Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Армия без дедовщины: Военная реформа Сердюкова кардинально изменила ситуацию

Армия без дедовщины: Военная реформа Сердюкова кардинально изменила ситуацию


Дедовщина, родившаяся в конце 60-х годов ХХ века, стала практически синонимом поздней советской, а затем российской армии. Ее причиной стали случившиеся практически одновременно: а) фактическое уничтожение института младших командиров (сержантов и старшин); б) начавшийся в погоне за количеством личного состава призыв в армию людей с судимостью. Первое привело к разрушению естественной вертикали власти среди рядового состава, а второе обеспечило методику для вертикали неформальной.

За четыре десятилетия дедовщина институционализировалась. И именно она стала главной (а может быть и единственной) причиной, по которой наши вооруженные силы превратились во всенародное пугало. В связи с этим следует отметить, что зарубежных аналогов дедовщина не имеет, поскольку ни в одних серьезных ВС не был ликвидирован институт младших командиров. Советский эксперимент остался единственным в своем роде, ничем не оправданным и необъяснимым абсурдом. Неуставные отношения бывают практически в любой армии, но наши масштаб и системность прецедентов не имеют.


Однако военная реформа Сердюкова ситуацию изменила, причем кардинально.

Во-первых, при переходе на годичный срок службы дедовщина в ее прежнем виде стала невозможна в принципе — за год просто невозможно пройти прежний путь от «духа» к «деду». Во-вторых, заметно ужесточился контроль со стороны командиров и органов военной прокуратуры. В-третьих, на ситуацию повлияло разрешение срочникам иметь мобильники и право на их регулярное посещение родителями. В-четвертых, в последние два-три года произошла заметная интенсификация боевой подготовки, что само по себе автоматически ведет к снижению неуставных взаимоотношений. В-пятых, прекращено незаконное использование рядового состава на работах, не имеющих отношения к службе (типа строительства генеральских дач), что также снижает различные неуставные проявления. Регулярно встречающиеся в интернете и некоторых печатных СМИ заявления о том, что «в армии ничего не изменилось», являются прямой ложью.

При этом, разумеется, до идиллии еще далеко. Хотя дедовщина в ее классической советской форме из казарм исчезла, неуставные отношения в ней остались. Во-первых, через землячества (почти исключительно кавказские, особенно дагестанские). Во-вторых, через контрактников, среди которых, как и следовало ожидать, очень высок процент люмпенов (никак иначе и быть не могло, «хорошо подготовленные профессионалы» — это типичный либеральный миф). В-третьих, через наиболее сильных призывников, действующих по принципам «социального дарвинизма».

Все эти проблемы сохранились потому, что коренной вопрос — воссоздание института младших командиров — до сих пор не решен. Хотя о необходимости его немедленного решения многократно объявлено на всех уровнях, вплоть до министра и президента. Увы, вся нынешняя военная реформа идет методом проб и ошибок, без всякой продуманной концепции. Это относится и к вопросу о младших командирах.

К сожалению, большинство нынешних сержантов крайне слабо мотивированы, не обладают необходимыми лидерскими качествами, имеют низкую психологическую устойчивость и образовательный уровень. Переориентация Рязанского воздушно-десантного училища на подготовку сержантов проблемы не решает, поскольку оно обеспечит менее 1% потребности ВС в них, к тому же срок обучения (три года) слишком велик. Например, в США, где подготовке младших командиров придается исключительно высокое значение (сержантов там официально называют «становым хребтом армии»), первичная подготовка сержанта длится всего четыре недели. И уже затем по мере продвижения по служебной лестнице он проходит дополнительную подготовку.

Переломить ситуацию очень сложно, но это необходимо. Совершенно очевидно, что младшие командиры должны быть только контрактниками (у нас часть сержантов до сих пор набирается из призывников), при этом на должности сержантов и старшин необходим жесткий отбор (ничуть не менее жесткий, чем на должности офицеров), причем с учетом мнения сослуживцев. Разумеется, младшие командиры должны иметь существенные льготы и денежное довольствие, как минимум вдвое более высокое, чем средняя зарплата по стране (иначе не нужно рассчитывать на их высокое качество).

Возможно, нам надо вернуться к системе, введенной Петром I: сержантом может стать только тот, кто отслужил рядовым, а офицером — только тот, кто служил и рядовым, и сержантом (старшиной). Т.е. прекратить прием в военные вузы со школьной скамьи, а принимать туда только после службы по призыву, а затем по контракту.

«Армией командуем я и сержанты», — говорил маршал Жуков. У России есть свои традиции в плане формирования корпуса младших командиров. Есть и обширный мировой опыт. Нужно внимательно изучать их и внедрять в жизнь с учетом новых условий. Поскольку вопрос уже очень назрел.
Автор: Александр Храмчихин
Первоисточник: http://mn.ru/oped/20120409/315250209.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. Ванёк 11 апреля 2012 08:26
    «Армией командуем я и сержанты», — говорил маршал Жуков.

    Ванёк
    1. esaul 11 апреля 2012 08:29
      Приятно слышать от Храмчихина какие-то конструктивные и дельные предложения, а не просто критику ради критики. Статье - плюс.
      1. ЯРЫЙ 11 апреля 2012 08:43
        Статье плюс за верное отображение проблемы.
        ЯРЫЙ
        1. ЯРЫЙ 11 апреля 2012 16:37
          Справка



          ДЕДОВЩИНА - понятие известное со времен Суворова. Старый солдат брал на воспитание и учебу военной науке рекрутов (двух-трех ) так как офицер незанимался обучением.
          Понятие "дедовщины" было искажено в советское время с образованием военно строительных отрядов, где подавляющее число солдат были "с проблемами" или имели судимости,
          ЯРЫЙ
    2. Харон 11 апреля 2012 09:25
      Никогда Пётр так не говорил. Очень некрасиво, Ванёк. Очень.
      Харон
    3. Алексей- 11 апреля 2012 09:57
      кому только неприписывали эту фразу(нарожают ещё):Петру первому,Екатерине второй,Жукову.А как копнули глубже-брехня.Нет ни одного исторического свидетельства,так в народе гуляет байка с подтекстом,мол полюбуйтесь на наших бояр,мы для них так,мелочь.
      1. Ванёк 11 апреля 2012 10:07
        Добрый день, Харон.

        Цитата: Алексей-
        кому только неприписывали эту фразу(нарожают ещё):Петру первому,Екатерине второй,Жукову.

        Вот и я тоже где то услыхал что сие принадлежит Петру.

        quote=Алексей-]А как копнули глубже-брехня


        И действительно. Ни кто не знает. А как тот коммент удалить? Так лажануться. Самому аж не приятно.
        Ванёк
        1. Харон 11 апреля 2012 12:21
          За фразу поставил минус, а вот за искреннее признание ошибки, безусловно, плюс.
          Харон
    4. Вячеслав Алф 11 апреля 2012 10:05
      В фильме "Гардемарины" нечто такое говорил Апраксин: "Беречь надо конницу, кони дорогие, а солдатиков мы наберем!"
      Вячеслав Алф
      1. Dust 11 апреля 2012 11:43
        Очень серьезный исторический источник!
        Dust
        1. Ruswolf 11 апреля 2012 12:25
          Какая разница кто говорил, кто не говорил.... Факт тот, что так делали и не раз и нетолько вчера и не факт что не будут делать завтра.
          Вот этому и должны готовить военноначальников и спрос с них должен быть таков ЧЕМ ВЫШЕ ДОЛЖНОСТЬ ТЕМ ТЯЖЕЛЕЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
          и чтобы чаще пплакат перед глазами - Не числом а уменеем!
  2. timhelmet 11 апреля 2012 08:30
    Тем не менее думаю, что пока есть еще над чем работать. Но ситуация меняется в лучшую сторону - факт.
  3. sergo0000 11 апреля 2012 08:33
    Вот это правильно я считаю!
    Только если на сержанта будут учить три года,тогда можно будет сократить и срок обучения в училище.
  4. ДЫМитрий 11 апреля 2012 08:33
    Недавно сын приятеля из армии вернулся, в принципе подтверждает, что написано в статье. Совсем дедовщина конечно не исчезла, она осталась, но в мягком и наверное самом разумном варианте: когда те же самые контрактники звездюлями вгоняют в головы новобранцев военную науку. Типа вот эту фиговину надо крутить так, вот за эту хрень дернуть, и тогда все будет правильно, а вот эту фуету трогать ни в коем случае нельзя, иначе всем звиздец!!! И в таком варианте военная наука доходит до самого тупого новобранца, который до попадания в армию лопату считал вершиной человеческой мысли. Я думаю большинство форумчан со мной согласится - в таком виде дедовщина армии нужна!!!
    ДЫМитрий
    1. Alsa74 11 апреля 2012 10:34
      В таком виде она всегда и была со времен Римской империи и в голову не приходит ее изживать... в таком виде она не тока в армии на производстве тоже самое...пожилой подручный сталевара, достаточно часто, только что пришедшему щеглу (причем из института), подзатыльник отвешивает (из личного опыта сам "отщеглил" feel ) и молодому даже в башку не приходит обижаться... очень часто лучше "леща" отпробывать, чем от выброса шлака сгореть...ну а в армии так вообще лишний пендаль под сраку жизнь очень часто спасает...
      Alsa74
    2. Шохмансур 11 апреля 2012 10:35
      Тот пример, что вы привели, не есть дедовщина. Наставничество в чистом виде.
      Шохмансур
      1. ДЫМитрий 11 апреля 2012 10:56
        Цитата: Шохмансур

        Тот пример, что вы привели, не есть дедовщина. Наставничество в чистом виде.

        Спору нет, но в свете новых веяний, а так же благодаря стараниям, всеми нами "любимых" полузащитников полуправ, любое рукоприкладство, и любое неуставное обращение приравнено к дедовщине. Об этом и смысл поста - такая дедовщина нам нужна
        ДЫМитрий
    3. Bat1stuta 11 апреля 2012 18:51
      ДЫМитрий,
      могу тоже потвердить ваши слова. сейчас служит друг, уже после универа. и говорит что как таковой дедовщины нет.
      Bat1stuta
  5. Karavan 11 апреля 2012 08:44
    Друг ушел в армию! За 4 месяца скинул 10 килло при его не самом сильном телосложении. Кормят на убой: каша и каша. По лицу и сам получал, и сам начал давать в ответ. А то, насколько культурнее стала его речь в письмах, я умолчу. Теперь на друууугой конец страны - поближе к белым мишкам - еще на полгода! Ситуация в армии такая, какая она есть. И ей плевать на заметки и чьи-то мнения. Возродите институт военной Полиции и полковых священников и психологов! И только потом пишите, что что-то изменилось.
  6. zevs379 11 апреля 2012 08:47
    Надо разрешить украинцам (гражданам Украины ) в русской армии служить . Будут сержанты нормальные . Все кто служил в СА подтвердят .
    Модератор - почему нельзя писать = х---ол ? Вообще на политкорретности шизнулись . _УДАКИ
    zevs379
    1. Ruswolf 11 апреля 2012 09:52
      Дествительно почему?
      Произошло, от запорожских казаков, в старину выбривавших голову и оставлявших чуб (хохолок)[1].

      В Киевской Руси такой чуб мог означать принадлежность к знатному роду. В частности, сохранилось византийское описание внешности князя Святослава Игоревича, указывающее, что он носил оселедец[10]: «Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода».

      Помоему это не политкорректность, а безграмонтное невежество.
      Когда-то один бестолоч сказал, другой переиначил, третий оскорбился
      Так глядиш и Ванька - будет оскорблением, что тогда делать буду все Иваны?
    2. Ziksura 11 апреля 2012 11:55
      Цитата: zevs379
      Надо разрешить украинцам (гражданам Украины ) в русской армии служить .

      По контракту это ни кто не запрещает. Во всяком случае прапора с Украины у нас были. Служба в ВС РФ один из элементов на пути получения Российского гражданства.
  7. dimaas 11 апреля 2012 08:47
    Я бы переставил акценты. В статье
    Цитата: timhelmet
    В-четвертых, в последние два-три года произошла заметная интенсификация боевой подготовки,

    По моему это главная причина. В вермахте была настолько интенсивная боевая подготовка, что бойцам было не до дедовщины, наоборот чрезвычайные нагрузки чрезвычайно и сплачивали коллектив, что в свое время и явилось причиной успехов даже при численно-материальном превосходстве противника.
    dimaas
  8. Колчак 11 апреля 2012 08:52
    сейчас дедовщина не та что раньше.... по себе говорю

    сейчас не в дедовщине проблема совсем, нечего там с ней бороться.. и так ничего почти не осталось...

    сейчас проблема это кавказцы в армии... и упорно стараются закрыть на нее глаза... а люди страдают, людей калечат и обирают...
    Колчак
    1. virm 11 апреля 2012 09:09
      Так, вроде, пишут, что не берут в армию теперь кафказцев. Или это не соответствует истине?
      1. Манагер 11 апреля 2012 09:41
        Не не берут , а не идут! Их откупают итд....Из всех призывников Кавказкой национальности , лишь 5% проходит службу.
    2. Reva3113 11 апреля 2012 18:49
      скажу я вам так молодцы, кавказцы это не проблема это реальность, как с этим бароца? 1-х в армию всех без всяких привилегии, 2-х особене тех нацистов россии каторые тусуюца перед объективами камер и кричать как они лубят расcию.
      Reva3113
  9. Sarus 11 апреля 2012 08:54
    Интересное мнение...
    Есть и факты..
    Я соглашусь с 2 нюансами...
    1. В ВоенВУЗЫ не принимать кто не отслужил рядовым год. По крайней мере в ВУЗе уже будет легче такому курсанту.
    2. Что сержанты это хребет и этот хребет нужно укреплять и мотивировать...
    Sarus
  10. барон врангель 11 апреля 2012 08:56
    дедовщина появляется от тяжелой физической работы , не связаной со службой! что то я не помню по своей службе дедовских издевательств на полевых учениях! когда и дед и молодой работают сообща, ну максимум пинок под зад молодому , так как все действия нормативный и надо сделать все быстрее! но в казарме или на хоз работах это другое дело! там дедовщина цвела буйным цветом! пример дневальный, если два дневальных деда, то молодой сержант мыл всю казарму, или копание ямы, да много примеров, не говоря уж про ночные гонки! И еще я всегда удивлялся, на роту в 60 человек окажется 2-3 кавказца, и все пиши пропало, замучуют всех! как так получается, а видимо тут одно, горцев воспитывают ни как нас русских, их воспитывают войнами, недаром все практически борцы кавказцы, вот и смелые они, и драчливые , а мы инфантильные по духу, нас пока не прижмет мы все терпим, но страшен и безрасуден русский бунт, ведь имеются случаии когда забитые кавказкими парнями солдаты бунтовали, и последствия бывают печальные. И еще на последок, при всех выявленных случаях неуставшины, виновного надо направлять в дизбаты, минимнум на полгода, с этих батальонов как правило возращаются уже нормальными!
    1. З.А.М. 11 апреля 2012 11:00
      барон врангель

      Полностью согласен. Один в один, как и у меня на срочке.

      Идея с младшими командирами и поступлением в ВУЗы правильная.
    2. Ziksura 11 апреля 2012 12:15
      Цитата: барон врангель
      окажется 2-3 кавказца, и все пиши пропало, замучуют всех!

      Попали как то к нам как-то в роту 3 дагестанца "на ночевку". По среди ночи слышу в мой "бункер" кто-то ломится. Открываю- стоит вся троица. Кррооовищии. Гордость свою хотели пОказать. В итоге пришлось мне им первую помощь Оказать. Думал - их всей ротой метелили. А нет. Хватило одного сержанта.
      Мне кажется пример в тему.
      1. thatupac 13 апреля 2012 07:15
        А Я не верю в Ваш рассказ. Я так могу легко тут написать, что замполитом из Штаба здаровался заручку и кавказцев отоварвал лещами только так.
        thatupac
  11. Снайпер 1968 11 апреля 2012 08:57
    Матёрого сержанта можно подготовить за полгода.Три года-многовато.А что касается дедовщины:она ведь,ента дедовщина начинается не в армии.А во дворе,в школе,в ПТУ(или как они сейчас называются?)...Подросток сам делает выбор:пить пиво,совать в нос всяку каку или заниматься спортом,готовя себя ,пока не зная к чему...
    Снайпер 1968
  12. патриот2 11 апреля 2012 08:58
    В вермахтах не служили, но знаю твердо одно: если у тебя служат волевой, умный и деятельный сержант - то никаких неуставных взаимоотношений в подразделениях не будет.
    А боязнь отслужить срочную у некоторых современных хлюпиков им мозги точно застилает! Вот и бегает зайцем от военкомата, болячки ищет и другую хрень придумывает. Нет - не мужики - заяц и тот смелее.
    А статье +
    патриот2
  13. zevs379 11 апреля 2012 09:06
    Цитата: барон врангель
    И еще я всегда удивлялся, на роту в 60 человек окажется 2-3 кавказца, и все пиши пропало, замучуют всех! как так получается, а видимо тут одно, горцев воспитывают ни как нас русских, их воспитывают войнами, недаром все практически борцы кавказцы, вот и смелые они, и драчливые , а мы инфантильные по духу, нас пока не прижмет мы все терпим, но страшен и безрасуден русский бунт, ведь имеются случаии когда забитые кавказкими парнями солдаты бунтовали, и последствия бывают печальные. И еще на последок, при всех выявленных случаях неуставшины, виновного надо направлять в дизбаты, минимнум на полгода, с этих батальонов как правило возращаются уже нормальными!


    Нужно четко разделять неуставняк и защиту чести и достоинтва . Да и обьяснять новобранцам что русские должны друг за друга стоять . А происходит наоборот = запугают дисбатом ак потом удивляются . А дети гор только силу уважают . Вот и надо к ним подходить с этой позиции .






    zevs379
    1. btsypulin 12 апреля 2012 00:45
      2-3 кавказца при Союзе служили как миленькие и были шелковыми, если их набиралось человек 10 - это уже была серьезная сила, а если их было половина роты - всё, каюк, сортиры мыть и в наряды ходить - "я русский не понимаю и пошли вы все на х...." (граммец конечно утрирую)
      btsypulin
  14. Landwarrior 11 апреля 2012 09:11
    На самом-то деле институт дедовщины имеет более долгую историю, с тех самых пор как в армии 25 лет служили. what Ну это так, к слову...
  15. virm 11 апреля 2012 09:15
    сержантом может стать только тот, кто отслужил рядовым, а офицером — только тот, кто служил и рядовым, и сержантом (старшиной).

    А я бы добавил, что первым руководителем страны может стать только человек, служивший в вооруженных силах. Не менее 5-10 лет. Учавствовавший в боевых действиях. А то, какие-то мутные личности всплывают наверх. По каким параметрам их можно оценить?
    1. Landwarrior 11 апреля 2012 09:21
      Прямо по Хайнлайну wink
      Хотя может быть и был прав старик Хайнлайн -не служил-значит не гражданин... request
  16. Колчак 11 апреля 2012 09:23
    Интересное мнение...
    Есть и факты..
    Я соглашусь с 2 нюансами...
    1. В ВоенВУЗЫ не принимать кто не отслужил рядовым год. По крайней мере в ВУЗе уже будет легче такому курсанту.


    согласен с этим полностью!
    Колчак
  17. Angry Cat 11 апреля 2012 09:30
    Армия должна состоять из хорошо подготовленных профессионалов в целом. Они не должны обсираться перед лицом врага, не должны мучаться вопросами морали. Я бы сказал, что армию нужно сделать целиком наёмной, но это не правильно. Любого наёмника можно перекупить. Так что надо просто лучше готовить солдат. Меньше ненужной мишуры вроде строевого шага и покраски травы, больше реально нужного - стрельбы, тактические учения, теоретическая подготовка.
    Angry Cat
  18. Dust 11 апреля 2012 09:38
    Можете минусовать, но статья полная фигня! И выводы автора - еще большая!
    Уверен, что это очередной заказной материал, доказывающая, что реформы идут полным ходом, результаты просто превосходны!
    Дедовщина - это, к вашему сведению, нормальное явление для ЛЮБОЙ армии, существовала ВСЕГДА, другое дело, какие формы она принимала и принимает...
    Вот страшно, когда все переходит в обычную уголовщину - это да, а так это НОРМАЛЬНО для армии...
    И никто с этим не боролся, потому как читалось, что это нормально и только помогает службе...
    Dust
    1. Манагер 11 апреля 2012 09:45
      На сто процентов согласен....Во всех странах дедовщина , а в России уголовщина!
      И никто ее не отменял! Вон у меня соседский мальчишка сейчас служит......И вывод такой...Как только офицеры ДОМОЙПРОШУ ЗАМЕТИТь идут спать , то те де сержанты с дедами начинаю шоу! Так было и будет пока менталитет людей не изменится. Воспитывать нужно с детства нормально а не в армии. А вот в армии нужно уже солдата делать а не строителя или мешок для бития
  19. Ruswolf 11 апреля 2012 09:44
    Считаю, что одна из проблем - это в понятях ДЕДАВЩИНА и НЕУСТАВЩИНА
    Вот благодоря тому что кто-то объединил эти два понятия в одно и начался хаос!
    Что такое ДЕД эта исторически сложившееся понятие .Пётр 1 при создании морской пехоты писал "..... для лучшего обучения, приставить капралов из старых ратников......" Кто после ВОВ поднимал и обучал армию - тот же ДЕД - ВЕТЕРАН. А так как эти войны пользовались уважением среди офицеров и солдат - ЗА ЗАСЛУГИ, естественно они имели кое какие поблажки. Когда дедов не стало, а новые командиры (и старшие и младшие) не смогли заработать авторитет своими мирными достижениями и начался бордачёк который сдерживать не кто не хотел (сор из избы во времена сокращения армии опасен). Когда схватились, разбираться то же не стали всё назвали одним словом неуставщина. И под эту компанию развалили сержанский хребет армии, так как любое требование сержанта можно было подвести под негатив если тот отслужил больше половины срока, вот и пытались навести порядок равными по званиям и должностям но сразными сроками службы. Поэтому молодых сержантов вообще в серьёз ни кто не воспринимал.
    Вот наверное где то так
    А статье большой плюс
  20. Дублер 11 апреля 2012 10:05
    "Однако военная реформа Сердюкова ситуацию изменила, причем кардинально.
    Во-первых, при переходе на годичный срок службы дедовщина в ее прежнем виде стала невозможна в принципе — за год просто невозможно пройти прежний путь от «духа» к «деду
    »..."
    Честно говоря, я офигел от такого "кардинального завоевания" фельдмебельной реформы... Оказывается, главная причина неуставных взаимоотношений- это срок службы! Кого можно качественно подготовить за год? И не деда и не военного спеца- это уж точно.
    1. urzul 11 апреля 2012 11:22
      Если судить по опыту Чеченских компаний, за 2 года тоже ничему не научить. Нужна контрактная армия из людей, для который защита Родины это призвание.
  21. Esso 11 апреля 2012 10:38
    Ничего военная реформа не изменила,больше оправдываються,у нас в частях 10% небоевых потерь в Мирное время!Кто-говорит дедовщина мол норма,у нас армия а не институт благородных девиц,я в корне с этими людьми не согласен,они ищут своим действия оправданиям.ДЕдовщина а части это Подрыв боеспособности подразделения!Командир отвечает.Нужны,конечно малый офицерский состав,но он ничего не исправит.А сделать можно следующее,за доставку до воинской части военнослужащих сопровождающие офицеры несут полную уголовную ответственность!Суровая кара должна быть за военные приступления!На территории части командир несет полную ответственность за военнослужащего.Любое вымогательство и превышение должностных полномочий должно карться самым суровым образом!10 ударом плетью при всей части,снятие всех знаков отличий и снова служить с теми кого они унижали.Страх перед наказанием лучшая мотивация.Регулярно в части под видом призывником присылать сотрудников военной полиции,если таковую сделают,они будут докладывать на месте о состоянии дел в той или иной воинской части!Командира который допустил это и ничего не сделал,понизить в звании и начать разбирательство!Что касается призывников с кавказа,которые видут себя не по уставу.Наказывать таких не щидя,плетью 10 ударом потом в карцер на 2 суток.Посидить подумает.Всех правозащитников посылать по-дальше.Если понабегут родственники,пригрозить им,что вашего призывника будет судить военный требунал,за неподчинение командиру!Как говориться не умеешь-научим,не хочешь заставим.Воспитывать таких надо,раз родители не воспитали.Также необходимо ввести право солдат не подчиняться старослужащему офицеру появившемуся в части в нетрезвом виде,изолировать такого и отдать военной полиции для разбирательства.Армия это прежде всего дисциплина.А дисциплину должны поддерживать старшие офицеры!
    1. urzul 11 апреля 2012 11:05
      у нас в частях 10% небоевых потерь в Мирное время
      10% от всех потерь не боевых или 10% от л/с части теряем!?
      1. Esso 11 апреля 2012 18:10
        10% от всех призывников.Каждый год.Может цифра занижена!
  22. piston 11 апреля 2012 10:50
    Судебная статистика говорит совершенно об обратном. Количество неуставных взаимоотношений в армии меньше не стало. Это подтверждают и ежедневные донесения в ГШ из войск. И это при общей численности менее 800 тысяч! Так что в процентном отношении впору говорить о росте преступлений в армии.
    Количество уклонистов от службы выросло до 240 тысяч. Официальная статистика. Это тоже свидетельствует о том, что проблем в армии меньше не становится, как бы автору и всем нам бы не хотелось.
    Сложная психологическая ситуация в армии, которая обязательно присутствует во времена реформ, усугубляется авантюрными решениями, принимаемыми руководством ВС. Эти явно противозаконные решения направлены не на улучшение службы командным составом, а на бездумную минимизацию расходования средств на оборону. Один пример. Замена отдельных офицерских должностей специалистами сержантского состава. Это не только привело к увеличению времени приведения в/ч, кораблей в боевую готовность, но и к срыву выполнения поставленных боевых задач....
    Статейка рассчитана на не информированного обывателя и без башенного ура-патриота. Никакого серьёзного материала не содержащая и недостойна вашего даже малейшего внимания.
    1. urzul 11 апреля 2012 11:03
      НУ так ОНО по защите призывников хорошо отрабатывают деньги гос департамента выделяемые им ежегодно;))) Раньше не кто жалобы и не подавал просто, ничего не всплывало пока до самоубийства не доведут или еще чего хуже. А сейчас по морде получил и бегом в комитет солдатских матерей жалобу строчить, вот и вся Ваша статистика.
  23. Ty3uk 11 апреля 2012 11:39
    Наверное, первая статья Храмчихина которой можно аплодировать. Очень объективно написал и даже "Китайскую угрозу" не упомянул ни разу. smile
    Ty3uk
    1. Dust 11 апреля 2012 11:48
      Пусть лучше про китайскую угрозу - меньше вреда от тех статеек...
      Dust
  24. dred 11 апреля 2012 11:53
    ситуация кординально изменилась.Думаю час и в армию сходить не страшно.
    dred
  25. вард 11 апреля 2012 11:58
    Слово то какое дедовщина...в армии.. на гражданке это просто хулиганство со всеми вытекающими уголовными последствиями... батя служил на Камчатке погранцом...и всегда недоумевал... что это такое и откуда... у них вообще ничего похожего не было... у нас после того как летёха просто аккуратно уронил шестерых дедов, то же куда то подевалась... особенно если учесть что он, из казармы не вылазил...
  26. Ruswolf 11 апреля 2012 12:16
    Наверное у нас исчезает напроч институт традиций и не самостоятельно а методично уничтожается.
    В семьях потомственных офицеров и разговоры другие и отношение к службе, даже с подчинёнными разговор непренуждённый, но всем понятный и ясный.
    Но их становится всё меньше и меньше.
    Не хочу сказать плохо об офицерах в первом поколении есть такие для кого защита Рожины призвание, НО ЕСТЬ И ТАКИЕ .......для кого дешёвый авторитет ввиде поблажек группе разгельдяев, лиш бы в козарме был порядок (всмысле полы чистые) является главным. но люди уходят а такие дикие обычаи остаутся и их уже через год другой за тражицию принимают.
    Вот о чём надо думать когда реформы делают
  27. Goldmitro 11 апреля 2012 12:19
    Во истину УМНЫЙ учится на чужих ошибках, а .............. на своих! И при такой коцепции реформирования армии методом ТЫКА долго еще будет учиться!
  28. хищник 11 апреля 2012 13:07
    А я свох "дедов" ,до сих пор вспоминаю с уважением !
    хищник
  29. алексеев 11 апреля 2012 13:17
    "Военная реформа Сердюкова кардинально изменила ситуацию". А "Судебная статистика говорит совершенно об обратном."
    Два различных мнения. Где правда?
    Сократив, в ущерб боевой готовности (т.е.того, ради чего и существует призыв) срок службы, разрешив сотовый, который часто и отбирают, сократив призыв с Кавказа и т.д. "дедовщину" не победить, так можно дойти до того, что и саму армию отменить.Родителям посещать части тоже никогда не запрещали. Хулиганство, жестокость зачастую бывают и в школе, причем в шокирующей форме.
    Порядок в казарме будет лишь тогда, когда производится воспитание л/с. А воспитание-это когда все видят торжество справедливости-не хотел служить, издевался парень, лес валить со штрафом не малым. Тому начальнику, кто вывел его на чистую воду премия и благодарность, а не выговор.
    Сейчас пока только развал. Нет сержантов толковых, офицеры не имеют прав (от этого и рукоприкладство), больше думают как угодить начальству, чтобы не лишиться довольствия, полкового суда нет, губы нет, взвода военной полиции нет. Куда ж "дедовщине" деться? Тут и офицераам клюв иной раз начищали в отдельных частях и на кораблях.( И в боевой обстановке бывало, больше от контрабасов конечно. am)
  30. thatupac 11 апреля 2012 14:22
    Дедовщину в Армии не искоренить. Единственные средства - это быть сильным физически, морально-психологически и в обществе мужском быть нормальным и своим парнем. Только так.
    thatupac
  31. itr 11 апреля 2012 14:49
    Возможно, нам надо вернуться к системе, введенной Петром I: сержантом может стать только тот, кто отслужил рядовым, а офицером — только тот, кто служил и рядовым, и сержантом (старшиной). Т.е. прекратить прием в военные вузы со школьной скамьи, а принимать туда только после службы по призыву, а затем по контракту.
    Бред!!! Каждая кухарка может управлять страною вот что тут написано!!!
    Не забудте они там 5 лет строям ходят
    itr
    1. Serush 11 апреля 2012 19:14
      Тут написано - "Хочешь стать шеф-поваром, поработай кухаркой"
      А уметь ходить строем, в армии это не самое главное.
      Serush
      1. Sreben 11 апреля 2012 20:56
        Курсанты проходят ту же школу что и солдаты и таже дедовщина, только несколько в другом проявленииЮ и то же право сильного или землячество.
  32. Serush 11 апреля 2012 19:09
    "сержантом, может стать только тот, кто отслужил рядовым, а офицером — только тот, кто служил и рядовым, и сержантом (старшиной). Т.е. прекратить прием в военные вузы со школьной скамьи, а принимать туда только после службы."
    ВАЖНЕЙШАЯ МЫСЛЬ!!!
    Serush
  33. Felix200970 11 апреля 2012 20:20
    По поводу подготовки сержанткого состава. Скорее здесь нужен дифференцированый подход. Смысл готовить сержанта 3 года есть только в том случае если последующаяя занимаемая им должность требует специальных знаний (например: начальникт радиостанции, специалисты ЗАС, РЛС и пр.)т.е. грубо говоря технарей. Командников (командиры отделений, ЗКВ, старшины) после первого контракта по рекомендации командира роты отправлять в учебное подразделение на 3-х месячную подготовку с обязательной сдачей экзамена по выпуску. С каждым следующим перемещением в должности в сторону повышения снова отправлять на 3-х месячные курсы. Точно так же поступать и с офицерами. И самое главное. Есть куча гражданских ВУЗов с военными кафедрами которые пачками шлёпают младших лейтенантов запаса. Как офицеры (а они себя таковыми считают, хотя и близко не лежало) они собой ничего не представляют, но до капитанского звания они в любом случае в запасе дорастут, а при некоторой ловкости и до полковничьего. В результате получается Сердюков или Саламатин (кому как нравится). Пусть бы шлёпали сержантов запаса. И знаниями обижены не будут. Да и накосячить сильно не смогут. Всётаки для любого командира намного лучше сержант с высшим образованием, чем пиджак командир взвода. До и воинские части стоило бы разделить по принципу комплектования. Воинские части быстрого реагирования (постоянной готовности, передовых сил обороны) комплектовать только военнослужащими по контракту и части содержать только по боевому штату. Для солдат срочной службы оставить "учебные" батальйоны, которые содержать по штатам мирного времени. Срок обучения 1 год. Венец обучения - батальйонные (может быть бригадные) учения (лучше с боевой стрельбой) Деньги на это конечно-же нужны бешенные. Но и с загруженностью личного состава будет решён вопрос, и результаты обучения будут более-менее видны, да и вопрос о подготовленом резерве не будет так остро стоять
    Felix200970
    1. sergo0000 11 апреля 2012 20:50
      Вот в принципе и то что я и хотел сказать выше!Но к сожалению возможности телефона ограничены!Плюсую приятель!Felix200970,
      Прям мысли читаете! drinks
  34. Штази. 11 апреля 2012 20:29
    Дедовщину можно победить при двух условиях: профессионально подготовленных младших командиров и качественной довоенной подготовки и воспитанию будущих призывников. Вот пример Германии 1939-1945 гг. Первая ступень воспитания-"Гитлерюгенд". Юные немцы проводили в той организации 4 года. Летом уезжали на 3 месяца в альпийские лагеря. Подьем-5 утра, купание в холодной воде горных озер. Кружка ячменного кофе и ломоть черного хлеба на завтрак. После парад на плацу под барабаны со знаменами. Потом двухчасовые занятия по тактике боя в лесу. Два часа стрелковой подготовки. Еще два спорт. От полудня до часу-обед. После расовое политвоспитание до трех часов пополудни. Затем опять спорт, строевая подготовка, прикладная топография. После "Гитлерюгенда" лучшие могли поступить в 30 институтов национально-политического образования на 2 года учебы. Там немца тоже ждали спартанские тренировки, военное дело и строевая подготовка. И снова лучшие уходили по окончании на год в заведения для подготовки элиты-орденские замки СС: Фогельзанг, Зонтгофен, Мариенбург. Подьем-5 утра. Двухкилометровый кросс до горной речки, купание в холодной воде и бег обратно. В шесть-завтрак из овсянки. Шесть часов до обеда-теория оружия, стрельбы и строевой плац. Потом занятия по спецдисциплинам и политике. После ужина наведение порядка. Отбой в десять вечера. Железная дисциплина. Они изучали действие боевых ядов и газов на морских свинках. Проводили часы в моргах вскрывая трупы, привыкая к виду крови и смерти.Учения с применением боевых патронов и гранат. Альпинисткие походы и езда на мотоциклах. После мотоциклов юнкеры осваивали бронемашины а потом и легкие танки. Вот так немцы готовили свою элиту.И победа над таким противником нам далась очень дорогой ценой.
    Штази.
  35. mind1954 11 апреля 2012 20:42
    Сколько не говори халва, а во рту всё равно сладко не будет !

    Речь уже давно не о дедовщине, а о преступности в армии,
    в которую уже и офицеры втянуты. Позорище !!!


    P.S. Причины он перечисляет ! Если говорить о причинах,
    то это, в первую очередь, потеря власти партаппаратом
    в правящем классе, во времена хрущева, превратившая
    партийные и комсомольские организации армии
    в разлагающуюся паразитическую структуру !

    А добила армию Афганская авантюра, специально
    организованная Андроповым во взаимодействии с США,
    для деморализации армии и стравливания её с народом !

    МВД он вывел из игры посредством Щёлокова,
    а армию посредством Афганистана !
    mind1954
  36. markus112 11 апреля 2012 20:55
    полностью согласен
    markus112
  37. Sreben 11 апреля 2012 21:02
    В Царской армии до17 года Юнкера сначала становились "прапорщиками"(младшими командирами) а затем тока Офицерами! Но они реально служили, а не работали нач. склада!!!
    1. Братец Сарыч 11 апреля 2012 22:29
      Прапорщиками становились бывшие студенты и призванные из запаса в военное время! Офицером можно было стать после соответствующего училища (два года обучения) либо после службы один год вольноопределяющимся и последующий сдачей экзаменов экстерном по предметам, изучаемым в училище - после этого получали звание корнет в кавалерии или подпоручик в пехоте, в зависимости от выпускного балла поступали в гвардейские или армейские полки, либо уходили в запас сразу...
      Братец Сарыч
  38. btsypulin 11 апреля 2012 23:51
    Добрый вечер! Прошу простить меня, за то что не хватило терепения дочитать все комменты до конца (дошел до середины только), хочу сказать следующее. Служил в 1990-1992, послужил и курсантом в ТВВАИУ и за тем рядовым в Кубинке, может быть время такое было, а может и люди. Дедовщина была страшная в срочке, при том что было в роте 50%-каракалпаков, 30%-ов (из них по своей сути половина бендеровцев), 5% - белорусов, 5% русских, остальные 10% - по пару человек от разных национальностей. Не говорю о том, что за полтора года (ВВС) я держал только раз автомат в руках и мыл бордюры с мылом как и все остальные. Офицеры видели как чмырят сибиряков и ничего не делали, когда в гробу одного шнурка отправили домой, из-за того что у него тромб оторвался, после "воспитаний" в сортире в основном от чурок и ов, то родителям естественно сказали что несчастный случай. Лично я находил поддержку либо у братьев-белорусов, либо у тех, кто учился в ТВВАИУ, независимо от национальности, было и пару ов, кто был нормальным. Честное слово я боролся за то чтобы остаться человеком среди этого говна и я им остался. За тем перед первой чеченской брат пошел сам в армейку в ВДВ, хотя была возможность например поступить в институт, там уже не было ов-бендеровцев и каракалпаков, там были русские ребята, которые также как чернож-пые чмырили и унижали младших. Почему-то я понимаю тех ребят, которые берут калаши и стреляют мразье - которые возомнили себя после некоторого срока службы орденоносцами либо всезнайками, которым все дозволено. Так к чему веду разговор, брат попал на 1 чеченскую, один из первых выходов в горы - подрывна растяжке именно им в составе группы. Я его не оправдываю его, но зная как чмырили, не давали спать, пиз...ли и т.д. - это неудивительно.........
    btsypulin
  39. uizik 11 апреля 2012 23:52
    Срочную отслужил,как сейчас говорят,в разгар "дедовщины". Но вот,что странно,я не видел этого позорного явления. Военную науку не вбивали кулаками, она усваивалась при не желании ее освоить просто- "сопка наша-сопка ваши", ОЗК,марш-бросок на разные дистанции и т д .Очень действенные методы. Голове полезно,а здоровью еще больше. Это в учебке. В боевой роте- боевое дежурство.Все были при деле.Заниматься ерундой не было времени. Спасибо и отцам-командирам.Благодаря им мы стали воинами,мужиками. Что мешает сейчас навести порядок в Армии? Не понятно! Одно, к службе в Армии готовить нужно с детства,школы.
    1. btsypulin 12 апреля 2012 00:08
      Я согласен, что любой чел мужского рода должен отслужить, уметь защитить себя, свою семью, своих близких, свою Родину, но в то же время, когда Армия - это действительно Армия, а не сборище дармоедов, циников, ков-тупых офицеров или будущих офицеров, которых пруд пруди (таких при моей службе в военном училище было до 70%, большинство - детки военных тупых и недалеких, простите меня может время и поменялось). Бегали мы и на Зарнице в противогазах и стреляли в школе, многие очень даже и не плохо, хочется видеть Армию в том понятии, в котором она и должна быть. Недавно мои коллеги поехали с презентацией в одну из частей в Подмосковье, так там срочники совочками черпали на корочках воду из луж............................ Ничего не изменилось за 20 с лишним лет???
      btsypulin
      1. Felix200970 13 апреля 2012 20:18
        А вы сначала попробуйте тряпочкой лужи на плацу убрать, а потом совочком. Посмотрите чем быстрее и удобнее. Замедте - Лом не предлагаю. Проблема заключается в том, что в армии редко что либо объясняют. Сказано из машины не выходить - это не значит, что командир так выёживается и показывает, что мол я такой великий и приказываю тут. Нет. Всё просто. Либо не хочет людей светить для снайперов, либо сапёры не проверили обочину. Ещё может быть куча причин
        Felix200970
  40. PSih2097 12 апреля 2012 07:15
    Как говорит мой дед (полковник в отставке):" Если офицеры в части забивают на свои обязанности - появляется дедовщина... А если офицеры знают свои обязанности - у солдат только одна мечта - добраться до койки, тут будет не до дедовщины..."
  41. михалыч1 28 мая 2012 22:31
    для начала пусть наведут порядок в офицерском составе. А то, иногда получается, что олени свои делишки проворачивают (и не только иногда, а очень даже повсеместно) срочники об этом знают. Ч тобы они молчали, олени закрывают глаза на их грешки. И это повсеместно. Везде найдутся такие.
    михалыч1

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня