно
          2. Doliva63 (Валентин) 30 декабря 2017 17:54
            Эксплуатировал 64 в условиях Урала, когда в училище учился. Запомнилось одно отличие - температура запуска. В остальном - машина, аналогичная 72 и 80. Движка хватало. А ходовая - на вождении и у 62 торсионы лопались. Зато - самый низкий в мире, наверное laughing В ГСВГ даже в разведбатах 64 были, а туда полный отстой не отправляли. Так что - за советские танки! drinks
  9. ALEA IACTA EST (Дмитрий) 29 декабря 2017 11:28
    Мировой уровень танкостроения - это "Армата", в один день сделавшая все в мире танки морально устаревшими.
  10. yehat (Сергей) 29 декабря 2017 11:50
    Булат недооценивают! Это не 45, а 46-48 тонн металлолома!
  11. ротмистр (Юрий) 29 декабря 2017 12:21
    Да наши патриоты на ВО "Булат" просто шапками закидают.
  12. Fitter65 (Александр.) 29 декабря 2017 12:28
    Поэтому сбрасывать со счетов бронетанковые войска Украины – большая ошибка.

    Как и украинских "асов" с налётом в 48-50 часов в год...В одном с автором согласен сбрасывать со счетов даже обезьяну с гранатой нельзя,не говоря про бандерлогов в танке.Кому надо тот уже давно учёл все плюсы и минусы танковых войск певцов про "щеня вмерла"...
  13. vlad007 (Владимир) 29 декабря 2017 12:29
    Из статьи непонятно в чем КОНКРЕТНО состояла модернизация, что сделано не так. Если хотели улучшить динамическую защиту, то что конкретно не получилось.
    Новый танк, как утверждает автор, "стоит в 4 раза дороже", но работы по его производству в 4 раза больше. Непонятно!
  14. Вадим237 (Вадим) 29 декабря 2017 14:39
    Один выстрел из РПГ в ДЗ башни этого танка - и она сама подорвёт танк, как на этом фото срабатывание защиты привело к детонации соседних секций и к взрыву топливных баков.
    1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 17:07
      Могу в ответ привести слова дальнего знакомого капитана - танкиста ВСУ, рассказавшего, что у него в роте была машина выдержавшая семь(!) попаданий из РПТ в лобовую проекцию и оставшуюся в строю.
      1. Вадим237 (Вадим) 29 декабря 2017 17:55
        "РПТ в лобовую проекцию" Ну этим всё сказано - наверняка обычными гранатами, не тандемными. А так, что на помойку не навешивай, итог будет предсказуем
        1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 18:00
          Про боевые части гранат говорить не буду - то мне не ведомо. Ну, а фотка эта... Так таких, что с "Леопардами", что с "абрамсами", что с т-72 б3 нарыть можно множество. Можно ли из них будет сделать вывод, что танк плох?
          1. Вадим237 (Вадим) 29 декабря 2017 20:50
            Этому танку скоро 50 лет стукнет и качество его изготовления было далеко от идеального. Его время прошло как Т 55 и Т 62 для локальных войн сойдут, но не более.Леопарды и Абрамсы последних модификаций соответствуют нынешнему времени ведению боевых действий. А Т 64БМ и Т 72Б3 уже не соответствуют, по понятным причинам - бурного развития противотанковых систем.
            1. Вадим237 (Вадим) 29 декабря 2017 20:53
              Здесь повезло видать топливный бак не был заполнен.
              1. Вождь краснокожих (Назарий) 29 декабря 2017 21:23
                Тот же капитан говорил, что в реале нынешних времен их чаще всего заполняют песком.
            2. ventel (Виталий) 30 декабря 2017 00:21
              А вы не задумывались что Лео2 и Абрамсы разрабатывались с оглядкой на 64ку ведь имен но им пришлось бы схлеснутца на полях европы.И почему то в договоре о разоружения был пункт на утилизацию имен но 64ки а не 62 или 55тых коих на базах хранения числилось не одна тысача.
              1. Вадим237 (Вадим) 30 декабря 2017 18:03
                64 доживают своё время, в качестве металлолома, Украинской армии.
  15. Немезида 29 декабря 2017 16:01
    Харьковские моторы от Т-64 ,которые ставят и на Т-80УД,модификацией которого является Т-84 Оплот и Булат никогда надежностью не блистали,это не дизеля от Т-34,развитие которых стоит на Т-72 и их сравнение не корректно....Динамическая защита Нож полностью взрывается от первого же попадания,что приводит к срыву башни с погона и ,как минимум,контузии экипажа...Это давно не секрет....Но думается мне,тут дело не в этом...Украина испытывает острый недостаток боеприпасов и производственных мощностей для их изготовления...Запасы советских боеприпасов в странах НАТО не бесконечны ,да и их срок годности либо истек,либо на пределе...Все эти разговоры о украинских танках подготовка общества к закупкам танков НАТОвского производства,разумеется БУ и не новых моделей,но с большим запасом боеприпасов к ним в странах НАТО...Таково мое мнение
  16. коноправ 29 декабря 2017 17:52
    Булаты, хазбулаты... Как не крути, а скоро эта бодяга с Украиной и Донбасом закончится, потому, что так или иначе всем славянским миров будем драться опять с объединенной Европой. И не факт, что " Чина, куня , командира, давай-давай помогай" останется безучастной.Обстановка такая же как сто лет назад, только с точностью наоборот в географии.
    1. Doliva63 (Валентин) 30 декабря 2017 18:04
      Так эту бодягу мы сами и устроили, когда Родину на "свободу" меняли. Нам её и заканчивать, пока нас не съели. Только вот заковыка - если что, за их "трубу" воевать мало кто пойдёт, а в случае национализации украденного нам олигархи гражданскую обещали по ТВ. А само не рассосётся, увы. "Так штааа"(с)
      1. коноправ 30 декабря 2017 18:16
        Цари и генсеки, бояре и олигархи, президенты и вожди как приходят, так и уходят. А Русь была, есть и будет " есть".
  17. немец1314 (Exan) 29 декабря 2017 19:47
    А если наварить на него побольше мусорных баков автор 100 пудов сможет отсидеться за ним даже во время ядерной войны.
  18. panzerfaust (Вячеслав) 29 декабря 2017 20:04
    Я служил в 70-х. Тогда Т-64 считался приоритетным. Революционная машина. Особенно Т-64Б(Обь). Он не шёл на экспорт ни в одну страну. Состоял на вооружении элитной Кантемировской дивизии и ГСВГ. А Т-72 был танком Варшавского договора и считался продолжением Т-62.
  19. ventel (Виталий) 30 декабря 2017 01:06
    Астория,
    Видно угадал.
  20. Doliva63 (Валентин) 30 декабря 2017 17:24
    "Танки существуют самые разные: «Леопарды», «Абрамсы», Т-80, Тип 90, но РПГ-7 сделал их всех равными. "
    Гы! laughing
    1. Вадим237 (Вадим) 30 декабря 2017 18:04
      С оговоркой у кого не будет КАЗ и ДЗ.
  21. Это где ж в том "Булате" вдруг нашлась аж целая ...ТЫСЯЧА лошадиных силёнок ???
    Заявлено вообще-то 850...
    Но и то по слухам брехня...
    Во-первых никто точно НЕ знает, на сколько повысили мощность ещё советского 5ТДФ в результате "модернизации", зато точно известно, что сам 5ТДФ должен был выдавать 700 л.с., но вечно перегревался из-за отсутствия нормального вентиляторного охлаждения и потому едва выдавал смешные ...600 л.с.
    А во-вторых даже НЕ на всех "Булатах" поставили типО "модернизированный" 5ТДФМ.
    Кое-где, старым советским 5ТДФ с малым моторесурсом просто делали капиталку и возвращали обратно на место :-)))
    И самое главное : на максимально облегчённую Морозовым подвеску, слепленную ещё под всего-то 36 тонн массы первого опытного прототипа, сегодя навесили аж ...45 (!) тонн "Булата" !?!
    В результате всего эта вундервафля просто НЕ может нормально двигаться...
    Это же вам НЕ питерская подвеска омской "керосинки", которая свободно потянет и 50 (!) тонн, причём останется такой же мягкой :-)))
    А харьковский уродец Т-64 был уже тупиком даже до своего официального принятия на вооружение...
    1. CooL_SnipeR (Анатолий) 2 января 2018 19:24
      Цитата: Шариков Полиграф Полиграфович
      А харьковский уродец Т-64 был уже тупиком даже до своего официального принятия на вооружение...

      Хороший такой тупик в виде Т72 и Т90/80, если имелся в виду классический Т64
  22. ventel (Виталий) 31 декабря 2017 11:08
    gsev,
    Вообщето речь идет не об уровне образовании а об интелекте просто я задал задачку знает ли человек историю своей страны,математику и хоть какие то законы.
  23. tosha.chuhontzev (Тоша) 31 декабря 2017 16:27
    Танки - ритуальная архаика вооружённых сил. Израильтянам нужны танки против арабских булыжников, Украине и России для подавления локальных протестов и контроля территории конфликтов.
  24. asher (Андрей) 1 января 2018 16:35
    лучший приговор промышленности - это искандер по цехам с самыми грамотными укронацистами
    1. Uxus 3 января 2018 16:34
      Искандеры уже не смеются, так что будут цеха работать и дальше)
  25. CooL_SnipeR (Анатолий) 2 января 2018 18:44
    Танки существуют самые разные: «Леопарды», «Абрамсы», Т-80, Тип 90, но РПГ-7 сделал их всех равными
    Не порите чушь, 7-ка ни 1 из этих танков не пробьет, разве что в корму или борт МТО. Возможно с ПГ-7ВР в лоб, как тут повезет. Чечня, чтоб подбить Т80 требовалось почти десяток выстрелов и после этого даже танк мог вести ответный огонь. Полагаю, что у боевиков были скорее всего 7ВЛ (он же луч). А ту технику, что сожгли - все уже знают, что коробки с ДЗ были пустые. А там где была - чечены били их тамдемом в одно место - первый сбивал ДЗ - второй пробивал
    1. Uxus 3 января 2018 16:33
      Думаю автор тут образно выразился. Любой дорогой танк можно уничтожить из довольно дешевого ПТРК. Пусть даже несколькими выстрелами. Цена несопоставимая.
  26. Uxus 3 января 2018 16:31
    Цитата: Titsen
    Главное в статье - ГОРЯТ!

    А остальное - по боку.

    Это же 404!

    Горит всё. Читаем внимательно. Хотя... Продолжайте дальше визжать про 404)) тем веселее будет сюрприз))
  27. Uxus 3 января 2018 16:38
    Цитата: коноправ
    скоро эта бодяга с Украиной и Донбасом закончится,

    Не скоро.
    Цитата: коноправ
    так или иначе всем славянским миров будем драться опять с объединенной Европой

    Никогда этого не будет.
  28. Uxus 3 января 2018 16:41
    Цитата: ALEA IACTA EST
    Мировой уровень танкостроения - это "Армата", в один день сделавшая все в мире танки морально устаревшими.

    lol lol
  29. Uxus 3 января 2018 17:07
    Цитата: Астория
    Турецкие радиостанции - плохи / хороши не знаю, ориентируюсь на прессу 404: турки опубликовали контракт в котором рации шли через украинскую прокладку которая сделала контракт на 30% дороже, + что касается оценок специалистов 404 приобретенное оборудование потребует дополнительных немалых затрат поскольку изначально оно малосовместимо. В данном случае я ориентируюсь на СМИ Украины.

    По поводу того, что турецкие рации плохи /хороши - это Ваша придумка.

    Я бы вам не советовал особо ориентироваться на наши СМИ))))
  30. Uxus 3 января 2018 17:22
    Цитата: Titsen
    Главное в статье - ГОРЯТ!

    А остальное - по боку.

    Это же 404!

    Нате вам немного хроники из 404:
  31. NordUral (Евгений) 3 января 2018 23:43
    Правильная статья. Дураков и жуликов слушать не стоит, как и недооценивать потенциального противника. Грустно, конечно. что наши же танки нам стали теперь опасны.
  32. А.Каледин (Андрей) 5 января 2018 13:37
    Хохлы уже и сюда пробрались:))). Как тараканы ей богу, из российских соцсетей и тапком не выгонишь:)))
    Если уж автор такой спец по танкам то может быть даст нам ответ а где на/в украине производят стволы для пушек??? А?
Картина дня