Директор ФСБ ударил правозащитников цифрами

Празднование столетнего юбилея органов безопасности закончилось. Как всегда, было много поздравлений от официальных и не официальных лиц. Были награждения сотрудников. Были праздничные мероприятия в подразделениях. Было всё, что положено в таких случаях.



И, как часто бывает, на этом фоне как-то незаметно прошло достаточно важное событие. Директор ФСБ генерал армии Александр Бортников дал прекрасное интервью "Российской газете" о том пути, который прошло ведомство за эти сто лет.


Интервью интересное. И интересно оно не столько рассказом об организации спецслужбы, о целях и задачах чекистов в различные периоды жизни советского государства и современной России, сколько множеством цифр, которые будоражили умы целых поколений.

Много десятилетий у нас шли споры о репрессиях 30-х годов. Многие читатели помнят разнокалиберные цифры от разных "мемориалов" и им подобных организаций. Миллионы расстрелянных. Миллионы репрессированных. Миллионы запуганных. Страшная картина жизни страны в предвоенный период.

Но самое главное, опровергнуть или доказать документально количество репрессированных было невозможно. Специфика работы органов безопасности не дает возможности открыто работать в архивах. Множество материалов составляют государственную тайну до сих пор.

Генерал Бортников назвал цифры. Те, кто интересовался вопросом раньше, эти цифры знают. А для тех, кто не в теме, приведу цитату из интервью: "Еще в конце 1980-х годов была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921-1953 гг. — 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке — 765 180. Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными".

Как видите, кровавые чекисты, по подтвержденным документально материалам, миллионы людей не казнили. Да, были противники советского государства, были те, кто саботировал, кто шел на диверсии, кто распространял антисоветские материалы. Но количество осужденных в сталинское время не отличалось от количества осужденных в другие времена.

В стране долгое время культивировалась мысль, что чекисты того времени были практически полноправными хозяевами. В любом постсоветском фильме о войне или предвоенных годах СССР вы можете увидеть таких персонажей. Честно скажу, в какой-то период я тоже считал, что НКВД был всесилен.

Но две мысли эту уверенность ликвидировали полностью. Первая: почему всесильный НКВД так серьезно зачистил Берия? И вторая: почему множество репрессированных чекистов реабилитировано при совсем не любителе спецслужб Хрущеве? Ответ есть, опять же, в интервью Бортникова: "Всего в 1933-1939 годах репрессиям подверглись 22 618 чекистов, в том числе первые советские контрразведчики А. Артузов, К. Звонарев и другие. Только в период так называемой ежовщины трижды произошло обновление руксостава контрразведывательного отдела Главного управления госбезопасности (ГУГБ) НКВД".

Понятно, что, как и в других ведомствах, в НКВД были и такие персонажи, которых показывают наши актеры в современных фильмах. Спецслужбы состоят из тех же граждан, что и остальные предприятия и организации. И эти преступники так и не реабилитированы. Те, чья вина доказана, так и остались преступниками.

"Вместе с тем я не хочу никого обелять. Конкретные исполнители преступных деяний среди чекистов поименно известны, большая часть из них понесла заслуженное наказание после смещения и расстрела Ежова. Над ними также состоялся суд истории: в периоды массовой реабилитации 1950-х и конца 1980-х годов приговоры по их делам были признаны окончательными и не подлежащими пересмотру".

То, что озвучил генерал Бортников, необходимо нашему обществу давно. Необходимо даже не для очередной реабилитации репрессированных. Это нужно для нашего дальнейшего развития.

Оковы прошлого до сих пор мешают нам разбежаться до прыжка в будущее. Любой спор с нашими зарубежными "партнерами" из бывшего социалистического лагеря обязательно приходит к репрессиям у нас и, как следствие, у них. Думаю, руководитель ФСБ, обнародовав множество цифр, прилично пнул всех "борцов с советским режимом".

Есть ещё одна тема, которая близка большинству россиян. Это тема Великой Отечественной войны. Не процитировать генерала армии я просто не могу.

"С самого начала войны были мобилизованы все сотрудники органов безопасности. Они принимали участие в боевых действиях в составе 53 дивизий и 20 бригад НКВД, отдельных частей и пограничных войск. Только в битве за Москву сражались 4 дивизии, 2 бригады и истребительный авиаполк НКВД. Наши летчики совершили более 2 тысяч вылетов для прикрытия советских войск и отражения вражеских воздушных атак. Полк транспортной авиации НКВД выполнял полеты в осажденный Ленинград и обеспечивал спецсвязь Ставки ВГК со штабами фронтов и армий. В 1943 году в состав РККА была включена 70-тысячная армия войск НКВД, ставшая 70-й армией. Она прошла героический путь от Курской дуги до взятия Берлина".

Понятно, что руководитель ФСБ не озвучил ответы на множество вопросов современного состояния органов. Как я писал выше, многое будет спрятано за грифом секретности ещё десятилетия. Порадовало другое.

Наверное, впервые сделана попытка объяснить народу некоторые события прошлого. Попытка объяснить не только общеизвестные факты, но и то, почему было невозможно многое. Откуда у партийных функционеров появлялись кучи золотых вещей. Почему спецслужбы того времени не могли вести работу против верхушки государства.

Бортников не возвышал и не уменьшал роли своего ведомства в жизни СССР и современной России. И главную мысль оставил на конец интервью.

"Сейчас ФСБ России свободна от политического влияния и не обслуживает какие-либо партийные или групповые интересы. Выстраивает свою работу на основе Конституции России и федерального законодательства".

Именно так и должна работать спецслужба. Без политики и без защиты интересов кого-либо. Есть только один интерес, который необходимо защищать: это интересы России и граждан России.
Автор: Александр Ставер


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 100

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Балу 27 декабря 2017 06:30
    Именно так и должна работать спецслужба. Без политики и без защиты интересов кого-либо. Есть только один интерес, который необходимо защищать-это интересы России и граждан России.


    Пожелание-быть пожестче к НКО лезущим в политику и наши внутренние дела, и таким как навральный и его гопкомпания с "иностранными специалистами" в его фонде. Дело о "плачущем мальчике" из Уренгоя должно быть доведено до конца и ему должна быть дана оценка. Что там за связи фигурантов с нашими злобными скачущими соседями?
    1. Chertt 27 декабря 2017 07:04
      У Россиян доверия к ФСБ больше, чем к НКО . а Борников более уважаемый человек чем прозападные "правозащитники"
      1. Nick 31 декабря 2017 15:09
        Цитата: Chertt
        Борников более уважаемый человек чем прозападные "правозащитники"

        Бортников да, уважаем, а "правозащитники" суть пятая колонна, точнее ее часть, другая часть сидит в правительстве и около... Вряд ли она уважаема россиянами, да и их зарубежными спонсорами тож...
    2. BlombiRus 27 декабря 2017 12:32
      Этих правозащитников (читай, русофобов) надо не цифрой, а ломиком бить. Наповал!
      1. belleu 4 января 2018 20:50
        Значит это твоя работа.
  2. 210окв 27 декабря 2017 06:32
    Еще раз чекистов с прошедшим праздником! hi А насчет репрессий...Ну,отказался мой дед вступать в колхоз ..И..?Расстреляли?Сослали?Нет.Вынудил уехать.В город.Как там он делал с паспортом,не знаю.И никого репрессированных в семье.За что мы должны хаять ту власть?Ах да!Многих известных гнобила..Королев итд...По экономическим статьям...Чего я и нынешней власти желаю.Гнобить не по детски за экономику..Да и за политику тоже..
    1. ИмПерц 27 декабря 2017 07:02
      Цитата: 210окв
      Как там он делал с паспортом,не знаю.

      Может фейк? А может нас просто за нос водили?
      1. Гардемарин 27 декабря 2017 07:51
        Не фейк. Паспорта начали выдавать в деревнях с 60х годов.
        1. ИмПерц 27 декабря 2017 08:23
          Если вы увеличите фото, то увидите дату выдачи - 24 октября 1940 г.
        2. ИмПерц 27 декабря 2017 08:34
          Как известно, крестьяне в СССР находились на положении бесправных рабов, не имеющих права на свободное перемещение...
          ... Но вот недавно приобрел (как говорят коллекционеры – «с земли поднял») оригинальный документ – паспорт гражданина СССР, выданный в далеком 1938 году...
          ... Что особенно любопытно, этот паспорт выдан взамен старого, то есть Петр Евстафьевич был паспортизирован с 1935 года. Еще интересная особенность – владелец данного документа был неграмотный.
          Не хочу вдаваться в причины, почему многие колхозники не пользовались паспортами, но налицо факт – в случае необходимости паспорт можно было получить, обратившись в паспортный стол при районном отделе НКВД, даже если заявитель неграмотен.
          http://asuprun.livejournal.com/1280.html
          1. К0щей 27 декабря 2017 12:33
            Цитата: ИмПерц
            Как известно, крестьяне в СССР находились на положении бесправных рабов, не имеющих права на свободное перемещение...

            если вы иронизируете, то хоть смайлик какой поставьте... потому что примут за чистую монету эту фразу.
            https://felix-edmund.livejournal.com/651368.html
            1. ИмПерц 27 декабря 2017 12:45
              Цитата: К0щей
              если вы иронизируете, то хоть смайлик какой поставьте...

              Если пройдёте по ссылке, то увидите текст, из которого взята фраза laughing
              1. К0щей 27 декабря 2017 12:47
                Цитата: ИмПерц
                Если пройдёте по ссылке, то увидите текст, из которого взята фраза

                вот для таких слепошарых, как я и надо ставить смайлы - точно знаю, что таких много bully
                1. ИмПерц 27 декабря 2017 17:33
                  wink
                  Буду стараться
                  drinks
    2. bistrov. 27 декабря 2017 09:13
      Цитата: 210окв
      .Ну,отказался мой дед вступать в колхоз ..И..?Расстреляли?Сослали?Нет.

      Совершенно с вами согласен. В селе,где я родился и жил до 15 лет, тоже было несколько таких людей .Один из них по прозвищу "Горбач" жил через несколько домов от меня и умер уже в 1970 году. Никто его не трогал,никаких репрессий к нему не применяли,когда стали платить пенсии в сельской местности, ему она тоже была назначена.

      Насчет паспортов. Его можно было получить по первому требованию и жителю сельской местности. Существовало ,правда, короткое время,где-то с 61 по 66 годы ,негласное распоряжение об ограничении выдачи паспортов,но оно было формальным и его легко обходили все,кому надо,или можно было пойти на принцип,как делали некоторые, и власти тут же шли на попятую и паспорт выдавался. Так,например, поступил мой старший брат, пошел в сельсовет,его первый день промурыжили, но когда он стал настаивать и пригрозил написать жалобу,все необходимые документы были тут же выданы.
    3. Ольгович 27 декабря 2017 11:09
      Цитата: 210окв
      А насчет репрессий...Ну,отказался мой дед вступать в колхоз ..И..?Расстреляли?Сослали?Нет.Вынудил уехать.В город.Как там он делал с паспортом,не знаю.И никого репрессированных в семье.

      Смертность среди высланных крестьян-в СОРОК РАЗ была выше рождаемости. Сосланные в лагеря -многие погибли, многие потеряли здоровья и семей не создали. То же с сотнями тысяч расстрелянных.
      Поэтому Вы и не знаете их потомков-им не дали их оставить!
      Александр пишет
      Но количество осужденных в сталинское время не отличалось от количества осужденных в другие времена.

      К сожалению, это не так:
      Т.е. в течении одного года расстреливали около 1,9 тыс человек в день-только перечисление их фамилий и инициалов в день-заняли бы не один лист "Правды".
      ПС Бортников указал общее количество репрессированных-за все преступления (контрреволюцию, шпионаж и бандитизм) 4060000 чел, указанное в справках, а расстрелянных-только за котреволюционную деятельнсть ( а за шпионаж и бандитизм-тоже расстреливали).
      1. ИмПерц 27 декабря 2017 11:49
        Цитата: Ольгович
        Смертность среди высланных крестьян-в СОРОК РАЗ была выше рождаемости.

        А можно подробнее? Такими же справками. что прикрепили к своему комментарию.
        Ну добавлю сюда:
        "Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот - большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений.
        В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше - 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах)".
        1. Ольгович 27 декабря 2017 15:23
          Цитата: ИмПерц
          А можно подробнее? Такими же справками. что прикрепили к своему комментарию.

          Земсков В. Н. К вопросу о масштабах репрессий в СССР // Социологические исследования. — 1995. — № 9. — С. 118—127. Сослано 2,5 млн человек. Около 30-40% сосланных-дети. Погибло около 600 тыс, в основном в 1931-32, очень много-именно детей.
          Цитата: ИмПерц
          "Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения.

          Крестьяне-спецпереселенцы-в это число не вошли, а их-миллионы: без суда- отобрали все имущество и сослали.
          1. badens1111 28 декабря 2017 09:27
            Цитата: Ольгович
            Земсков В. Н

            Ну вот вам сейчас Земсков ,по вашей беспринципной .....и вмажет.
            http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_gov
            ernor/stalin/00133.html
            В 2014 г. вышла книга «Сталин и народ: Почему не было восстания», в которой Виктор Земсков, наверное предчувствуя свою смерть, сбросил маску политкорректности и по сути оставил своим читателям завещание:

            1) «Таким образом, исходя из нашей версии общего числа репрессированных по политическим мотивам, удельный вес таковых в составе населения, жившего в 1918 – 1958 годах, составляет 2,5% (около 10 млн. по отношению к свыше 400 млн.). Это значит, что 97,5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме". Уточню, что ученый рассматривает широкое толкование понятие «репрессированные по политическим мотивам», включая в него депортированных, раскулаченных, подвергнувшихся «чисткам» по социальным мотивам и т.п.

            2) «На сокрытие этого непреложного факта в последние почти четверть века направлена вся мощь пропагандисткой машины. Делается все возможное и невозможное , чтобы сохранить внедренное в массовое сознание ложное представление о том, что якобы весь или почти весь народ подвергался различным репрессиям. На этом «черном мифе» взращено младшее поколение нашего народа и изрядно распропагандированы в соответствующем духе старшие поколения».(С.103)
            1. Ольгович 28 декабря 2017 10:05
              Цитата: badens1111
              по политическим мотивам, удельный вес

              Русские люди-не скот, чтобы считать удельный вес.
              Каждая человеческая жизнь-бесценна, а 10 млн-это вообще целая страна и страшная трагедия.. Хотя и эта цифра-намного больше.

              ПС Где же Панцыр, а, тов. баненс? Он-то поумнее был... yes
              1. badens1111 28 декабря 2017 10:17
                Цитата: Ольгович
                Русские люди-не скот, чтобы считать удельный вес.

                Так и не считайте.
                Цитата: Ольгович
                Каждая человеческая жизнь-бесценна

                Жизнь уголовника-бесценна?
                Жизнь власовца,красновца,бандеровца,басмача,террориста -бесценна?
                Она только для вам подобным " бесценна",а для общества эти помои подлежат выносу на свалку.
                Цитата: Ольгович
                а 10 млн-это вообще целая страна и страшная трагедия.. Хотя и эта цифра-намного больше.

                Солженицинщина поперла?Да напишите уже полторамиллиарда,с вас станется.
                1. Ольгович 28 декабря 2017 10:23
                  Цитата: badens1111
                  Так и не считайте.

                  Это Ваша прерогатива-считать людей -на удельный ВЕС, fool
                  Цитата: badens1111
                  Жизнь уголовника-бесценна?

                  Себя забыли, своего Земскова, т баденс: 10 млн-ПОЛИТИЧЕСКИХ
                  Цитата: badens1111
                  Она только для вам подобным " бесценна",а для общества эти помои подлежат выносу на свалку.

                  Вы -не общество, кто Вас уполномочил от его имени говорить-то?? belay Мания величия? fool
                  Цитата: badens1111
                  Солженицинщина поперла?Да напишите уже полторамиллиарда,с вас станется.

                  Больно, когда Вас-бьют, понимаю...
                  1. badens1111 28 декабря 2017 13:41
                    Цитата: Ольгович
                    Больно, когда Вас-бьют, понимаю...

                    Когда я смотрю на Амнуэля,который сидит с лицом,в котором отражается вся его непутевая жизнь, начиная с падения в унитаз при рождении,постоянные пинки от яслей до универа,понимаю,что это вы..точно такой же несчастный в своей брехне.
                    1. Ольгович 29 декабря 2017 11:37
                      Цитата: badens1111
                      Когда я смотрю на Амнуэля,который сидит с лицом,в котором отражается вся его непутевая жизнь, начиная с падения в унитаз при рождении,постоянные пинки от яслей до универа,понимаю,что это вы..точно такой же несчастный в своей брехне.

                      Т. баденс, с Вашими играми воображения и причудливыми образами, вам к Наполеону. yes
                      Мои ФАКТЫ-Вы опровергаете .... болтовней lol
            2. Ольгович 28 декабря 2017 10:17
              Цитата: badens1111
              В отличии от вас,НЕ СТЫДИЛИСЬ говорить ПРАВДУ.

              Факты дикой лжи властей бедным родственникам-приведены и, кроме Вас, известны всем.
              Цитата: badens1111
              Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина

              Статья о чем, любезный?! fool lol А Вы-о чем?
              Впрочем. и я знаю ТАКОЕ:

              Вождь страны, о тебе выше гор
              Поднимается слава в народе,
              Осветил ты, как солнце, простор,
              Хорошо нам теперь на свободе.
              .
              Песней радости и труда
              Огласятся широкие дали;
              С нами имя твое всегда,
              Словно знамя, товарищ Сталин!
              .
              Вождь народов, я славлю твой ум
              Твою волю, что крепче стали.
              У меня в голове много дум
              О тебе, мой любимый Сталин!
              .
              Я смотрю на народ, в душе весна,
              Нет ни бедности, ни печали.
              Расцветает, как сад, страна;
              В нем садовник — товарищ Сталин.
              .
              Тебе всегда мы будем песнь слагать,
              Твоею жизнью весь народ богат.
              Живи же вечно среди нас, наш брат,
              Учитель, друг, бесценный вождь наш Сталин!

              Во КАК-надо! lol А Вы-слабенько так....
              1. badens1111 28 декабря 2017 10:19
                Цитата: Ольгович
                Факты дикой лжи

                Вашей?Ну вы тут уже изоврались окончательно.
                Вам неугоден БЕЗУСЛОВНЫЙ духовный АВТОРИТЕТ Патриарха Русской Православной Церкви,вы католик,протестант или еще какой сектоид?
                1. Ольгович 28 декабря 2017 10:42
                  Цитата: badens1111
                  Вашей?Ну вы тут уже изоврались окончательно.

                  ЛИЧНЫЕ МЕСТОИМЕНИЯ-учите
                  Цитата: badens1111
                  Вам неугоден БЕЗУСЛОВНЫЙ духовный АВТОРИТЕТ Патриарха Русской Православной Церкви,вы католик,протестант или еще какой сектоид?

                  Какое отношение он имеет к ТЕМЕ статьи-количестве репрессированных? fool belay
                  1. badens1111 28 декабря 2017 13:41
                    Цитата: Ольгович
                    ЛИЧНЫЕ МЕСТОИМЕНИЯ

                    Учите,неграмотный.Вам многому надо заново учиться.
      2. Spez 27 декабря 2017 13:10
        В справке написано 2 944 879 всего осуждено с 21-го по 38-й годы. Из них расстреляно 745 220. И откуда вы взяли расстрелянных 1900 чел/день? У меня получилось 120. Может я не так считаю?
        1. Ольгович 27 декабря 2017 15:34
          Цитата: Spez
          Из них расстреляно 745 220. И откуда вы взяли расстрелянных 1900 чел/день? У меня получилось 120. Может я не так считаю?

          В справке Павлова значится и отдельно 1937-1938 г. 681 тыс казненных. Фактически расстрелы шли с сентября 1937 по сентябрь 1938 г, т.е. год.
          Делите.
          1. Spez 27 декабря 2017 15:40
            Не разглядел сразу. Получается, что половина осуждённых шли по расстрельным статьям.
            1. Ольгович 27 декабря 2017 15:57
              Цитата: Spez
              Получается, что половина осуждённых шли по расстрельным статьям.

              Это не все: в 1954 году, в ноябре вышло распоряжение Прокуратуры и пр. силовых ведомств с констатацией следующего: многим родственникам расстрелянных с 1939 г выдавали справки об.... осуждении их на 10 лет без права переписки. Прокуратура и пр.в 1954 г распорядились : выдавать только близким родственникам, по запросу, справки о том, что люди умерли в...лагере от болезней!
              Например, гр. Минин расстрелян в 1937 (есть акт), а по справке , выданной дочери-умер от "склероза сердца" в 1941 г.
              Где он был учтен-в расстрелянных или лагерниках? request
              1. Spez 27 декабря 2017 16:02
                А вот это уже ересь полная. И появилась эта ересь в конце девяностых, сами знаете откуда.
                1. Ольгович 27 декабря 2017 16:09
                  Цитата: Spez
                  А вот это уже ересь полная. И появилась эта ересь в конце девяностых, сами знаете откуда.

                  1,Сканы документов:https://germanych.livejournal.com/1158
                  00.html. Никто , по-моему, не опровергал. request
                  2. Ответ органов родственникам "10 лет без права переписки"-общеизвестен. Кто-то вернулся через 10 лет из тех,о ком дали такое?
                  1. Spez 27 декабря 2017 16:12
                    в архивах для всех приговорённых к расстрелу в их делах указана именно эта мера наказания. Таким образом, существование формулировки „10 лет без права переписки“ не влияет на статистику расстрелянных во время сталинских репрессий, т.к. она применялась только для сообщения информации родственникам расстрелянного и в архивы не попадала. Данная практика сообщения родственникам расстрелянных формулы „10 лет без права переписки“ юридически была закреплена 11 мая 1939 в указе НКВД СССР N00515 «О выдаче справок о местонахождении арестованных и осужденных». Осенью 1945 г. приказ был скорректирован — заявителям стали теперь говорить, что их родственники умерли в местах лишения свободы. 24.08.1955 г. председатель КГБ при Совете Министров СССР издал Указание № 108сс, которое продолжило данную практику. Родственникам выдавались свидетельства о смерти, в которых даты смерти указывались в пределах 10 лет со дня ареста, а причины смерти указывались вымышленные.

                    Источник: http://statehistory.ru/646/10-let-bez-prava-perep
                    iski/
                    1. Ольгович 28 декабря 2017 09:36
                      Цитата: Spez
                      т.к. она применялась только для сообщения информации родственникам расстрелянного и в архивы не попадала

                      Официальная справка не могла не попасть в архивы.
                      А если бы не "стыдились" (боялись ) говорить людям правду, то и вопросов бы не было.
                      Еще идин Вопрос-чего боялись. А боялись, потому что знали, что сотворено беззаконие и преступление.
                      Цитата: Spez
                      Родственникам выдавались свидетельства о смерти, в которых даты смерти указывались в пределах 10 лет со дня ареста, а причины смерти указывались вымышленные.

                      Это-нормально?
                      На многие года человек просто исчезал из семьи-ей не давали ни информации где он, ни т.н. "приговора", ни сведений о судьбе, НИЧЕГО.
                      А дорогих людей любили тогда не меньше, чем сегодня....
                      1. badens1111 28 декабря 2017 09:42
                        Цитата: Ольгович
                        А если бы не "стыдились" (боялись ) говорить людям правду, то и вопросов бы не было.

                        В отличии от вас,НЕ СТЫДИЛИСЬ говорить ПРАВДУ.
                        Помалкивайте г-н враль,авторитет Патриарха,куда как повыше всей вашей возни тут и вашей грязной писанины.

                        Источник: felix-edmund.livejournal.com
                        Речь патриарха московского и всея Руси Алексия перед панихидой по И.В. Сталину, сказанная в патриаршем соборе...

                        Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало.

                        Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

                        Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

                        Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

                        Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, «в путь всея земли», горячей молитвой.
          2. Ингвар 72 28 декабря 2017 09:49
            Цитата: Ольгович
            Фактически расстрелы шли с сентября 1937 по сентябрь 1938 г, т.е. год.

            Саш, в 37-38-х годах расстреливали в основном за дело. Подробнее у Столешникова "Антиархипелаг, или реабилитации не будет".
            А вот в 20-х годах шла банальная бойня всех несогласных с новой властью. hi
            1. Ольгович 28 декабря 2017 10:37
              Цитата: Ингвар 72
              Саш, в 37-38-х годах расстреливали в основном за дело. Подробнее у Столешникова "Антиархипелаг, или реабилитации не будет".

              Часть, безусловно,-да: всяких Иегуд, Бергманов, Апфельбаумов с Розенфельдами-эти заслужили по полной-еще в 1917. Но это -мизерная часть!
              А остальные-пастухи, сторожа, колхозники, рабочие (см. Книги памяти)? Операция носила название-"кулацкая", т.е. крестьянская.
              ВС СССР определил репрессии беззаконием (так оно и было-какая такая "тройка"?), подавляющее количество-реабилитировано, работает Закон РФ о реабилитации и я с ними-согласен. hi
              ПС предпочитаю первоисточники и монографии, чтобы самому составлять свое мнение-на истмате много документов, в Росархиве.
        2. Lock36 28 декабря 2017 09:18
          Неправильно считаете! Всем известно, что было репрессировано более полутора тысяч миллионов! Сто тысяч в день! Незабудем-непростим!
          1. Ольгович 28 декабря 2017 09:42
            Цитата: Lock36
            Неправильно считаете! Всем известно, что было репрессировано более полутора тысяч миллионов! Сто тысяч в день! Незабудем-непростим!

            Один человек или полуторатысяч миллионов-какая разница ? Преступление -есть, оно осуждено государством, работает Закон РФ "О реабилитации".
            Помнить о невинно убитых русских людях-нужно и должно: это единственное, что мы можем для них сделать....
            1. Lock36 28 декабря 2017 10:25
              Цитата: Ольгович
              Один человек или полуторатысяч миллионов-какая разница ?

              У Вас с головой всё хорошо, такое писать? Совесть есть?
              1. Ольгович 28 декабря 2017 10:46
                Цитата: Lock36
                Цитата: Ольгович
                Один человек или полуторатысяч миллионов-какая разница ?

                У Вас с головой всё хорошо, такое писать? Совесть есть?

                У Вас точно нет- ни того,ни другого, раз не понимаете, что преступление против миллиона человек -состоит из миллиона преступлений.
                1. Lock36 28 декабря 2017 13:17
                  Но большая разница - пострадал один человек или миллиард! Что должно быть в душе и голове, чтобы считать это эквивалентным?!?!?!
                  1. Ольгович 29 декабря 2017 11:47
                    Цитата: Lock36
                    Но большая разница - пострадал один человек или миллиард! Что должно быть в душе и голове, чтобы считать это эквивалентным?!?!?!

                    У КАЖДОГО человека ОДНА жизнь, единственная.
                    Т.е. Вы смерти миллиарда Вы будете сочувствовать, а смерти одного человека-нет?! belay fool
                  2. kush62 30 декабря 2017 18:48
                    Lock36 28 декабря 2017 13:17 ↑
                    Но большая разница - пострадал один человек или миллиард! Что должно быть в душе и голове, чтобы считать это эквивалентным?!?!?!

                    А если этот один Ваш близкий родственник? Мать, отец, брат или сын?
      3. ARES623 27 декабря 2017 20:50
        Цитата: Ольгович
        а расстрелянных-только за котреволюционную деятельнсть ( а за шпионаж и бандитизм-тоже расстреливали).

        Не расстрелянных , приговоренных в ВМН. При этом не было сказано, скольким из них ВМН заменили на срок МЛС. А вообще, желающие могут почитать книгу Земского по данной теме. Там все подробно и детально изложено за весь Сталинской период. Тогда и ложь, типа
        Цитата: Ольгович
        Т.е. в течении одного года расстреливали около 1,9 тыс человек в день-

        сама собой рассосется...
        1. Ольгович 28 декабря 2017 09:23
          Цитата: ARES623
          Тогда и ложь, типа
          Цитата: Ольгович
          Т.е. в течении одного года расстреливали около 1,9 тыс человек в день-
          сама собой рассосется...

          вы "ложь" попробуйте опровергнуть. Кроме болтовни -в ответ на цифры и факты-у вас нет НИЧЕГО.
          Маловато....
          1. ARES623 28 декабря 2017 17:41
            Цитата: Ольгович
            вы "ложь" попробуйте опровергнуть

            Был такой историк, Земсков Виктор Николаевич. Он был одним из наиболее авторитетных исследователем масштабов репрессий эпохи И.В.Сталина. Его признают в среде профессиональных историков, ссылаются на его исследования. Почитайте. Может поможет...
            1. Ольгович 29 декабря 2017 11:55
              Цитата: ARES623
              Был такой историк, Земсков Виктор Николаевич. Он был одним из наиболее авторитетных исследователем масштабов репрессий эпохи И.В.Сталина. Его признают в среде профессиональных историков, ссылаются на его исследования. Почитайте. Может поможет...

              Его цифры приведены мною тут много раньше Вашего упоминания Земскова.
              Т.е. читал и знаю.
              По существу Вы ответить-нечего не смогли.
              Ч.т.д.
              1. ARES623 29 декабря 2017 14:48
                Цитата: Ольгович
                Его цифры приведены мною тут много раньше Вашего упоминания Земскова.

                Это "Т.е. в течении одного года расстреливали около 1,9 тыс человек в день" Вы тоже у Земскова раскопали?
                1. Ольгович 30 декабря 2017 12:18
                  Цитата: ARES623
                  Это "Т.е. в течении одного года расстреливали около 1,9 тыс человек в день" Вы тоже у Земскова раскопали?

                  СЧИТАЙТЕ.
  3. GLIMMERING 27 декабря 2017 06:56
    Пора заняться возвращением украденных денег из офшоров, возвращения капитала из америки и всерьёз заняться либерастами в правительстве и на местах. Ибо последние - продают и предадут Россию.
    1. Альф 27 декабря 2017 22:09
      Цитата: GLIMMERING
      Пора заняться возвращением украденных денег из офшоров, возвращения капитала из америки и всерьёз заняться либерастами в правительстве и на местах. Ибо последние - продают и предадут Россию.

      Уважаемый коллега ! Извините, если я своими следующими словами Вас обижу, но...
      Вы и иже с Вами говорите-Надо заняться, надо расследовать, надо поменять, надо изменить. КТО это будет делать ? Президент ? Так он плоть от плоти системы . Дума ? Думаю, не стоит лишний раз упоминать, из КОГО она состоит, из представителей КАКОГО класса. Как они могут сами с собой бороться ? Все озвученные требования можно воплотить в жизнь только в одном случае-если будет изменена политическая система государства. А все дело в том, что это изменение невозможно произвести мирным путем. Никогда правящий класс свою позицию добровольно не изменит.
  4. lwxx 27 декабря 2017 07:02
    Тут многие ссылаются на архивы, столько-то людей загубили сослали.Но они забывают добавить на сколько уменьшилось диверсий актов саботажа в результате зачисток. Да были перегибы, но этого и не скрывают.
    1. Гардемарин 27 декабря 2017 08:00
      Сталин последовательно боролся с пятой колонной троцкистов. Сначала он дал карт-бланш НКВД на зачистку армии, а потом карт-бланш Берии на зачистку НКВД. Если умножить это на жизненно необходимую индустриализацию, и подготовку к войне получится, что огромные проблемы решены при том же количестве осуждённых, что и в другие, не сталинские годы. В Америке сейчас, кстати больше сидит, чем у нас при Сталине.
  5. ИмПерц 27 декабря 2017 07:06
    Мы многого не знаем. Нам долго рассказывали сказки)))
    1. igordok 27 декабря 2017 08:13
      Католическое рождество?
      1. ИмПерц 27 декабря 2017 08:29
        Цитата: igordok
        Католическое рождество?

        А почему бы и нет?
        1. igordok 27 декабря 2017 08:31
          В 1911г. по старому стилю рождество будет православным. А вот календарь 1929г. по новому или по старому стилю? Если судить по 7 ноября, то по новому.
          1. ИмПерц 27 декабря 2017 12:03
            Тут разбираться надо. Я не стал досконально разбираться в данной ситуации.
    2. Гардамир 27 декабря 2017 09:25
      Нам долго рассказывали сказки)))
      вот ещё
    3. jjj 27 декабря 2017 10:57
      Цитата: ИмПерц
      Мы многого не знаем. Нам долго рассказывали сказки)))

      С1929 года по 1935 отменялись все праздники за исключением 1 мая и 7 ноября. Даже Новый год отменялся
      jjj
  6. AlexS 27 декабря 2017 07:55
    Только либерастня считает, что у России нет предателей, они диссиденты...
    1. midivan 27 декабря 2017 09:24
      Цитата: AlexS
      Только либерастня считает, что у России нет предателей, они диссиденты...

      Как Идола можно назвать предателем?
    2. Hoc vince 27 декабря 2017 10:41
      Ну следуя такой логике, и поступок Иуды вполне нормальный...
  7. Alone 27 декабря 2017 08:11
    А как же соЛЖЕницын и его 100 мл. расстреляных!?Ему же памятники не просто так ведь ставят!
    1. BecmepH 27 декабря 2017 10:24
      Цитата: Alone
      А как же соЛЖЕницын и его 100 мл. расстреляных!?Ему же памятники не просто так ведь ставят!

      Не просто так...
    2. Hoc vince 27 декабря 2017 10:47
      Солженицын незадолго до смерти, подводя итоги своей жизни, в одном телевизионном интервью сказал: «Мы всю жизнь боролись с коммунистами и думали, что так надо, а оказалось — мы всю жизнь боролись со своей страной…»
      1. ангел-истребитель 27 декабря 2017 12:20
        Заврался просто он уже вконец.Уже не знал как выкручиваться. На западе-то, он уже в 90-е был на хрен никому не нужен. Он для них свою задачу выполнил-30 серебренников получил. Решил под конец к своим "подмазаться".К русским. Мерзавец и гадина этот соЛЖЕницын. Все его "пасквили литературные" дышат ненавистью к Русскому народу.
    3. РУСС 27 декабря 2017 16:22
      Цитата: Alone
      А как же соЛЖЕницын и его 100 мл. расстреляных!?Ему же памятники не просто так ведь ставят!

      Не надо лгать , Солженицын не говори о 100 миллионов расстрелянных.
  8. РУСС 27 декабря 2017 08:16
    В цифру которую озвучил Бортников не вошли дети репрессированных,а ведь они тоже жертвы ,так называемые "дети врага народа".
    Им был запрет на поступление в ВУЗы ,на многие рабочие места итд
    1. domokl 27 декабря 2017 09:15
      Т.е. Дети сегодняшних осужденных тоже осужденные? Бортников говорит о реальных цифрах. Точно так же можно подсчитать и тех, кто мог бы родиться от расстрелянных...
    2. midivan 27 декабря 2017 09:39
      Моя бабулька закончила 4 полных класса и всю жизнь проработала в колхозе, начала еще ребенком, быков погоняла на пахоте, была штурвальным (помощником) комбайнера у деда ( у мужа своего smile ), сейчас ей 89, и ни разу не высказала обиду на Сталина! Цитирую - Страну поднимали. А когда нам рассказывала чем питались то тетки и мама ревели. И пока она жива я вас просто прошу не вспоминайте детей которые не могли в институт поступить и на хорошую работу, а то мне ей в глаза смотреть стыдно будет не нагрубив( как минимум) вам и таким же борцам за права человека.
    3. johnik 27 декабря 2017 10:20
      Опять сказки - сванидзе не дали учиться и его папе?!
    4. 34 регион 27 декабря 2017 12:00
      РУСС, 08:16. ЕБН сын репрессированного кулака. Как же его папа выжил, выжил сам ЕБН, получил образование и ещё стал руководителем! Вот как ЕБН назло всем антисоветчикам это сделал???
    5. Околоточный 31 декабря 2017 09:30
      Им был запрет на поступление в ВУЗы ,на многие рабочие места итд

      Враньё. Мой прадед был репрессирован, раскулачен. Да, по рассказам мамы ни за что, отказался идти в колхоз. Его сын окончил мед.институт, воевал, награждён орденами и медалями. После войны работал врачом на Украине.
  9. Captain Nemo 27 декабря 2017 09:02
    За 30 лет расстреляно всего 643 тыс человек и 700 тыс в лагеря. Ерунда, бабы еще нарожают. Не слова о том, что эти приговоры часто выносились несудебными органами в лице "троек", как раз в 30-е. Зато при Берии "покритиковали" ежевцев. А как быть с тем, что моя мама на всю жизнь запомнила страх ее родителей о машинах, ездящих по Москве, в которые засовывали прямо на улице красивых девушек и увозили для развлечений ка в пенсне? А как быть с женами видных людей, которые прошли через его постель под страхом за свою семью? А как быть сотням тысяч, которые после плена по каким'то причинам не прошли фильтрацию и отправились в лагеря и штрафбаты? Почитайте статистику попавших в плен в/с РККА в первой половине войны. Эти миллионы людей предатели? Уже одно упоминание имени Берии - преступление. Что ж его не реабелитируют то?
    1. Spez 27 декабря 2017 09:39
      Если подсчитать, что за тридцать лет, с 24-го, по 53-й годы Берия каждый день насиловал в среднем по две женщины, то получится что-то около 22-х тысяч.

      Из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.

      С декабря 1941 по июль 1944 года через спецлагеря НКВД прошло 375 368 человек «спецконтингента»:
      1942 год — 172 081
      1943 год — 127 628
      январь — июль 1944 года — 75 659 человек.
      По составу:
      бывшие военнослужащие Красной Армии, находившиеся в плену или в окружении, — 328 365 человек;
      полицейские, старосты и другие пособники оккупационных властей — 25 571;
      гражданские лица призывного возраста, находившиеся на территории, занятой противником, — 21 432.
      За этот же период:
      проверено и передано райвоенкоматам — 233 887 человек (62,3%),
      направлено на формирование пятнадцати штурмовых батальонов — 12 808 (3.4%),
      передано в постоянные кадры оборонной промышленности — 20 284 (5.4%),
      арестовано и осуждено — 11 658 человек (3.1%),
      нет данных - 96731 человек (25,7%).
      По более поздним данным, в действующую армию было возвращено 78-79% прошедших проверку.

      P.S. Извиняюсь за неудобный формат поста: копипастил из педивикии.
    2. 34 регион 27 декабря 2017 12:11
      Captain Nemo, 09:02. Это капитан Немо просто не жил в 90-е. Вот тогда весело было! Могли пытать дома паяльником или утюгом, могли расстрелять прямо на улице, могли случайно найти труп в лесополосе, могли сжечь прямо в киоске. А так, святые 90-е! Сегодня уже всё цивильно? Рейдерские захваты и стрельба прямо на улице! Развитие интим услуг сегодня это конечно от улучшения жизни? Девушки сами ездят для развлечений!? А что там с Кущёвкой!? Всё нормально? Это было при Берии? А что с людьми не вписавшимися в рынок? Почему численность населения падает? При Сталинских расстрелах оно почему то росло. Реинкарнация была?
      1. Captain Nemo 27 декабря 2017 22:09
        Я, мил человек, рождения 1964 года. А дочка у меня рождения 1991. Так что видел я многое. Только я не припомню, где я про 90е писал? Вроде про ежовщину и бериевщину. Или Вы в том духе, что в 90е наследники ЛП ни черта не делали для усмрения бандитизма в России?
    3. Лавр 27 декабря 2017 12:40
      Опять пошли либеральные сказки. Кого там у вас "тройки" расстреляли, если они не имели полномочий выносить приговоры свыше 5 лет.
      Мерзкое вранье о Л.П. Берии даже комментировать не хочу. Вранье - оно вранье и есть.
      1. Captain Nemo 27 декабря 2017 22:19
        31 июля 1937 глава НКВД Николай Ежов подписал приказ НКВД № 00447 ?Относительно операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов ", в котором определялось задача разгрома" антисоветских элементов "и состав" оперативных троек "по ускоренному рассмотрению дел такого рода. Этот приказ был одобрен на пленуме ЦК ВКП (б). В состав тройки обычно входили: как председатель - местный начальник НКВД, члены - местные прокурор и первый секретарь областного, краевого или республиканского комитета ВКП (б). Для каждого региона Советского Союза устанавливались лимиты по ?Первой категории? (расстрел), и с "Второй категории" (ссылки в лагерь на срок от 8 до 10 лет).

        Основы упрощения процедур судопроизводства, касающиеся только преступлений, связанных с террористическими актами и террористическими организациями против работников советской власти, были заложены еще Постановлением ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 и преступлений, связанных с диверсиями и вредительством - Постановлением ЦИК СССР от 14 сентября 1937. Постановления начали тенденцию применения репрессивными органами упрощенных процедур следствия и судопроизводства, что повлияло в позднем времени на замену ведение судопроизводства внесудебными органами, такими как тройку НКВД. Упрощенная процедура судопроизводства противоречила нормам 111 статьи Конституции 1936 года, которая предусматривала без исключений открытость судебного процесса и обеспечения обвиняемому права на защиту.

        1. Противозаконность троек НКВД

        Существование троек НКВД (троек НКВД) полностью противоречило нормам Конституции СССР 1936 года, согласно 102 статьей которой судебные функции в СССР реализовывались только судом; никаких внесудебных органов Конституция СССР 1936 года не предусматривала. В тогдашний уголовный и уголовно-процессуальный кодекс СССР ранее не вносились соответствующие изменения, которые бы допускали функционирования тройки НКВД (тройки НКВД) вместо судебных органов. Кроме того, выдавая Приказ НКВД № 00447, который в своей природе по сути был законом, а не подзаконным, исполнительно-распорядительным актом, НКВД вышел за рамки своей компетенции спецслужбы. Согласно своего законодательного статуса государственной спецслужбы СССР НКВД мог только издавать подзаконные, исполнительно-распорядительные акты, не выходя при этом за пределы соответствующих законов. Нарушение собственных законов органами советской власти, в тогдашнем правовом поле советского законодательства привели к противозаконного существования и функционирования троек НКВД, показательно характеризует советскую законность сталинского периода.

        Концептуально тройки НКВД, как и Особое совещание НКВД, имели ничего общего с уголовным судопроизводством: они были лишены таких основных принципов судопроизводства как независимость суда, состязательность и равенство сторон перед судом и законом. Даже их функционирование невозможно приравнять к рассмотрению административных дел, возникающих из незначительных правонарушений, как и рассмотрение административных дел обязательно предполагает открытость процесса рассмотрения и принятия доводов обвиняемой стороны - функции, которые отсутствовали во время рассмотрения дел внесудебными органами.

        2. Производство следствия

        Осуществляя следствие, тройки НКВД руководствовались упрощенной процедуре, не соблюдая большинства нормативных требований тогдашнего уголовно-процессуального кодекса СССР, в результате чего часто невинные люди несли незаслуженное наказание, наиболее ярко проявилось в течение периода большого террора. Проводя, как правило, судебное разбирательство уголовных дел без участия обвиняемого и его защитника, советская власть в лице троек НКВД нарушала требования 111 - й статьи сталинской конституции, нормы которой требовали без исключений открытое судебное разбирательство дел в судах с обеспечением обвиняемому права на защиту. В общем, задача тройки НКВД часто сводилось к утверждению приговоров гражданам, которые уже раньше фактически были вынесены решениями государственных и партийных органов, подобно как в случае с репрессиями уголовников и других антисоветских элементов соответственно приказа НКВД 00447

        Официальной директивы НКВД по использованию методов физического воздействия во время допросов еще в архивах не обнаружено. Однако, вполне вероятно, что устное указание-разрешение было объявлено М. Ежовым на совещании руководящих сотрудников НКВД 16-20 июля 1937 г. Анализ архивно-следственных дел позволяет утверждать, что массовое избиение подследственных началось в конце июля-начале августа 1937 [4]
        1. megavolt823 29 декабря 2017 11:22
          Уважаемый ! я всё не могу понять таких как вы . что именно вы хотите сказать ? что были лихие времена ? это знают все . с 1917 по 1949 сплошная катастрофа . но почему вы не хотите сказать что странами запада были приняты решения которые усложнили жизнь народу СССР ? а решений этих было не мало . запрет на расчет . только зерном и культурными ценностями . не было ? и последствий у этих решений не было ? сложности были и в США . не голод как у нас , но сурово было до нельзя . и коммунистов в америке было много , но потом в друг совсем не стало . психбольницы и застенки там работали не меньше чем в СССР . судя по эффективности . 80% осуждённых имели уголовные статьи . а за поломку станка по пьяни давали политические . а станок покупали за зерно . а в стране был голод . вот так было весело . история это цепь событий и последствий . и вытаскивать один факт и размахивать им , есть пропаганда и популизм . о десятках миллионов расстрелянных . МЫ НЕ КИТАЙ . перестаньте бредить . hi
  10. Tyulen 27 декабря 2017 09:10
    "А позади заградотрядов стояли другие заградотряды, которые заграждали путь к отступлению заградотряда, которых тоже загоаждал заградотряд..."
    Солженицын.жпг
  11. Гардамир 27 декабря 2017 09:30
    Да ладно левозащитники, с ними всё ясно враги страны. Но вот чиновники, поддерживающие этих. Если уж сам президент, награждает постоянно этих врагов страны. Недавнее награждение Алексеевой за её русофобскую деятельность.
    1. megavolt823 29 декабря 2017 11:32
      я тоже надеюсь что это игры кремля и лубянки . кто кого пере кукует . нет смысла делать из мрази мученика а из прости господи больную нимфоманией . все видят . не все знают за чей счет . но догадываются . так лучше . hi
  12. Дормидонт 27 декабря 2017 10:23
    Только ни в коем случае не опубликовывайте список подписантов под письмом против директора ФСБ с обвинениями в реабилитации сталинизма
    1. jjj 27 декабря 2017 11:02
      Это Вы говорите о письме больших ученых директору. А позднее появилось еще одно письмо, где академики жалуются, что в условиях, когда не они сами распоряжаются деньгами, невозможно творить науку. Быстро забыли о шарашках. Быстро принялись за эпистолярный жанр. Тоже в большую политику еще не наигрались
      jjj
      1. Captain Nemo 27 декабря 2017 22:25
        А Вы себя видите на вышке с автоматом, охраняя мерзавцев-ученых? Расскажите ка, какие научные открытия были сделаны в шарагах? Не новые образцы вооружений, а именно научные открытия. Только про атомную бомбу не надо. У меня дел первую сталинскую премию (из двух) за нее получил, так что я правду как-нибудь лучше Вас знаю
  13. Altona 27 декабря 2017 11:48
    Цитата: Ольгович
    Смертность среди высланных крестьян-в СОРОК РАЗ была выше рождаемости. Сосланные в лагеря -многие погибли, многие потеряли здоровья и семей не создали.

    ------------------------------
    При царе-батюшке лучше было? Видимо царь-батюшка оставил Ленину и Сталину процветающую страну, а клятые большевики пользовались его плодами? Смертность она и при Советской власти была большой, у моего деда 2 ребенка умерло, не дожив до года. Инфраструктуры-то не было никакой. Это у вас наверное "Траяску Романиа Маре", а у нас 1 человек на 20-30 кв.км. При царе такая же ерунда была, столыпинские переселенцы тоже умирали пачками в Сибири. А у вас одни расстрелы 100500 фигиллиардов человек. Время было такое. Советская власть вообще не думала, что продержится так долго, а вы хотите сразу чуть ли не коммунизм с дивана не сходя получить. На Западе жеж живут, "работают как протестанты". Грабят они как католики, а не работают как протестанты. А у вас все "расстрелы, расстрелы, Сибирь, Магадан".
  14. Сергей824 27 декабря 2017 15:36
    А кто объяснит,почему в России отсчет для ФСБ и МВД идет от октября 1917? Для СССР понятно. Что раньше таких служб не было? Почему остался классовый подход?
    1. domokl 27 декабря 2017 17:24
      Читайте первоисточник. Бортников в статье ответил. То. что написано, всего лишь 10% от интервью. Там как раз есть и прямой ответ на ваш вопрос
  15. SarS 27 декабря 2017 17:27
    Молодец тов. Бортников!
    Осталось за малым-назвать национальность большевиков, троцкистов, вредителей-саботажников, либерастов-карупционеров и прочей собчаковской-гозмановской братии.
  16. Sovetskiy 27 декабря 2017 20:43
    "Сейчас ФСБ России свободна от политического влияния и не обслуживает какие-либо партийные или групповые интересы. Выстраивает свою работу на основе Конституции России и федерального законодательства".

    Слукавил Алекса́ндр Васи́льевич)!
    Что то не видно массовых задержаний бывших и действующих "партийцев" за вывезенные триллионы и подрыв экономики страны. Али всё таки там на верху все аки слеза, честно-безгрешные?)
    А может теперь не партии неприкасаемые, а семейные кланы? Об этом в широких кругах Алекса́ндр Васи́льевич вряд ли в ближайшее время расскажет.
    С Прошедшим праздником, всех чекистов!
  17. сивый 27 декабря 2017 21:26
    Цитата: Ольгович
    Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными".

    Цитата: Ольгович
    Цитата: Spez
    Получается, что половина осуждённых шли по расстрельным статьям.

    Это не все: в 1954 году, в ноябре вышло распоряжение Прокуратуры и пр. силовых ведомств с констатацией следующего: многим родственникам расстрелянных с 1939 г выдавали справки об.... осуждении их на 10 лет без права переписки. Прокуратура и пр.в 1954 г распорядились : выдавать только близким родственникам, по запросу, справки о том, что люди умерли в...лагере от болезней!
    Например, гр. Минин расстрелян в 1937 (есть акт), а по справке , выданной дочери-умер от "склероза сердца" в 1941 г.
    Где он был учтен-в расстрелянных или лагерниках? request

    Здравствуйте.Самое главное вы и не увидели:"Об этом говорят архивные материалы. Все другие цифры являются дискуссионными".Это слова первоисточника.Кто он и кто вы.Так можно все подвергать сомнению и не только нашу историю.https://www.youtube.com/watch?v=Iscl6MOJL
    a0
    1. kush62 30 декабря 2017 18:58
      Этот " учёный и философ "за 500 евро побежит поддерживать навальных laughing
  18. German Titov 27 декабря 2017 21:55
    Директор ФСБ, "кам- кам построже директора в школе". "Правозащитники" в России, -не "не видели". Не нравится в России- "ехайте в/на...". Попривыкали с немытым "....щем в строй автоматов "Калашникова" приезжать. Вся "кривозащита" питается деньгами "коллег". С 2014 "выхаркиваем".
  19. tank64rus 30 декабря 2017 19:29
    Никита в одном из приложений к своему "секретному" докладу 20 съезду о культе личности,заложил мину замедленного действия, и вот это приложение действительно было секретным. Ведь в нём Хрущёв забил мечту той номенклатуры- органам госбезопасности была запрещена их разработка и да же членов семей. После этого СССР был обречён.
  20. misti1973 31 декабря 2017 21:55
    Как тут тролли-то возбудились! Вот, сколько общаюсь с людьми, как с роботягами, так и с коммерсами, все прилерживаются противоположного мнения! А тут- как ни зайдешь, так вопли:тиранам-ура!
Картина дня