Фронтовое Рождество

Рождество на фронте…

Воспоминания солдат и офицеров русской армии на фронтах Первой мировой войны содержат отклики о том, что даже в условиях фронтового быта воины не забывали об этом Святом Празднике.

Старались найти возможность и раздобыть лесную красавицу ель или хотя бы несколько еловых веток – и, установив их в блиндаже или в землянке, приблизиться к мирной обстановке и окунуться в атмосферу Праздника.



Елка в землянке. 1916 год. Картины войны. М., 1917 г.

Причем даже пребывание на территории вражеского государства ни в коей мере не влияло на эту традицию. Как мы видим ниже - на рисунке кавалерийского офицера – участника похода в Восточную Пруссию. Осенний (Второй) поход в Восточную Пруссию 1914 г. закончился успешно, и войска Северо-Западного фронта встречали первое военное Рождество в Германии.


Лисовский М. Силуэты войны. 1914 – 1915. Рисунки участника. Альбом 2. Пг., 1916 г.

Причем праздничные елки устанавливались не только в офицерских землянках или блиндажах. На фото ниже мы видим и солдатскую елку.


Картины войны. М., 1917 г.

Но трагические превратности войны могли сделать рождественское утро таким, как на иллюстрации ниже – и тогда русские герои спали вечным сном в окружении могучих елей и сосен.


Летопись войны 1914 года. № 19.

Рождественская молитва могла проводиться как в храме, так и на позиции.


Полковая церковь. Картины войны. М., 1917 г.


У церкви. Картины войны. М., 1917 г.


Рождественская молитва на позиции. Рис. Худ. Н. Петрова. Летопись войны 14 года № 19.

Русские солдаты и офицеры, по возможности, отдыхали в этот святой день.


Картины войны. М., 1917 г.

Причем интересным обычаем были «рождественские гадания». Так, на представленном ниже фото солдатам на позициях «на счастье» гадает попугай.


Нива. 1914. № 51.

А на следующем фото «солдатское счастье» вытягивает голубь.


Великая война в образах и картинах. Вып. 5. М., 1915.

Ну и, конечно, важным элементом торжества были рождественские подарки – и бойцы ждали их нетерпением: от родных и близких, общественных организаций и частных лиц.


Великая борьба народов. Вып. 4. М., 1915.



Раздачи подарков солдатам. Картины войны. М., 1917 г.


Разбор Рождественских подарков на позициях. Рис. Худ. Н. Петрова. Летопись войны 14 года № 19.

Все это позволяло хоть немного забыть о тяжести войны, прикоснуться к таинствам одного из величайших Христианских Праздников и почувствовать себя немного счастливее.

И в заключение приведем (в оригинале) строки прекрасного стихотворения Сергея Михеева, которое было опубликовано в «Ниве» (1914. № 51. С. 996.) и посвящено преддверию Рождества Христова - Сочельнику.
Фронтовое Рождество
Автор:
Олейников Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

248 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА (Алексей ) 7 января 2018 06:54
    +12
    Оторвали русских мужиков от своих семей...своего дома...разве нужна им была эта война буржуев по переделу мира.
    Солдату после всех ужасов войны меньше всего хочется воевать и погибать.
    1. народник Онлайн
      народник (юрий) 7 января 2018 07:04
      +14

      Тот же ЛЕХА
      Оторвали русских мужиков от своих семей...своего дома...разве нужна имбыла эта война буржуев по переделу мира.

      Верующие православные сократились в армии до 10%, как только временное правительство освободило солдат от церковной обязаловки в 1917 году. Вот такой пердимонокль случился. wassat Выходит и вера не нужна была. what
      1. DalaiLama Офлайн
        DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:19
        +6
        Там обязаловки не было никогда, это вам не ленинскую комнату драить.
        1. народник Онлайн
          народник (юрий) 7 января 2018 13:07
          +8

          DalaiLama
          Там обязаловки не было никогда, это вам не ленинскую комнату драить.

          В ленинской комнате я читал Ленина (было собрание сочинений) и «Идеологию духовного подавления» (Б.Н. Бессонов ; Акад. обществ. наук при ЦК КПСС. Кафедра марксистско-ленинской философии. - М. : Мысль, 1971.) В этой книге рассказывалось, как людям мозги крутят, fool чтобы верили в разную белиберду.
          А по поводу обязаловки в «Уложении о наказаниях» был специальный раздел — «Преступления против веры», где предусматривались такие наказания, как ссылка на вечное поселение, каторжные работы сроком до 8 лет и т. д. hi
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 14:11
            +6
            Наверное поэтому там стоял охолощенный пулемет максим а то вдруг закрученные разуверились бы.
            Непосещение церковных служб под эти преступления не подпадали.
            1. народник Онлайн
              народник (юрий) 7 января 2018 14:32
              +5
              как только временное правительство освободило солдат от церковной обязаловки в 1917 году

              Выписались из верующих, как только отпала возможность наказания. К тому же это показатель неверия. Если веришь, так зачем выписываться из верующих.
              1. DalaiLama Офлайн
                DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 14:43
                +3
                Роспись где то ставили? Не было никакого наказания.
          2. verner1967 Офлайн
            verner1967 (Алекс) 8 января 2018 13:43
            +3
            Цитата: народник
            А по поводу обязаловки в «Уложении о наказаниях» был специальный раздел — «Преступления против веры», где предусматривались такие наказания

            При коммунистах тоже была 58-я в УК, в которой предусматривалось наказание за отречение от веры... коммунистической
            Цитата: народник
            где предусматривались такие наказания

            что мама не горюй
            1. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 00:00
              +2
              Цитата: verner1967
              При коммунистах тоже была 58-я в УК, в которой предусматривалось наказание за отречение от веры... коммунистической

              Уточните в какой, в 58 было прим -1 , прим - 2 и т.д.
              1. DalaiLama Офлайн
                DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:46
                +1
                58-ж, не зря так называлась, Керенский ваш очень любил переодеваться в женское платье.
              2. verner1967 Офлайн
                verner1967 (Алекс) 9 января 2018 20:42
                +1
                Цитата: Александр Грин
                Уточните в какой

                58-11 - 58-14
                1. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 02:58
                  +1
                  verner1967 8 января 2018 13:43 пишет, что

                  При коммунистах тоже была 58-я в УК, в которой предусматривалось наказание за отречение от веры... коммунистической

                  Я предложил уточнить; в какой именно ее части, т.к. в 58-й было много подстатей с пометкой «прим».

                  Первым отозвался DalaiLama Вчера, 06:46
                  58-ж, не зря так называлась, Керенский ваш очень любил переодеваться в женское платье.

                  То ли пошутил, то ли плохо видит, я такой статьи в УК не нашел.

                  Потом verner1967 Вчера, 20:42 уточнил

                  58-11 - 58-14

                  Но, господа, вы видно чего-то не догоняете, где вы увидели в 58-й статье УК наказание за отречение от веры... коммунистической
                  • 58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе контрреволюционных преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
                  • 58-14. Контрреволюционный саботаж, то есть сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечёт за собой лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до расстрела с конфискацией.

                  Господа, уж если вы не можете совсем не врать, то уж хоть совсем не завирайтесь.
                  1. verner1967 Офлайн
                    verner1967 (Алекс) 10 января 2018 19:58
                    +1
                    Цитата: Александр Грин
                    Господа, уж если вы не можете совсем не врать, то уж хоть совсем не завирайтесь.

                    если вы не умеете читать, то хоть не показывайте этого
                    1. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 23:21
                      0
                      Цитата: verner1967
                      если вы не умеете читать, то хоть не показывайте этого

                      Уважаемый, процитируйте пожалуйста нам, малограмотным, где вы в Ст. 58 УК нашли "наказание за отречение от веры... коммунистической"
                      1. verner1967 Офлайн
                        verner1967 (Алекс) 11 января 2018 17:40
                        +1
                        Цитата: Александр Грин
                        где вы в Ст. 58 УК нашли "наказание за отречение от веры... коммунистической"

                        для малограмотных: во всех четырёх статьях предусмотрено наказание за контрреволюционные преступления, борьбу против революционного движения, контрреволюционный саботаж, т.е. действия против существующего коммунистического режима
                      2. verner1967 Офлайн
                        verner1967 (Алекс) 11 января 2018 17:42
                        +1
                        Цитата: Александр Грин
                        процитируйте пожалуйста нам, малограмотным

                        забыл то главную идеологическую статью 58-10, ну чистая идеология.
                    2. DalaiLama Офлайн
                      DalaiLama (Tenzin) 11 января 2018 03:56
                      +1
                      Зачем ему уметь читать если он умеет писать?
                      1. verner1967 Офлайн
                        verner1967 (Алекс) 11 января 2018 17:40
                        +1
                        Цитата: DalaiLama
                        Зачем ему уметь читать если он умеет писать?

                        посмотрим, умеет ли он думать
      2. iouris Офлайн
        iouris (iouris) 7 января 2018 13:56
        +4
        Цитата: народник
        Выходит и вера не нужна была.

        Человек не может не верить. Уточните, пожалуйста, не нужна была вера во что?
        Читали ли Вы "Преступление и наказание"? А как Вы понимаете мысль Ф.М. Достоевского: "А если Бога нет, то всё дозволено"?
        1. Голован Джек (Роман) 7 января 2018 13:59
          +9
          Цитата: iouris
          Человек не может не верить

          Я вот - не верю.
          Я не человек, следовательно?
          Гоните, уважаемый...
          1. verner1967 Офлайн
            verner1967 (Алекс) 8 января 2018 13:53
            +3
            Цитата: Голован Джек
            Я вот - не верю.

            это вы лукавите, как сказал персонаж фильма "Берегись автомобиля": "Одни верят, что Бог есть, другие - что Бога нет". Вы тоже во что то верите, на выбор много идей "коммунистическая", "русская"... в "светлое будущее", наконец )))
        2. народник Онлайн
          народник (юрий) 7 января 2018 14:12
          +4

          iouris
          Человек не может не верить.

          В СССР почти все не верили в богов. Сейчас в России десятки мл неверующих. В Китае не верит 1млрд. чел.
          Читали ли Вы "Преступление и наказание"? А как Вы понимаете мысль Ф.М. Достоевского: "А если Бога нет, то всё дозволено"?

          Достоевского почти всего прочёл, в том числе "Преступление и наказание".
          Ошибся Достоевский. Не было всё дозволено ни в СССР, ни сейчас в КНР.
          А Вы читали "Крейцерову сонату"? Там великий Лев Николаевич такую хрень написал. И выдающиеся (великие) люди ошибаются.
          1. iouris Офлайн
            iouris (iouris) 7 января 2018 14:15
            +3
            Цитата: народник
            Достоевского почти всего прочёл

            И "Бесов"?
            1. народник Онлайн
              народник (юрий) 7 января 2018 14:26
              +4
              Нет до "Бесов" не добрался из великого пятикнижия. В "Братьях Карамазовых" больно религиозный уклон достал, особенно про старцев... Может быть и прочту ещё. Произведения искусства имеют временные рамки, как исторические, так и человеческие.
          2. Ольгович Онлайн
            Ольгович (Андрей) 7 января 2018 14:19
            +9
            Цитата: народник
            шибся Достоевский. Не было всё дозволено ни в СССР, ни сейчас в КНР.
            А Вы читали "Крейцерову сонату"? Там великий Лев Николаевич такую хрень написал. И выдающиеся (великие) люди ошибаются.

            Критерий ошибки-где?
            Может, именно Вы-ошибаетесь!
            1. народник Онлайн
              народник (юрий) 7 января 2018 14:55
              +3
              Критерий ошибки-где?
              Может, именно Вы-ошибаетесь!

              А критерий ошибки в практике. Не было всё дозволено ни В СССР, ни сейчас в КНР. А ещё не было всё позволено 3000 лет назад.
          3. РУСС Офлайн
            РУСС (Максим) 8 января 2018 11:11
            +5
            Цитата: народник
            . В Китае не верит 1млрд. чел.

            Это хотелось бы КПК,но знаете ли вы ,что в Китае огромными темпами растет количество католиков,и теперь Китай в лидерах по количеству прихожан Католической церкви.
    2. DalaiLama Офлайн
      DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 07:07
      +6
      Вы про 1941 или про 1914 когда России хотя бы потрудились обьявить войну?
      1. Варяг_0711 Офлайн
        Варяг_0711 (Алексей) 7 января 2018 08:35
        +21
        DalaiLama Сегодня, 07:07 ↑ Новый
        Вы про 1941 или про 1914 когда России хотя бы потрудились обьявить войну?
        Та ви шо? В 1914 году России войну может и объявили, вот только в ту войну Россия вступила сама, так сказать по собственному желанию, благодаря царю удоду. И кстати, войну нам объявили уже по факту нашей мобилизации, то есть не важно объявляли нам её или нет, мы так и так в неё по факту ввязались раньше. В 1941-ом насколько я помню мы к войне хоть и готовились, но вступать в неё не спешили!
        1. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:02
          +5
          А чего на войну в 1941 явились когда гитлер всетаки поспешил, или в этом теперь Сталин виноват?
          Они не понимают что если война обьявлена то она уже идет. По факту германия забашлявшая потом на вашу революцию мобилизовалась сама, а ее союзник мобилизовался и напал на союзника России. Швейцария простояла отмобилизованная всю войну, поэтому ей никто ее не обьявил.
          1. Варяг_0711 Офлайн
            Варяг_0711 (Алексей) 7 января 2018 10:43
            +16
            Да кому нужна та Швейцария? Кому на хрен впал Люксембург? Россия всегда и всем мешала, и своей территорией, и своими ресурсами, и своим непокорным духом, который с западными "ценностями" всегда врозь идет.
            Не надо сравнивать хрен с пальцем.
            1. DalaiLama Офлайн
              DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 10:47
              +5
              Массена и Александру Суворову например.
              Так этим вы заняты. Люксембург тоже понадобился оба раза.
        2. ALEA IACTA EST Офлайн
          ALEA IACTA EST (Дмитрий) 7 января 2018 13:03
          +7
          Вильгельм слишком хотел колоний, Георг и Раймон слишком хотели побить Вильгельма, Франц слишком хотел присвоить Балканы, а Николай слишком не хотел отдавать на корм Францу союзника. Такие противоречия решаются только мордобоем.
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 14:14
            +4
            Еще есть вариант что русским было не до лапочки на резню немцами и мадьярами родственных сербов. Остальные национальности служить были не обязаны.
        3. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 14:08
          +19
          Цитата: Варяг_0711
          И кстати, войну нам объявили уже по факту нашей мобилизации, то есть не важно объявляли нам её или нет,

          Я вот чего понять никак не могу: почему у большенства любящих СССР просто маниакальная тяга к обвинениям России в начале ПМВ? Вильгельм, помнятся, тоже все пытался вину на русских свалить.
          Господин уважаемый, Вы бы, прежде чем огульно свою Родину обвинять, историю проучили бы. Россия объявила мобилизацию после Австро-Венгрии, которая начала сосредотачивать на нашей границе войска. Только полный безумец мог проигнорировать эту угрозу и сидеть спокойно, не начиная ответной мобилизации. Николай II—это Вам не полуграмотный недоучка-семинарист и поэтому Государь не стал оставлять страну незащищенной перед лицом явной угрозы. В отличие от.
          1. Ольгович Онлайн
            Ольгович (Андрей) 7 января 2018 14:45
            +19
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Вы бы, прежде чем огульно свою Родину обвинять, историю проучили бы. Россия объявила мобилизацию после Австро-Венгрии, которая начала сосредотачивать на нашей границе войска. Только полный безумец мог проигнорировать эту угрозу и сидеть спокойно, не начиная ответной мобилизации. Николай II—это Вам не полуграмотный недоучка-семинарист и поэтому Государь не стал оставлять страну незащищенной перед лицом явной угрозы. В отличие от.

            Бесполезно, Поручик! Для них катастрофа 1941 года-норма, а недопущение врага на территорию коренной России в 1914-17 гг- недоумство. fool
            Плана Шлиффена , задолго ДО августа определившем нападение на Россию-они НЕ признают, (зачастую и не знают), заявления канцлера и Мольтке (май 1914) о последнем шансе разбить Россию в 1914 (потом будет невозможно)-не занют.
            Не знают и о том, что ситуайия 1914 года уже была с 1909 гг (готовность Германии и Авенгрии к войне) и только благодаря усилиям России-ПМВ не вспыхнула раньше.
            Нне знают , что Германии для мобилизации хватило ТРЕХ дней, России-30 дней и необъявление мобилизации означало катастрофу образца 1941 г..И т.д.
            Бог с ними.
            С Рождеством Вас! hi
          2. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 7 января 2018 16:05
            +5
            Вас, порутчик от Егора Яковлева, тошнит? Ведь, историк факты приводит убойные, а вы, все,как заведённый, РИ, хулиганы невинности лишили. РИ, это такой же империалистический хищник, вот только с гнилыми зубами в виде тех проблем, которые другие решили раньше.
            1. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 16:43
              +19
              Хищник, говорите? Тогда что Вы скажете по поводу этой карты:
              Да и вообще, насколько надо ненавидеть свою Родину, чтобы её называть каким-то «хищником».
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 7 января 2018 17:05
                +5
                Ой, не надо, порутчик, вы же не отрочица? Что плохого в слове хищник? Вы про подавление национальных восстаний в РИ, что-нибудь слышали? А, как присоединяли некоторый сибирские народы, где, например, сейчас алмазы добывают или вотчина Абрамовича? О хакасах что нибудь слышали? Эльфа 80 уровня из себя не стройте. С вашим то кругозором, как выясняется.
                1. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 17:37
                  +14
                  Цитата: avva2012
                  Что плохого в слове хищник?

                  Ничего, кроме обвинительной коннотации, в которой Вы это слово применили. Или Вы скажете, что марксистская идеологема «империалистический хищник» не является уничижительной характеристикой государства?
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 7 января 2018 18:16
                    +4
                    Смотря какого государства. Если, вы, так прекрасно знаете марксизм, то понимаете, что данная идеология против эксплуатации. Вам нравится, когда, вас эксплуатируют? Только без софистики.
                    И, кстати, никакого уничижения, только констатация факта. Грабеж, есть грабеж, как вы его не называйте.
                    1. Pancir026 Офлайн
                      Pancir026 (Влад) 7 января 2018 18:28
                      +5
                      Цитата: avva2012
                      Грабеж, есть грабеж, как вы его не называйте.

                      Это норма жизни тетериных.
                      И вы никак не убедите в обратном, носителей вируса обжираловки ,во имя себя любимого.
                      Другой вопрос,что очень многие из тех,кто произошел от тех,кто до 17 в хлеву доедали то, что оставалось за скотом помещика,забыли это.Мня себя потомками по меньшей мере купчинами третьей гильдии или " справными " крестьянами,которых еще министр Александра Третьего называл мироедами-кулаками.
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 7 января 2018 18:57
                        +5
                        Влад, я тетериных и не собираюсь убеждать. Как и он меня, тоже. Это дискуссия для того чтобы понять, как раз именно то, о чем, вы говорите.
                        Если, вдруг, кто-то заинтересуется не штампами, а захочет понять, почему таких, как Тетерень, рабочие и крестьяне отправили в дивизию Духонина, почему, они построили за 25 лет, второе государство мира, то это не просто болтовня в сети. А значит, спасибо Порутчику, он все сделал, что мог.
                      2. Reptiloid Онлайн
                        Reptiloid (Дмитрий) 8 января 2018 06:50
                        +4
                        Цитата: Pancir026

                        Другой вопрос,что очень многие из тех,кто произошел от тех,кто до 17 в хлеву доедали то, что оставалось за скотом помещика,забыли это.Мня себя потомками по меньшей мере купчинами третьей гильдии или " справными " крестьянами,которых еще министр Александра Третьего называл мироедами-кулаками.
                        Да кому нужны ети купцы? Берите выше! Многие из них,Вами упомянутых, вдруг решили брать пример с дворян в обиходе и намекать при этом на своё блыгародное происхождение.Злоба разбирает глядеть. С добрым утром, Влад, Александр! Влез к Вам----звиняте пожалста!!!!!!Таким образом внутри себя переписывается история страны. И что это будет? Дурацкая альтернативная история , фэнтэзи какое-то и Тёмные века в результате?
                    2. ПоручикТетеринъ 8 января 2018 11:01
                      +12
                      Цитата: avva2012
                      данная идеология против эксплуатации. Вам нравится, когда, вас эксплуатируют? Только без софистики.

                      Забавный Вы человек. Требуете от оппонента не применять софистику, хотя сами ею же активно пользуетесь. Марксизм--это как раз и есть идеология эксплуатации. Эксплуатации людей на основе самых примитивных и низменных инстинктов. "Все отнять и поделить--вот и заживем сразу!!!"--вот на какой идее основан марксизм. Затуманивая человеческий разум, эта идеология под предлогом мнимого "освобождения" заставляет людей служить утопическим идеям партийной верхушки, захватывающей власть в стране. Примеров тому множество--от Камбоджи и Родезии (ставшей нищей Зимбабве под руководством марксистов) до Китая, ныне строящего с помощью IT технологий цифровой концлагерь. http://maxpark.com/community/4765/content/6155324
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 8 января 2018 13:49
                        +3
                        Все отнять и поделить лозунг анархистов. "Два", вам по софистике, господин соврамши. У коммунистов, заводы, рабочим, земля, крестьянам. Как оно, сейчас на хозяина работать, нравится?
                        А до китайцев, вашим хозяивам, как до Шанхая на карачках. Все разворовали, что можно.
                      2. Reptiloid Онлайн
                        Reptiloid (Дмитрий) 8 января 2018 14:10
                        +3
                        Если продолжить лозунг ВСЁ ОТНЯТЬ У ВСЕХ И ПОДЕЛИТЬ!!!!!!!и далее МЕЖДУ СВОИМИ!!!!!!! Что мы все и наблюдали в 90! Украдено у государства----разделено между своими-----врагами-капиталистами и их прислужниками-лизопопами!!!!!!!
                      3. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 00:03
                        +2
                        Цитата: ПоручикТетеринъ
                        Эксплуатации людей на основе самых примитивных и низменных инстинктов. "Все отнять и поделить--вот и заживем сразу!!!"--вот на какой идее основан марксизм.

                        Вы сначала изучите марксизм, а потом говорите, а то ваш бред смешно читать.
                      4. DalaiLama Офлайн
                        DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:40
                        +2
                        Маркса по боку переходите сразу к изучению трудов Троцкого, эти двое йеговистов от вас не отстанут.
                      5. DalaiLama Офлайн
                        DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:57
                        +2
                        ... со своими книжками .
                      6. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 23:31
                        +1
                        Цитата: DalaiLama
                        DalaiLama 9 января 2018 06:57 ↑
                        ... со своими книжками .

                        Рекомендую:
                        https://work-way.com/blog/
                      7. DalaiLama Офлайн
                        DalaiLama (Tenzin) 12 января 2018 09:23
                        +1
                        Цитата: Александр Грин
                        Рекомендую:
                        https://work-way.com/blog/

                        бумага мягкая?
        4. РУСС Офлайн
          РУСС (Максим) 8 января 2018 11:12
          +9
          Цитата: Варяг_0711
          В 1941-ом насколько я помню мы к войне хоть и готовились, но вступать в неё не спешили!

          Ага , ну как же , а польский поход и финская?
    3. XII легион Офлайн
      XII легион (Цезарь) 7 января 2018 07:30
      +23
      Русский солдат воевал не за буржуев, а за территориальную целостность России - ведь расправившись в 1914 г. с Францией и Англией (как позднее в 1940 году), Германский блок по полной занялся бы нашей страной.
      И всегда оставался верующим человеком. Великий Праздник - и отмечался соответственно.
      Спасибо!
      1. Тот же ЛЕХА Офлайн
        Тот же ЛЕХА (Алексей ) 7 января 2018 07:58
        +8
        Русский солдат воевал не за буржуев, а за территориальную целостность России - ведь расправившись в 1914 г. с Францией и Англией (как позднее в 1940 году), Германский блок по полной занялся бы нашей страной.

        Ага занялся бы... what тогда бы и пришлось немцам повторить судьбу Наполеона и было бы моральное оправдание этой войны...

        Уж точно это не нужно было русским матерям,женам и детям этих погибших солдат.
        1. XII легион Офлайн
          XII легион (Цезарь) 7 января 2018 08:22
          +24
          Тот же ЛЕХА
          тогда бы и пришлось немцам повторить судьбу Наполеона

          Может и не пришлось бы - ограничились отъемом Прибалтики, Польши и Закавказья.
          Хотя - может и это лучше, чем 2 революции и Гражданская война ? winked
          Уж точно это не нужно было русским матерям,женам и детям этих погибших солдат
          Это точно. Как и во всех войнах. Как и матерям, женам и детям всех воюющих стран.
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:04
            +10
            Они всегда хотели Украину, в последствии по самые уральские горы.
          2. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:22
            +6
            Наполеончику надо было тоже сдаться, может быть озолотившиеся в России церковной утварью культурные революционные французы еще чему-нибудь научили кроме своих "французских шалостей", поедания царевн-лягушек и превращения церквей в конюшни.
        2. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:14
          +7
          А почему не сутьбу Батыя? Когда их большинству пришлось погибнуть тоже.
          вам бы почитать что с руссо-туристо культурные немцы делали после обявлении войны.
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:57
            +9
            Концлагеря для русин были в 1914 в галиции, и также как в 1941 сжигались деревни вместе с населением.
        3. Монархист Офлайн
          Монархист (Лабинский Слава) 7 января 2018 10:15
          +6
          Леха, а Вам не кажется,что в определённой степени ситуация перед ПМВ напоминает август 1945:ведь, у Японии формально был мир с Советским Союзом,а Сталин согласно договоренности с Англией и Америкой вступил в войну с Японией. Какая не быстрая была война,но война без потерь не бывает.
          В нашем поселке осенью умерла бабушка: ее сын погиб 31 августа 1945 ,он всю войну прослужил в Приморском крае в кавалерийской части.
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 11:25
            +5
            Не совсем, формально пока был мир в 1914 австро-венгры неделю резали сербов, а Япония в 1941-45 устраивала провокации, нарушала свободу судоходства и получила то за что воевала на Халхин-Голе.
        4. verner1967 Офлайн
          verner1967 (Алекс) 8 января 2018 13:57
          +4
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Уж точно это не нужно было русским матерям,женам и детям этих погибших солдат.

          Скажите, а матерям погибших и искалеченных в Афгане солдат и офицеров это надо было?
      2. РУСС Офлайн
        РУСС (Максим) 8 января 2018 11:16
        +16
        Цитата: XII легион
        Русский солдат воевал не за буржуев, а за территориальную целостность России - ведь расправившись в 1914 г. с Францией и Англией (как позднее в 1940 году), Германский блок по полной занялся бы нашей страной.

        Более того ,тогда эту войну называли Отечественной и уж позже большевики переименовали ее в Империалистическую
        1. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 00:11
          +2
          Цитата: РУСС
          Более того ,тогда эту войну называли Отечественной и уж позже большевики переименовали ее в Империалистическую

          Квасные патриоты в 1914 году сделали попытку назвать начавшуюся войну отечественной, но увы, это не прижилось, потому что отечественной войной называют ту, в которой участвует гражданское население, к тому же в отечественную войну солдаты никогда бы не воткнули штык в землю. Так что хватит тешить себя иллюзиями.
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:38
            +2
            Оно в ней участвовало в мобилизованном виде. В первую такой был приказ сверху по перемирию. В следующую какие-то не воткнули а вообще пошли во власовцы, насмотревшись до этого на ваш троцкистский сияющий путь.
            1. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 19:17
              0
              Цитата: DalaiLama
              Оно в ней участвовало в мобилизованном виде

              Тогда и для немцев, и для австрийцев с венграми надо считать ту войну отечественной, они у них тоже все были мобилизованы.
              1. DalaiLama Офлайн
                DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 01:15
                0
                Они воевали не за Отечество а за австрийского престолонаследника в лучшем случае.
                1. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 01:53
                  +1
                  Цитата: DalaiLama
                  Они воевали не за Отечество а за австрийского престолонаследника в лучшем случае.

                  А о какой защите отечества в войне 1914 года можно говорить, если на Россию никто не нападал, если изначально было объявлено, что Россия будет оказывать помощь сербам, а уж простой народ эту войну иначе как "германская война" и не называл.
                  1. DalaiLama Офлайн
                    DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 03:31
                    0
                    О такой защите что "германия" эту войну России и обявила. Смысл ей был это делать? На нее ведь никто не нападал.
                    Обьявила и сидела на востоке в обороне, пока наступая на союзников России на западе и на юге.
                    1. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 18:10
                      0
                      Цитата: DalaiLama
                      О такой защите что "германия" эту войну России и обявила. Смысл ей был это делать? На нее ведь никто не нападал.
                      Обьявила и сидела на востоке в обороне, пока наступая на союзников России на западе и на юге.

                      Только почему-то русские войска под командованием генерала Самсонова с Реннекампфом вторглись на территорию Германии и целую неделю по ней шли, пока вступили в соприкосновение с немецкой армией. Это тоже элемент отечественной войны?
    4. Ольгович Онлайн
      Ольгович (Андрей) 7 января 2018 07:30
      +19
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Оторвали русских мужиков от своих семей...своего дома...разве нужна им была эта война буржуев по переделу мира.

      Защита Отечества от захватчиков всегда "отрывает" мужчин. Так было в 1812, так было в 1941. Всегда.
      Кто остался с семьей-остался без Отечества.

      Всех участников ВО поздравляю с ДНЕМ ПОБЕДЫ русского народа в Отечественной войне 1812 г над "двудесятью языками". Он праздновался каждое Рождество , согласно Императорского Манифеста . Сегодня-Рождество!
      Отменен "русофилами"-"русскими " коммунистами, взорвавшими и главные памятники, посвященные этой войне.
      Всех православных -с Рождеством Христовым! hi
      Автору огромное спасибо и-тоже с Праздниками!
      1. Тот же ЛЕХА Офлайн
        Тот же ЛЕХА (Алексей ) 7 января 2018 07:45
        +5
        Защита Отечества от захватчиков всегда "отрывает" мужчин. Так было в 1812, так было в 1941. Всегда.


        Вот именно от захватчиков здесь я согласен с вами.
        what
        Но первая мировая война 1914 года...это война буржуев за передел сфер влияния и ничего кроме горя и страданий русскому народу она не принесла.

        По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными


        Ради чего спрашивается.
        1. avva2012 Офлайн
          avva2012 (Александр) 7 января 2018 07:54
          +3
          Ради чего спрашивается.

          Длинный ролик, полтора часа, да и видели многии, я так думаю, но отвечает Клим Жуков на все вопросы.
          С Рождеством!
        2. Ольгович Онлайн
          Ольгович (Андрей) 7 января 2018 08:13
          +20
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Но первая мировая война 1914 года...это война буржуев за передел сфер влияния и ничего кроме горя и страданий русскому народу она не принесла.

          Это Вторая Отечественная война -против немецких оккупантов, напавших на нашу страну. Как и в 1941м году. И ранее. Подвигов было совершенно-бесчисленное множество, о чем яркие свидетельства-статьи Историка Олейникова, Романа Скоморохова и других авторов.
          Президент РОССИИ: "НИКАКОЙ разницы между ВМВ и ПМВ, по сути,-нет! "
          Президент России: "Светлая память героям Первой мировой войны. Слава РУССКОМУ ОРУЖИЮ и НАШЕМУ СОЛДАТУ-ГЕРОЮ!»
          Ни добавить, ни убавить.
          1. Варяг_0711 Офлайн
            Варяг_0711 (Алексей) 7 января 2018 08:44
            +21
            Ольгович Сегодня, 08:13 ↑ Новый
            Это Вторая Отечественная война
            Отечественной войной ПМВ можно назвать только находясь в расстройстве рассудка. Какая она на хрен отечественная? Вспомните кто на кого по факту напал. Нам эту войну хоть и объявили, вот только войска на территорию немцев мы первые ввели. То есть по факту мы сами напали на немцев. "Отечественная", за чьи интересы мы воевали в той войне? За интересы Британии, благодаря вашему недоумку введенного вашей же церковью в ранг "святого". Этот с ка "святой" угробил несколько миллионов за просто так.
            1. Ольгович Онлайн
              Ольгович (Андрей) 7 января 2018 09:04
              +18
              Цитата: Варяг_0711
              Отечественной войной ПМВ можно назвать только находясь в расстройстве рассудка.

              Расстройство рассудка--это верить 70-летней ЛЖИ о ПМВ. Память о которой сравняли бульдозерами, снеся ими ВСЕ памятники Героям ПМВ и разровняв ими их могилы на кладбищщах Героев, устроив на них....огороды и кинотеатры. fool ТАКОЕ можно было сделать-да, только в помутнении рассудка.
              Цитата: Варяг_0711
              Вспомните кто на кого по факту напал. Нам эту войну хоть и объявили, вот только войска на территорию немцев мы первые ввели.

              Ваша дремучесть просто поражает: КАК же нужно ненавидеть свою Родину, чтобы ТАК не знать ее историю? request Трагедия российского города КАЛИШ, захваченного гнемцами на ВТОРОЙ день войны-с массовым избиением (вырезанием) детей, женщин, изнасилованиями, грабежами, разрушением города артогнем, концлагерем-НИЧЕМ не отличается от зверств гитлеровцев, мил человек!
              Цитата: Варяг_0711
              То есть по факту мы сами напали на немцев. "Отечественная", за чьи интересы мы воевали в той войне? За интересы Британии, благодаря вашему недоумку введенного вашей же церковью в ранг "святого". Этот с ка "святой" угробил несколько миллионов за просто так.

              fool
              За Родину воевали, тов. любитель мата. И подвиг наших солдат-бессмертен: если бы не они, то ужасы оккупации 1941-44гг были бы уже в 1914.
              Цитата: Варяг_0711
              Этот с ка "святой" угробил несколько миллионов за просто так.

              Просто так , и без всякой войны, угробили намного больше миллионов-в 1932-33 гг, о чем вы скромно молчали 55 лет!
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 7 января 2018 09:34
                +4
                Трагедия российского города КАЛИШ, захваченного гнемцами на ВТОРОЙ день войны-с массовым избиением (вырезанием) детей, женщин, изнасилованиями, грабежами, разрушением города артогнем, концлагерем

                2 августа, наши войска вторглись в Восточную Пруссию. Немцы, захватили польский город Калиш, входящий в состав РИ, конечно, тоже 2 августа. Все, вообщем-то, верно. Вот, только, про концлагерь, не скинете источник.
                1. Ольгович Онлайн
                  Ольгович (Андрей) 7 января 2018 10:47
                  +17
                  Цитата: avva2012
                  2 августа, наши войска вторглись в Восточную Пруссию. Немцы, захватили польский город Калиш, входящий в состав РИ, конечно, тоже 2 августа

                  Русская армия (1-я, Ренненкампф) пересекла российско-германскую границу 17 августа 1914 года в районе современного города Нестеров (Калининградская область) и сразу же вступила в бой (бой у Шталлупёнена).
                  Цитата: avva2012
                  Вот, только, про концлагерь, не скинете источник.

                  Вы знаете, думаю, о ЧК Руденко по расследованию преступлений гитлеровцев в ВОВ
                  Так вот ТАКАЯ ЖЕ Русская ЧК существовала в ПМВ. с ТОЙ ЖЕ целью-расследования ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ со стороны Германии, А-венгрии и Турции. И Калиш-был первым ее расследованием. Предполагалось провести Нюрнберг после ПМВ. Но после Брестского предательства ВСЕ материалы ЧК новыми друзьями оккупантов (с марта 1918) были УНИЧТОЖЕНЫ, чтобы не обидеть ненароком друганов. Поэтому остались только отдельные материалы, свидетельства очевидцев-жителей калиша, один из которых , в числе прочих, был угнан в концлагерь, о чем оставил воспоминания.
                  Концлагеря (лагеря смерти фактически) по ЭТНИЧЕСКОМУ признаку -для русских-были в А венгрии-Таллергоф и Терезин. Это самые известные, но были и другие. Как и сожженые деревни, чистки.. Как и планы (и действия) по онемечиванию и выселению и колонизации.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 7 января 2018 11:12
                    +4
                    17 августа 1914

                    Замаяли стили календарей!
                    один из которых , в числе прочих, был угнан в концлагерь, о чем оставил воспоминания.
                    Трагедия российского города КАЛИШ, захваченного гнемцами на ВТОРОЙ день войны-с массовым избиением (вырезанием) детей, женщин, изнасилованиями, грабежами, разрушением города артогнем, концлагерем

                    То, что были концлагеря, никто не отрицает, но в вашем комментарии, по смыслу, получается, что концлагерь был сооружен в самом городе Калиш. Заметьте, идет перечисление,"с массовым избиением (вырезанием) детей, женщин, изнасилованиями, грабежами, разрушением города артогнем, концлагерем". А ниже, вы пишите, что только один из жителей городка, был помещен в лагерь. Узнаваемый фирменный стиль "Ольгович энд Ко".
                    Но после Брестского предательства ВСЕ материалы ЧК новыми друзьями оккупантов

                    HanTengri Вчера, 20:06
                    Цитата: Ольгович
                    Цитата: НЕКСУС
                    Вы попросили города,дороги и плотины...я вам карты показал,а не хрень с зоопарком. Вот именно, я просил "города, дороги, плотины". lol А Вы показали мазню 18 века о Тартарии на... территории России при ПЕТРЕ I laughing

                    "Забавно на себя в зеркало поглядеть, не правда ли, Ольгович? Вы спросите: что общего? lol Общего - странные голоса в голове, изрыгающие потоки информации, без малейшего намека на материальный источник оной. laughing"
                    Не прибавить, не убавить, Ольгович. Красный цвет у вас вызывает появление пены, непроизвольные судороги и коллапс ЦНС?
                    1. Ольгович Онлайн
                      Ольгович (Андрей) 7 января 2018 12:22
                      +15
                      Цитата: avva2012
                      Замаяли стили календарей!

                      Отнять 13 дней от 17 августа и получить 4 августа- проблема для Вас, извините, не подумал.yes
                      Цитата: avva2012
                      но в вашем комментарии, по смыслу, получается, что концлагерь был сооружен в( самом городе Калиш.
                      Предлоги русского языка (3й класс) изучите : "С" это не "В". yes
                      Цитата: avva2012
                      . А ниже, вы пишите, что только один из жителей городка, был помещен в лагерь

                      Повторю для танкистов lol один из которых , в числе прочих, был угнан в концлагерь
                      Цитата: avva2012
                      Узнаваемый фирменный стиль "Ольгович энд Ко".

                      Вы что-то в состоянии оспорить? Как всегда -НЕТ. Одна трескотня -в ответ на факты.
                      Цитата: avva2012
                      HanTengri Вчера, 20:06

                      И цитируемый Вами авторитет-соответсвующий: любитель мата и многократного упоминания эпитета "гу.ано" в адрес оппонентов.
                      Вы, кстати, не испачкались? hi
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 7 января 2018 12:45
                        +3
                        Ответ, закачаешься!
                        Вы бы завязывали так с людьми. Думаете, сами, образец? Хамите по-тихому, а потом делаете невинный вид, "а меня то за шо?". Проще надо быть и чаще в зеркало смотреться, того ли, вы видите, кем себя воображаете. Хан Тенгри, ведь прав в определении и вы, это знаете. Ничем другим, как голосами, вашу аллергию на красный цвет и не объяснить. Танкист, пАнимаешь.
                    2. Ольгович Онлайн
                      Ольгович (Андрей) 7 января 2018 13:51
                      +16
                      Цитата: Ольгович
                      Ответ, закачаешься!
                      Вы бы завязывали так с людьми. Думаете, сами, образец? Хамите по-тихому, а потом делаете невинный вид, "а меня то за шо?"

                      Мил человек, я Вас-вообще не упоминал,отвечая на Ваш вопрос. Что же в ответ с Вашей стороны?: А-неспровоцированное ничем ХАМСТВО
                      Цитата: avva2012
                      - странные голоса в голове, изрыгающие потоки , стиль

                      Цитата: avva2012
                      Хан Тенгри, ведь прав в определении и вы, это знаете. Ничем другим, как голосами, вашу аллергию на красный цвет и не объяснить. Танкист, пАнимаешь.

                      Он называл меня много раз "гу.аном и материл. И раз он, по-Вашему, прав, то это говорит многое уже и о Вас (с ним-то давно понятно). request

                      С Днем Победы русского народа Вас (запрещеннмм вашими) и Рождеством Христовым (которое ваши тоже -не праздновали) hi !
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 7 января 2018 15:35
                        +2
                        1.Если бы он вас материл (делал систематически насколько, я понимаю то, что вы написали), то давно бы был в вечном бане. 2. То, что вы занимаетесь хамством по-тихому, я думал, вы не замечаете, сейчас понял, что нет, осознанно. Что, согласитесь, бесит окружающих, ещё больше. Так что, не удивительно, что вы отхватываете, переодически, не очень приятные для вас слова. Сответсвенно, ваше детское удивление только смешит. 3. Про голоса. Так ничем другим, ваши пассажи про брестский мир и "друзей оккупантов" не объяснить. Я не понимаю, что вы возражаете? Такое сказать, в адрес людей, которые создали СССР и выиграли Великую отечественную, человеку, разумному не возможно. Однако, вчерашние ваши комментарии, говорят о том, что с интеллектом, все нормально. Тогда, что? Только то о чем писал Хан Тенгри. И, это не оскорбление. 4. С Днём Победы будет 9 мая. И не русского, а советского народа в Великой Отечественной войне. Разве заранее поздравляют? Если, вы имели ввиду, победу в Отечественной войне, так и там не одни русские воевали, националист, вы доморощенный, молдавского разлива. Татары, башкиры и многие другие народы, меня бы не поняли, если я бы согласился с вашим утверждением. 5. Рождество Христово в СССР, непраздновали на официальном уровне в многонациональной стране, где православие, это одна из религий. Что сейчас мусульмане и буддисты празднуют, выходной день? А почему Ураза- байрам, я не праздную в виде дня выходного? Не считаете, что, это как-то алогично? Если, мы все один народ?
                        6. Вот, вы оскорбленного из себя строите Ольгович, а вы, ведь обычный враг. Были у меня мысли, что от недалекости, вы разную чушь несёте, ан, нет и с начитанностью у вас все порядке и тяма варит.
                        Так, что, как говорил, герой одного фильма в переводе Гоблина, "не брат, ты мне....".
                    3. Ольгович Онлайн
                      Ольгович (Андрей) 8 января 2018 11:05
                      +15
                      Цитата: avva2012
                      1.Если бы он вас материл (делал систематически насколько, я понимаю то, что вы написали), то давно бы был в вечном бане.

                      1. Ааа, понимаю Вас: один раз-не ас yes lol
                      Цитата: avva2012
                      . 2. То, что вы занимаетесь хамством по-тихому, я думал, вы не замечаете, сейчас понял, что нет, осознанно. Что, согласитесь, бесит окружающих, ещё больше. Так что, не удивительно, что вы отхватываете, переодически.

                      Сосредоточьтесь на СТАТЬЕ, мил человек, а не на выдумках о моей скромной персоне и своих причудливых обидах: ну кому они интересны? request .:
                      Цитата: avva2012
                      Про голоса. Так ничем другим, ваши пассажи про брестский мир и "друзей оккупантов" не объяснить. Такое сказать, в адрес людей, которые создали СССР и выиграли Великую отечественную,

                      Уважаемый, Россия существует БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ и создана многими и многими поколениями русских людей, а не в 1917-1922г. В эти же года от нее отрезали то, что русским народом создано потом и кровью: Новороссию и др.,
                      Если бы не Бресткое предательство, то и ВМВ -не было бы.. ВОВ же выиграл ВЕСЬ народ страны, как это и было на протяжении ВСЕЙ нашей истории ранее. И подавляющее количество бойцов, погибших за Родину, кстати, -НЕкоммунисты.
                      Цитата: avva2012
                      4. С Днём Победы будет 9 мая. И не русского, а советского народа в Великой Отечественной войне. Разве заранее поздравляют? Если, вы имели ввиду, победу в Отечественной войне, так и там не одни русские воевали,

                      Еще раз для "танкистов" : КАЖДОЕ Рождество, более СТА лет , праздновался День Победы"Русскаго народа" (именно он назван победителем на главном памятнике ОВ). Была Русская Армия, Русский Флот, Русская авиация, Русское географическое общество и пр., как бы Вас не корежило от слова "Русский". Потому, что именно РУССКИЕ собрали и сделали эту страну, без них -она -НЕвозможна и-запомните- никому-не нужна!
                      Цитата: avva2012
                      Рождество Христово в СССР, непраздновали на официальном уровне в многонациональной стране, где православие, это одна из религий.

                      Праздновали. И довольно долго. Вы и этого -не знаете....
                      Цитата: avva2012
                      . Вот, вы оскорбленного из себя строите Ольгович, а вы, ведь обычный враг.

                      Помилуйте, ну какое оскорбление! Разве меня может обидеть, например-столб? belay
                      Враги, уважаемый, это иноземные захватчики и нарушители Законов, остальные- "Все люди-БРАТЬЯ!" yes
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 8 января 2018 11:47
                        +2
                        Ну, вообщем то ясно :"Все люди-БРАТЬЯ!". Я, вот лично, законопослушный гражданин, профессия у меня мирная. И уж точно на Молдавию нападать не собираюсь. Брат, тысяч десять в СКВ, нужно, не подаришь?
                        Нет? Тогда купите на рынке петуха, отрубите ему голову, и....
                    4. Ольгович Онлайн
                      Ольгович (Андрей) 8 января 2018 13:23
                      +14
                      Цитата: avva2012
                      :"Все люди-БРАТЬЯ!". Я, вот лично, законопослушный гражданин, профессия у меня мирная.

                      Значит, Вы заслуживаете уважения. Говорю серьезно.
                      Цитата: avva2012
                      Брат, тысяч десять в СКВ, нужно, не подаришь?

                      belay И это, по-Вашему, и есть братство?
                      Вы подрываете мою веру в человечество! yes
                      «Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? - спросил Остап. - Только подсчитайте все». - «Сто рублей», - ответил Балаганов, с сожалением отрываясь от хлеба с колбасой.
                      laughing
                      Цитата: avva2012
                      Тогда купите на рынке петуха, отрубите ему голову, и.

                      Как я Вас угадал: уже, уже сделали yes , но- из домашнего петуха-замечательный холодец на Рождество.
                      С прошедшим Вас! hi
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 8 января 2018 14:01
                        +2
                        Ольгович, а что значит, именно домашний петух? К тому же, булки не на деревьях растут, а холодец нормальный, получается из лыток свиных и говяжих. Вы, наверное, имели ввиду, заливное? Какая гадость, какая гадость, ваше заливная..., Ольгович.
                        Я так понимаю, вы не только в кулинарии не разбираетесь, но и в людских отношениях. Если, вы живёте по лозунгу, который озвучили, то вам не задавит жаба, подарить брату, 10000 СКВ? Брат же. Или у вас родственники и снега зимой не выпросят? Сознайтесь.
                2. DalaiLama Офлайн
                  DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 10:50
                  +5
                  Вы думаете в ПМВ не было таких? Начните поиск со слова "Телегоф".
                3. Ольгович Онлайн
                  Ольгович (Андрей) 8 января 2018 20:44
                  +4
                  Цитата: avva2012
                  Ольгович, а что значит, именно домашний петух?

                  Немагазинный, выращен и подарен свахой. Поэтому и чрезвычайно вкусен! good
                  Цитата: avva2012
                  холодец нормальный, получается из лыток свиных и говяжих. Вы, наверное, имели ввиду, заливное? Какая гадость, какая гадость, ваше заливная..

                  Имею ввиду именно холодец . Рекомендую: Холодец из домашнего петуха | Праздничные блюда gotovim.mybloge.net/holodnoe/xolodec-iz-domashneg
                  o-petuxa/.
                  Завидуйте молча. yes

                  Цитата: avva2012
                  . Если, вы живёте по лозунгу, который озвучили, то вам не задавит жаба, подарить брату, 10000 СКВ?

                  Не задавит: 10 000 Советской Конвертируемой Валюты (советских рублей)-не проблема. Вы же коммунист? hi
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 9 января 2018 02:28
                    +2
                    Ясно, жаба задавила. Как всегда, слова пусты. Вы, один в один на агитатора, пропагандиста позднего СССР похожи. Замполитом в стройбате службу проходили? Все повадки.
                  2. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 9 января 2018 05:03
                    +1
                    Имею ввиду именно холодец . Рекомендую: Холодец из домашнего петуха | Праздничные блюда gotovim.mybloge.net/holodnoe/xolodec-iz-domashneg
                    o-petuxa/. Завидуйте молча.
                    "Обалденный winked холодец получается именно из домашнего, даже старого петуха sad . И готовится он очень просто, хоть и не быстро, зато не требует вашего постоянного присутствия на кухне". Петух и не старый, то, хуже по вкусовым качествам курицы. Не, лучше из свинины и говядины. Зачем всякую па.даль есть?
            2. baudolino Офлайн
              baudolino (Александр) 7 января 2018 09:06
              +7
              Технология втягивания государства в войну используются с XIX века. С таким же успехом СССР был втянут в Афганскую войну, например. В этом смысле "недоумки" из Политбюро ЦК КПСС ничем не отличаются от "недоумка" Николая. Гибель солдата за "мировую революцию", "коммунизм во всём мире" ничем не лучше гибели "за интересы Британии".
              1. Монархист Офлайн
                Монархист (Лабинский Слава) 8 января 2018 08:46
                +4
                Верно сказано.
              2. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 00:16
                +3
                Цитата: baudolino
                Гибель солдата за "мировую революцию", "коммунизм во всём мире" ничем не лучше гибели "за интересы Британии".

                Вам этого никогда не понять. Хотя все так просто: мировая революция и коммунизм - это мечта всех обездоленных (а их в мире миллиарды - подавляющее большинство), а интересы Британии - это интересы только ее верхушки (которых не наберется, наверно, и десятой части миллиона).
            3. DalaiLama Офлайн
              DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 09:07
              +4
              И дальше что? Они сначала пошли по плану шлиппена как потом в 1940 на Запад чтобы разделаться с тогдашним союзником России Францией как до этого у них получилось в 1870г. На востоке пока сидели в обороне.
              Вам германский генштаб сколько платит?
          2. Александр Грин (Александр) 7 января 2018 18:02
            +5
            Цитата: Ольгович
            Ольгович Сегодня, 08:13 ↑
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Но первая мировая война 1914 года...это война буржуев за передел сфер влияния и ничего кроме горя и страданий русскому народу она не принесла.

            Это Вторая Отечественная война


            Отечественной называют войну, в которую воюет весь народ. В войну 1812 года и 1941 года были военизированные партизанские формирования из гражданских лиц. В войну 1914 года таких формирований не было.
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 (Алекс) 8 января 2018 14:09
              +4
              Цитата: Александр Грин
              В войну 1914 года таких формирований не было.

              а много территории РИ захватили в 1914 г. Партизанская война бывает эффективной только в глубоких тылах, на коммуникациях, а в прифронтовой зоне это всё неэффективно.
              1. Александр Грин (Александр) 8 января 2018 23:54
                +2
                Цитата: verner1967
                а много территории РИ захватили в 1914 г. Партизанская война бывает эффективной только в глубоких тылах, на коммуникациях, а в прифронтовой зоне это всё неэффективно

                А раз гражданские лица в войне не участвовали, то и называть войну отечественной нельзя.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 9 января 2018 19:44
                  +3
                  Цитата: Александр Грин
                  А раз гражданские лица в войне не участвовали,

                  это где так установлено? В ту войну воевали более грамотно и не допустили, что бы гражданские в ней участвовали, но тем не менее на призывные пункты люди шли добровольно, записывались в армию даже запасники 2-го и 3-го разряда, а армии помогали и стар и млад как посылками, так и участием (госпитали, обслуживание, помощь инвалидам)
                  1. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 18:19
                    +1
                    Цитата: verner1967
                    В ту войну воевали более грамотно

                    Грамотнее некуда. На той войне рядовые быстро прозрели: за что их умирать посылают, и сделали единственно правильный выбор - "штык в землю" и скинули с хребта посылальщиков.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 (Алекс) 13 января 2018 23:13
                      +1
                      Цитата: Александр Грин
                      На той войне рядовые быстро прозрели:

                      на этой войне тоже дезертиров было достаточно, а уж перебежчиков не в пример больше, в том числе, командиров и генералов
                      1. Александр Грин (Александр) 13 января 2018 23:54
                        +1
                        Цитата: verner1967
                        на этой войне тоже дезертиров было достаточно, а уж перебежчиков не в пример больше, в том числе, командиров и генералов

                        Ну куда же без них? Но основная масса честно и героически воевала и даже не помышляла, чтобы сбросить, так ненавистное вам, большевистское руководство.
            2. DalaiLama Офлайн
              DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:32
              +1
              Отечественной называют войну за Отечетсво.
              В 1914 была всеобщая воинская обязанность (среди русских) и прошла мобилизация без глубокого продвижения противника который бы ей помешал, поэтому все воевавали в армии. Собственно населенные русскиими территории оккупацией были почти не затронуты.
              1. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 19:30
                +1
                Цитата: DalaiLama
                Отечественной называют войну за Отечетсво.
                В 1914 была всеобщая воинская обязанность (среди русских) и прошла мобилизация без глубокого продвижения противника который бы ей помешал,

                В Австро-Венгрии было тоже самое. Значит делаем вывод, что в 1914 году народы всех стран между собой вели "отечественные" войны, и никто не воевал за передел мира при империализме.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 9 января 2018 19:39
                  +2
                  Цитата: Александр Грин
                  В Австро-Венгрии было тоже самое. Значит делаем вывод, что в 1914 году народы всех стран между собой вели "отечественные" войны,

                  только на одни из них напали, а другие были сами нападающими, разницу не видите?
                2. DalaiLama Офлайн
                  DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 01:16
                  +1
                  В 1941-45 в германии мобилизация тоже была. Наверное это д.б. не единственный показатель? Делайте смелее ваши троцкистские выводы дальше.
                  1. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 01:58
                    0
                    Цитата: DalaiLama
                    Делайте смелее ваши троцкистские выводы дальше

                    Я делаю не троцкистские выводы, а показываю абсурдносьть ваших аргументов, потому что они сродни доказательству одной из религий, что у кошки есть душа. Там нас убеждают: у человека есть глаза и у кошки есть, человек кушает и кошка тоже, у человека есть душа , значит и у кошки тоже.
                    1. DalaiLama Офлайн
                      DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 03:34
                      0
                      Вы бы знали что она у них есть, если бы у вас была своя в достаточном количестве и качестве, которые, характерные для троцкистов, и показали.
                      1. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 22:45
                        0
                        Цитата: DalaiLama
                        Вы бы знали что она у них есть, если бы у вас была своя в достаточном количестве и качестве, которые, характерные для троцкистов, и показали.

                        Не смешите людей, душевный вы наш.
                    2. DalaiLama Офлайн
                      DalaiLama (Tenzin) 11 января 2018 04:44
                      0
                      Людям как раз не смешно.
                      1. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 18:20
                        0
                        Цитата: DalaiLama

                        0
                        DalaiLama Сегодня, 04:44 ↑
                        Людям как раз не смешно.

                        Смотря каким.
        3. ALEA IACTA EST Офлайн
          ALEA IACTA EST (Дмитрий) 7 января 2018 15:23
          +12
          В 1612 году поднялись за бояр, в 1812 году дрались за помещиков, в 1914 году сражались за буржуев, в 1941 году защищали партийных чиновников...
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 7 января 2018 16:15
            +3
            Упс. План Ост, не о чем? Убийства, изнасилования, грабеж на оккупированной территории, это выдумки партноменклатуры? По бойся бога, что несёшь то? Или, это шутк такой belay
            1. ALEA IACTA EST Офлайн
              ALEA IACTA EST (Дмитрий) 7 января 2018 16:19
              +4
              Я лишь продолжил логику товарища ЛЕХИ и его единомышленников.
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 7 января 2018 17:09
                +1
                Уффф, отлегло от сердца
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 (Александр) 7 января 2018 17:27
                  +1
                  Только, что Леха неправильного говорил?
    5. To be or not to be Офлайн
      To be or not to be 7 января 2018 11:46
      +4
      7 ЯНВАРЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ НАД ВОЙСКАМИ ДВУНАДЕСЯТИ ЯЗЫКОВ
      6 Января 1813 года император Александр обнародовал Манифест о победоносном окончании Отечественной войны.
      Манифест российского императора Александра I от (25 декабря 1812 ) 6 января 1813 года ознаменовал завершение Отечественной войны. Манифестом также предписывалось ежегодно в день Рождества Христова праздновать и великий День Победы. Праздник был отменен после Октябрьской революции 1917 года(... а зря ..)
      http://www.istpravda.ru/chronograph/1575/


      А в своем манифесте от 30 августа 1814 года по поводу победы над врагом российский император назвал эту войну «нашествием галлов (французов) и с ними двадесяти языков». «Двадесять» или «двунадесять» — это означает «два плюс десять», т. е. «очень много».
      http://ogorodnikov-rs.ru/info.php?id=42
    6. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 14:13
      +21
      Русские солдаты не за «буржуев» воевали, а за свою Родину, на которую напали немцы. Ту войну не зря называли Второй Отечественной.

      А о героях той войны, после 1917 года подло забыли. Радует, что сейчас о них вспоминают. [media=http://https://youtu.be/7Kix3HH-oE4]
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 7 января 2018 15:49
        +4
        Наша песня хороша, начинай сначала? О том, как шли на "Вторую отечественную" в 15-м году и дальше, писано переписано. О том, что проливы, акромя хлебопродавцев никому не нужны были, тоже. Но, нет, с упорством достойным лучшего применения, "у попа была собака....".
        Так чем, вы отличаетесь от фоменко стайл? Аватаркой и знанием ятей? Так яти, это такой же анахронизм, как и антинорманиское учение, которые, вы вчера, так активно разоблачали. Логично?
        1. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 16:29
          +16
          Цитата: avva2012
          в 15-м году и дальше, писано переписано.

          Красными авторами—да. У них рассказы о «массовом дезертирстве» расходятся с архивными данными.
          «Хлебопродавцы»—это Вы так крестьян называете? Тогда поздравляю, Вы только что признались в том, что отказываете в наличии экономических интересов у 80% населения Императорской России. А ещё Вы забываете о молодой русской промышленности, которой зарубежные рынки сбыта тоже были нужны.
          1. avva2012 Офлайн
            avva2012 (Александр) 7 января 2018 17:17
            +4
            Это какие крестьяне хлеб за границу продавали? Имена, пороли, явки? Не смешите, порутчик. 80 процентов крестьян были неграмотны. Хлебом торговали крупные владельцы земли на юге России.
            А насчёт "красный авторов", а вы на него в Суд подайте за клевету. Или хотя бы один его тезис опровергнуте. Егор Яковлев, книги, Ютуб, безупречная репутация. Да и насколько, он красный, вы откуда знаете? Не в одной партии, он не состоит к Революции не агитирует.
            1. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 17:35
              +16
              Цитата: avva2012
              80 процентов крестьян были неграмотны.

              Откровенная ложь.
              Читайте исследование по грамотности в РИ:
              https://imperialcommiss.livejournal.com/495343.ht
              ml
              Цитата: avva2012
              Хлебом торговали крупные владельцы земли на юге России.

              Хм. А кто сказал, что вся сельхозпродукция РИ—это хлеб? Про вологодское масло Вам читать не приходилось?
              Егор Яковлев? Это Вы про питерского журналиста, который состоит в кургинянновской секте «Суть Времени»? «Надежный» и «объективный» источник, нечего сказать...
              1. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 7 января 2018 18:29
                +4
                Прямо секта?
                Его, лично, как историка, в нечистоплотности, обвиняли? Есть доказательства непрофессионализма? Вы, лично, его тезисы опровергнуть можете?
                Проблема для вас в том, что у него ссылки на открытые источники. Опровергните, хоть один.
                Мне читать приходилось и про сибирские молочные продукты. Что меняется? Фермеры ими торговали?
                Вы, знаете, я таблицы и сам рисовать умею. У меня дед с 1900 года рождения, царствие небесное, да и у других родственники имеются. Насчёт грамотности, рассказать смогут. И большевики Ликбезом занимались просто, чтобы отдохнуть от расстрелов населения?
                У попа была собака...
                1. DalaiLama Офлайн
                  DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 23:40
                  +4
                  Ага, "свидетелей неграмотности на Руси". Смешно об этом читать от православного коммуниста по профилю, который должен быть вкурсе что такое церковно-приходская школа, которые были в Российской Империи при каждом приходе/церкви, которые вы почти все разрушили. Были еще гимназии и ремесленные училища в каждом городе. Идите в мавзолей со своим Ликбезом, там еще остались его поклонники.
                2. ПоручикТетеринъ 8 января 2018 11:43
                  +15
                  Цитата: avva2012
                  Прямо секта?

                  Именно что секта. Со всеми признаками:
                  Но если взять основные признаки тоталитарных сект и применить их к СВ, то многие из них вполне подходят, не все, но многие:
                  Обещания личностного роста – в первых выпусках Сути Времени СЕК неоднократно уговаривал слушателей регулярно просматривать все выпуски передачи, обещая, что к последнему сороковому (как оказалось к 41-му) выпуску они станут «другими людьми», понимающими те «высшие смыслы», которые им поведает «их покорный слуга».
                  ***
                  Интенсивная и постоянная индоктринация (передача фундаментальных положений системы верований) – осуществляется с помощью регулярных видеообращений (Суть Времени, Смысл Игры), в которых прекрасный оратор и актер Кургинян используя элементы НЛП, осуществляет манипуляции сознанием слушателей, внушая выгодную для себя систему ценностей.
                  https://cont.ws/@korresh/99064
                  Вы по ссылочке-то пройдите. Там полный перечень признаков тоталитарной секты, относящихся к "Сути времени".
                  Цитата: avva2012
                  Его, лично, как историка, в нечистоплотности, обвиняли? Есть доказательства непрофессионализма? Вы, лично, его тезисы опровергнуть можете?

                  Могу. Во-первых (хотя это и косвенное доказательство), он активно сотрудничает с неким господином Пучковым, который уже успел ославить себя в качестве человека недостойного, выдавая чужие труды за свои "смешные переводы фильмов". https://lenta.ru/articles/2016/10/21/truthofaliar
                  /
                  Во-вторых, господин Яковлев не стесняется лгать напрямую, для того, чтобы подогнать факты под угодную ему картину мира. Вот цитата из его интервью тому же "Гоблину"-Пучкову:
                  Мельгунов когда писал эту работу, специально приурочил ее к суду над Ковердой.... и в общем и целом - эти работы уже устарели.
                  Смысл понятен: по версии господина Яковлева, "белые тираны и угнетатели стремились очернить народных героев большевиков". Вот только есть одна деталь, которая умопостроения господина Яковлева разбивает вдребезги. Борис Коверда казнил Войкова в 1927 году, а книга Мельгунова вышла... в 1924 году! Вот Вам подтверждение, информация с "Озона", где продается бумажный репринт:
                  Она основана на свидетельских показаниях, собранных автором из разных источников, но в первую очередь из печатных органов самой ВЧК ("Еженедельник ВЧК", журнал "Красный террор"), еще до его высылки из СССР. Печатается по изданию: Берлин: Ватага, 1924.

                  Так что Ваш очередной кумир, господин Яковлев, либо живет в вымышленной реальности (что маловероятно), либо просто-напросто лжец, искажающий факты в угоду необольшевицкому мифотворчеству.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 8 января 2018 14:44
                    +2
                    Порутчик, вот, что хотите, то и делайте, но сознайтесь честно, вот эту информацию, вы с какого либерального портала накопали? Не вжись не поверю, что сами смотрели передачу с Яковлевым, нашли "нестыковку", затем, раздобыли информацию про Пучкова.
                    Понимаете, мне не интересен сам Пучков, например, пусть хоть, что делает, что согласуется с законом РФ, но то, что его канал ведёт просветительскую деятельность, это точно. Естественно, что ваши идейные саратники из шкуры выпругнут, чтобы фекалиями облить и его, и его собеседников.
                    Я не говорю, что они там все, кристально чисты, но, ещё раз повторяю, вся информация, проверяется спокойно.
                    Данные по образованию в РИ, медицине, очень нелестные царской власти. Поэтому удивляюсь изворотливости тех, кто снабжает вас, теми фантастическими "фактами" о всеобщем благоденствии в РИ.
                    Ну и напоследок. У Яковлева кто-то, а вы сюда эту информацию принесли, нашел "нестыковку", но на мой взгляд, нужно вашим коллегам, сначала, покаяться за ложь Солженицына, за клевету в адрес В. И. Ленина и И. В. Сталина. Живёте же с этим и не кашляете. Продолжаете врать и не краснеете.
                    1. ПоручикТетеринъ 8 января 2018 16:25
                      +2
                      Цитата: avva2012
                      вот эту информацию, вы с какого либерального портала накопали?

                      Если честно, то Конт—это вполне себе независимый ресурс, где публикуются люди вне зависимости от политических воззрений. А кургиняновскую секту критикуют даже прокоммунистические блоггеры, читайте: http://balbes92.livejournal.com/232327.html
                      А критику Пучкова даже искать не надо—скандал с переводами был достаточно громким.
                      Что же до видео с Яковлевым, то можете сами проверить.
                      https://m.youtube.com/watch?v=u1iK7ZbYpkQ
                      1. avva2012 Офлайн
                        avva2012 (Александр) 8 января 2018 16:58
                        +2
                        Я то проверю, но вы то не сами смотрели, я правильно понял, взяли с чужих слов, не проверяя? На счёт Пучкова, мне без разницы,он, закон не нарушает, а я не Папа, да и вы тоже о морали вешать. К тому же, он бизнесмен, а для бизнесмена, такие вещи, это норма. Кто на чем поднялся. Он, по крайней мере, наркотиками не торговал и людей не убивал. А так, естественный продукт вашего, буржуазного строя. Чего, вас возмущает, что сами не в состоянии? Другое дело, что на его канале, сейчас, говорят вещи разумные. И о том, что многие царские офицеры служили в РККА и умерли далеко по времени после "репрессий" и смерти И. В. Сталина. А Краснов и Шкуро в петле.
                  2. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 9 января 2018 06:51
                    +1
                    Борис Коверда казнил Войкова в 1927 году.
                    Во-первых (хотя это и косвенное доказательство), он активно сотрудничает с неким господином Пучковым, который уже успел ославить себя в качестве человека недостойного

                    Пучков де, человек недостойный, но есть человек очень достойный, ну просто рыцарь без страха и упрека!
                    Итак, Б.С. Коверда

                    «Особый штаб „Россия“» — это то, что в сетях обычно называется «Зондерштабом-R». Подразделение абвера под началом майора Вермахта Бориса Алексеевича Смысловского, действовавшего под оперативным псевдонимом фон Регенау, а потом Артур Хольмстон.Со временем бывший белый офицер-эмигрант, окончивший разведкурсы ещё рейхсвера, развил свою епархию в целую дивизию «Руссланд» и получил звание полковника, а уже под занавес, 4 апреля 1945 года, стал генерал-майором, командующим 1-й Русской национальной армией, в которую превратилась его дивизия. Действовал он независимо от структур генерала Власова, собирал под свои знамён белоэмигрантов и «подсоветских» людей самостоятельно. И всё время его верным соратником был Борис Коверда. Скромный человек, на первые роли не лезший. Из одного опубликованного приказа по Зондерштабу-R от октября 1943 года вытекает, что был он чинов невеликих, всего лишь фельдфебелем, и должность занимал тоже негромкую, хотя и явно весьма ответственную: осведомитель сектора 2-го отдела (то есть контрразведки, если угодно — собственной безопасности). С людьми, в общем, работал. Стоял на страже чистоты рядов, при необходимости называясь «Сергеевым», «Василенко», а то и «Сафоновым». Небезуспешно стоял: известно о провалах советских органов при разработе смысловского Зондерштаба. Фон Регенау-Хольмстон-Смысловский был далеко не . Выбивши себе при поддержке Райнхарда Гелена генеральское звание и пост командующего армией (в которой было несколько тысяч штыков) в весьма жаркое для Германии время, примерно 20 апреля он повёл своё войско на выход. В пути кончалось горючее и ломались машины, армию обстреливали самолёты союзников, случались и дезертирства, особенно среди личного состава из бывших военнослужащих РККА. Правда, строгие меры, вплоть до расстрелов, навели дисциплину, и поредевшая армия продолжала движение. 30 апреля в городке Фельдкирхе к ней присоединился… великий князь Владимир Кириллович Романов, отчего-то опасавшийся французов, которые воевали в этих краях, а также некоторое количество других благородных и известных персон разных наций, включая маршала Анри Петэна и Пьера Лаваля. В ночь со 2 на 3 мая 1945 года 1-я РНА и сопровождающие её лица организованно перешли границу агонизирующего Третьего рейха с Лихтенштейном. Местный пограничник даже сделал выстрел в сторону генеральского броневика (или в воздух), но армия молчала: стрелять Смысловский запретил категорически. Оказавшись на территории нейтрального Лихтенштейна, 1-я РНА была интернирована (будь сделан хоть один выстрел — это стало бы невозможно); а нейтральный Лихтенштейн ялтинские соглашения не подписывал и потому не считал себя обязанным их соблюдать в части репатриации. Когда всё утряслось, а из армии Смысловского и её обоза сразу же ушли те, кто по каким-то причинам хотел это сделать, был составлен список. Оказалось, что местным властям пришлось интернировать 432 военнослужащих 1-й РНА, с которыми было 30 женщин и двое детей. Наш герой Борис Коверда в этом списке стоит под номером 372. Сам список опубликован в книге Geiger P., Schlapp M. «Russen in Liechtenstein. Flucht und Internierung der Wehrmacht-Armee Holmstons 1945–1948. Mit der Liste der Internierten und dem russischen Tagebuch des Georgij Simon». Vaduz: Schalun Verlag, Zurich: Chronos Verlag, 1996. https://forward2ussr.livejournal.com/401498.html
                  3. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 9 января 2018 07:11
                    +1
                    Цитата: ПоручикТетеринъ https://cont.ws/@korresh/99064
                    http://balbes92.livejournal.com/232327.html
                    " Егор Яковлев? Это Вы про питерского журналиста, который состоит в кургинянновской секте «Суть Времени»?".
                    Про Кургиняна понятно, а информация о том, что Егор Яковлев там участвует, где? Речь то не о Кургиняне была. Очередной раз колоду передернули?
              2. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 9 января 2018 05:41
                +2
                Цитата: ПоручикТетеринъ https://imperialcommiss.livejournal.com/495343.ht
                ml
                До 1917 года: (по книге историка С.В.Волкова «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России)). Вообще, только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года !
                http://swolkov.org/ins/031-1.htm, то есть книга историка С.В.Волкова
                Важнейшее значение для увеличения численности образованного слоя имел, конечно, рост численности студентов, форсирование которого стало первостепенной заботой советского властей. В начале 1918 г. имелось всего 60 тыс. студентов вузов, к осени 1919–117 тыс. (по другим сведениям — 221, 3 тыс.). В 1920 г. число студентов вузов и техникумов составляло 317 тыс. чел. (в т.ч. вузов 207 тыс.), в 1921 г. студентов вузов — 224 тыс., в 1922–213, в 1923–205, в 1924–165, в 1925–162, в 1926–160 или 163 тыс.{36} После некоторых колебаний в середине 20-х годов число студентов росло огромными темпами. По десятилетиям (данные по годам см. табл. 9-10) прием, выпуск и число студентов (тыс. чел.) выглядели так:
                Год Прием в т.ч. вузы Выпуск в т.ч. вузы Численность в т.ч. вузы
                1920 34,0 44,0 20,0 317,0 207,0
                1930 503,0 144,2 105,3 43,9 874,7 287,9
                1940 646,4 263,5 362,9 126,1 1786,5 811,7
                1950 775,4 349,1 490,6 176,9 2545,0 1247,4
                1960 1362,6 593,3 826,8 343,3 4455,6 2396,1
                1970 2249,9 911,5 1664,1 630,8 8968,6 4580,6
                1980 2508,9 1051,9 2092,0 817,3 9846,9 5235,2
                1990 2396,4 1040,5 1967,9 756,0 9258,4 5161,6
                За 1918–1921 гг. вузы выпустили 1,6 тыс. инженеров, несколько тысяч учителей, за это же время военно-учебными заведениями было подготовлено около 40 тыс. командиров{37}. В 1921–1928 гг. вузы выпускали ежегодно около 20 тыс. чел., средние специальные учебные заведения — около 24 тыс. чел., подготовив около 150 тыс. специалистов с высшим и около 200 тыс. со средним специальным образованием{38}. До 1933 г. вузы выпустили 510 тыс. специалистов, техникумы — 489 тыс. В целом за довоенный период было подготовлено 1208,2 тыс. чел. с высшим и 1790,3 тыс. чел. со средним специальным образованием, за войну — 302 и 539,8
                Общая численность образованного слоя определяется к 1913 г. числом около 3 млн. (2,2% населения){9}. Среди лиц интеллектуальных профессий насчитывалось до 300 тыс. разного рода учителей и преподавателей, до 50 тыс. ИТР (в т.ч. около 10 тыс. инженеров), 80–90 тыс. медиков (в т.ч. до 25 тыс. врачей), около 20 тыс. ученых и преподавателей вузов, 60 тыс. кадровых офицеров и военных чиновников, 200 тыс. духовенства. Наиболее значительная часть его была занята в управлении частным сектором экономики. Вопреки распространенным представлениям, часть интеллектуального слоя, занятая в сфере непосредственного государственно-административного управления, была крайне незначительна. Хотя в России значительная часть преподавателей, врачей, инженеров и других представителей массовых профессиональных групп этого слоя находилась на государственной службе и входила, таким образом, в состав чиновничества, общее число российских чиновников было довольно невелико, особенно при сопоставлении с другими странами. На рубеже XVII-XVIII вв. всех «приказных людей» в России насчитывалось около 4,7 тыс. чел., тогда как в Англии в начале XVIII в. при вчетверо меньшем населении — 10 тыс. В середине XVIII в. всех ранговых гражданских чиновников в России насчитывалось всего 2051 (с канцеляристами 5379). В 1796 г. ранговых чиновников было 15,5 тыс., в 1804–13,2 тыс., в 1847–61548, в 1857–86066 (плюс 32073 канцеляриста), в 1897–101513, в начале ХХ в. — 161 тыс. (с канцеляристами 385 тыс.). К 1917 г. всех государственных служащих насчитывалось 576 тыс. чел. Между тем, во Франции уже в середине XIX в. их было 0,5 млн., в Англии к 1914 г. (при втрое-вчетверо меньшем населении) — 779 тыс., в США в 1900 г. (при в 1,5 раза меньшем населении) — 1275 тыс., наконец, в Германии в 1918 г. (при в 2,5 раза меньшем населении) — 1,5 млн.{10} С учетом численности населения, в России «на душу населения» приходилось в 5–8 раз меньше чиновников, чем в любой европейской стране.
                1. avva2012 Офлайн
                  avva2012 (Александр) 9 января 2018 05:42
                  +1
                  Важной особенностью интеллектуального слоя старой России был его «дворянский» характер. В силу преимущественно выслуженного характера российского высшего сословия (с начала XVIII в. получение дворянства не было связано с земельными пожалованиями) оно в России в большей степени, чем в другим странах, совпадало с образованным слоем (и далеко не только потому что поместное дворянство было самой образованной частью общества, и лица, профессионально занимающиеся умственным трудом, происходили поначалу главным образом из этой среды). Фактически в России интеллектуальный слой и был дворянством, т.е. образовывал в основном высшее сословие......Большевистскую революцию российский образованный слой встретил, естественно, резко враждебно. Более того, он был единственным, кто оказал ей сразу же активное вооруженное сопротивление — еще в то время, (осень 1917 — зима 1918 гг.), когда крестьянство и даже казачество оставались пассивны. Хотя в сопротивлении непосредственно участвовала лишь небольшая часть этого слоя (большинство и его представителей оказались не на высоте, проявив крайнее недомыслие, нерешительность и трусость), но среди тех, кто оказывал сопротивление установлению большевистской диктатуры в стране, представители образованного сословия составляли до 80–90%. Именно такой состав имела на первых порах Добровольческая армия и аналогичные ей формирования на других фронтах (из 3683 участников «Ледяного похода» более 3 тыс. были офицерами, юнкерами, студентами, гимназистами и т.п.; на Востоке осенью 1918 г. из 5261 штыков Среднесибирского корпуса 2929 были офицерами и т.д.). Следует иметь в виду, что к 1917 г. почти все лица «призывного» возраста, имеющие образование, были офицерами.....В результате потерь образованного слоя от террора, а также голода и эпидемий, явившихся непосредственным следствием революции, и гибели его представителей в боях гражданской войны, его численность сократилась на несколько сот тысяч чел. Весьма показательно, что за годы гражданской войны население столиц (где было сосредоточено от четверти до трети всего образованного слоя) сократилось: Москвы в 2, а Петрограда даже в 3 раза. В эмиграции, по минимальным подсчетам, оказалось 1,5–2 млн. чел., из которых к образованному слою принадлежало не менее трети, наконец, десятки тысяч представителей этого слоя (не учитываемые в числе эмигрантов) остались на отпавших от страны территориях (в Прибалтике, Польше, Финляндии, западной части Украины и Белоруссии).....Остатки старого интеллектуального слоя не могли проявлять открытой враждебности, их основной идеологией стало «сменовеховство», с одной стороны обеспечивавшее им относительную безопасность, а с другой — дававшее моральное оправдание работе на большевиков, в котором они нуждались чрезвычайно остро. В результате неофициальной беседы в 1922 г. в Москве с 230 инженерами (в т.ч. 45 бывших владельцев, директоров и т.п.) были получены следующие данные: 46 выразили безразличие к Советской власти, 28 — сочувствие, 12 — враждебность, а 110 оказались «сменовеховцами»{23}.
                  1. avva2012 Офлайн
                    avva2012 (Александр) 9 января 2018 05:43
                    +1
                    Учителя. В 1918–1920 гг. по 44 губерниям, 2 автономным областям и 3 автономным республикам РСФСР их насчитывалось 111521 чел. В 1921 г. во всех учреждениях системы социального воспитания насчитывалось 351 тыс. преподавателей — в основном в начальной школе (высшее и неоконченное высшее образование из них имели 7,5%, среднее — 62%, специальную подготовку имели лишь 12% против 51,5% в 1915 г., около 50% имели стаж 3–4 года, а 47% были в возрасте от 18 до 25 лет).
                    Врачи. В 1918–1919 гг. по гражданскому ведомству 39 губерний числилось 8523 медика средней и высшей категории, более 16 тыс. врачей, не считая среднего медицинского персонала, числились в списках различных военных и гражданских ведомств{28}. К 25.02.1920 г. на территории Советов (без Украины) насчитывалось 24 тыс. врачей (из них 40% в армии) и около 60 тыс. среднего медперсонала. В 1921 г. на территории СССР было зарегистрировано 20,5 тыс. врачей и 61,2 тыс. среднего медперсонала{29}.
                    Специалисты производственных отраслей. Число директоров и ИТР 2029 действующих предприятий в 1917 г. составляло 17906, а в 1918 г. — 15338 чел. По данным Всеросийской промышленной и профессиональной переписи от 31 августа 1918 г. инженерно-технический персонал составлял по всем видам производств 109574 чел. В августе 1919 г. Главное бюро учета и распределения научно-технических сил зарегистрировало 29722 специалистов (в т.ч. 15113 с высшим и 6265 со средним специальным образованием), в 1920 г. оно имело на учете 50275 чел. (23986 или 47% с высшим и 12387 или 24% со средним специальным образованием). В 1920 г. в системе ВСНХ служило 14890 специалистов, в Наркомпути — 4936, на транспорте и строительстве — 9287, в электротехнической промышленности — 8234, химической — 5123, горно-металлургической — 3253, в сельском хозяйстве — 19627. Из них 1493 чел. окончили учебные заведения в 1918–1921 гг. В 1922–1923 гг. Наркомтрудом было учтено 38385 специалистов промышленности и транспорта и 1836 специалистов сельского хозяйства (в РСФСР — 83%, на Украине 16%, причем в Москве и Петрограде — 37%). Из ИТР высшее образование имели 41,6%, среднее специальное — 30%. Средний их стаж составлял 14–16 лет (до 5 лет — 15, 5%). Среди агрономического персонала (15375 чел.) высшее образование имели 27,7% и столько же среднее специальное, а 44,6% были «практиками». В 1927 г. в ВСНХ имелось 50,8 тыс. специалистов (в т.ч. 15422 с высшим и 15415 со средним специальным образованием). В 1928 г. высшее образование имели 233 тыс. чел., среднее специальное — 288. В промышленности (без аппарата управления) работали 24,2 тыс. ИТР со специальным образованием (0,92% к числу работающих), в т.ч. 13,7 тыс. инженеров (0,52%), в сельском хозяйстве — 17,8 тыс. специалистов, в т.ч. 9,3 тыс. с высшим и 8,5 тыс. со средним специальным образованием.
                    Цифры упрямая вещь, хоть он и антисоветчик и делает специфические выводы, но общая тенденция понятна.
                    1. DalaiLama Офлайн
                      DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:49
                      +2
                      Никак неугомонится... Безграмотность как и беспризорничество появилась при коммунистах. До революции при каждой церкви (которые вы взрывали и рушили) была приходская школа, неграмотных в Царской России не было.
                      1. Александр Грин (Александр) 9 января 2018 19:40
                        +1
                        Цитата: DalaiLama
                        неграмотных в Царской России не было.

                        Не свистите. Моего деда научили грамоте в Красной Армии, а мать, которая год ходила в церковно-приходскую школу, рассказывала, что кроме молитв там ничему больше не учили, основное образование она получила уже в ликбезе в 20-е годы. Отец тоже уже пошел в 1918 году в советскую школу.
                      2. DalaiLama Офлайн
                        DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 01:21
                        +1
                        Цитата: Александр Грин
                        Не свистите.

                        Свистите вы с вашим дедом (который должен был штык в землю а не идти воевать на стороне красных троцкистских террористов с народом). В ЦПШ ходили от 2 до 4х классов. Дальше ремесленное училище или гимназия. Неграмотными были только умственно отсталые, это и сейчас можно и чаще встретить
              3. avva2012 Офлайн
                avva2012 (Александр) 9 января 2018 08:11
                +2
                Цитата: ПоручикТетеринъ Откровенная ложь.Читайте исследование по грамотности в РИ:
                Читаю.
                Сборник «Земские подворные переписи 1880-1913гг.
                Речь в этих данных идет не про образованных людей, а про: грамотных, полуграмотных и учащихся. Самый высокий процент грамотных, полуграмотных и учащихся селян в Московской губернии – 41,7%. Тверская губерния – 34,1% Олонецкая губерния – 30,4%. Тульская губерния – 28,5% Харьковская губерния – 25,1% Полтавская губерния – 23,7% Вологодская губерния – 22,0% Новгородская губерния – 21,6% Калужская губерния – 20,3% Самарская губерния – 19,5% Симбирская губерния – 15,6% Пензенская губерния – 14,8%. Заметьте, это центральные области/губернии. В общую статистику входят, еще и окраины, конечно. Если все население РИ суммировать, то?
                Распределении учащихся в начальных школах России в 1911 году по продолжительности обучения: В городах: Процент учившихся в начальной школе 1-й год – 42,1% Процент учившихся в начальной школе о 1 года до 3 лет – 47,55%
                Процент учившихся в начальной школе более 3-х лет – 10,35%
                В деревнях: Процент учившихся в начальной школе 1-й год – 43,4% Процент учившихся в начальной школе о 1 года до 3 лет – 47,0% Процент учившихся в начальной школе более 3-х лет – 9,6%. http://www.great-country.ru/articles/history/hist
                ory_3/00034.html
                Эта статистика к терминам "полуграмотный" и "грамотный". Умеешь считать немного, прочитать элементарный текст, "годен". С монаршего соизволения, крестьянам позволили подавать "Прошения". Например: 1905 г. июля 17. — Прошение крестьян Хотебцовской волости Рузского уезда Московской губернии Николаю II
                Мы страдаем от необразованности. В земских школах мы едва выучиваемся грамоте, а в церковноприходских — и того меньше; для наших детей не доступны ни гимназии, ни сельскохозяйственные училища, не говоря про университеты. У нас недостаточно больниц и медицинского персонала, что тяжело отражается на нашем здоровье, у нас почти нет ветеринарной помощи, отчего страдает и гибнет наш скот. У нас нет образованных священников, а ведь священник должен служить руководителем народа, а теперешние священники по своей необразованности не удовлетворяют нас, да и высокие поборы за исполнение ими треб тяжелы для нас. Мы страдаем от малоземелья, а господские, кабинетские, монастырские, удельные земли нас окружают и мы должны платить высокую аренду, чтобы ими пользоваться. http://www.online812.ru/2010/11/29/017/ Там остальные, правда про священнослужителей, но тоже интересно. И вообще, вот, что надо читать грамотному человеку, если он интересуется жизнью простых людей в РИ: Сенчакова Лариса Тимофеевна Приговоры и наказы крестьян Центральной России. 1905—1907 гг. Сборник документов. Под ред. В.П.Данилова и А. П. Корелина. Небольшой документ: №291 1907 г. март. — Наказ крестьян 2-го Павелковского общест­ва Балахнинского уезда Нижегородской губернии во II Го­сударственную думу
                Мы, крестьяне 2-го Павелковского общества Балахнинского уез­да, быв на сходе в присутствии сельского старосты, имели суждение о тех причинах, которые довели русский народ до такого бедственного бесправного положения. Настоящие смуты и беспорядки есть продукт Столыпинского правления. Разве может быть правильная жизнь, где царствуют военно-полевые суды и смертные казни, где тысячи народа томятся по тюрьмам и где по всей России слышатся голодные вопли о хлебе. В виду этого мы, крестьяне, Павелковского общества требуем через нашего депутата Михаила Семеновича Фокеева, от Государственной думы прежде всего:
                1) Отмены военно-полевых судов и смертной казни.
                2) Ответственности министерства.
                3) Отнять все земли (монастырские, церковные, удельные, кабинет­ские) без выкупа и передать их в руки трудящегося народа на уравни­тельных началах.
                4)Отобрать земли у крупных частновладельцев без выкупа, а у мел­ких по справедливой оценке.
                5)Отмены земских начальников.
                6) Выборы народных представителей на началах всеобщего прямого, тайного голосования. Выставляя эти требования, мы твердо верим, что они в скором времени будут проведены в жизнь. Следует 217 подписей. РГИА. Ф. 1278(2). On. 2. 1907. Д. 787. ЛЛ. 355-556об. Рукописный подлинник.
  2. 210окв Офлайн
    210окв (дмитрий) 7 января 2018 06:57
    +5
    На первом фото...Ну какая же это землянка....Даже и не блиндаж...А за фото огромное спасибо.
    1. OAV09081974 Онлайн
      OAV09081974 (Олейников Алексей Владимирович) 7 января 2018 07:16
      +26
      Уважаемый 210окв
      Что мне очень "нравится" в кавычках на ВО - это безапелляционность суждений комментаторов.
      Прилагаю фото с оригинальной подписью - за № 2, где написано - ЕЛКА В ЗЕМЛЯНКЕ.
      Может быть правда военный корреспондент тех лет знал это хуже чем граждане РФ 100 лет назад? wink При всем уважении - сомневаюсь

      С Великим Праздником читателей и форумчан ВО hi
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 7 января 2018 08:08
        +4
        Алексей Владимирович hi С Праздником Вас!Наше молодое поколение которое научилось копировать ссылки и описание к фотографиям не задумывается,а туда ли я вставляю ссылку или фото.Вот и появляются открытки к Дню Победы с солдатами Вермахта и натовской техникой.А даже если и понимают,то за это ЗАПЛАЧЕНО остальное пофиг..
        Цитата: OAV09081974
        Уважаемый 210окв
        Что мне очень "нравится" в кавычках на ВО - это безапелляционность суждений комментаторов.
        Прилагаю фото с оригинальной подписью - за № 2, где написано - ЕЛКА В ЗЕМЛЯНКЕ.
        Может быть правда военный корреспондент тех лет знал это хуже чем граждане РФ 100 лет назад? wink При всем уважении - сомневаюсь

        С Великим Праздником читателей и форумчан ВО hi
        1. мордвин 3 Онлайн
          мордвин 3 (Владимир) 7 января 2018 08:26
          +6
          В ВОВ партизаны отряда Медведева так же землянки делали. Целый дом разобрали, в лес перевезли, и закопали.
          1. 210окв Офлайн
            210окв (дмитрий) 7 января 2018 12:09
            +3
            Ну тут и окна и камин..Как то так...
            Цитата: мордвин 3
            В ВОВ партизаны отряда Медведева так же землянки делали. Целый дом разобрали, в лес перевезли, и закопали.
        2. OAV09081974 Онлайн
          OAV09081974 (Олейников Алексей Владимирович) 7 января 2018 08:34
          +24
          Стараюсь подходить тщательно как к текстам, так и к иллюстрациям. Тем более учитывая уровень форума ВО. Конечно, мы все не без греха - но безосновательно и легкомысленно по творческой линии ничего не делаю. Ведь репутация, на мой взгляд, дороже любых денег.
          Если реальная ошибка - всегда Спасибо за замечания.
          И спасибо Вам за поздравление!
          Взаимно drinks
          1. Ольгович Онлайн
            Ольгович (Андрей) 7 января 2018 09:11
            +20
            hi
            Цитата: OAV09081974
            Стараюсь подходить тщательно как к текстам, так и к иллюстрациям. Тем более учитывая уровень форума ВО. Конечно, мы все не без греха - но безосновательно и легкомысленно по творческой линии ничего не делаю. Ведь репутация, на мой взгляд, дороже любых денег.

            За это Вас любим и ценим, а ссылки на Ваши статьи, ввиду этого, очень авторитетны.
            Еще раз-с Праздниками! hi
            1. OAV09081974 Онлайн
              OAV09081974 (Олейников Алексей Владимирович) 7 января 2018 09:26
              +21
              Спасибо Вам уважаемый Ольгович! hi
              Взаимно!
          2. Котище Офлайн
            Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 10:18
            +11
            А если по существу?
            Берем открываем словарь и сравниваем оба понятия!
            ЗЕМЛЯНКА, простейший вид временного жилого помещения, вырытого в земле или углубленного в нее, с крышей, покрытой земляной насыпью. В зависимости от назначения и строительного материала З. бывают различных типов: зимние,летние, жердевые, досчатые и пр. 3. находят главное применение во время войны, являясь самым распространенным видом т. н. необоронительных построек.

            БЛИНДАЖ — постоянное или временное фортификационное подземное сооружение для защиты от пулемётного, артиллерийского, миномётного огня, от напалма и оружия массового поражения и для отдыха личного состава. По своей конструкции напоминает сруб, полностью заглубленный под землю. Поскольку эти строения строились в основном в военное время для размещения штабов, полевых больниц и т. п., то их старались делать как можно более сокрытыми от глаз противника.

            Ну и что в выхлопе?
            По сути оба сооружения вкапывались в землю имея только одно принципиальное различие по назначению. А вот отсюда начинаются тонкости. Если землянке в тылу не надо было иметь перекрытия в два или три наката бревен. То блиндаж их иметь был просто обязан, как защиту от артеллерийского или минометного огня.
            Смотрим на фотографии и? Видим двухскатную крышу с коньком! Так что Автор сегодня и Фотограф век назад были более верны утверждая, что на фотографии землянка, а не блиндаж.
            Хотя если честно на фотографии типичная русская заимка срубленная в виде полуземлянки. Но обыватель того времени всеравно называл данное жилое помещение землянкой.
            С уважением, Ваш Котище! Не сорьтесь по пустикам.
            1. Котище Офлайн
              Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 11:15
              +11
              Немного схем и иллюстраций!
              Блиндаж.
            2. Котище Офлайн
              Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 11:17
              +11
              Схема землянки!
            3. Котище Офлайн
              Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 11:30
              +9
              Схема полуземлянки! Сразу оговорюсь понятие полуземлянки более археологическое и имеет хождение именно в научной среде. В быту данные сооружения называли в основном землянками по типу строения или по назчению заимки, зимники, балаганы, погреба и др.
              1. мордвин 3 Онлайн
                мордвин 3 (Владимир) 7 января 2018 14:53
                +6
                Цитата: Котище
                Схема полуземлянки

                А что это за фиговина с двумя дырками? Печка? А труба где?
                1. Котище Офлайн
                  Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 15:36
                  +9
                  Уважаемый Владимир, к сожалению схемы полуземлянки современного типа я не нашел. Так что это реконструкция жилища 9-13 веков н.э. А фигня с двумя дырками очаг. Лепили его из бутового камня и глины. Топили по черному. Впрочем окончательный переход с черного "отопления" на белое "с печной трубой" был завершен в дни Александра III. Хотя в последний раз я грелся в "черной" баньке у Вас на родине в Мордовии. У нас на Урале такой экзотики нет.
                  Тут без обид, ребята (Ваши земляки) специально баньку привезли из деревни, где еще такую нашли.
          3. Микадо Офлайн
            Микадо (Николай) 8 января 2018 03:50
            +14
            Стараюсь подходить тщательно как к текстам, так и к иллюстрациям. Тем более учитывая уровень форума ВО.

            кланяюсь, мудро! hi
            Алексей Владимирович, присоединяюсь к ряду форумчан - с Рождеством!
  3. Котище Офлайн
    Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 06:58
    +21
    Спасибо большое Автору за подборку фотографий!
    1. Балу Офлайн
      Балу (Балу, просто Балу) 7 января 2018 09:27
      +17
      Цитата: Котище
      Спасибо большое Автору за подборку фотографий!

      Всех с Рождеством, здоровья, терпенья, благополучия Вам и Вашим семьям. hi
      1. Котище Офлайн
        Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 10:59
        +16
        Искреннее огромное спасибо!!! Остается только присоединится к Вашим поздравлениям!!!
  4. parusnik Онлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 7 января 2018 07:24
    +20
    Нагадал мне попугай счастье по билетику....Спасибо, интересные фото...
  5. солдатъ Офлайн
    солдатъ (Федор Иванович) 7 января 2018 08:03
    +25
    Вероятно автор стихотворения - Михеев Сергей Петрович
    Полковник и Кавалер Георгиевского оружия
  6. Гардамир Офлайн
    Гардамир 7 января 2018 08:19
    +4
    Слава Поклонской и святым Владимиру и Николаю!
  7. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 7 января 2018 09:11
    +22
    С Рождеством Христовым всех! Православие часть нашей истории, а забывать свою историю грех.
    Народник, Вы говорите:"Выходит и Вера не нужна была",а я вспомнил рассказ парня ,участника , второй чеченской,: до арамии он на Рождество смотрел как на красивый атрибут прошлого и считал, что в современном мире это все лишнее, а попал в реальную боевую обстановку и другими глазами смотрел на священника. Уже на гражданке он совсем по другому относится к Рождеству.
    1. народник Онлайн
      народник (юрий) 7 января 2018 13:33
      0
      Монархист
      С Рождеством Христовым всех! Православие часть нашей истории, а забывать свою историю грех.

      Верно, грех забывать Перуна со Свентовитом.
      Народник, Вы говорите:"Выходит и Вера не нужна была",а я вспомнил рассказ парня ,участника , второй чеченской,: до арамии он на Рождество смотрел как на красивый атрибут прошлого и считал, что в современном мире это все лишнее, а попал в реальную боевую обстановку и другими глазами смотрел на священника.

      А Вы представьте, как простой ацтекский парень верил после битвы в своего бога Вицли-Пуцли, а простой индийский парень верил после битвы в своего бога Джаггернаута.
      1. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 14:20
        +19
        Цитата: народник
        Верно, грех забывать Перуна со Свентовитом.


        Сразу видно, что Вы с реальными участниками боевых действий не общались. В современности полно историй людей, ставших на войне христианами. Потому что они сумели спастись от верной смерти обративших к Богу или христианским святым. Историй неоязычников, с упоминанием их божеств я ни в сети не встречал, ни лично никогда не слышал. Хотя общаться доводилось с разными людьми, и неоязычниками тоже.
  8. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 7 января 2018 09:34
    +10
    Цитата: Варяг_0711
    DalaiLama Сегодня, 07:07 ↑ Новый
    Вы про 1941 или про 1914 когда России хотя бы потрудились обьявить войну?
    Та ви шо? В 1914 году России войну может и объявили, вот только в ту войну Россия вступила сама, так сказать по собственному желанию, благодаря царю удоду. И кстати, войну нам объявили уже по факту нашей мобилизации, то есть не важно объявляли нам её или нет, мы так и так в неё по факту ввязались раньше. В 1941-ом насколько я помню мы к войне хоть и готовились, но вступать в неё не спешили!

    Варяг, если помните то у Самсонова была целая серия материалов о событиях накануне ПМВ? Ведь, если разобраться то РИ вынудили вступать в войну и там было не всё однозначно. Вы, помните,что послужило предлогом для ПМВ? Выстрелы Гаврилы Принципа и виноватой в конечном счёте сделали Сербию. У России был вариант скасзать: на фиг нам Сербы,пускай Австро-Венгрия разделывается с Середины. Как тогда с точки зрения морали смотрелись? Да Англия и Франция в той войне решали свои интересы ,амРоссия как говорится"за компанию пошла",но отсидеться в сторонке не получилось бы
  9. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 7 января 2018 09:46
    +10
    Цитата: Ольгович
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Оторвали русских мужиков от своих семей...своего дома...разве нужна им была эта война буржуев по переделу мира.

    Защита Отечества от захватчиков всегда "отрывает" мужчин. Так было в 1812, так было в 1941. Всегда.
    Кто остался с семьей-остался без Отечества.

    Всех участников ВО поздравляю с ДНЕМ ПОБЕДЫ русского народа в Отечественной войне 1812 г над "двудесятью языками". Он праздновался каждое Рождество , согласно Императорского Манифеста . Сегодня-Рождество!
    Отменен "русофилами"-"русскими " коммунистами, взорвавшими и главные памятники, посвященные этой войне.
    Всех православных -с Рождеством Христовым! hi
    Автору огромное спасибо и-тоже с Праздниками!

    Спасибо за поздравления. А товарищи с " простыми русскими фамилиями" Бог им судья. Не Вы,не я и никто другой не сможет изменить происшедшего
    1. Тот же ЛЕХА Офлайн
      Тот же ЛЕХА (Алексей ) 7 января 2018 10:21
      +2
      Не Вы,не я и никто другой не сможет изменить происшедшего

      smile Это верно...но положа руку на сердце...
      вот сейчас вы бы рискнули ввязаться в новую мировую войну при тех же условиях какие были в 1914 году?
      Ведь должны бы мы извлекать хоть какие то уроки из прошлого ...чтобы это снова и снова не повторялось.
      1. DalaiLama Офлайн
        DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 10:42
        +5
        Это потом повторилось в 1941, смысл вашего вопроса?
        1. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 11:18
          +7
          В апреле 1941 гитлер за которым пошли немцы (включая австрийцев) сначала уничтожил Югославию, которая никому не угрожала, потом напал и на СССР.
          В 1914 если бы Россия дала сразу растерзать Сербию, она бы потом так не отсиделась.
          Им им со своими "как вы посмели мобилизоваться" ультиматумами, которые могли нарушить их шлиффенские планы просто хотелось войны и они были в себе уверены. Проблема эта была решена только в 1945, похоже опять временно. И то только потому что Сталин перед ВМВ расстрелял 239 тыс вашей пятой колонны, а Столыпин перевешал всего 2 тыс. (убивших до этого бомбами порядка 30тыс лучших представителей русского народа).
          Народ который выбирает между позором и войной позор, получает в конечном счете и то и другое.
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 11:41
            +3
            По результатам русско-турецкой войны 1877-78г потом был Берлинский конгресс с участием всех мировых держав, который отменил все победы России в той войне, и передал их Австрии. В Болгарии посадили прогерманскую верхушку, и только Сербия получила независимость, потом решили сьесть и ее. Сараевский масонский выстрел всего-лишь упал на богатую немецкую оборзевшую почву подогретую газетами которыми во всем мире владела вовсе не "англичанка", которая не гадила, и тоже потеряла в окопах ПМВ порядком.
      2. Монархист Офлайн
        Монархист (Лабинский Слава) 8 января 2018 09:02
        +2
        Леха, а кто я такой,чтоб ввязываться в ПМВ? Это первое, а второе: " Что было не вернется,что будет не известно. Остается день сегодняшний"(св.А. ф. Романова)
  10. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 7 января 2018 09:48
    +3
    Цитата: Гардамир
    Слава Поклонской и святым Владимиру и Николаю!

    Причем здесь Поклонская и Рождеством?
    1. DalaiLama Офлайн
      DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 10:09
      +2
      При чем там Николай? Должно было быть Дмитрий.
  11. Монархист Офлайн
    Монархист (Лабинский Слава) 7 января 2018 09:55
    +5
    Цитата: OAV09081974
    Стараюсь подходить тщательно как к текстам, так и к иллюстрациям. Тем более учитывая уровень форума ВО. Конечно, мы все не без греха - но безосновательно и легкомысленно по творческой линии ничего не делаю. Ведь репутация, на мой взгляд, дороже любых денег.
    Если реальная ошибка - всегда Спасибо за замечания.
    И спасибо Вам за поздравление!
    Взаимно drinks

    Хорошо, когда автор признает свои ошибки: "не ошибается тот кто ничего не делает". Фотки у Вас хорошие , спасибо .
    1. DalaiLama Офлайн
      DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 10:11
      0
      Цитата: OAV09081974
      Стараюсь подходить тщательно как к текстам, так и к иллюстрациям.

      Вторая сверху это "10 негритят"?
      1. Котище Офлайн
        Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 11:53
        +17
        В защиту Автора!
        Вопрос, как Вы относитесь к полотнам художников баталистов? К коммиксам? Диафильмам? Театру света и теней?
        А теперь возьмите и смешайте все в одной палитре!
        Что в сухом остатке? Иллюстрации страниц альбома выдающегося художника, участника событий ПМВ М.А. Лисовского. К слову чьи работы украсят любую статью! Так что данная иллюстрация, тем более в подобной технике, "жирный плюс" Автору статьи.
        Форзац первого альбома М.А.Лисовского.
        1. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 12:01
          +1
          Где французская птичка и британский лев? Тем терзаемой Сербии не раскрыта.
          та, вторая картинка в статье имеет много больший оккультный потенциал.
          1. Котище Офлайн
            Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 12:14
            +13
            Мда? Малехо Вы даже меня ввели в прострацию. В связи с чем "+" я Вам ставлю.
            А теперь заново, но с другого бока.
            Кидаю несколько картинок М.Лисовского из первого и второго альбомов.




            ....выводы с Вас уважаемый!
            1. DalaiLama Офлайн
              DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 12:30
              +2
              То же самое. Системно работал ваш товарищь.
              1. Котище Офлайн
                Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 12:51
                +6
                Цитата: DalaiLama
                То же самое. Системно работал ваш товарищь.
                .....? Поясните пожалуста....
                1. DalaiLama Офлайн
                  DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 14:19
                  +2
                  Большой оккультной разницы нет 10 негритят исчезнут или 10 миллионов русских.
      2. XII легион Офлайн
        XII легион (Цезарь) 7 января 2018 21:37
        +17
        DalaiLama
        Вторая сверху это "10 негритят"?

        Это не просто зарисовки непосредственного участника похода в Восточную Пруссию - от "звонка до звонка", но и, как понимаю по содержанию рисунков - офицера гуркинской 1-й кавалерийской дивизии. Бд которой в ВП на ВО была посвящена серия статей.
        И Котище абсолютно прав, говоря
        Иллюстрации страниц альбома выдающегося художника, участника событий ПМВ М.А. Лисовского. К слову чьи работы украсят любую статью!

        Речь к тому же о первоисточнике
        1. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 7 января 2018 23:34
          0
          визде далжны быдь свои люди
  12. Korsar4 Онлайн
    Korsar4 (Сергей ) 7 января 2018 10:07
    +15
    С Рождеством!

    Хорошая подборка фотографий.
  13. ПоручикТетеринъ 7 января 2018 14:23
    +22
    Прекрасная статья и замечательная подборка фото! Смотришь на них и сразу чувствуется своё, родное, что люди на фото, несмотря на сотню лет разницы—родные и близкие тебе. Автору—моя сердечная благодарность за проделанный труд и земной поклон за Рождественское настроение!
  14. NF68 Офлайн
    NF68 (Николай.) 7 января 2018 16:11
    +14
    ++++++++++
    1. Котище Офлайн
      Котище (Владислав Котище) 7 января 2018 17:10
      +2
      Цитата: NF68
      ++++++++++

      Уважаемый Николай, как всегда в своем репертуаре!!! hi
  15. Barcid Офлайн
    Barcid (Андрей) 7 января 2018 18:24
    +21
    Потрясающе интересно. С праздником всех.
  16. dsk Офлайн
    dsk (Сергей) 8 января 2018 03:09
    +6
    Цитата: Barcid
    Потрясающе интересно.

    Всех православных с Рождеством Христовым! hi
    1. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 8 января 2018 10:01
      +2
      (gif открытка, имеет три плана, при просмотре отдельно от сайта.)
  17. avva2012 Офлайн
    avva2012 (Александр) 8 января 2018 08:23
    +1
    Reptiloid,
    Темные века, уже наступили. С добрым утром, Дмитрий!
    1. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 8 января 2018 10:20
      +2
      Здравствуйте Александр!
      Цитата: avva2012
      уже наступили.
      Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан назвал прибывающих на территорию Европы беженцев «мусульманскими захватчиками» и заявил, что его страна не намерена в будущем принимать мигрантов - "Мы не считаем этих людей мусульманскими беженцами. Мы рассматриваем их как мусульманских захватчиков,передает". РИА Новости.
      Венгры не забыли Сулеймана "Великолепного". hi
      1. avva2012 Офлайн
        avva2012 (Александр) 8 января 2018 10:51
        +2
        Потомки Сулеймана, тоже, кто последние, лет двести, их за людей не считал. Но, я о другом, о нашем здравоохранении, образовании, да и в экономике темно, как...
  18. TIT Офлайн
    TIT (андрей) 8 января 2018 10:33
    +1
    [quote][quote]Фронтовое Рождество[/quote[/quote]
    чёт ги слова про братания
    1. XII легион Офлайн
      XII легион (Цезарь) 8 января 2018 10:47
      +18
      Это братание на Французском фронте - оно имело место на первое военное Рождество между немцами и союзниками.
      А при чем тут Русский фронт?
      Статья о собирательном образе Рождества - как оно отмечалось русскими солдатами и офицерами на фронте в 1914 - 1916 гг.
      Это должно быть понятно
      1. TIT Офлайн
        TIT (андрей) 8 января 2018 13:34
        +1
        Цитата: XII легион
        Статья о собирательном образе Рождества - как оно отмечалось русскими солдатами и офицерами на фронте в 1914

        ну так и я о том же
        14 год декабрь
        северо - запад
        1. XII легион Офлайн
          XII легион (Цезарь) 8 января 2018 13:40
          +17
          Я написал - что на 1-м фото изображены британцы и германцы во время "рождественского" перемирия 1914 г.
  19. ПоручикТетеринъ 8 января 2018 11:04
    +13
    avva2012,
    Цитата: avva2012
    рабочие и крестьяне отправили в дивизию Духонина, почему, они построили за 25 лет, второе государство мира,

    Не смешите меня. Джугашвилевский СССР был полунищим, предельно милитаризованным государством и на "второе государство мира" даже не тянул.
    Вспоминает М. Л. Сандлер: «Все солдаты были хорошо одеты, обуты в сапоги. Кормили в армии даже лучше, чем мы бы питались на „гражданке“. Кашу с мясом ели каждый день, кроме так называемого „рыбного“ дня. Солдатам выдавали махорку, платили жалованье, кажется — семь рублей в месяц. На эти деньги покупали зубной порошок, подворотнички, но папирос приобрести себе позволить не могли, поскольку пачка стоила 35 копеек. Я не помню, чтобы были разрешены денежные переводы из дома. Помкомвзвода получал 36 рублей в месяц, старшина-сверхсрочник имел зарплату чуть ли не 500 рублей + паек. Многие ребята стремились остаться в армии на сверхсрочную службу». А ведь в стране карточную систему распределения продовольствия отменили только в конце 30-х гг. Трудно было купить более или менее приличную одежду. Зимой люди носили «перелицованную», то есть переделанную из старой, еще дореволюционной, одежду, летом щеголяли в старой красноармейской форме или надевали полотняные брюки и парусиновые туфли. В городах жили скученно — по пятьдесят семей в бывших барских квартирах, а новое жилье почти не строилось.
    https://www.e-reading.club/chapter.php/1017901/0/
    Drabkin_-_22_iyunya._Chernyy_den_kalendarya.html
    1. avva2012 Офлайн
      avva2012 (Александр) 8 января 2018 11:16
      +2
      Предельно миллитаризированным? А, что было делать? Кац Тетерин предлагает сдаться?
      Ну, таки и сдавались, и даже брали оружие врага. Правда, СССР был гуманным государством и они сумели жениться, вырастить детей, внуков и внушить им:"Джугашвилевский СССР был полунищим....".
      1. ПоручикТетеринъ 8 января 2018 11:56
        +15
        Цитата: avva2012
        А, что было делать?

        Не убивать массово офицеров царской армии, согласившихся служить большевикам. Не выгонять из страны царских инженеров. Не пропагандировать идеи "мировой революции" и не поддерживать террористов из "Третьего Интернационала", ведь благодаря этим действиям на СССР смотрели, как на страну опасных маньяков, готовых в любое время напасть по идеологическим причинам на соседей. Пусть это было не так, и СССР не готовился "на штыках нести революцию", но и советское руководство ничего не сделало для создания позитивного образа страны на мировой арене. Еще можно было помощь истекающей кровью Франции в мае 1940 года, ведь фанатик Джугашвили бредовый опус Гитлера еще в 1933 году читал и знал, что думает вождь нацистов о СССР. Можно было помочь гибнущей Польше в сентябре 1939. Поляки, в обмен на сохранение своей государственности Западную Белоруссию и Украину с радостью бы отдали. Много чего можно было сделать. Но полуграмотный семинарист-недоучка предпочел отсиживаться в гордом одиночестве, милитаризуя страну и лелея безумную надежду на то, что "империалисты передерутся, а Красная Армия всех освободит". Его утопические планы обошлись нашему народу в десятки миллионов жизней.
        Цитата: avva2012
        сумели жениться, вырастить детей, внуков и внушить им:"Джугашвилевский СССР был полунищим....".

        Внушить, говорите... Вы вообще читали мое предыдущее сообщение. Я привел цитату ветерана Великой Отечественной Михаила Львовича Сандлера, человека, который с первого до последнего дня войны провел в Действующей Армии. С бандеровцами воевал. http://www.peoples.ru/state/citizen/mihail_sandle
        r/ А Вы:
        Цитата: avva2012
        брали оружие врага.
        ... И не стыдно Вам на ветерана грязь выливать в угоду своему мировоззрению?
        1. dsk Офлайн
          dsk (Сергей) 8 января 2018 14:35
          +3
          Здравствуйте поручикТетеринъ!
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          е убивать массово офицеров царской армии, согласившихся служить большевикам. Не выгонять из страны царских инженеров.
          И какими жертвами догоняли потом в космической и ядерной гонке. Мать расказывала, что в два послевоенных года голод был сильнее, чем "военный". hi
          1. DalaiLama Офлайн
            DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 04:44
            +1
            он был просто сильнее, космо-ядерщки столько бы не сьели
        2. avva2012 Офлайн
          avva2012 (Александр) 8 января 2018 15:07
          +1
          Порутчик, вопрос стоял о "милитаризации", а не о том, что надо было делать, а что не надо.
          Вы, конкретно написали, "СССР был полунищим, предельно милитаризованным государством", т.е., предположили, что перед грядущей войной, вооружаться, т.е., милитаризироваться, не надо было.
          Я понимаю, что, как ваши идейные соратники, вы бы нацистов, "хлебом солью" встречали.
          Про ветерана, я не словом не обмолвился, а имел ввиду, по.донков из РОА.
          Ну а насчёт всего остального. Мы, победили и ваших "белых", и нацистов. Под "мы', я имею ввиду, коммунистическую идею. И, вы хоть, что делайте, но предателей вешали и будут вешать. А те, кто проскользнет при жизни, обеспечит себе "теплое" место, после. Пока ваше время, здесь, но есть ещё и там. СССР и люди в нем, в большинстве своем, честно работали, и честно жили. Вам их не оболгать.
          1. ПоручикТетеринъ 8 января 2018 15:57
            +10
            Цитата: avva2012
            предположили, что перед грядущей войной, вооружаться, т.е., милитаризироваться, не надо было.

            Снова софистикой балуетесь? Вы в моей речи слово «предельно» перед словом «милитаризованное» умышленно не заметили?
            Вооружаться перед неизбежной войной можно по разному. Можно—как кайзеровская Германия, повышая престиж военной службы и готовя экономику к мобилизационному повышению военного производства. А можно—как СССР или Северная Корея, направляя в оборонную отрасль непропорционально много ресурсов, в ущерб иным отраслям народного хозяйства.
            Цитата: avva2012
            Я понимаю, что, как ваши идейные соратники, вы бы нацистов, "хлебом солью" встречали.

            Оскорблять решились? Это хорошо—у Вас нет иных аргументов. Чтобы Вы знали—нацистов хлебом-солью встречали советские граждане, а мои идейные соратники—генерал Деникин, который отказался сотрудничать с нацистами и философ Иван Ильин, который был преследуем гестапо и сковывался в Германии—нацистам и руки не подали.
            Цитата: avva2012
            Мы, победили и ваших "белых", и нацистов.

            Как вы белых победили показал 1991 год, когда весь СССР равнодушно смотрел на подписание Беловежских соглашений.
            1. avva2012 Офлайн
              avva2012 (Александр) 8 января 2018 17:25
              +1
              Белых победили, разве нет? Врангеля, приехавшем на военном корабле чужого государства, в Россию, в каком году под зад коленом обратно отправили? И1991 год, здесь причём?
              Про "советских граждан" не надо. Те, кто пошел служить нацистам, переставали быть не только советскими, но и гражданами. А вот про русский охранный корпус в Югославии из бывших, рыцарей белого движения, ничего сказать не хотите? 12 тысяч между прочим. И воевали защищая вверенное имущество с единственными, кто нас не передавал на Балканах, с сербами. Про то, как многочисленные "дочки" РОВСа, приветствовали нападение на СССР, тоже не хотите рассказать? У вас единственное "светлое пятно" Деникин, который был на содержании англичан, тот да, ничего за вторжение не сказал. Но, Англия к тому времени уже два года воевала с Германией. Как, вы думаете, как кураторы отнеслись к Деникину, если бы он написал обратное? А так, "белые" и японцам активно помогали, и немцам. Ерунда, конечно, подумаешь переводчик в немецкой армии. Сам то не убивал, правда?
              Не кайзеровская Германия в 41-напала на СССР, а гитлеровская. Вы что-то путаете. Слегка, как обычно. А то, что вы сказали и так понятно. Вы против того, чтобы СССР выстоял. И не надо сюда приплетать КНДР, молодцы, корейцы, вашим нынешним хозяивам кукиш показали. Нам бы так!
              "Оскорблять решились?"
              А, вас, можно оскорбить? Чем? Назвать тем, кем, вы являетесь? Это не оскорбление, это констатация факта. Вы, сами все прекрасно про себя пишите.
              Да, еще, привычка есть у меня. Это называется, "работать по косвенным". Интересный факт, но почему-то только вы упоминули о Китае и КНДР. О Китае, вообще, новая информация, раньше такого вброса не было. Обе страны, между прочим, являются врагами США. И милитаризация США, вас не беспокоит. Странно, правда?
              1. DalaiLama Офлайн
                DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 04:45
                +1
                Победили русских,
                вы опять забыли про "зеленых".
        3. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 04:43
          +1
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Поляки, в обмен на сохранение своей государственности Западную Белоруссию и Украину с радостью бы отдали.

          поляки от этого отказались, они даже отказались от пакта коллективной обороны против немцев.
        4. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 9 января 2018 06:23
          +1
          И чего это вы все про плохого Сталина, а про плохого Троцкого ни слова, поручик?
  20. Дирижер Офлайн
    Дирижер 8 января 2018 11:48
    0
    Кто нить может пояснить , что с сайтом происходит? Глючит, войти сложно. Причем с разных компов и с разным подклчением к нету , даже с очень хорошей скоростью .
  21. Albatroz Офлайн
    Albatroz (Manfred) 8 января 2018 16:44
    +13
    Увидеть обыденную жизнь тружеников войны в минуту радости - помогает эта статья.
    Что редкость.
    Ведь в основном стиль чистой милитари
    Так что спасибо!
  22. Ilya77 Офлайн
    Ilya77 8 января 2018 19:33
    +1
    Коля рассказывал, что встретил в "Острове" двух почти голых ребятишек - в рваных лохмотьях, в чёрных и мокрых, сопревших лаптях. Тащили хворост, увидали Колю - испугались, заплакали... И для этого-то народа требуют волшебных фонарей! От этого-то народа требуют мудрости, патриотизма, мессианства! О разбойники, негодяи!

    Всё думаю о той лжи, что в газетах насчет патриотизма народа. А война мужикам так осточертела, что даже не интересуется никто, когда рассказываешь, как наши дела. "Да что, пора бросать".

    Из дневниковых записей И. Бунина за апрель 1916
    1. Albatroz Офлайн
      Albatroz (Manfred) 8 января 2018 19:47
      +14
      Великий патриот Бунин... lol
      Да и запись одного дядьки (хоть и Бунина) - эпизод приукрашенный его личными фантазиями.
      А патриотизм русский солдат докажет на поле боя - через месячишко после энтой записи, на полях Брусиловского прорыва good
      1. Ilya77 Офлайн
        Ilya77 9 января 2018 09:55
        +2
        Цитата: Albatroz
        Великий патриот Бунин... lol
        Да и запись одного дядьки (хоть и Бунина) - эпизод приукрашенный его личными фантазиями.
        А патриотизм русский солдат докажет на поле боя - через месячишко после энтой записи, на полях Брусиловского прорыва good


        А еще через пару лет народ докажет патриотизм - расстреляет наконец то кровавого тирана, чья семейка 3 сотни лет держала под гнетом русский народ.
        1. Albatroz Офлайн
          Albatroz (Manfred) 9 января 2018 13:47
          +13
          Такой кровавый - жуть.
          Особливо если сравнивать с последующей вакханалией.
          Впрочем - каждая жизнь бесценна.
          Наоборот - многих из тех кого не шлепнули (они на курорте оказались - охотились на зайцев), потом - хорошо отблагодарили.
  23. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 02:14
    0
    Цитата: DalaiLama
    Свистите вы с вашим дедом (который должен был штык в землю а не идти воевать на стороне красных троцкистских террористов с народом). В ЦПШ ходили от 2 до 4х классов. Дальше ремесленное училище или гимназия. Неграмотными были только умственно отсталые, это и сейчас можно и чаще встретить

    1. Мой дед в гражданскую войну воевал в Красной Армии за будущее своих детей, и пока он был жив, вы все прятались по щелям и не высовывались со своим враньем.
    2. Это ваши буржуинские предки имели возможность идти учиться, а крестьянским детям из бедняцких семей уготовано было одно - тяжелый труд от зари до зари.
    3.А на счет неграмотности, вы ее сами уже дважды на этом форуме проявили. Вы пишете и даже не знаете, что в царской России были реальные училища, а ремесленные появились после Великой Отечественной войны.
    1. DalaiLama Офлайн
      DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 03:38
      +1
      Ваш дед которому "надоела война с немцами" потом сразу принял участие в войне гражданской, убивал русских, воюя на стороне красных троцкистских террористов, чтобы обеспечить будущее своих детей.
      Ремесленные были и до революции. В них учили ремеслам. Или небыло ремесел на Руси, как и письменности?
      тяжелая жизнь была обычно у тех немногих детей у которых родители пьянствовали от зари до зари.
      1. DalaiLama Офлайн
        DalaiLama (Tenzin) 10 января 2018 03:51
        +1
        К таким семейным пьяницам в Царской России применялись телесные наказания, это не могло как-то отразиться дополнительно на революционной ориентации?
      2. Александр Грин (Александр) 10 января 2018 23:04
        0
        Цитата: DalaiLama
        тяжелая жизнь была обычно у тех немногих детей у которых родители пьянствовали от зари до зари.

        Мой дед с миллионами таких как он красноармейцами действительно обеспечили будущее для детей всех трудящихся, и я горжусь им, а ваши паразитирующие предки, скинутые ими с народного горба, будучи в меньшинстве, призвали интервентов на помощь, чтобы опять сесть народу на шею и паразитировать.
        А объяснения всего пьянством мы уже слышали, все антисоветчики так объясняют, не хотят признать, что они трудовой народ обдирали до нитки.
        1. DalaiLama Офлайн
          DalaiLama (Tenzin) 11 января 2018 04:04
          +1
          Ваш дедушка поклонник интеллигентного Троцкого, с такими же красными террористами положил в землю десятки миллионов русских, в основном крестьян. Обеспечивая будущее своих детей потом по санаториям.
          Так до нитки что самим на водку и марафет не хватало.
          1. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 18:31
            0
            Цитата: DalaiLama
            Ваш дедушка поклонник интеллигентного Троцкого, с такими же красными террористами положил в землю десятки миллионов русских, в основном крестьян.

            Нет, уважаемый, мой дед вместе с такими же как он крестьянами громил банды белых и интервентов, которых белые на помощь призвали, чтобы опять сесть на шею трудовому народу и продолжать паразитировать. И крестьяне, мобилизованные в белую армию это понимали и массово переходили на сторону красных.
  24. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 17:59
    0
    Цитата: verner1967
    Для малограмотных: во всех четырёх статьях предусмотрено наказание за контрреволюционные преступления, борьбу против революционного движения, контрреволюционный саботаж, т.е. действия против существующего коммунистического режима


    Цитата: DalaiLama
    DalaiLama Сегодня, 03:56 ↑
    Зачем ему уметь читать если он умеет писать


    Уважаемые умники, ну процитируйте мне, где в какой части 58-й статьи написано, что есть "наказание за отречение от веры... коммунистической" .
    Вы, уважаемые, сами разучились русский язык понимать, один ДалайЛамой под немецким флагом заделался, другой немецким именем Вернер назвался, у вас видно переводчик с немецкого слабоват, не все русские слова понимает.
    1. verner1967 Офлайн
      verner1967 (Алекс) 11 января 2018 19:51
      +1
      Цитата: Александр Грин
      в какой части 58-й статьи написано, что есть "наказание за отречение от веры... коммунистической" .

      у-у-у.... как всё запущено.... поразмыслить то никак? Контрреволюционная деятельность это, по-вашему что? Любому коммунисту, который подвергал сомнению генеральную линию партии, а не колебался вместе с ней, как приспособленец сразу шили 58-10, а если он что то предпринимал, то там от 58-11 до 58-14 в зависимости от рвения следака.
      1. Александр Грин (Александр) 11 января 2018 23:27
        0
        Цитата: verner1967
        -у-у.... как всё запущено.... поразмыслить то никак? Контрреволюционная деятельность это, по-вашему что? Любому коммунисту, который подвергал сомнению генеральную линию партии, а не колебался вместе с ней, как приспособленец сразу шили 58-10, а если он что то предпринимал, то там от 58-11 до 58-14 в зависимости от рвения следака

        Статья 58 – предусматривает наказания за контрреволюционные преступления, а не за «отречение от веры… коммунистической». Какая может быть коммунистическая вера у врагов народа? У врагов колхозного строя? У врагов социализма? У врагов советского государства? Есть такая русская пословица: «Не зато волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел», поэтому все, осужденные по 58-й статье, были наказаны за свои конкретные преступления.

        А то, что вы так навязчиво втюхиваете читателям форума, так, понимающие русский язык, относятся к вашей разъяснительной информации, как учил Козьма Прутков: «Если на клетке слона прочтешь надпись «Буйвол», – не верь глазам своим!».
        1. verner1967 Офлайн
          verner1967 (Алекс) 13 января 2018 23:15
          +1
          Цитата: Александр Грин
          Какая может быть коммунистическая вера у врагов народа? У врагов колхозного строя? У врагов социализма? У врагов советского государства?

          а вы посмотрите на список репрессированных, там через одного члены партии
          Цитата: Александр Грин
          А то, что вы так навязчиво втюхиваете читателям форума,

          называется выдавать белое за чёрное hi
          1. Александр Грин (Александр) 13 января 2018 23:57
            +1
            Цитата: verner1967
            а вы посмотрите на список репрессированных, там через одного члены партии

            Да, но их репрессировали не за "отречение от веры...коммунистической", а за конкретные преступления, почитайте их уголовные дела.
            1. verner1967 Офлайн
              verner1967 (Алекс) 14 января 2018 09:00
              +1
              Цитата: Александр Грин
              Да, но их репрессировали не за "отречение от веры...коммунистической"

              а по вашему
              Цитата: Александр Грин
              конкретные преступления

              которые несли политическую окраску, типа, контрреволюционная деятельность это не
              Цитата: Александр Грин
              отречение от веры?
              Кстати, если вы так буквально трактуете "отречение..", то добровольный выход из партии не влёк за собой "посадку", но ставил на человеке, как руководителе крест, а в дальнейшем и преследование по иным причинам.
              1. Александр Грин (Александр) 14 января 2018 17:35
                +1
                Цитата: verner1967
                Кстати, если вы так буквально трактуете "отречение..", то добровольный выход из партии не влёк за собой "посадку", но ставил на человеке, как руководителе крест, а в дальнейшем и преследование по иным причинам.

                Ничего подобного, никто вышедших или исключенных из партии не преследовал. С руководящей должности могли снять, но это правильно - руководить строительством социализма может только идейный человек.
                1. verner1967 Офлайн
                  verner1967 (Алекс) 14 января 2018 20:30
                  +1
                  Цитата: Александр Грин
                  но это правильно - руководить строительством социализма может только идейный человек.
                  Вот руководитель подотдела очистки города от бродячих животных или бригадир сантехников, они тоже социализм строили?
                  Вы не путаете партийное и советское руководство? Хотя, да... это ж СССР.
                  1. Александр Грин (Александр) 16 января 2018 01:00
                    +1
                    Цитата: verner1967
                    Вот руководитель подотдела очистки города от бродячих животных или бригадир сантехников, они тоже социализм строили?

                    Каждый работал на своем месте, а потом еще на субботнике или воскреснике ваш руководитель и сантехник вместе со всем народом убирал территорию, или сажал деревья, или красил скамейки и еще много-много разных общих дел было.
                    1. verner1967 Офлайн
                      verner1967 (Алекс) 17 января 2018 21:39
                      +1
                      Цитата: Александр Грин
                      а потом еще на субботнике или воскреснике ваш руководитель и сантехник вместе со всем народом убирал территорию

                      да, красивая сказка )))
                      1. Александр Грин (Александр) 18 января 2018 00:05
                        +1
                        Цитата: verner1967
                        да, красивая сказка )

                        Чувствуется, что вы тех времен не застали. А знаете как весело было на субботнике или воскреснике. После окончания работы даже расходиться не хотелось.
  25. verner1967 Офлайн
    verner1967 (Алекс) 14 января 2018 09:08
    +1
    Цитата: Александр Грин
    Но основная масса честно и героически воевала

    и в первую мировую была такая же картина, только в абсолютных числах перебежчиков картинка вырисовывается не в пользу ВОВ
    1. Александр Грин (Александр) 14 января 2018 17:30
      +1
      Цитата: verner1967
      и в первую мировую была такая же картина, только в абсолютных числах перебежчиков картинка вырисовывается не в пользу ВОВ

      Вы опять видите только внешнюю форму войн. А загляните в их содержание. Империалистическая война 1914 года была схваткой империалистов и в ней не было политической окраски. Все воевали за чужие интересы правящей верхушки. Великая Отечественная война была для советского народа еще и продолжением гражданской, в ряды фашистских войск встали граждане СССР, в той или оной степени обиженные Советской властью. Кроме того, война 1941 года отличалась изуверской жестокостью со стороны фашистов против советского народа, против советских солдат. Многие перешли на сторону врага под угрозой смерти, не выдержав пыток, голода и других лишений.
      1. verner1967 Офлайн
        verner1967 (Алекс) 14 января 2018 20:31
        +1
        Цитата: Александр Грин
        Вы опять видите только внешнюю форму войн. А загляните в их содержание. Империалистическая война 1914 года была схваткой империалистов

        бла-бла-бла... тошнит от коммунистической пропаганды...
        1. Александр Грин (Александр) 16 января 2018 01:04
          +2
          Цитата: verner1967
          ла-бла-бла... тошнит от коммунистической пропаганды...

          Уважаемый это не бла-бла, это реальная правда, и если вас от нее тошнит, то чего вы в спор лезете?.
          1. verner1967 Офлайн
            verner1967 (Алекс) 17 января 2018 21:41
            +1
            Цитата: Александр Грин
            если вас от нее тошнит, то чего вы в спор лезете?.

            так то спор, а не здравицы с трибуны на первомае
            1. Александр Грин (Александр) 18 января 2018 00:09
              +1
              Цитата: verner1967
              так то спор, а не здравицы с трибуны на первомае

              Уважаемый, у вас что-то с мышлением начались нелады. Где вы увидели в моем комментарии "здравицы с трибуны на Первомае"?
              Прочтите еще раз внимательно.
              "Вы опять видите только внешнюю форму войн. А загляните в их содержание. Империалистическая война 1914 года была схваткой империалистов и в ней не было политической окраски. Все воевали за чужие интересы правящей верхушки. Великая Отечественная война была для советского народа еще и продолжением гражданской, в ряды фашистских войск встали граждане СССР, в той или оной степени обиженные Советской властью. Кроме того, война 1941 года отличалась изуверской жестокостью со стороны фашистов против советского народа, против советских солдат. Многие перешли на сторону врага под угрозой смерти, не выдержав пыток, голода и других лишений."
              1. verner1967 Офлайн
                verner1967 (Алекс) 18 января 2018 06:14
                +1
                Цитата: Александр Грин
                Прочтите еще раз внимательно.

                вы думаете, что если лозунги повторять несколько раз, то они заменят истину? Ну-ну... хотя, у коммунистов получалось, некоторое время, потом народ устал....
                1. Александр Грин (Александр) 18 января 2018 20:52
                  +3
                  Цитата: verner1967
                  вы думаете, что если лозунги повторять несколько раз, то они заменят истину? Ну-ну... хотя, у коммунистов получалось, некоторое время, потом народ устал....

                  Уважаемый, мне уже просто интересно стало, где вы увидели в моем тексте лозунги?
                  Прочтите еще раз внимательно.
                  "Вы опять видите только внешнюю форму войн. А загляните в их содержание. Империалистическая война 1914 года была схваткой империалистов и в ней не было политической окраски. Все воевали за чужие интересы правящей верхушки. Великая Отечественная война была для советского народа еще и продолжением гражданской, в ряды фашистских войск встали граждане СССР, в той или оной степени обиженные Советской властью. Кроме того, война 1941 года отличалась изуверской жестокостью со стороны фашистов против советского народа, против советских солдат. Многие перешли на сторону врага под угрозой смерти, не выдержав пыток, голода и других лишений."
                  У вас проблемы с понимаем.
  26. verner1967 Офлайн
    verner1967 (Алекс) 18 января 2018 06:19
    +1
    Цитата: Александр Грин
    А знаете как весело было на субботнике или воскреснике. После окончания работы даже расходиться не хотелось.

    застал, иногда было весело, но тогда и работа была соответственного качества, ибо или трудиться или отдыхать. Вот только начальство я видел не среди работающих, а всё больше с лозунгами. Люди то потом с такой лёгкостью и отказались от этой "радости", потому что видели в этом никому не нужную принудиловку.
    1. Александр Грин (Александр) 18 января 2018 20:58
      +2
      Цитата: verner1967
      Вот только начальство я видел не среди работающих, а всё больше с лозунгами. Люди то потом с такой лёгкостью и отказались от этой "радости", потому что видели в этом никому не нужную принудиловку

      Ну это вы зря, работали все, в советское время никто от субботников не отказался, перестали их проводить, когда начали приватизацию, т.е. когда общенародную собственность начали делить на части.
      1. verner1967 Офлайн
        verner1967 (Алекс) 18 января 2018 21:38
        +1
        Цитата: Александр Грин
        работали все, в советское время никто от субботников не отказался

        ну да,
        Суббо́тник (воскре́сник) — в СССР идеологи старались представить субботники как сознательный организованный бесплатный труд на благо общества в свободное от работы время, в выходные (откуда и происходит название). Для большинства населения это был принудительный труд в выходные дни (в субботу или воскресенье - "воскресники"), от которого старались не уклоняться, хотя людей принудительно лишали отдыха в выходные дни, чтобы не числиться политически неблагонадёжными. Сами жители СССР называли такой труд "добровольно-принудительным" ( "термин" - "добровольно-принудительный" был частью языка советского человека).

        "Спасибо партии родной
        За доброту и ласку,
        Что у нас украла выходной,
        Испортила нам Пасху." - советский народный юмор.
        1. onix757 Офлайн
          onix757 (OniX) 18 января 2018 21:42
          +1
          Юморить можно сколь угодно, но это не отменяет того , что на субботниках умудрялись строить объекты социальной инфраструктуры.
          1. verner1967 Офлайн
            verner1967 (Алекс) 18 января 2018 21:44
            +2
            Цитата: onix757
            на субботниках умудрялись строить объекты социальной инфраструктуры.

            а почему бы их не строить в рабочее время и за зарплату?
            1. onix757 Офлайн
              onix757 (OniX) 18 января 2018 21:55
              +1
              Потому что по плану финансирование под данный объект может быть через 3 и 5 лет, а люди добровольно ускорили этот процесс для своей же пользы
              1. verner1967 Офлайн
                verner1967 (Алекс) 18 января 2018 21:58
                +2
                Цитата: onix757
                Потому что по плану финансирование под данный объект может быть через 3 и 5 лет

                понятно, даже нищета по плану...
                ну ладно труд бесплатный, а стройматериалы, оборудование, техника?? Значит с финансированием что то не так ))))
                1. onix757 Офлайн
                  onix757 (OniX) 18 января 2018 22:01
                  +1
                  Нищету по плану вам пенсионный фонд РФ обеспечит)
                  1. verner1967 Офлайн
                    verner1967 (Алекс) 20 января 2018 08:10
                    +1
                    Цитата: onix757
                    Нищету по плану вам пенсионный фонд РФ обеспечит)

                    вот как то не бедствую, живу гораздо лучше, чем мои родители-пенсионеры при совке жили.
                2. onix757 Офлайн
                  onix757 (OniX) 18 января 2018 22:05
                  +1
                  ну ладно труд бесплатный, а стройматериалы, оборудование, техника??

                  Администрация предприятия выделила ресурсы
                  1. verner1967 Офлайн
                    verner1967 (Алекс) 20 января 2018 08:09
                    +1
                    Цитата: onix757
                    Администрация предприятия выделила ресурсы

                    А где денежки то взяли, если по плану финансирование не предусмотрено? Главное, самое дорогое оплатило, а на рабский труд людей денег не хватило )))))
Картина дня