В Канаде приостановлено финансирование программы по закупке истребителей F-35

62

Канадское правительство приостановило процесс финансирования программы, связанной с закупкой перспективных истребителей F-35 Lightning II, в связи с тем, что военное ведомство страны утаило от парламента информацию, касающуюся реальной стоимости самолетов. Сообщается также о решении правительства перевести программу по закупке F-35 из ведения министерства обороны непосредственно под свой контроль.

Правительство собирается подготовить независимый доклад относительно стоимости программы F-35. На сегодняшний день принято решение об установлении бюджета на закупку новых самолетов на уровне 9 миллиардов канадских долларов.

В прошлом году военное ведомство Канады доложило парламенту о том, что стоимость истребителей F-35 составит примерно 14,7 миллиарда канадских долларов. В опубликованном же в начале апреля этого года заключении Майкла Фергюсона, главы счетной комиссии Канады, говорится о том, что истинная стоимость программы F-35 составляет почти 25 миллиардов долларов.

Питер Маккей, министр обороны Канады, утверждает, что минобороны не вводило членов парламента в заблуждение. По его словам, в доклад военного ведомства от 2011 года, касающегося стоимости программы по закупке новых истребителей F-35, не вошли расходы на заработную плату пилотам, обслуживание машин в течение всего срока их использования, топливо.

Маккей объяснил, что полная оценочная стоимость программы самолетов F-35 была представлена счетной комиссии еще в 2010 году. Несмотря на это, некоторые канадские политики призвали Маккея уйти в отставку.

В конце марта этого года приходили сообщения о том, что правительство Канады пытается найти способы по балансированию государственного бюджета к 2016 году. Так, в течение ближайших трех лет Канада собирается сократить военные расходы примерно на 2,5 миллиарда канадских долларов.

Согласно программе F-35 Канада должна была закупить 65 истребителей Lockheed Martin для своих Военно-воздушных сил. После того, как завершатся испытания F-35 Lightning II, этот самолет собираются приобрести Соединенные Штаты Америки, Нидерланды, Италия, Великобритания, Норвегия, Япония, Дания, Австралия и Турция. В связи с растущей стоимостью истребителя некоторые страны объявили о том, что намерены сократить объем закупок самолетов.

Министерство обороны Соединенных Штатов программу F-35 на ближайшие пятьдесят лет оценило в 1,45 триллиона долларов, учитывая при этом уровень инфляции. Эта сумма включает расходы на разработку, закупку и эксплуатацию самолетов.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    10 апреля 2012 16:18
    Столько денег вбухать и зря. Вот что реально умеют американцы это продать бесполезную вещ по высокой цене, тут даже китайцы им не соперник.
    1. +26
      10 апреля 2012 16:21
      Ох как мне хорошооооооо когда америкосам плохо!!! wassat
      1. Алексей67
        +15
        10 апреля 2012 16:24
        Цитата: Dmitriy69
        Ох как мне хорошооооооо когда америкосам плохо!!!


        Знать бы еще условия Договоров на разработку. Насколько я понимаю некоторые страны НАТО выделили деньги на разработку с учетом последующей закупки. Вот если они отказываются от закупок, то возвращаются ли им средства за разработку? Ведь амеры облажались по полной: сроки, стоимость, ТТХ smile
        Все таки не зря и Ф-22 так "секретится" даже от близских союзником. Судя по "интенсивности" использования, там тоже много интересного для амерских налогоплательщиков есть. wassat
        Хочу напомнить, форумчанам, что раньше тоже самое заявила Австралия, Англия и Япония drinks Как говориться "дружба дружбой, но свое д...о кушайте сами" laughing
      2. +14
        10 апреля 2012 16:56
        Цитата: Dmitriy69
        Ох как мне хорошооооооо когда америкосам плохо!!!

        Дмитрий, приветствую! Как можно не поставить плюс такой хорошей новости! Здесь мы видим прямопротивоположную картинку той, что в предыдущей ( о банкротстве "Ижмаша"). правда вопрос не в плоскости реструктуризаций, но от этого не менее тепло т.к. это есть свидетельствокак финансовой немочи американцев, так и их кконструкторского бессилия тягаться с " Сухим"! fellow
        1. Ty3uk
          0
          10 апреля 2012 17:15
          Цитата: esaul
          так и их кконструкторского бессилия

          Позвольте узнать, в чём вы видите их конструкторское бессилие? Я считаю, что программа очень амбициозная и конструкторские задачи в ней поставлены сложнейшие.
          1. +4
            10 апреля 2012 17:46
            Цитата: Ty3uk
            в чём вы видите их конструкторское бессилие? Я считаю, что программа очень амбициозная и конструкторские задачи в ней поставлены сложнейшие

            Не спорю, задачи - амбициозные! А бессилие в том, что данные программы закрыты и закрываются не столько по финансовым соображениям, а по причинам невозможности решить ряд технических задач. Если захотите, погуглите и найдёте материалы по выявлению ряда дефектов, возникающих в результате эксплуатации F - 35. А СОИ, это был мыльный пузырь, которым напугали руководство Союза, вынудив его пойти по затратному пути гонки вооружений. А потом американцы со смехом сами об этом рассказывали.
            1. 0
              10 апреля 2012 18:16
              esaul
              А СОИ, это был мыльный пузырь, которым напугали...
              Со всем согласен кроме "напугали"! Напугали - это для простаков! На самом деле было элементарное ПРЕДАТЕЛЬСТВО интересов народа и СТРАНЫ!
              Думаю, что большой новости в этом нет и к сожалению это предательство еще продолжается! Почитайте книгу М.Калашникова "Сломанный меч Империи"
            2. Ty3uk
              -1
              10 апреля 2012 18:19
              Я имел ввиду только программу Ф-35.
              Читал о проблемах, но не считаю их чем то необычным, и тем более там нет неразрешимых проблем, вся проблема только в сроках их решения, но и в этом тоже нет ничего необычного. Поэтому я считаю, что программу допилят до конца, а о бессилии конструкторов говорить преждевременно.
              1. +2
                10 апреля 2012 18:44
                Цитата: Ty3uk
                Поэтому я считаю, что программу допилят до конца, а о бессилии конструкторов говорить преждевременно.

                Лёша, " Милиция приедет, разберётся, кто чей холоп!..." - время нас рассудит. drinks
                1. Ty3uk
                  +4
                  10 апреля 2012 18:53
                  Да будет так! drinks
                  Я же совсем не против чтобы они погорели со своим Ф-35, но просто стараюсь быть объективным. smile
                  1. Igorboss16
                    -1
                    11 апреля 2012 00:10
                    меня поражает то что канадцы тоже повелись на поводу у этой программы выманивания огромных средств на разработку самолёта который даже на этапе разработок явно не соответствовал заявленным характеристикам ,развели их короче как лохов , думаю этим примером последуют и другие страны
          2. +6
            10 апреля 2012 18:39
            Здесь дело не в конструкторском бессилии,а в ошибке стратегического планирования.Для того что бы "быть впереди планеты всей" они начали создавать нечто -- для чего ещё "несозрели" технологии,да и время для этого "нечто" ещё непришло.Например Муссолини,в своё время,совершил туже ошибку -- прийдя к власти он первым делом провёт тотальное переворужение армии и авиаци,потратив при этом огромные средства,но то что было современным в конце 30-х оказалось морально устаревшим (хоть и недавно построенным) в начале 40-х.Поэтому итальянские "Миланы" непредставляли особой угрозы союзникам.
          3. +5
            10 апреля 2012 19:50
            ТуЗиk, они просто научились у Билл Гейтса продавать гемморой за деньги.
        2. +8
          10 апреля 2012 19:41
          Интересная картина вырисовывается. Как только начал иссякать приток "мозгов" в штаты из бывшего СССР, так сразу начали буксовать множество их военных и космических разработок. А в России наоборот сплошным потоком пошли в производство прекрасные образцы техники. Ожирели мозги у "разносчиков демократии" и даже немалый денежный стимул лучше думать их не заставляет.
    2. ЯРЫЙ
      +12
      10 апреля 2012 16:41
      Мужик идет с бодуна по рынку , от нечего делать спрашивает о цене того-сего. Уже на выходе такой же как он , стоит и подмышкой петуха держит.
      -"Почем?"
      -"Пять тыш!"
      Ну и идет дале. Остановился подумал и вернулся
      -"Эт чо такой дорогой петух? Особенный какой?"
      Продавец шопотом-"Понимаш , петух - говно , но деньги нужны вот так вота"
      Так и "нефтяники"
    3. +6
      10 апреля 2012 16:58
      Цитата: tronin.maxim
      Столько денег вбухать и зря

      Максим, впервые для них такой метод распила, что-ли... Одна СОИ и разработки лазерного оружия стоили сотен млрд и то же прихлопнулись... laughing
      1. Сосед
        +4
        10 апреля 2012 17:09
        УРА!!!!!!! УРА!!!!!!!!!!!! drinks drinks
        Цитата: Pharao7766
        Ну и не заморачивались бы, купили бы СУ-35

        Америкосо.сов - с такого точно не только понос продерёт,
        Цитата: Pharao7766
        что в штатах кого нибудь понос с такого продерет
        но и кое-что задёргается - никакое 911 - не поможет. laughing
        Так что - вряд-ли. laughing
      2. +2
        11 апреля 2012 08:10
        Цитата: esaul
        аксим, впервые для них такой метод распила, что-ли... Одна СОИ и разработки лазерного оружия стоили сотен млрд и то же прихлопнулись...


        Вы правы Валерий без распила увы такие программы наверняка не обходятся иначе на что многочисленным лоббистам и "решателям" вопросов финансирования хлеб с икоркой кушать.Но основная причина как всегда кроется в заветной русской поговорке:"Гладко было на бумаге,но забыли про овраги"
        Увеличение стоимости разработки F-35 и сборки прототипов самолета связано в первую очередь с большим количеством неполадок, обнаруживающихся в ходе испытаний. Дело в том, что военные изначально поставили высокую техническую планку для F-35, достичь которую оказалось непросто. Новый истребитель практически не использует технические наработки, полученные при разработке F-22.


        По поводу программы есть доклад начальника отдела по испытаниям и оценке Пентагона Майкла Гилмора, Вот основные моменты доклада
        В ходе испытаний выяснилось, что топливные баки F-35 недостаточно защищены; топливо в них может взрываться при попадании пуль или осколков. Кроме того, не обеспечена и защита самолета от взрыва одного из топливных баков. Все эти факторы значительно снижают шансы истребителя на возвращение на базу после нанесения ударов по защищенным наземным объектам.
        общим для всех самолетов недочетом является конструкция килей. В ходе испытаний выяснилось, что задняя их часть в ходе полета периодически взаимодействует с раскаленной реактивной струей из двигателя и способна перегреваться. Этот недочет удалось выявить только при выполнении полетов при задействованном форсаже. В результате перегревшиеся кили либо незначительно разрушались, либо теряли покрытие.
        В числе других недочетов Гилмор указал ненадежную и неточную работу жидкокристаллических дисплеев в кабине пилота, систем ночного видения, недостаточную маневренность на больших скоростях и при перегрузке, а также малый боевой радиус. Например, во время испытаний оказалось, что из-за плохой работы системы ночного видения F-35 не способен наносить точные удары по наземным целям.
        У истребителей F-35A и F-35B в ходе полетов обнаружилось «обратное засасывание топлива в самолет», что может «представлять определенную опасность». Что это означает, Гилмор в своем докладе не уточнил.
        Если говорить о версии «B» истребителя F-35, то она обременена пока наибольшим количеством недоделок, чем все остальные. В частности, текущие прототипы самолета весят всего на 230 фунтов (104,3 килограмма) меньше предельных для F-35B 32577 фунтов. Вся сложность заключается в том, чтобы внести все необходимые изменения в конструкцию самолета, включая перепроектирование топливных баков, стоек шасси и их дверец, не увеличив при этом массу F-35B.
        Для истребителя F-35B также характерны заедания при открытии дверец верхнего воздухозаборника вентилятора вертикального полета, а также их растрескивание. В числе других выявленных неполадок — быстрый износ дверец основных шасси, перегрев вентилятора вертикального полета и выход из строя привода дверцы поворотного сопла, открывающейся при переходе в режим вертикального полета. Всего подобных неполадок у этой версии истребителя было обнаружено девять. Часть из них можно исправить только при перепроектировании.
        Наконец, выяснилось, что F-35C не способен садиться на палубу авианосца. Посадка прототипов самолета осуществлялась на взлетно-посадочную полосу, имитирующую палубу авианосца, в Лейкхерст в Нью-Джерси. Выяснилось, что ни один из прототипов палубного истребителя не сумел зацепиться выпускным посадочным гаком за тросы аэрофинишера.
        В числе других неполадок и недочетов, обнаруженных у F-35C, — изначально неправильно спроектированная конструкция крепления к тележке катапульты, нестабильность управления полетом при сверхзвуковых скоростях, медленный набор скорости, плохая работа навигационной системы, а также недостаточная адаптированность для оказания поддержки с воздуха — одной из основных задач, выполняемых палубной авиацией.
        Кроме того, F-35C не может осуществлять запуски ракет AIM-132 ASRAAM, используемых британскими ВВС и ВМС.
        И это только наиболее значимые недостатки.
        Вывод- и на хрена козе баян?
    4. +6
      10 апреля 2012 17:16
      На фото уже можно затереть пять флагов. Италия, Голландия, Дания, Норвегия и теперь вот Канада. Потому ка кони не будут покупать.
    5. +7
      10 апреля 2012 18:20
      В этом случае американцы получили бабки доже ничего непродавая laughing .А самое смешное -- уменьшение количества предполагаемых закупок приведёт к дальнейшему росту цены,что,в свою очередь,--к дальнейшему уменьшению предпологаемых закупок.... laughing .Как сказал классик "Лёд тронулся..." good
      1. +7
        10 апреля 2012 19:42
        Производителям зонтов надо молиться на дождливое лето.
        Производителям сандалий надо молиться на сухое лето.
        Производителям пива надо молиться на жаркое лето.
        Производителям F-35 надо молиться на лохов.
        1. +3
          11 апреля 2012 07:37
          Цитата: alexneg
          Производителям F-35 надо молиться на лохов.


          На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь...
          1. +2
            11 апреля 2012 07:43
            Для тех у кого есть "свободные" деньги
  2. -6
    10 апреля 2012 16:20
    Ну, а теперь проведем параллели с автоматом Калашникова. Почему на Западе Министерство обороны бережет свои заводы, а наш ЛЕГЕНДАРНЫЙ Ижмаш - вот так, просто, банкрот?
  3. Ванёк
    +7
    10 апреля 2012 16:21
    Вот так вот!!!!!

    А кто то говорит , у нас "Сарай с крыльями smile "
  4. +2
    10 апреля 2012 16:22
    Ну и не заморачивались бы, купили бы СУ-35 laughing
    Канадцам дешевле и нам хорошо, ну а то что в штатах кого нибудь понос с такого продерет это уже дело третье wassat
  5. Ty3uk
    +7
    10 апреля 2012 16:25
    Даже отказ канадцев никак не повлияет на программу F-35, а здесь речь о приостановлении финансирования.
    Пускай пилят, мне не жалко их денег! smile
    1. Bat1stuta
      +3
      10 апреля 2012 17:59
      Цитата: Ty3uk
      Пускай пилят, мне не жалко их денег!

      если бы это были деньги... так, зеленая бумажка.. request
      1. +4
        10 апреля 2012 19:31
        Про F-35 с их стелс технологиями и нашей ПВО, как в анекдоте получается.

        - Как чувствует себя птица в условиях невесомости?
        - Полной дурой.
        1. 755962
          +7
          10 апреля 2012 19:48
          Купец, вернувшись из путешествия, привез
          подарок семье — роскошную попугаиху. Только сняли покрывало с клетки, а она как закричит: «I want to have sex!» И так целый день. Пошел купец к священнику:
          — Батюшка, — говорит, — что мне делать с этой птицей? Выгнать жалко, а в доме держать неприлично...
          — Отдай ее временно мне, — ответил священник. Я тоже недавно был в путешествии и привез двух попугаев, так те у меня целыми днями молятся. Думаю, они смогут повлиять на твою попугаиху.
          Принесли птицу в дом к священнику, сняли покрывало с клетки, попугаиха кричит:
          - I want to have sex!
          Попугаи перестали молиться, посмотрели на попугаиху, потом друг на друга. И один из них тихо произнес:
          - Кажется, Бог услышал наши молитвы...
        2. 0
          11 апреля 2012 02:51
          alexneg?Мне вот тоже вспомнился старый,но досихпор актуальный анекдот о F-22---------- Вопрос российскому авиаконструктору : -Почему,на Ваш взгляд,пилоты "Раптора" на высоте теряют сознание? --Потому что "наш человек", который постоянно прикидываетца шлангом, перекрывает им кислород. bully
    2. Вадим555
      -1
      11 апреля 2012 01:59
      Цитата: Ty3uk
      Ty3uk Вчера, 16:25 новый 7 Даже отказ канадцев никак не повлияет на программу F-35, а здесь речь о приостановлении финансирования.
      Пускай пилят, мне не жалко их денег!


      Разрешите с Вами не согласиться.
      Стаб фонды России и Китая,которые находятся в США,"работают" в том числе и на F-35.
      Так будет продолаться до тех пор пока наши финансы лежат у них!!!
  6. +4
    10 апреля 2012 16:29
    В общем,если я правильно понял-это летающее г.вно стоит 25 000 000 канадских долларов!
    Сколько стоит наша техника?
    1. Ванёк
      +6
      10 апреля 2012 16:35
      На порядок дешевле.
    2. 0
      10 апреля 2012 16:42
      F-35 для Израиля составит около 137 миллионов долларов за штуку, в то время как F-15SE будет стоить не более 100-110 миллионов . Сколько ето в канадских долларax?получается 250 000 000
      1. +9
        10 апреля 2012 16:56
        1CAD/1USD=1.0022
        Вот что интересно:
        для КанадЫ-за 25 000 000 за штуку
        для Израиля-за 137 000 000 за штуку
        Вопрос вот в чём:кто..... кого и сколько раз ?

        Летайте самолётами Аэрофлота!!!


        laughing laughing laughing laughing laughing laughing
        1. +4
          10 апреля 2012 17:07
          скорей всего разница в цене ,Канада спонсировала проект,а Израиль покупает самолет , и то до конца неизвестно ,спор мейду Израилем и америкой из за авионики
        2. +4
          10 апреля 2012 18:30
          Стоимость испытательного истребителя F-35 ВВС Нидерландов оценивается в 100 млн евро.
  7. +3
    10 апреля 2012 16:34
    В декабре 2011 года Сенат США принял бюджет Пентагона на 2012 финансовый год в размере 644,3 млрд долларов. Государство пытается сократить расходы на самые дорогостоящие военные программы по приобретению оружия, в частности, самолета F-35 Joint Strike Fighter. Планируется приостановить финансирование программы до 2017 года.

    можeт поетому и канада приостоновила свою программу финансирования.
    1. Ванёк
      +10
      10 апреля 2012 16:39
      Вы платите - мы строим.
      Продукт оплачен.

      Может причина в характеристиках?
  8. stankomi
    +9
    10 апреля 2012 16:34
    Ну и накой им этот ф35? Денег лишних набралось? С кем воевать Канаде? У них Америка под боком - в обиду не дадут. Сидели бы тихо на жопе и гоняли шайбу.
  9. dred
    +2
    10 апреля 2012 16:55
    Ну вот ещё одна недовольная страна.рост недоволсвующих увиличивается.Видимо Ф-35 более провальная программа чем ф-22.
    1. +2
      10 апреля 2012 19:20
      Чем отличается сказка от были?- Сказка - это когда ты женишься на лягушке, а она оказывается царевной, а быль - наоборот...
      Так и с этим медным тазом по названием F-35 не сказка, а дорогущий кошмарик. Как говорится в известной поговорке "Красиво было на бумаге, но забыли про овраги". Туда ему и дорога - в овраг, конечно.
    2. 0
      10 апреля 2012 23:26
      Видимо Ф-35 более провальная программа чем ф-22.

      Им по ходу жалко терять 22е, да и стоят они не мало, где то читал, что F-22 будет базироваться только на территории США и в боях участвовать будет, только при условии война на своей территории (по аналогии с МиГ-31), вот и появилась птичка F-35 которая позиционировалась как более дешевая аналогия к F-22, да видно что то не срослось... Я так прикидываю, если б табуреткин пришел к Погосяну и заказал ему 50 Т-50, а Погосян ему бы выдвинул ценник как за F-22, сколько бы вою было...
  10. snek
    +7
    10 апреля 2012 17:02
    F 35 одна из самых амбициозных и одна из самых провальных военных программ. Зря была реализована идея с вертикальным взлетом.
    1. Focker
      0
      11 апреля 2012 02:02
      Цитата: snek
      Зря была реализована идея с вертикальным взлетом.

      Нет, не зря. Это суть человека - всегда стремиться создавать что-то новое, чего до этого никто не делал. Или решить задачу, которую до этого никто не мог решить.. Тем более, что вертикальный взлет дает ощутимые приемущества перед самолетами традиционной схемы. Видно, что в США подобным стремлениям человека не препятствуют. Именно поэтому у них и есть уже такие интересные ЛА как, например: CH-47 Chinook, V-22 Osprey, F-117 Nighthawk, B-2 Spirit, SR-71 Blackbird, RQ-4 Global Hawk, etc.
      Раньше так же новаторски подходили к созданию техники и в СССР, как я могу судить.. В современной России это как-то не очень заметно..
  11. Num Lock UA
    +5
    10 апреля 2012 17:42
    вот и Як-141 сгодился. "купили" полосатые технологию вертикального взлёта или всё-таки "купились"? bully
  12. maksman
    +9
    10 апреля 2012 18:15
    Если я не ошибаюсь, F-35 разрабатывался изначально в сотрудничестве с ЯКовлевскими конструкторами (от сюда некоторое сходство конструкции с нашим ЯК-141) потом то-ли амеры наших кинули то-ли наши сами отказались... Короче чудится мне, что наши какую-то свинью амерам подсунули, что те до сих пор врубиться и довести его до ума не могут laughing Вспоминается бородатый анекдот когда наши продают на запад чертеж самолета а у иностранцев все паровоз получается... fool Так и хочется американцам совет дать - напильником поработать.
  13. +5
    10 апреля 2012 19:26
    Если не произойдет чуда, и США не создадут под этот ЛА двигатель с тягой 16/27т, при минимальных габаритах и рекордно низком потреблении топлива, данный аппарат можно смело записать в разряд неудачников.
  14. +4
    10 апреля 2012 19:36
    Маразм крепчал... сделать на одной базе три совершенно разных машины...я ничего не перепутал...в таких случаях всегда гораздо хуже, чем специализированные... я предлагаю выявить автора... и скинутся ему на ящик водки...заслужил...
    1. alex21411
      +3
      10 апреля 2012 22:16
      Кому деньки сдавать??? laughing laughing laughing Может уже пора свой фонд помощи организовать глиномесам занятым в таких "великих" проЭктах??? laughing laughing laughing
  15. патриот2
    +5
    10 апреля 2012 19:47
    laughing Согласен с вард,
    финиш будет закономерным: не гонись за тремя зайцами, ни одного не поймаешь! laughing
  16. suharev - 52
    +5
    10 апреля 2012 20:13
    Всё же думаю, это итог совместной деятельности с нашим КБ. А там ещё не все мужики, разменяли свою совесть на баксы. Только наши могли подсунуть такую дезу, чтоб завела не туда. Молодцы. С уважением.
    1. +2
      10 апреля 2012 20:40
      Вполне возможно...я кстати про стелс что то подобное слышал в СГАУ...плюс..
  17. +6
    10 апреля 2012 20:35
    Злорадствовать по поводу неудач F-35 мы с вами можем долго (и не безосновательно). Посмотрим на то полезное что дает программа F-35 нашим самым маловероятным друзьям:
    1) Они фактически инвестировали средства в свой ВПК. И причем не в одну компанию учитывая широчайшую кооперацию. Так и напрашивается аналогия, когда во время великой депрессии Рузвельт закладывал линкоры (создавал рабочие места, инвестировал в свою страну, увеличивал "политический вес" страны укрепляя ее ВМФ).
    2) Они привлекли лучших (до кого смогли дотянутся) - следовательно получили доступ к их знаниям. А заодно посмотрели кто на каком технологическом уровне.
    3) Выдав почти не реализуемое ТЗ, они получили технологический и конструкторский задел. Безусловно мы сможем его достаточно быстро преодолеть (в благоприятной ситуации). Но они уже прошли этот путь, а нам он только предстоит.
    1. -1
      10 апреля 2012 20:51
      По пункту первому... есть такая штука прибавочная стоимость...если интересно разберитесь... по второму... съест то он съест, так то же ему даст.. и третий... увлечение гаджетами... есть довольно простые способы вычисления в уме действий с до десятизначных чисел... но проще на калькуляторе... а если батарейка села... раньше артиллерийские офицеры в уме производили все вычисления... а сейчас... подрыв ядерного боезапаса 100 Кт. на высоте 30 км. при относительном безвредии для земли... вырубает всю электронику в радиусе 1500 км... весь этот прогресс вещь в себе...плюс за постановку вопроса...
  18. maksman
    +9
    10 апреля 2012 22:06
    Приезжайте к нам в Калининград!!! Знаете как приятно выйти утром на балко покурить! Посмотришь на лево - над польской границей наша "сушка" фигуры высшего крутит... Посмотришь на право - где-то над литвой 27-ой петляет... Вниз глянешь - солдаты БМПэху... Нет не чинят - моют... В европу на грязных машинах ведь нельзя ездить... А F35 мы отрадясь не видали, что за чудо такое впервые слышим.
    1. -1
      10 апреля 2012 22:30
      Был Правдинск... ничего не напутал.. и ещё там есть немецкие тормоза...
      1. maksman
        +4
        10 апреля 2012 22:48
        Нет-был Кенигсберг, но и Правдинск рядом.
        1. -1
          11 апреля 2012 12:28
          В смысле жил в Правденске.. вернее на самой границе рядом...плюс а немецкие тормаза, у них дороги обсажены дубами с немецких времён...потому и зовутся...
  19. Штази.
    +3
    10 апреля 2012 22:48
    Скоро всем западным военным программам наступит кирдык из за их дороговизны. Придется выбирать: или сократить военные расходы и снизить уровень социальной напряженности, который может привести к колоссальному взрыву; или продолжать все в том же духе чтобы не потерять свое влияние в мире. Третьего не дано.
    1. +2
      11 апреля 2012 03:07
      Штази.Сократить военые расходы -- означает увеличить армию безроботных и увеличить социальную напряжонность,не сократить военные расходы -- означает дальнейший рост госдолга,уменьшение социальных выплат и увеличение социальной напряжонности.Неизчего им выбирать wassat .
      1. Вадим555
        +1
        11 апреля 2012 10:06
        Штази. Вчера, 22:48
        Arkan Сегодня, 03:07

        С удовольствием +
  20. Dr.OK
    0
    11 апреля 2012 03:34
    Вот США дает laughing продает скутеры по цене мотоциклов. Пихают F 35 (игрушечные), а у самих Рапторы.
    P.S Зато у F 35 шлемы крутые laughing
  21. lotus04
    0
    11 апреля 2012 05:26
    Смотрю я на этот F-35, и вспоминаю наш ЯК-141, который мы им практически подкинули на халяву в "бодрых" 90х.
  22. -1
    11 апреля 2012 11:05
    Цена этого "шедевра" боевой авиации вводит в ступор. Его из чего делали? У меня мыслишка родилась в голове, видно не зря американцы на Марс рвутся, видно там находится месторождение того самого из чего самолет делали :)).
    А если серьезно , одно то что этому "чуду" авиастроения для открытия боевых отсеков надобно переходить в дозвуковой режим добавляет большой минус этому самолету. А зачем тогда изначально было делать крейсерскую скорость сверхзвуковую? В чистом виде пижонство только вот баснословно дорогое. Да и не заметил я что бы сие чудо активно принимало участие в зонах конфликта. А мы удивляемся откуда кризис и зачем они станок включили.
  23. +1
    11 апреля 2012 15:39
    Канадцы вовремя выяснили что это золотое чудо тоже начинено вольфрамом.