В РФ разрабатывается комплекс для уничтожения беспилотных аппаратов

Comments

[Magic Archer]

Любопытно...БПЛА и крылатые ракеты сбивать пушкой...представить сложно даже,не то что осуществить!Ну Ладно против тактических бечпилотников,висящих над полем боя,а как тот же Томагавк сбить?!

[Scoun]

Цитата: Magic Archer

Любопытно...БПЛА и крылатые ракеты сбивать пушкой...представить сложно даже,не то что осуществить!

На соседней ветке писал сегодня)))
ИМХА.
Новые вычислительные системы и "радары", позволяют создать "Шилку" нового поколения. "Панцирь" видать для ряда задач избыточен а вот реинкарнация "Шилки" очень нужна для борьбы с дронами разведчиками и камикадзе, ну а остальные "до кучи".))
А крылатые ракеты летят не столь высоко и не столь быстро и речь не идёт о БПЛА типа "предатор" или глобал хавках.
ПС.
Есть видео где Панцииь из пушек сбивает квадрокоптер.... но панцирь против квадрокоптеров дорог и избыточен, "Шилка" самое оно.

[Starover_Z]

Цитата: Scoun

Новые вычислительные системы и "радары", позволяют создать "Шилку" нового поколения.

Интересно, а разве "Тунгуску" нельзя приспособить для "посадки" БПЛА ? Надо ещё "огород городить" с ноля ?!

[Лопатов]

Цитата: Starover_Z

Интересно, а разве "Тунгуску" нельзя приспособить для "посадки" БПЛА ? Надо ещё "огород городить" с ноля ?!

Можно и "Тунгуску". Но зачем? Не забывайте, и у "Панциря" и у "Тунгуски" основным средством являются зен. ракеты. Артиллерийская установка только для того, чтобы "подчищать" за ракетами.
А для борьбы с высокоманёвренными БПЛА необходимо наоборот, увеличивать эффективность артиллерийского канала поражения, чтобы иметь возможность создавать "облако разрывов", перекрывающее все возможные вектора движения цели.

[ProkletyiPirat]

вот только для "облако разрывов" мелкокалиберные пушки не эффективны, тут лучше всего действует дистанционный подрыв и более крупные по калибру снаряды. Проблема лишь в том что разработчики этих "орудие+выстрел" делают их слишком дорогими и низкоскорострельными что сводит на нет всё преимущества.

[Sergey53]

По заданным характеристикам комплекс должен получиться навороченный.

[ProkletyiPirat]

Цитата: Sergey53

По заданным характеристикам комплекс должен получиться навороченный.

Ну если делать как на западе с осевым полем и сверхточном электронным детонатором тогда да, получится навороченный, дорогой и потому не эффективный комплекс.
Проще надо, шрапнельный снаряд с выбросом всех осколков вперёд, электромагнитный или пороховой таймер-детонатор. Тут главное подобрать калибр, форму осколков, мощность ВВ, скорость снаряда, эффективную дальность поражения осколками и точность срабатывания детонатора. Выделенное наиболее важно. так как именно шрапнельное поле большой дальности и диаметра позволяет использовать упрощённые и удешевлённые таймеры-детонаторы.

[Лопатов]

Цитата: Scoun

но панцирь против квадрокоптеров дорог и избыточен, "Шилка" самое оно.

Дело не только в этом. Для эффективной "работы с БПЛА" машину необходимо оптимизировать, что неизбежно приведёт к усложнению её и удорожанию.

Сейчас по сути "золотым стандартом" стало размещение на одной машине и "софт-килл" и "хард-килл" средств. То есть кроме артиллерийской установки по меньшей мере- направленная антенна станции радиоэлектронного подавления, возможно- лазерная станция подавления оптики (как на "Нерехте"). Пытаться впихнуть это в "Панцирь"- не особо адекватное решение

[Лопатов]

Цитата: Magic Archer

а как тот же Томагавк сбить?!

А что тут сложного, сбить летящую по прямой медленную ракету?

[san4es]

Цитата: Лопатов

Цитата: Magic Archer

а как тот же Томагавк сбить?!

А что тут сложного, сбить летящую по прямой медленную ракету?

"Дуэт" на фуре пойдёт?

[Лопатов]

Цитата: san4es

"Дуэт" на фуре пойдёт?

Этот "на фуре" вообще-то не для беспилотников. А для C-RAM. Для беспилотников его возможности избыточны.

[Piramidon]

Цитата: Magic Archer

Ну Ладно против тактических бечпилотников,висящих над полем боя,а как тот же Томагавк сбить?!

А как их "Панцирь" пушками сбивает? Причем недавно были сбиты ракеты РСЗО, а у них скорость побольше, чем у "Томагавков"
https://dailystorm.ru/rossiyskie-pvo-otrazili-ata
ku-na-aviabazu-hmeymim

[ProkletyiPirat]

Цитата: Piramidon

А как их "Панцирь" пушками сбивает? Причем недавно были сбиты ракеты РСЗО, а у них скорость побольше, чем у "Томагавков"

Сбить не проблема, проблема в том что тратится овердохрена боеприпасов на одну сбиваемую цель, в итоге пушечное вооружение превращается в "оружие последнего шанса" и становится непригодным для полноценного использования.

[Piramidon]

Цитата: ProkletyiPirat

Цитата: Piramidon

А как их "Панцирь" пушками сбивает? Причем недавно были сбиты ракеты РСЗО, а у них скорость побольше, чем у "Томагавков"

Сбить не проблема, проблема в том что тратится овердохрена боеприпасов на одну сбиваемую цель, в итоге пушечное вооружение превращается в "оружие последнего шанса" и становится непригодным для полноценного использования.

У вас есть статистические данные расхода боеприпасов на одну цель? Или это очередные измышления НАТО-вского (судя по флагу) блогера?

[ProkletyiPirat]

Цитата: Piramidon

измышления НАТО-вского (судя по флагу) блогера?

Ах-ха так и знал что ктонить это напишет :)) Про прокси вы явно не слышали

[Teberii]

Новое оружие диктует создание и новых средств борьбы с ними.Посмотрим какие характеристики получатся в итоге.Удастся в одном комплексе соединить современные радиоэлектронные средства борьбы с обычным вооружением.

[Chertt]

Цитата: Teberii

Посмотрим какие характеристики получатся в итоге.

Уже не раз писали, что ЗРПК "Панцирь", особенно его новые модификации, показал возможности которые оказались выше предполагаемых, Вероятно с учетом этих, данных и создают новый комплекс

[210окв]

"Шилка" вообще уникальный зверь...А вот насчет беспилотников?А РЭБ разве отменили?

[Chertt]

Цитата: 210окв

"Шилка" вообще уникальный зверь

Так она и выглядит как инопланетянин

[210окв]

Да,особенно в облаке отстрелянных гильз...

Цитата: Chertt

Цитата: 210окв

"Шилка" вообще уникальный зверь

Так она и выглядит как инопланетянин

[SSR]

Цитата: Chertt

Цитата: 210окв

"Шилка" вообще уникальный зверь

Так она и выглядит как инопланетянин

Только экипаж надо ещё уменьшить.

[kap-lei]

Давно уже пора было Шилке современную замену разработать - малые беспилотники не вчера появились

[gukoyan]

Её по логике Тунгуска заменила.

[zoolu350]

Это да, но все течет и меняется. Над полем боя появились тучи тактических БПЛА, а самолеты и вертолеты применяют ВТО массово. А ЗРПК "Тунгуска" уже перерос в ЗРПК "Панцирь" с увеличенными габаритами и стоимостью ракет. Поэтому необходим ЗРПК батальонного звена с шестиствольным 23 мм АО и ЗУР по типу ЗУР ЗРК "Тор" в уменьшенных габаритах, выполненном на шасси БМП "Драгун" или "Курганец".

[PSih2097]

Цитата: zoolu350

Поэтому необходим ЗРПК батальонного звена с шестиствольным 23 мм АО и ЗУР по типу ЗУР ЗРК "Тор" в уменьшенных габаритах, выполненном на шасси БМП "Драгун" или "Курганец".

Вы описали КЗРАК Кортик/Палаш на шасси Т-15...

[zoolu350]

Нет. Максимум ЗРПК "Сосна".

[210окв]

Кстати против барражирующих боеприпасов,ракет типа "Спайк" вещь незаменимая..

Цитата: kap-lei

Давно уже пора было Шилке современную замену разработать - малые беспилотники не вчера появились

[коноправ]

На картине " Три богатыря " Илья Муромец пользуется пассивными средствами ведения разведки.

[Горный стрелок]

Видимо, будут радиовзрыватели и управляемый дистанционный подрыв, плюс системы ИК и оптика мощная. Малокалиберные снаряды с пластиковыми поясками наши в производстве освоили... Ну , как говорится, с богом.

[Теренин]

Создадут по принципу охотничьего ружья "утятница" и надежно и проверено десятилетиями. ИМХО

[Dreamboat]

Охотничье ружье отлично справится с легким беспилотником на дистанции метров до 30-35... но это уже слишком близко. И не решате проблему снарядов РСЗО, ПТУР и крылатых ракет, где для поражения требуется картечь крупных диаметров, при использован которой падает плотность осыпи.
Тут нужен как минимум контейнерный боеприпас с заданной дистанцией раскрытия. Тогда с погрешностью в +- 10-15 метров можно стрелять, что бы направленный дробовой сноп сбивал цель.

[kap-lei]

БП с дистанционным подрывом очевидно имеется ввиду, а пассивность за счёт тактического звена

[Чичиков]

Под зонтиком, всегда чувствуешь себя уютней, - хоть в дождь, хоть на солнце!

[gukoyan]

Что изобретать велосипед?
Уже давно открыли электромагнитные волны, которые могут сжигать электронику на определённой частоте... Эххх, а в СССР в разы интересней вундервафли придумывали)))
А мы всё пушечным вооружённие маленькие беспилотники сбиваем.

[ProkletyiPirat]

Цитата: gukoyan

Что изобретать велосипед?

Затем что не все смотрели серию ералаша про умные часы...

[voyaka uh]

У артиллерии в этом деле есть существенный недостаток:
все осколки зенитных снарядов падают вниз на свои же объекты, и ущерб от
них может существенно превысить ущерб от самого беспилотника.
Например: залетел чей-то БПЛА на международный аэродром. Арта заработала.
Потом аэропорт надо будет останавливать, чтобы вычистить осколки (и забрать
раненых, возможно).
Более эффективный способ: запуск контр-беспилотника с одной-двумя мини-ракетами
с пластиковым (сгораемым) корпусом и БЧ. Сблизился - выстрелил. Но способ дорогой.

[himRa]

Есть и не дорогие способы

[Джедай]

Рахим, привет! Давненько тебя не видел. Спасибо за видео!

[Житель Урала]

интересно а винты им пальцы не отсекают на лапах?

[himRa]

Цитата: Житель Урала

интересно а винты им пальцы не отсекают на лапах?

Вы не дооцениваете этих птиц...кроме лап уних есть клюв и реакция выработанная тыщелетним опытом
Волков и лисиц берут...с их зубами а пластиковые винты не проблема!птицы реально находяться на службе....
Как и с собаками нужны увлеченные люди...

[himRa]

Позволю себе пофантазировать,управляемые тараканы уже имеются а если птице включить ,,кнопку,,голода и устойчивый рефлекс на цель то лет 50 у вас будет надежный природный механизм

[iouris]

Орлов будут сбивать. Нет, тут надо включать мозги. Очень серьёзная проблема. Нужны системы обнаружения малоразмерных БПЛА различных типов и многоразовые барражирующие беспилотники-перехватчики.

[SSR]

Цитата: voyaka uh

У артиллерии в этом деле есть существенный недостаток:
все осколки зенитных снарядов падают вниз на свои же объекты, и ущерб от
них может существенно превысить ущерб от самого беспилотника.
Например: залетел чей-то БПЛА на международный аэродром. Арта заработала.
Потом аэропорт надо будет останавливать, чтобы вычистить осколки (и забрать
раненых, возможно).
Более эффективный способ: запуск контр-беспилотника с одной-двумя мини-ракетами
с пластиковым (сгораемым) корпусом и БЧ. Сблизился - выстрелил. Но способ дорогой.

Для аэродромов можно и дорогой а на марше и на позициях, самое оно.
И пардон, если противник над аэродромом мини бпла запускает, то это означает что в данном месте бой/война профукана.

[voyaka uh]

Надежно летающий квадракоптер БПЛА китайского производства с хорошей видео-камерой
продается в игрушечных магазинах и стоит около 200 долларов.
И запустить его над аэропортом (или военной базой) может любой. И ребенок, и хулиган, и вражеский шпион. Как его лучше сбивать/ перехватывать - проблема над которой ломают серьезные люди голову во всем мире.
Начни над складом с боеприпасами палить из Шилки - склад взлетит на воздух.

[sivuch]

К войсковой ПВО это не относится никаким боком .

[Dreamboat]

От китайских беспилотников за 200 долларов отлично спасают средства РЭБ. Их могут применять только в партизанских войнах типа Сирии, а вот с военными беспилотниками с хорошо защищенными каналадить связи уже сложнее

[Nikolaevich I]

Цитата: voyaka uh

все осколки зенитных снарядов падают вниз на свои же объекты

А на фига? если осколки падают на защищаемую территорию ,значит вражий БПЛА уже над защищаемым объектом(!)...не поздно ли "пить боржоми"..то бишь,пулять по беспилотнику ? А если попробовать сделать это несколько ранее(т.е.своевременно)?Следующее:1.В "курсях"ли вы,что сейчас разрабатываются арт.снаряды с пластиковыми,композитными,"легкокерамическими" осколками ? С осколками,СПЭ,сгорающими в воздухе до падения на землю? С фугасными снарядами в корпусах(композитных) ,"рассыпающихся в пыль" при взрыве. 2.Перечислите мне объекты,поражаемые осколками зенитных снарядов,а я вам назову способы "предохранения"...

Цитата: voyaka uh

залетел чей-то БПЛА на международный аэродром. Арта заработала.

Ох и путаете вы "вилку с бутылкой"! Неужто не различаете разницу:"залетел чей-то (одиночный!) БПЛА на международный аэропорт (в мирное время !) и "залетел(залетели) БПЛА на аэродром в военное время(во время боевых действий) ???

[9К35]

Для ЭМ оружия те же ограничения, сопутствующая электроника будет выведена из строя. Для поражения многих БПЛА основным фактором является его малозаметность (особенно в гористой местности) и нормализация затрат на его уничтожение.

[Alexey-74]

Получается эта новая разработка более дешевая и практичная нежели применения "Панциря", за другие средства ПВО/ПРО говорить не приходится...

[Толик_74]

Ну щас русофобы, типа байдана, взвоют во всё горло, руские готовятся к войне

[Dreamboat]

На западе уже презентовали 5-6 десятков специальных средств для борьбы с беспилотниками....

[Dreamboat]

Дело наверное даже не в "пушке", а в снарядах. Скорострельные автоматические пушки и вычислитель, рассчитывающий траекторию полета дозвуковой цели, это Шилка (арт части Тунгуски и Панциря), но попасть 30 мм. болванокой в маленькую цель на большой дистанции сложно. На одной из выставок я видел снаряд с раскрывающимся стабилизатором (по типу снаряда РПГ 7, не знаю как нагляднее описать). Причем "стабилизатор" из тонких металических пластинок двузвенный, т.е. каждая пластинка раза в 1.5 длиннее снаряда. Получается такой "перевернутый зонтик" сантиметров 20 в диаметре.... "Стабилизатор" соединен со взрывателем...
Попасть таким "зонтиком" в маленький дрон куда проще, чем 3 см. болванкой! Даже маленького заряда на дистанции в 10 см. достаточно для поражения

[ProkletyiPirat]

слишком дорого и при этом не намного эффективнее...

[Dreamboat]

Думаю дешевле чем дистанционно взрываемый боеприпас или цель, поражаемая управляемым снарядом.
И главное, не требует замены оружия, может только доработки ПО под иную балистику.

[sivuch]

Это он про ЗАК-57 с УАС-ми ? Так вроде все сходится .

[Dreamboat]

Опыт предков! Для дешевых БПЛА залп Шилки слишком дорогой и избыточно мощный.

[Вадим237]

30 миллиметровая шестиствольная пушка с тепловизионным, оптическим, каналами наблюдения, с полной автоматизацией, установленная на прицеп.

[Вадим237]

Что то на подобие этого только с шестью стволами 30 миллиметров.

[мерцание]

Пока что самым эффективным (цена, качество) представляется пушка Панцеря

[9К35]

Панцирь скорее всего единственное средство которое видит малые БЛА. Но стоимость их уничтожения несоразмерна.