Как возрождалась молдавская государственность

История самобытного Молдавского княжества пресеклась в 1861 году с его вхождением в состав Румынии. Молдавская Демократическая Республика, провозглашённая в декабре 1917 года в Бессарабии, была поглощена всё той же Румынией. Возрождение молдавской государственности произошло лишь в СССР благодаря решению союзного центра, преодолевшего упорное сопротивление Киева.

Идеи создания Молдавской республики в составе Советского государства стали высказываться в периодических изданиях и научных трудах с нач. 20-х годов ХХ века. Они были популярны среди молдавских и румынских политэмигрантов в СССР, поддерживались членами советских элит молдавского происхождения. По воспоминаниям маршала Семёна Будённого, Григорий Котовский на одной из встреч, состоявшейся в 1923 году, в присутствии Михаила Фрунзе (вероятно, самого высокопоставленного молдаванина в СССР тех времён) заявил: «Только Молдавская Республика даст возможность нашему народу побороть тяжёлую нужду и с помощью русского пролетариата построить светлую жизнь! Хочу об этом написать письмо в Центральный Комитет, мечтаю поговорить лично с Владимиром Ильичом Лениным. Я глубоко уверен, что Ленин поймёт чаяния молдаван и поддержит нас».

Как возрождалась молдавская государственность



5 февраля 1924 года в ЦК РКП(б) поступила докладная записка «О необходимости создания Молдавской Советской Социалистической Республики». Документ разработала инициативная группа из десяти человек, в том числе Григорий Котовский. Создание Молдавской республики на Левобережье Днестра (которое тогда полностью контролировалось Украинской ССР) обосновывалось целесообразностью «привлечения внимания и симпатий бессарабского населения», а также распространением советской национальной политики на молдаван Приднестровья.

7 марта Политбюро ЦК КП(б)У поддержало идею создания молдавского административно-территориального образования в Приднестровье, но лишь на правах автономной области в составе УССР. После того как органы внутренних дел насчитали в населённых пунктах Левобережья Днестра всего 147,4 тыс. человек молдавского населения, Харьков (до 1934 года — столица Украины) в отношении молдавской автономии высказался более уклончиво. В постановлении Политбюро ЦК КП(б)У от 18 апреля было сказано: «Считать создание Молдавской ССР нецелесообразным. Предложить НКВД продолжить дальнейшую разработку вопроса о возможности создания административной единицы с преобладанием молдавского населения…»

К лету 1924 года рассмотрение вопроса о молдавской государственности переместилось в Москву. Генеральный секретарь РКП(б) Иосиф Сталин поручил проработать этот вопрос основному лоббисту Молдавской республики — Михаилу Фрунзе. В тот период его военная и политическая карьера шла резко в гору: в 1924 году Фрунзе возглавил штаб РККА, был избран кандидатом в члены Политбюро и Оргбюро ЦК РКП(б).

Военачальник раскритиковал позицию Компартии Украины. «В районе Приднестровья приходилось неоднократно бывать лично, и я констатирую, что к северу от Тирасполя идёт сплошная полоса с преобладающим молдавским населением. В качестве административного центра можно было бы дать г. Тирасполь», — писал он в своей записке на имя Сталина. В заключение приводились сведения, что молдавское население Приднестровья очень заинтересовалось вопросом создания автономии и ожидает положительного решения.

29 июля 1924 года политическое решение о создании Молдавской республики было принято. Политбюро ЦК РКП(б) постановило: «а) Считать необходимым, прежде всего по политическим соображениям, выделение молдавского населения в специальную автономную республику в составе УССР и предложить ЦК КПУ дать соответствующие директивы украинским советским органам. б) Предложить ЦК КПУ сделать сообщение в Политбюро ЦК РКП через месяц о ходе работ по организации Молдавской Автономной Республики».



В сер. августа в Одессе начала работу Организационная комиссия по созданию Молдавской АССР. Она определила границы автономии, организовала агитационную кампанию среди жителей создаваемой республики. Инициатива создания МАССР нашла поддержку среди молдавского населения Левобережья Днестра, получила широкое освещение в прессе.

19 сентября 1924 года Политбюро ЦК КП(б)У постановило образовать МАССР в составе Украины, а через несколько дней (25 сентября) Москва одобрила это решение. При обсуждении в Политбюро ЦК РКП(б) решение о создании МАССР было дополнено пунктом, что западной границей автономии определяется не Днестр (фактическая граница СССР с Румынией до 1940 года), а реки Прут и Дунай (поскольку СССР считал Бессарабию советской территорией, насильственно отторгнутой Румынией в 1918 году).

Юридическое оформление создания автономии состоялось на сессии ВУЦИК в Харькове 12 октября 1924 года. В состав Молдавской республики вошли 11 административных районов УССР, на территории которых проживало более 570 тыс. человек. Молдаване составляли около 30% населения МАССР, а большая часть жителей (почти 58%) была украинцами и русскими. Первым административным центром автономии стал город Балта, затем функции столицы МАССР выполняли Бирзула и Тирасполь. Автономия обладала своими органами государственной власти, бюджетом, законодательством. Партийная организация республики получила статус Молдавского областного комитета в составе КП(б)У.

Следующий шаг в возрождении молдавской государственности был сделан летом 1940 года, когда к СССР присоединили Бессарабию, на основе которой возникла Молдавская союзная республика. В советской историографии безраздельно господствовало мнение, что создание МССР было единственно возможным исходом урегулирования территориального спора за Днестровско-Прутское междуречье.

Между тем советская нота правительству Румынии накануне Прутского похода Красной армии в июне 1940 года обвиняла королевство в нарушении единства Бессарабии, «населенной главным образом украинцами, с Украинской советской республикой». 29 июня 1940 года, на следующий день после перехода Бессарабии под контроль СССР, в Кишинёв прибыл первый секретарь ЦК КП(б)У Никита Хрущёв. Это был самый высокопоставленный представитель гражданских властей Советского Союза, выступивший на стотысячном митинге в бессарабской столице.

С согласия Политбюро ЦК ВКП(б) украинские партийно-государственные органы оперативно установили контроль над вновь присоединённым регионом. 3 июля в Бессарабии были учреждены уездные комитеты Компартии Украины, а также исполнительные комитеты уездных советов трудящихся. Персональный состав руководителей этих органов был определён в Киеве, в основном из числа партийных и советских работников восточных и центральных областей УССР, а также МАССР. Из 52 членов уездных комитетов партии только семь были молдаванами. Всего четырёх молдаван включили в состав уездных исполкомов (при их общей численности 75 человек). Президиуму Верховного Совета МАССР доверили утвердить состав лишь волостных и городских исполкомов.

О том, что в конце июня — начале июля 1940 года образование МССР не являлось очевидным, могут свидетельствовать и материалы советской прессы. Вот выдержки из статьи «Встреча освободителей» на первой полосе «Правды» за 1 июля 1940 года: «29 июня Кишинев проснулся раньше обычного. В тех домах, где живёт городская беднота и трудящиеся, с самого рассвета никого не осталось. Все вышли на улицы и площади. Люди перестали говорить вполголоса, исчезла печаль, покрывавшая долгие годы лица сотен и тысяч угнетённых украинцев. Громко звучат украинский, русский, еврейский языки. Во многих местах распевают советские песни, Интернационал».

На второй полосе той же газеты сообщалось о праздничном митинге советских писателей в Киеве: «Первым слово получил поэт — орденоносец академик Павло Тычина.

— Решена историческая задача — Бессарабия и Северная Буковина присоединены к советской земле, — говорил он и далее рассказал об истории Бессарабии и Буковины, всеми нитями связанных с украинским народом, с его культурой».

Идеологии этих публикаций вторили сведения официальной статистики. Принять данные румынских переписей населения советские власти не могли, а по последним статистическим данным Российской империи к началу революционных событий 1917 года, молдаване не обладали абсолютным большинством среди жителей Бессарабии (их доля составляла 47,6%). Молдавское население доминировало лишь в трёх из семи дореволюционных уездов Бессарабской губернии. По объективным причинам эта перепись не учитывала демографические показатели Северной Буковины, которая в 1940 году вошла в СССР вместе с Бессарабией, но до 1918 года являлась частью Австро-Венгрии. В данном регионе русины и украинцы составляли абсолютное большинство.

Таким образом, из трёх критериев для образования союзной республики, сформулированных Сталиным (окраинное положение республики, компактное большинство национальности, дающей имя республике, и количество населения, превышающее 1 млн человек), Бессарабия соответствовала только двум. В случае соединения Бессарабии и Приднестровья (МАССР) в объединённой республике доля молдавского населения становилась ещё меньше. Между тем это объединение началось сразу после занятия Правобережья Днестра частями Красной армии. Вскоре после 28 июня 1940 года полномочия Молдавского обкома партии, органов государственной власти МАССР были распространены на Бессарабию. Эти партийные и государственные структуры стали высшими директивными органами для освобождённого региона на переходный период. Всё шло к тому, что Бессарабия станет частью Молдавской Автономной Республики, которая, в свою очередь, останется в составе Украины.

Украинские исследователи, изучающие вопрос присоединения в 1940 году Бессарабии и Северной Буковины, отмечают, что по крайней мере до 6 июля в советской прессе не было материалов об инициативах трудящихся по провозглашению Союзной Молдавии[v]. Совместные обращения ЦК КП(б)У и СНК УССР, а также Молдавского обкома КП(б)У и СНК МАССР о создании Молдавской ССР принимались синхронно (10 июля). Эти обращения были направлены в адрес Верховного Совета СССР и дали старт массовым выступлениям трудящихся в поддержку создания союзной Молдавской республики.

Изменить первоначальный план интеграции Бессарабии с Украиной могло лишь решение, принятое на уровне союзного центра. Очевидно, что оно принималось не по инициативе украинского руководства. Ведь в этот период первый секретарь ЦК КП(б)У исповедовал наступательную тактику в территориальных спорах с соседями. По воспоминаниям главы Компартии Белоруссии Пантелеймона Пономаренко, в конце 1939 года Никита Хрущёв пытался даже присоединить к Украине большую часть Беловежской Пущи, западнобелорусские города Брест, Пинск, Кобрин.

2 августа 1940 года Верховный Совет СССР утвердил Закон об образовании Молдавской Советской Социалистической Республики и принятии её в состав СССР. 14 августа ЦК РКП(б) на основе Молдавского обкома Компартии Украины учредил КП(б) Молдавии. Началась работа по созданию органов государственной власти новой союзной республики.

В июле 1940 года развернулась борьба за территориальное разграничение Украины и Молдавии. Молдавские власти предлагали вариант объединения МАССР со всей Бессарабией. В этом случае Молдавия становилась бы шестой по величине республикой Советского Союза с населением 3,5 млн человек, уступая по демографическому показателю только РСФСР, Украине, Белоруссии, Узбекистану и Казахстану. Изначально этот проект пользовался поддержкой в Москве, но вызвал возражения у властей Украины. Кроме того, в рамках данной территории титульный народ республики не составлял бы компактного большинства.

В качестве компромисса Молдавия предложила передать Украине три района бывшей МАССР, ряд территорий на севере и юге Бессарабии с преобладающим славянским населением, однако хотела сохранить за собой Измаил. Украинские же власти настаивали на передаче УССР восьми из одиннадцати районов МАССР, Измаила и выхода к Дунаю.

В итоге возобладал украинский вариант разграничения. УССР заполучила значительную часть Приднестровья (с городками Котовск и Балта), северную и южную части Бессарабии с городами Хотин, Измаил, Аккерман (в будущем — Белгород-Днестровский), почти 190 км морского побережья и всё течение Дуная по советской территории (170 км). Украинские власти настолько торопились закрепить территориальные приобретения, что издали карты новых границ своей республики ещё до принятия соответствующего закона Верховным Советом СССР в ноябре 1940 года.

За получение статуса союзной республики Молдавия заплатила дорогую цену, основным же выгодополучателем этой сделки стала Украина. РСФСР, кстати, имела на южнобессарабские земли прав не меньше, чем УССР. Даже по данным румынской статистики нач. 1930-х годов русские (включая старообрядцев — липован) были самым многочисленным этносом Измаильского уезда (около 29% жителей). В самом Измаиле доля русских достигала почти 60%. В соседнем Аккерманском уезде около четверти жителей являлось русскими (это также самый высокий показатель среди этнических групп). Тем не менее РСФСР притязаний на Южную Бессарабию не предъявляла.

С точки зрения русско-украинских отношений любопытно выглядит то, как руководство УССР аргументировало свои претензии на южнобессарабские уезды. В справке председателя Верховного Совета УССР Михаила Гречухи, к примеру, отмечалось: «В Аккерманском уезде числится 368.252 человека жителей, из них: 39,1% — украинцев и русских, 41,3% — болгар, немцев, гагаузов и евреев и только 19,6% — молдаван. Исходя из этого, я считаю, что Аккерманский уезд также должен быть присоединен полностью к Украинской ССР». Численность же отдельно взятого украинского населения в этом причерноморском уезде составляла лишь 14%.

Руководители Молдавской ССР 1940–1950-х годов осознавали, что новые границы внутри Бессарабии сдерживают социально-экономическое развитие республики. В 1946 году на имя Иосифа Сталина была подана докладная записка главы Компартии и председателя правительства Молдавии с просьбой о возвращении республике районов юга и севера Бессарабии. Обращение аргументировалось отсутствием у Молдавии черноморских и дунайских портов, нехваткой посевных площадей, богатых рыбных водоёмов, месторождений строительных материалов, бурого угля. Всё это в изобилии имелось на бессарабских землях, отошедших к Украине. Однако тогда для пересмотра территориального разграничения кишинёвским политикам не хватило влияния и настойчивости.



Герасим Рудь, возглавлявший в послевоенный период Совет Министров МССР, рассказывал об обстоятельствах участия молдавского руководства в рассмотрении Пленумом ЦК КПСС в 1946 году вопроса о республиканских границах. «Доклад на Пленуме делал Н.С. Хрущев. В докладе предлагалось утвердить границы такими, какие сейчас и существуют. Сталин ведет заседание. Спрашивает: «Все согласны с таким проведением границ?» В ответ слышится: «Да какая разница, Иосиф Виссарионович? Ведь это же административные границы. Мы же одно государство». Закрывая заседание, Сталин сказал: «Все свободны, молдавскую делегацию прошу остаться». Подошел к каждому из нас, спросил, сколько и как работаем, а потом сказал: «И Вы согласны с таким проведением границы? Я Вам даю одни сутки. Вы можете внести свои предложения. Центральный Комитет их рассмотрит». Далее рассказал о случаях, когда такие предложения были и как Центральный Комитет на них реагировал. И вот никто из нас не решился, — говорил Г.Я. Рудь».
Автор:
Игорь ИВАНЕНКО
Первоисточник:
https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

39 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. moskowit Офлайн
    moskowit 30 декабря 2017 06:56
    +2
    "Вот брат, как..." (из кинофильма "Семеро смелых")
    Интересный , подробный материал....Спасибо...
  2. parusnik Офлайн
    parusnik 30 декабря 2017 08:01
    +1
    Интересный материал, спасибо...
  3. Ольгович Офлайн
    Ольгович 30 декабря 2017 09:16
    +7
    Один нюанс: СССР требовал от Румынии возвращения Бессарабской губернии РСФСР.

    И она была возвращена 28-30 июня 1940 г. И вот всего через МЕСЯЦ из российской территории , БЕЗ желания ее жителей, сделали. ....никогда не существовавшую.... Молдавию! fool
    Даже во время румынской оккупации, Кишинев, несмотря на уголовное преследование за использование русского языка-говорил НА РУССКОМ!
    , Бессарабию обрезали, забрав ее неотъемлемые части на юге и севере, диким образом оказались разрезаны гагаузский и болгарский народы. Тарутино, Шевардино, Бородино, Малоярославец-стали вообще...Украиной! fool
    Из многонациональной новороссийской Бессарабской губернии искусственно сделали практически мононациональную т.н. Молдавию, где заботливо взрастили диких националистов-нац интеллигенцию, таких ярых, которых даже при румынах-НЕ БЫЛО!
    Создание МССР, передача русского Юга Бессарабии (как и всей Новороссии) т.н. украине-преступление против России и русского народа, против ее вековых трудов и усилий.
    1. Комментарий был удален.
    2. Ратуш Офлайн
      Ратуш 30 декабря 2017 09:50
      +3
      Цитата: Ольгович
      Из многонациональной новороссийской Бессарабской губернии искусственно сделали практически мононациональную т.н. Молдавию, где заботливо взрастили диких националистов-нац интеллигенцию, таких ярых, которых даже при румынах-НЕ БЫЛО!




      И в чем этот "дикий национализм" проявляется?.кого то бьют?..погромы?..полкишинева и 90% Бельц не по русски разговаривают как и 30 лет назад?

      У Вас каша в голове какая то...
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович 30 декабря 2017 11:53
        +1
        Цитата: Ратуш
        И в чем этот "дикий национализм" проявляется?.кого то бьют?..погромы?..

        Леонида Лари, поэтесса. вскормленная и заботливо взращенная "нац кадра", автор стихов о Ленине завила в 1989 г:"Пусть у меня будут руки по локти в крови, но я вышвырну оккупантов, пришельцев и манкуртов за Днестр, я их выброшу из Транснистрии, и вы - румыны - настоящие хозяева этой многострадальной земли, получите их дома, их квартиры вместе с их мебелью… Мы их заставим говорить по-румынски, уважать наш язык, нашу культуру…"
        И таких "тиллигентов", взращенных соввластью-многие тысячи. И они никуда не делись, воспитывая русофобию и ненависть к России уже на госуровне.
        Цитата: Ратуш
        У Вас каша в голове какая то...

        У Вас , судя по ответу, ее вообще -не видно...
        1. Ратуш Офлайн
          Ратуш 30 декабря 2017 12:19
          +2
          Цитата: Ольгович
          Леонида Лари, поэтесса. вскормленная и заботливо взращенная "нац кадра",


          Не пишите фейков на ночь..да и днем тоже.


          В Молдавии и по сей день живут сотни тысяч русских ,украинцев и прочих народов.живут мирно никто никого не убивает изза этого и не грабит.и это факт.а ваши инетные бредоистерики-это исключительно ваша личная проблема.ну и вашего психолога может быть.


          Насчет Бессарабия-это якобы часть мифической гипербореиноворосии-сказать что Улыбнуло-ничего не сказать...Прочтите хоть пару глав учебника истории класса для 5-го что ли...
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 30 декабря 2017 12:27
            +2
            Цитата: Ратуш
            Не пишите фейков на ночь..да и днем тоже.

            В чем -фейк? Опровергайте.
            Цитата: Ратуш
            В Молдавии и по сей день живут сотни тысяч русских ,украинцев и прочих народов.живут мирно никто никого не убивает изза этого и не грабит.и это факт.а ваши инетные бредоистерики-это исключительно ваша личная проблема.ну и вашего психолога может быть.

            Да-да ничего-не было! fool Тогда Вам-к психиатру
            Цитата: Ратуш
            асчет Бессарабия-это якобы часть мифической гипербореиноворосии-сказать что Улыбнуло-ничего не сказать...Прочтите хоть пару глав учебника истории класса для 5-го что ли..

            Вам не советую ничего читать-не поможет. Одна болтовня -в ответ. request
            1. Ратуш Офлайн
              Ратуш 30 декабря 2017 12:37
              +4
              Цитата: Ольгович
              Вам не советую ничего читать-не поможет. Одна болтовня -в ответ.




              Мой юный друг..оторвитесь от клавы и сядьте за учебники.Бессарабия века с 13-14-го-составная часть Молдавского Княжества.Ее основные города и крепости-Хотин,Сорока,Орхей,Кишинев,Килия,Четатя Албэ(нынешний Белгород-Днестровский)-существовали во времена когда не то что мифических гиперборейновороссий ,а самой России как государства и нации не существовало.Учите матчасть хоть в минимальных обьемах...
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович 30 декабря 2017 12:55
                +2
                Цитата: Ратуш
                Мой юный друг..оторвитесь от клавы и сядьте за учебники.Бессарабия века с 13-14-го-составная часть Молдавского Княжества.Ее основные города и крепости-Хотин,Сорока,Орхей,Кишинев,Килия,Четатя Албэ(нынешний Белгород-Днестровский)-существовали во времена когда не то что мифических гиперборейновороссий ,а самой России как государства и нации не существовало.Учите матчасть хоть в минимальных обьемах...

                Мой старый (маразм? request ) дружок, Белгород (именно Белгород, а не Четатя Албэ) существовал тогда, когда Молд. княжеством и не, гм , пахло.

                Само княжество было вассалом Порты.Территория между Прутом и Днестром на 60% находилось в ПРЯМОМ турецком управлении (учите, что такое райя, Хотин). нижняя часть до Кэушень-татарская ногайская орда.
                И только РОССИЯ , в результате многих тяжелейших войн выгнала турок, выгнала ногаев (часть ушла на Кавказ, став чеченцами- надо было их здесь оставить) , освободив Бессарабию, спасла православное население от истребления, заселила пустынные южные земли Дикого Поля болгарами, гагаузами, рускими, немцами, сербами, швейцарцами и пр. Это-Новороссийкий Край (Малоярославец2, Тарутино и пр.)
                Не учите-все равно-не дойдет no
                1. Ратуш Офлайн
                  Ратуш 30 декабря 2017 13:10
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  Само княжество было вассалом Порты.




                  И что?...Россия была похуже вассалом Орды...и какое это имеет отношение к исторической принадлежности Бессарабии?


                  Турки во внутренной политике княжества практически не лезли..Налоги были низкими..намного ниже чем впоследствии в составе РИ...к религии тоже относились уважительно и ничего не навязывали.


                  Цитата: Ольгович
                  И только РОССИЯ , в результате многих тяжелейших войн выгнала турок,



                  Россию кто то об этом просил?))


                  Цитата: Ольгович
                  спасла православное население от истребления,




                  Хахаха...к 1812 году Молдавия уже лет 300 была вассалом Порты...Чет турки никого не геноцидили,церквей не трогали,в дела страны практически не лезли.


                  Цитата: Ольгович
                  заселила пустынные южные земли Дикого Поля болгарами, гагаузами, рускими, немцами, сербами, швейцарцами и пр. Это-Новороссийкий Край (Малоярославец2, Тарутино и пр.)




                  Вот именно...РИ занялась именно тем ,чего турки никогда не делали-Колонизацией исконных молдавских земель рускими,болгарами,гагаузами которых там отродясь не было,насильственной русификацией,истреблением молдавского языка.

                  А потом тов.сталин -еще и депортациями массовыми и организованным голодом.


                  Так что расслабьтесь
                  1. РУСС Офлайн
                    РУСС 30 декабря 2017 17:29
                    +1
                    Цитата: Ратуш
                    ...к религии тоже относились уважительно и ничего не навязывали.

                    А гагаузы?
                  2. единокровец Офлайн
                    единокровец 30 декабря 2017 17:57
                    +4
                    Цитата: Ратуш
                    .РИ занялась именно тем ,чего турки никогда не делали-Колонизацией исконных молдавских земель рускими,болгарами,гагаузами которых там отродясь не было,

                    А когда это молдоване жили в южной Бессарабии? Никогда. Там Порта селила мусульманские племена после ухода которых потом РИ селила болгар, русских и т.д. Никогда южная Бессарабия не была исконно молдавской землёй.
                    Цитата: Ратуш
                    насильственной русификацией,истреблением молдавского языка.

                    Как истребляли молдавский язык можно узнать?
                    Цитата: Ратуш
                    к 1812 году Молдавия уже лет 300 была вассалом Порты...Чет турки никого не геноцидили,церквей не трогали,в дела страны практически не лезли.

                    Так они и болгар до первой трети 19 века не трогали и не геноцидили . Молдаванам и валахам очень повезло , что их земли к этому времени были либо русскими или находились фактически под контролем европейских держав.
                    Цитата: Ратуш
                    А потом тов.сталин -еще и депортациями массовыми и организованным голодом.

                    Старые сказки о главном.
                    1. alatanas Офлайн
                      alatanas 3 января 2018 18:22
                      +1
                      Так они и болгар до первой трети 19 века не трогали и не геноцидили

                      Именно после русско-турецких войн еще с 18-го века с русскими войсками переселялось и болгарское население, чтобы их не "геноцидили" за помощь русским, и которое РИ селила в Бессарабии.
                      1. единокровец Офлайн
                        единокровец 3 января 2018 18:27
                        +2
                        Цитата: alatanas
                        Именно после русско-турецких войн еще с 18-го века с русскими войсками переселялось и болгарское население, чтобы их не "геноцидили" за помощь русским, и которое РИ селила в Бессарабии.

                        В 17-18 ВЕКЕ болгар переселилось совсем немного и бежали они не от геноцида, а к единоверцам прежде всего. Геноцид начался именно в 19 веке когда у народов стало появляться самосознание . Болгары захотели равных прав с турками, а турки захотели всех сделать мусульманами или турками.
                  3. Ольгович Офлайн
                    Ольгович 30 декабря 2017 21:16
                    +1
                    Цитата: Ратуш
                    И что?...Россия была похуже вассалом Орды...

                    Да Вы шо? lol fool
                    Цитата: Ратуш
                    .и какое это имеет отношение к исторической принадлежности Бессарабии?

                    История-это когда у Вас? Это только Молд княжество? lol fool
                    Цитата: Ратуш
                    Турки во внутренной политике княжества практически не лезли..Налоги были низкими..намного ниже чем впоследствии в составе РИ...к религии тоже относились уважительно и ничего не навязывали.

                    Еще раз для танкистов гимпу: 60% территории Бессарабии -были чисто ТУРЕЦКОЙ территорией, подчинялись НАПРЯМУЮ Порте через РАЙИ (Хотинская, например, Измаильская). Опять непонято?
                    Цитата: Ратуш
                    Россию кто то об этом просил?))

                    Миллион раз! Более того, молдавские добровольцы ВСЕГДА воевали С Россией против Порты и НИКОГДА -против нее. Кстати, причем тут-просил, не просил? Воевали с ПОРТОЙ, онва тут была, княжества -не было-по факту
                    Цитата: Ратуш
                    Хахаха...к 1812 году Молдавия уже лет 300 была вассалом Порты...Чет турки никого не геноцидили,церквей не трогали,в дела страны практически не лезли.

                    Хо-хо: если бы вы учили не только "Историю румын" lol , то Вы бы знали: ВСЕ, кого Россия не успела освободить, были ВЫРЕЗАНЫ в 1915-1922 гг.: армяне, греки, ассирийцы, даже евреи. И ведь много столетий жили в Порте-платили малые налоги и церкви спокойно имели-автономия! А вот -ВЫРЕЗАЛИ! Молдаван же -не удалось, они спокойно жили и разрастались под сенью России.
                    Цитата: Ратуш
                    Вот именно...РИ занялась именно тем ,чего турки никогда не делали-Колонизацией исконных молдавских земель рускими,болгарами,гагаузами которых там отродясь не было,насильственной русификацией,истреблением молдавского языка.

                    РАЙИ-изучите, ногайскую орду-это не "колонизация", не. lol fool
                    . Какие, кстати, "исконные молдавские земли", дружок? Буджак?! Это были ТУРЕЦКИЕ земли и татарские. Чтобы они были молдавскими-надо было их защищать от турок, а не рабски служить им, что делали вы.
                    Численность молдаван выросла В РАЗЫ при Российской Империи, жили в своей вере и со своим языком, были полноправными поддаными Империи. НИКОГДА они против России-НЕ восставали
                    Цитата: Ратуш
                    А потом тов.сталин -еще и депортациями массовыми и организованным голодом.

                    Русские-самый пострадавший народ и от депортаций и от голода .
                    Цитата: Ратуш
                    Так что расслабьтесь

                    Напрягитесь! yes
                2. Curious Онлайн
                  Curious 30 декабря 2017 19:32
                  +2
                  "...дружок, Белгород (именно Белгород, а не Четатя Албэ) существовал тогда, когда Молд. княжеством и не, гм , пахло."
                  А до Белгорода, когда много чем еще не пахло, в VI в. до н.э. была Тира, основанная милетскими греками. Таким образом, в очереди греки первые. Затем, с I в. до н.э. город в составе государства Буребисты. Тут вопрос усложняется, так как много кто в Европе может претендовать на наследство гето - дакских племен.
                  Потом пришел черед римлян, т. е. в очередь на город становятся и итальянцы. Далее идут готы и гунны.
                  И вот с этого момента, с IV в. н.э. все очень вариабельно.
                  Некоторые предполагают, что на развалинах древней Тиры славянские племена антов основывают своё жилое образование. Другие считают, что на тех же руинах строят свою «даву» гето-даки. Кто-то убеждён, что в VII в. поселение, покорённое Аспарухом, входит в границы Первого Болгарского царства. Можно прочесть о славянских племенах тиверцев и уличей, основывающих здесь во второй половине 1-го тысячелетия город Белгород, имеющий особое значение в обороне Киевской Руси. По мнению ряда историков, в X в. через Белгород пролегал путь воинов Олега, Игоря и Святослава. Также встречаются утверждения, что после распада Киевской Руси Белгород (Фехервар) принадлежит какое-то время Венгерскому королевству, а затем входит в состав Галицко-Волынского княжества, где остаётся до татаро-монгольского нашествия.
                  Но точных научных данных, которые бы позволили выбрать из всех версий одну и отбросить остальные нет. Это при условии, что Вы не адепт теории суперэтноса. Тогда все понятно.
                  И даже Причерноморская Днестровско-Дунайская экспедиция Института Археологии Академии Наук УССР, снаряжённая в 1977-1980 гг. специально для поиска средневекового славянского слоя в Белгороде практически ничего не нашла.
                  И лишь начиная с XIV в. можно говорить о точном упоминании итальянской торговой фактории в устье Днестра под всевозможными названиями: Мо(н)кастро, Монте Кастро, Аспрокастро, Алби Кастри, Белгород, Аккерман и др.
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович 30 декабря 2017 21:26
                    0
                    Цитата: Curious
                    "...дружок, Белгород (именно Белгород, а не Четатя Албэ) существовал тогда, когда Молд. княжеством и не, гм , пахло."
                    А до Белгорода, когда много чем еще не пахло, в VI в. до н.э. была Тира, основанная милетскими греками. Таким образом, в очереди греки первые. Затем, с I в. до н.э. город в составе государства Буребисты. Тут вопрос усложняется, так как много кто в Европе может претендовать на наследство гето - дакских племен.
                    Потом пришел черед римлян, т. е. в очередь на город становятся и итальянцы. Далее идут готы и гунны.
                    И вот с этого момента, с IV в. н.э. все очень вариабельно.
                    Некоторые предполагают, что на развалинах древней Тиры славянские племена антов основывают своё жилое образование. Другие считают, что на тех же руинах строят свою «даву» гето-даки. Кто-то убеждён, что в VII в. поселение, покорённое Аспарухом, входит в границы Первого Болгарского царства. Можно прочесть о славянских племенах тиверцев и уличей, основывающих здесь во второй половине 1-го тысячелетия город Белгород, имеющий особое значение в обороне Киевской Руси. По мнению ряда историков, в X в. через Белгород пролегал путь воинов Олега, Игоря и Святослава. Также встречаются утверждения, что после распада Киевской Руси Белгород (Фехервар) принадлежит какое-то время Венгерскому королевству, а затем входит в состав Галицко-Волынского княжества, где остаётся до татаро-монгольского нашествия.
                    Но точных научных данных, которые бы позволили выбрать из всех версий одну и отбросить остальные нет. Это при условии, что Вы не адепт теории суперэтноса. Тогда все понятно.
                    И даже Причерноморская Днестровско-Дунайская экспедиция Института Археологии Академии Наук УССР, снаряжённая в 1977-1980 гг. специально для поиска средневекового славянского слоя в Белгороде практически ничего не нашла.
                    И лишь начиная с XIV в. можно говорить о точном упоминании итальянской торговой фактории в устье Днестра под всевозможными названиями: Мо(н)кастро, Монте Кастро, Аспрокастро, Алби Кастри, Белгород, Аккерман и др.

                    Отстаньте, товарищ.
                    Неужели у Вас-нет ни капли самолюбия: Вас-, а Вы-опять -со своим "ответом"request
                    НЕ -читаю!
                    1. Curious Онлайн
                      Curious 30 декабря 2017 22:14
                      +1
                      Да мне совершенно неинтересно , читаете Вы или не читаете. Да и прочтете, мало что поймете. Потому писано не для Вас, а для тех, кто в Ваши комментарии влезет. Не все ведь еще знают им цену. Та что это исключительно санитарная обработка.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 30 декабря 2017 22:21
                        0
                        Цитата: Curious
                        Да мне на.... , читаете Вы или не читаете. Да и прочтете, мало что поймете. Потому писано не для Вас, а для тех, кто в Ваши комментарии влезет. Не все ведь еще знают им цену. Та что это исключительно санитарная обработка.

                        НЕ читаю.
              2. Ольгович Офлайн
                Ольгович 30 декабря 2017 21:51
                0
                Цитата: Ратуш
                с 13-14-го-составная часть Молдавского Княжества.Ее основные города и крепости-Хотин,Сорока,Орхей,Кишинев,Килия,Четатя Албэ(нынешний Белгород-Днестровский)-существовали во времена когда не то что мифических гиперборейновороссий ,а самой России как государства и нации не существовало.Учите матчасть хоть в минимальных обьемах...

                Кишинев-13, 14 век?! fool lol В школу, дружок! До 1812г с 15го века он-"загон для скота" (кишлэ) , "тихий хутор", а вот потом-да , город-похож на все города Новороссии планировкой и архитектурой-Бендеры, Тирасполь, Одесса, николаев, Симферополь и т.д.
                России, зарубите на носу-более ТЫСЯЧИ лет!
                1. Ратуш Офлайн
                  Ратуш 30 декабря 2017 23:10
                  +2
                  Цитата: Ольгович
                  Кишинев-13, 14 век?!



                  Послушайте.Таких безграмотных нациков как вы строчящих круглосуточно по инетам один и тот же бред расчитаный на такую же агрессивно-невежественную аудиторию как вы сами-как собак нерезанных.пытаться вести какую либо осмысленную беседу с такими интеными одержимыми-себя не уважать.так что не пишите мне больше.
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович 31 декабря 2017 10:47
                    0
                    Цитата: Ратуш
                    Послушайте.Таких безграмотных нациков как вы строчящих круглосуточно по инетам один и тот же бред расчитаный на такую же агрессивно-невежественную аудиторию как вы сами-как собак нерезанных.пытаться вести какую либо осмысленную беседу с такими интеными одержимыми-себя не уважать.так что не пишите мне больше.

                    Свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ , вы, как и все нацистики республик СССР, прикрываете обычной пустой ТРЕСКОТНЕЙ. В ответ на неопровержимые ФАКТЫ.
                    Так что там, кстати, с Кишиневом 13-14 века? Нашли? fool lol
                    А "исконно молдавские" земли в Буджаке:? Тоже? laughing

                    Ваша беда -в вашем учебнике "Истории румын". А есть еще и НАСТОЯЩАЯ история.
                    ПС Я вам-НЕ писал. Вы САМИ пристали, как репей...
      2. единокровец Офлайн
        единокровец 30 декабря 2017 18:00
        +3
        Цитата: Ратуш
        И в чем этот "дикий национализм" проявляется?.кого то бьют?..погромы?.

        Спросите у жителей Бендер про погромы, убийства и изнасилования.
    3. Ратуш Офлайн
      Ратуш 30 декабря 2017 09:52
      +1
      Цитата: Ольгович
      И она была возвращена 28-30 июня 1940 г. И вот всего через МЕСЯЦ из российской территории , БЕЗ желания ее жителей, сделали. ....никогда не существовавшую.... Молдавию!



      Умерьте пыл..Вас явно заносит..создается впечатление что вы понятия не имеете об истории Бессарабии
      1. Ольгович Офлайн
        Ольгович 30 декабря 2017 11:54
        +1
        Цитата: Ратуш
        Умерьте пыл

        belay fool lol
        Цитата: Ратуш
        .Вас явно заносит..создается впечатление что вы понятия не имеете об истории Бессарабии

        Вы опровергайте, а не болтовней занимайтесь
        1. Ратуш Офлайн
          Ратуш 30 декабря 2017 12:21
          +1
          Цитата: Ольгович
          Цитата: Ратуш
          Умерьте пыл

          belay fool lol
          Цитата: Ратуш
          .Вас явно заносит..создается впечатление что вы понятия не имеете об истории Бессарабии

          Вы опровергайте, а не болтовней занимайтесь



          Что опровергать?.Ваш бред про Бессарабию/гиперборею/новороссию мифическую?))...увольте...лучше про марсиян опровергать...
          1. Ольгович Офлайн
            Ольгович 30 декабря 2017 12:32
            +1
            Цитата: Ратуш
            Что опровергать?.Ваш бред про Бессарабию/гиперборею/новороссию мифическую?))...увольте...лучше про марсиян опровергать...

            Факты Истории опровергните.
            Но марсиане, понятно, Вам ближе. lol
            Так к чему Ваши пустые, ни о чем комментарии?
            Не проще ли МОЛЧАТЬ, если нечего сказать? request
  4. ротмистр Офлайн
    ротмистр 30 декабря 2017 10:38
    +3
    Перестарались ребята из руководства КПСС, теперь имеем смуту.
    1. Rastas Офлайн
      Rastas 30 декабря 2017 13:40
      +3
      Нацики всех мастей работают по одним методичкам. Русские нацики кричат про разрушение русского мира, который якобы был в Молдавии, молдавские нацики в ответ кричат про русскую оккупацию Молдавии в 40-м.про вековое угнетение молдаван. Русские нацики вопят про русский восток Украины,который проклятые большевики отдали хохлам, а украинские нацики в ответ брызжут слюной про исконно украинские Белгород, Воронеж, Кубань, которые те же злыдни-большевики отдали России. А вообще свезти бы всех таких полоумных нациков в резервацию. Пусть там решают свои проблемы. И не мешают жить нормальным людям.
      1. ALEA IACTA EST Офлайн
        ALEA IACTA EST 30 декабря 2017 14:16
        +5
        Молдавия досталась России ценой крови лучших ее граждан и может быть только российской, а Украина - вообще самая настоящая Россия, часть "метрополии", которую заполонили и разоряют какие-то организмы с хвостами на головах.
      2. Ольгович Офлайн
        Ольгович 30 декабря 2017 21:29
        0
        Цитата: Rastas
        А вообще свезти бы всех таких полоумных нациков в резервацию. Пусть там решают свои проблемы. И не мешают жить нормальным людям.

        Вам, "нормальным" fool -места НЕ будет.
      3. Антарес Офлайн
        Антарес 1 января 2018 23:23
        0
        Цитата: Rastas
        А вообще свезти бы всех таких полоумных нациков в резервацию. Пусть там решают свои проблемы. И не мешают жить нормальным людям.

        Они инструмент, хоть и искренне верят в свои идеи.
        Не получиться свезти вместе, они постоянно нужны каким то политикам для решения каких то ....
  5. Пленник Офлайн
    Пленник 30 декабря 2017 16:04
    +1
    Название темы как-то слух режет. Как можно возродить то, чего не было? what Думается, уместнее задаться вопросом как она вообще создавалась.
  6. Немезида Офлайн
    Немезида 4 января 2018 20:47
    0
    Требования создания в России нацреспублик,это сепаратизм ,а требования при этом экономической и политической помощи от России,это потребительское отношение к России...Именно нацмены развалили СССР....
  7. alatanas Офлайн
    alatanas 5 января 2018 15:55
    0
    единокровец,
    Как будто в Болгарии единоверцев у них не было, по вашему.
    1. единокровец Офлайн
      единокровец 9 января 2018 18:15
      +1
      Цитата: alatanas
      единокровец,
      Как будто в Болгарии единоверцев у них не было, по вашему.

      у кого не было единоверцев?
  8. alatanas Офлайн
    alatanas 9 января 2018 12:43
    0
    единокровец,
    единокровец,
    С 1398-го года, после каждого восстания и после каждой русско-турецкой войны были переселения в Валахию, Молдову и Трансильванию (католики в обл. Банат). После русско-турецкой войны 1806-1812 г. основан г. Болгород в 1813 г. болгарами.
    1. единокровец Офлайн
      единокровец 9 января 2018 18:20
      +1
      Цитата: alatanas
      единокровец,
      единокровец,
      С 1398-го года, после каждого восстания и после каждой русско-турецкой войны были переселения в Валахию, Молдову и Трансильванию (католики в обл. Банат). После русско-турецкой войны 1806-1812 г. основан г. Болгород в 1813 г. болгарами.

      Всё верно , но в до первой трети 19 века это были очень маленькие потоки и обычно переселялись те у кого в Болгарии не было земли или просто хотели жить среди единоверцев. В самой же Болгарии болгары при османах жили зажиточно и можно сказать автономно примерно как мусульмане в РИ. Геноцид болгар начался только к середине 19 века когда у болгар появилась своя политическая элита и самосознание. Вместо того, что бы уравнять в правах славян ксмусульманами турки их стали резать вот и всё.
      1. alatanas Офлайн
        alatanas 10 января 2018 13:51
        0
        Почитайте историю и не пишите неверности о жизни болгар при османах до 19-го века. И какая это политическая элита появившаяся точно в 19-м веке?