Военное обозрение

Почему у некоторых не будет пенсии? Министр рассказал о причинах

155
В социальных сетях ранее появилась информация о том, что в Пенсионном фонде России отказали некоторым гражданам РФ, достигшим пенсионного возраста, в назначении пенсии «по старости». Эта информация изначально вызвала скептические оценки пользователей, однако вскоре фактически нашла официальное подтверждение.


Так, в интервью изданию «Российская газета» министр труда и социальной политики Максим Топилин подтвердил информацию об отказе в назначении ряду россиян страховой пенсии. По словам федерального министра, вместо страховой пенсии гражданам была назначена так называемая социальная пенсия. Её размер, как известно, существенно ниже страховой.

Почему у некоторых не будет пенсии? Министр рассказал о причинах


Топилин отметил, что к такому решению к ПФР пришли, исходя из того, что у обратившихся в фонд граждан не было накоплено в достаточном объёме трудового стажа и так называемых «пенсионных» баллов.

Напомним, что ранее в ПФР заявили об отсутствии в России пенсионеров, чей ежемесячный доход был бы ниже прожиточного минимума.
В случае малого размера пенсии, из фонда идёт доплата до размера прожиточного минимума по региону проживания.

Если ПФР стал отказывать работавшим россиянам, достигшим пенсионного возраста, в начислении страховой пенсии, то, по сути, это и является первым шагом к повышению пенсионного возраста.
Использованы фотографии:
nashchelyabinsk.ru
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. brelok
    brelok 10 января 2018 06:12 Новый
    +12
    если у человека отсутствует трудовой стаж. чтож это человек такой? Не иначе свободных профессий.Тот кто вкалывал пенсию по любому получит.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 января 2018 06:18 Новый
      +36
      Цитата: brelok
      кто вкалывал пенсию по любому получит.

      А может и не получит ! У нас все может быть, вон работающим перерасчет не делают и вообще хотят работающим пенсию не платить !
      1. tchoni
        tchoni 10 января 2018 06:28 Новый
        +33
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: brelok
        кто вкалывал пенсию по любому получит.

        А может и не получит ! У нас все может быть, вон работающим перерасчет не делают и вообще хотят работающим пенсию не платить !

        Истино так))) Страна такая! На все что положено у нас давно положено. Это не только пенсии. Много аспектов. Скажем переработка - положено отдавать на выбор: двойной оплатой или отгулом.... по факту, если вам очень повезет - дадут отгул... а в подавляющем большинстве случаев - простят))) Попытки сходить "за правдой" в 99% случаев заканчиваются увольнением правдолюба hi
        1. виктор н
          виктор н 10 января 2018 07:14 Новый
          +2
          А страна причём? Профсоюз нужно создавать. Самим.
        2. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 10 января 2018 20:17 Новый
          0
          Вам видимо не повезло. У нас начальник человек слова. Если надо, то работаем сверх, но отдача ...только +++
    2. сибиралт
      сибиралт 10 января 2018 06:20 Новый
      0
      Зачем мусолить отдельные факты, если не знаем ничего конкретного. Просто впереди выборы. Оно не зря же объявлено о повышении акцизов на те же сигареты, что больно ударит по тем, кто всегда ходит голосовать.
      1. ДЕДПИХТО
        ДЕДПИХТО 10 января 2018 07:20 Новый
        +33
        Цитата: сибиралт
        Зачем мусолить отдельные факты, если не знаем ничего конкретного. Просто впереди выборы. Оно не зря же объявлено о повышении акцизов на те же сигареты, что больно ударит по тем, кто всегда ходит голосовать.

        Повышение акцизов на сигареты дает основание не спеша покурить и подумать перед своим избирательным участком ,за кого галочку ставить lol А факт заключается в том,что в регионах люди работают за копейки и по достижении пенсионного возраста у них просто не хватает этих треклятых баллов(на начисление которых влияет размер их зарплаты),поэтому могут расчитывать только на социальную пенсию(минималку).Или,как вариант,горбить пока ноги не протянешь.Таково истинное лицо капитализма..точнее оскал.Топим дальше за представителя капитализма в России на выборах?
        1. spirit
          spirit 10 января 2018 10:23 Новый
          +20
          Ещё у нас процентов 70 малого и среднего бизнеса находиться в теневой экономике, не потому что так захотелось а потому что необходимость ,и людям там пенсии то же не светят) а вообще все кто немного в курсе нынешних дел в пенс фонде уже давно предсказывают что в скором времени вместо денег будут выдавать карточки продовольственные и то в лучшем случае
          1. vlad_vlad
            vlad_vlad 10 января 2018 12:46 Новый
            +5
            Цитата: spirit
            Ещё у нас процентов 70 малого и среднего бизнеса находиться в теневой экономике, не потому что так захотелось а потому что необходимость ,и людям там пенсии то же не светят) а вообще все кто немного в курсе нынешних дел в пенс фонде уже давно предсказывают что в скором времени вместо денег будут выдавать карточки продовольственные и то в лучшем случае


            да вы либерал, батенька. только либералы готовы пренебречь великодержавным величием России ради каких-то мелочей типа пенсии, медицины и т.д.

            нет уж. проблемы на украине важнее. а американцы вообше их кореное население 300 лет назад покоцали - вот о чем думать надо!
            1. spirit
              spirit 10 января 2018 13:51 Новый
              +5
              Правильно hi а покушать и травы можно )ВВП рекомендует)
              1. Скифотавр
                Скифотавр 10 января 2018 13:57 Новый
                +4
                Цитата: spirit
                Правильно hi а покушать и травы можно )ВВП рекомендует)

                Бедненький, изголодавшийся, приезжай к нам, откормишся! У нас травы много! laughing
        2. nik-karata
          nik-karata 10 января 2018 10:36 Новый
          +1
          Точнее и не скажешь! 1000+
    3. 210окв
      210окв 10 января 2018 06:27 Новый
      +2
      Трудовой стаж кстати подняли.Я не знаю насколько много таких людей нашлось..Вы правильно заметили-кто работал всю свою сознательную жизнь-должен получить пенсию.Может быть в самом деле из разряда "лоботрясов".
      Цитата: brelok
      если у человека отсутствует трудовой стаж. чтож это человек такой? Не иначе свободных профессий.Тот кто вкалывал пенсию по любому получит.
      1. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 10 января 2018 06:51 Новый
        +31
        Если ПФР стал отказывать работавшим россиянам, достигшим пенсионного возраста, в начислении страховой пенсии, то, по сути, это и является первым шагом к повышению пенсионного возраста.
        после выборов-строем на кладбище...
      2. Алексей 2016
        Алексей 2016 10 января 2018 07:30 Новый
        +25
        В россии всё в основном частное, предприятия, магазины и т.д. и не все торгаши\бизнесмены официально оформляют работников. Сэкономить на налогах и отчислениях хотят. Да и за официально работающих не всегда отчисления делают. И все службы(налоговая и другие паразитарные органы) знают об этом. И ничего не делают. По своей ситуации знаю. Барыгам выгодней чурок нанять. Платить меньше надо и жаловаться не надо.
      3. МЮД
        МЮД 10 января 2018 09:26 Новый
        +7
        Вспомним 90 когда работы не было, а значит и стажа.
      4. nik-karata
        nik-karata 10 января 2018 10:40 Новый
        +3
        У моего знакомого (самому ему 60) официальный стаж 10 лет (остальное по частникам). Вообще в какой-либо пенсии отказали, сказали, что даже для минималки пусть ещё 5 лет поработает!!!
        Сейчас ВВП поднял мин стаж до 15 лет,
        ...и говорят (в МАскве кур доят) что до 2025-го поднимут до 25-ти минимальный стаж для минимальной же пенсии!!! На уровне слухов!!! hi
    4. Spartanez300
      Spartanez300 10 января 2018 06:51 Новый
      +14
      Ситуации разные бывают почему нет стажа или его мало и что теперь пусть с голодухи подыхает , получается он уже не человек .
      1. виктор н
        виктор н 10 января 2018 07:19 Новый
        +2
        Интересно, кто за меня должен думать о МОЕЙ пенсии?! Если это не иждивенчество - то что?
    5. петька слесарь
      петька слесарь 10 января 2018 07:06 Новый
      +26
      обычный человек! сестра моей тещи -домохозяйка- жили в ЗАТО(оборонка) -деньги были хорошие- жена дома впахивала - у нее нет трудового-результат- социальная пенсия
      то же и с женами военных - живут в военных городках или на погранзаставе- работать негде - если только не медик и не педагог -только мужа ждать и детей воспитывать- результат-социальная пенсия
      а насчет того, что тот кто вкалывал - тесть -42 года стажа - результат - пенсия 14500 руб. - и все кругом говорят- что пенсия хорошая - ага - коммуналку заплатить и три раза в магазин сходить
      1. VALERIK_097
        VALERIK_097 10 января 2018 10:09 Новый
        +10
        Завтра пойду за назначением пенсии (118 пенс. баллов,Север,1-й список,выход в 45 лет,гос.предпр.) Отпишусь обязательно,посмеёмся вместе.
        1. давно в запасе.
          давно в запасе. 10 января 2018 15:33 Новый
          +1
          только смех сквозь слезы будет...
          1. VALERIK_097
            VALERIK_097 11 января 2018 09:52 Новый
            +1
            Был приятно удивлён 19286+2400 за дочь(студентка-очница).Забыл добавить в исходные данные работу в ЗАТО Островной(Гремиха)-город летающих собак.(3 командировки по 2 месяца)
            Там полярки и сев.коэффициент по 80%.
            Мне и расчёт сделан с поправочным К-0,8,а не как обычно К-0,4.
    6. виктор н
      виктор н 10 января 2018 07:12 Новый
      +6
      Немало таких, что зарплату получали в конвертах, налоги и сборы не платили, а теперь рады пошуметь о "социальной справедливости.
      1. ССИ
        ССИ 10 января 2018 08:31 Новый
        +13
        Цитата: виктор н
        Немало таких, что зарплату получали в конвертах, налоги и сборы не платили, а теперь рады пошуметь о "социальной справедливости.

        Прошу прощения, Виктор, я всю сознательную жизнь РАБОТАЛ на авиацию, зарплата ОФИЦИАЛЬНАЯ, и в СССР зарплата вполне приличная была... Ныне, пенсионер - пенсия 19600. На это можно прожить в Москве? И прошу Вас, не надо напирать на конверты..., их получали любители быстрой наживы, но не работяги.
        1. Светлана
          Светлана 10 января 2018 12:36 Новый
          +5
          Цитата: ССИ
          И прошу Вас, не надо напирать на конверты..., их получали любители быстрой наживы, но не работяги.

          А почему не напирать на конверты? В 90-е и начало 2000-х большинство получали деньги в конвертах, и при чем тут нажива, если такие были условия почти везде? Необходимость прокормить семью - это не желание быстрой наживы, а безысходность. Не все же могли работать на авиацию. На многих заводах работяги получали в конверте одни деньги, а расписывались в белой ведомости совсем за другие. Работодатель так уходил от налогов. Сейчас такое тоже практикуется. И как этого избежать, если работы и так толком нигде нет? Люди рады работать на любых условиях. Жить надо.
          Вообще весь этот беспредел уже достал.
          1. Dr_Engie
            Dr_Engie 11 января 2018 18:07 Новый
            0
            А что делать, если другой работы нередко попросту нет.
      2. сорок восьмой
        сорок восьмой 10 января 2018 08:34 Новый
        +13
        Ну те кто в 2017 обратились за пенсией примерно 1957 года рождения, а значит как минимум половину трудовой деятельности отработали при СССР, в котором не было зарплат в конвертах.
        Может проблема все-таки не в конвертах?
        1. ДЕДПИХТО
          ДЕДПИХТО 10 января 2018 09:13 Новый
          +21
          Верно подмечено drinks ..все дело в веденной компрадорским правительством системой пенсионных баллов.Только от количества баллов зависит размер пенсии а баллы,в свою очередь,зависят от размера зарплаты.А где они,высокие зарплаты???..правильно,в среде чиновников и силовых структур,их охраняющих.Отсидел дядя официально 7 лет в теплом кресле с зарплатой за 100-200 тыщ(да еще натырить успел) и пошел на пенсию с выплатой тыщ в 40-50,остальное время до пенсии может неофициально заниматься,чем хочет....Отработал мужик официально слесарем 30 лет с зарплатой в 15- 20 тыщ и пошел на пенсию с выплатой в 10-12 тыщ.Эти два разных представителя одинаковы только по возрасту выхода на пенсию.
      3. Был Мамонт
        Был Мамонт 10 января 2018 09:43 Новый
        +8
        Цитата: виктор н
        Немало таких, что зарплату получали в конвертах, налоги и сборы не платили, а теперь рады пошуметь о "социальной справедливости.

        Всю жизнь проработал на заводах. Заработал 12 с половиной пенсии по максимальному урезанному коэффициенту. За квартиру в декабре заплатил 10. Поэтому продолжаю работать. Кстати, повышения пенсии не будет, так как работаю.
        Цитата: сорок восьмой
        Может проблема все-таки не в конвертах?

        Проблема точно не в конвертах.Сложно не догадаться -в чем. И условия для конвертов не рабочие люди придумали.
        Цитата: Muvka
        Так а что же вы льготами не пользуетесь?

        Пришел и получил. wink Ну-ну!
        Цитата: zhekazs
        Да министр похоже не из команды Путина, раз такое перед выборами затеял.

        Там других нет.
        Цитата: ДЕДПИХТО
        Повышение акцизов на сигареты дает основание не спеша покурить и подумать перед своим избирательным участком ,за кого галочку ставить lol

        Это, да!
    7. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 10 января 2018 07:17 Новый
      +18
      brelok
      Тот кто вкалывал пенсию по любому получит.
      laughing Размечтались.Сейчас после выборов пенсионный возраст повысят.И вуаля.доработал и на кладбище.Если ещё доработаешь.
      1. spirit
        spirit 10 января 2018 10:36 Новый
        +3
        В Пенс фонде дыра размером с нашу страну)откладывать надо на свой личный счёт каждый месяц а не дарить боярам солнцеликог
        1. Mole
          Mole 10 января 2018 11:45 Новый
          +7
          Цитата: spirit
          В Пенс фонде дыра размером с нашу страну)откладывать надо на свой личный счёт каждый месяц а не дарить боярам солнцеликог

          Откладывай или не откладывай, а итог все один. Обесценят накопления, способов "развода" много.
          1. петька слесарь
            петька слесарь 10 января 2018 17:15 Новый
            0
            а то и вообще стырят, если хранить в банке- пример 1998 год
        2. Светлана
          Светлана 10 января 2018 12:43 Новый
          0
          Цитата: spirit
          В Пенс фонде дыра размером с нашу страну)откладывать надо на свой личный счёт каждый месяц а не дарить боярам солнцеликог

          А так Вы подарите нашим любимым банкирам, когда они скажут, что Ваш счет с кодом 810 - был открыт по доденоминационным рублям.
        3. давно в запасе.
          давно в запасе. 10 января 2018 15:34 Новый
          +1
          с твоего ЛИЧНОГО счета эти деньги могут улететь один момент...плавали-знаем.
      2. Великанов
        Великанов 10 января 2018 19:30 Новый
        0
        Сейчас очень сложная политическая ситуация в мире, и вообще наше Отечество в опасности. А Вы о каких-то пенсиях. Не стыдно? Настоящий патриот должен зажмуриться сразу после выхода на пенсию, или чуток пожить, но добровольно от неё отказаться laughing
    8. капрал
      капрал 10 января 2018 07:18 Новый
      +4
      Цитата: brelok
      чтож это человек такой?

      Бывшие сидельцы. И правильно, ибо нехрен уравнивать работяг,всю жизнь отпахавших на заводах и уркоганов,всю жизнь оттоптавших зону.
      1. МЮД
        МЮД 10 января 2018 09:30 Новый
        0
        Бывшие сидельцы.

        За таких и ни кто и слово не скажет.
        1. Светлана
          Светлана 10 января 2018 12:45 Новый
          +1
          Цитата: МЮД
          Бывшие сидельцы.

          За таких и ни кто и слово не скажет.

          Сидельцы тоже разные бывают. От тюрьмы и от сумы не зарекайся.
    9. давно в запасе.
      давно в запасе. 10 января 2018 08:48 Новый
      +5
      я вот такой.работать по своей профессии в конторе мне негде.да и желания нет дармоедов кормить. работаю сам и по себе.и прекрасно знаю что работать буду пока не умру. а к тому моменту наше государство вообще перестанет платить пенсионерам.все к этому и идет.во избежании трепотни о свободных профессиях-я лепщик архитектурных деталей.
    10. Гардамир
      Гардамир 10 января 2018 09:41 Новый
      +4
      отсутствует трудовой стаж. чтож это человек такой?
      открою вам секрет Некоторые вынуждены были встраиваться в рынок. Кому то не записывали трудовой стаж, мотивируя тем, что так дадут большую зарплату...
      1. Светлана
        Светлана 10 января 2018 12:49 Новый
        +4
        Цитата: Гардамир
        отсутствует трудовой стаж. чтож это человек такой?
        открою вам секрет Некоторые вынуждены были встраиваться в рынок. Кому то не записывали трудовой стаж, мотивируя тем, что так дадут большую зарплату...

        Да не некоторые, а все в малом и среднем бизнесе. Дураков платить бешеные взносы в социальные фонды не было. Разве что в Газпроме или Роснефти или на крупных предприятиях оборонного комплекса.
    11. Beholder
      Beholder 10 января 2018 10:30 Новый
      +3
      Мать, воспитывающая двоих своих детей, не имеет трудовой стаж. Это плохой человек?
    12. Dedall
      Dedall 10 января 2018 21:57 Новый
      +1
      У нас одному врачу после выхода на пенсию начислили её размер, равный 8600 рублей. Это при 35 годах стада и льготах за работу в особых климатических зонах. Зато "сиделец" с 2 летним стажем колоний получает 12,5 тысяч. Это всё результат работы наших законов.
    13. Dr_Engie
      Dr_Engie 11 января 2018 18:06 Новый
      0
      Ну поживи в селе всю жизнь, где работы никакой нет, одним огородом и рыбалкой, если повезёт, люди живут. И посмотрим на тебя потом.
  2. Геркулесыч
    Геркулесыч 10 января 2018 06:15 Новый
    +24
    Похоже, что министру пора бы и в отставку, как минимум! Не на своем он месте находится, как и 97 процентов министров и их замов. Хотят тупыми указами спровоцировать социальный взрыв, а впоследствии и революцию по типу укроинской? Это не природная тупость министра, это сознательная выходка для разжигания народного взрыва вследствии недовольства такой политикой правительства страны.
    1. zhekazs
      zhekazs 10 января 2018 06:24 Новый
      +1
      Да министр похоже не из команды Путина, раз такое перед выборами затеял.
      1. PSih2097
        PSih2097 10 января 2018 06:42 Новый
        +8
        Цитата: zhekazs
        Да министр похоже не из команды Путина, раз такое перед выборами затеял.

        ему б на безбедную старость набрать и все... Чхать он хотел на Путина...
        1. Алексей 2016
          Алексей 2016 10 января 2018 07:32 Новый
          +8
          Давно уже набрал. И себе и родным своим.
          1. Вадим237
            Вадим237 10 января 2018 22:53 Новый
            0
            Но ведь это же хорошо.
      2. петька слесарь
        петька слесарь 10 января 2018 07:09 Новый
        +15
        в России четко поделены сферы влияния - газовый олигархат танцует вместе с гарантом внешнюю политику , ну еще мост в Крым , а нефтяным олигархам с предколхоза на бэк вокале и его министрам, в т.ч. силуанову, отданы просторы и население России, над которым ставят опыты уже который год - то здравоохранение укрупнят так , что бабы в полях скоро начнут рожать, или вот эксперименты с пенсиями - бьют народ по башке, а сами в глаза смотрят и спрашивают - ну как , нрявиться тибе наша программа- или еще хочешь
        1. shura7782
          shura7782 10 января 2018 08:27 Новый
          0
          петька слесарь
          Непонятно Петро, что так разгоревался. Для Вас Медведев - это СИЛА!!! Так и голосуйте, как и хотел, за свою худую стабильность, а тут так расплакался, что расжалобил кое кого из форумчан.
          1. петька слесарь
            петька слесарь 10 января 2018 09:11 Новый
            +9
            вроде на русском пишу !
            наискосок мои комменты читаете, что ли?
            поясняю для иноязычных:
            медведев для меня - не сила - как и колхоз под названием правительство
            я не горюю и не плачу - просто привел факты о развале здравоохранения и пенсионного обеспечения
            даже иноязычные , вроде вас, о бардаке в этих сферах должны бы знать - или нет?
            за медведева не голосовал и не собираюсь
            какая , нафиг, худая стабильность!
            где вы ее увидели - стабильность -то?
            вы , вообще , в России живете , или только триколором прикрываетесь ?
            1. shura7782
              shura7782 10 января 2018 09:28 Новый
              +1
              вроде на русском пишу !
              Не на русском пишите, а на своём дремучем безграмотным языком. В школе надо было хорошо учиться, а не дурку гонять. Вижу, что и сейчас на работе бездельничаете.
              1. петька слесарь
                петька слесарь 10 января 2018 11:52 Новый
                +2
                цит..."Не на русском пишите, а на своём дремучем безграмотным языком".

                конечно, ну где мне сравниться с вашим-то знанием русского языка и правописания (ударение на вторую "а")

                с вашей степенью дремучести не сравнится никто- тем более я
            2. серж сибиряк
              серж сибиряк 10 января 2018 18:50 Новый
              +1
              Как это стабильности нет?А стабильный рост цен?А доллар за 17лет всего в три раза вырос.А бензин в сорок раз.Разве это не стабильность?
              1. Вадим237
                Вадим237 10 января 2018 22:55 Новый
                0
                Россия одно из самое безопасное государств мира - конечно же у нас стабильность и размеренная жизнь.
              2. Вадим237
                Вадим237 10 января 2018 22:56 Новый
                0
                И кстати - у нас самый дешёвый бензин в Европе.
                1. серж сибиряк
                  серж сибиряк 11 января 2018 16:03 Новый
                  0
                  И кстати - у нас самый дешёвый бензин в Европе.

                  Вадим237
                  Как сказать,как сказать?На БВ ещё дешевле.Там голову,так говорят,отсекут за мировую цену на внутреннем рынке.И как-то давно,где-то в мировом кризисе нефть стоила 100 " бакинских",а в США спец.кор России стоял на бензоколонке за ним ценник на бензин -0 ЦЕЛЫХ 76 сотых доллара.В России доллар стоил менее 30 рублей.Как это понимать?
      3. Светлана
        Светлана 10 января 2018 12:52 Новый
        +2
        Цитата: zhekazs
        Да министр похоже не из команды Путина, раз такое перед выборами затеял.

        А что это за команда такая мифическая Путина? Что она делает наперекор правительству, которое Путина полностью устраивает?
    2. rait
      rait 10 января 2018 08:29 Новый
      +8
      это сознательная выходка для разжигания народного взрыва вследствии недовольства такой политикой правительства страны.


      А для этого у правящей тусовки есть ОМОН,с хорошей пенсией который "народный взрыв" утопит в крови,а после получит ключи от квартир и медали на грудь. А вместе с ними будут работать карманные СМИ которые дискредитируют любой протест,причем эти карманные СМИ на первых двух кнопках всех пультов страны.

      Так что и дальше можно продолжать обворовывать население страны ничего не боясь,главное не забывать вовремя платить "кому надо".

      Так что не будет у нас революции по типу украинской,особенно сейчас когда оппозиция никто и звать её никак.
  3. PSih2097
    PSih2097 10 января 2018 06:21 Новый
    +9
    Напомним, что ранее в ПФР заявили об отсутствии в России пенсионеров, чей ежемесячный доход был бы ниже прожиточного минимума.

    ... у нас в регионе пенсия в среднем 15 000 рублей - 5 600 комуналка = 9 400 рублей уже ниже прожиточного и это не считая лекарств... Министр ты наверное в Московии живешь... Если честно, то я становлюсь сторонником переноса столицы за Урал...
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 10 января 2018 07:07 Новый
      +10
      Цитата: PSih2097
      ... у нас в регионе пенсия в среднем 15 000 рублей - 5 600 комуналка = 9 400 рублей уже ниже прожиточного и это не считая лекарств...

      зажиточные... у нас на урале- в среднем 12 тс,и зимой за тепло только 5-8тс (от площади) а за жильё, всего с эл .эн. и пр... за 10ку переваливает-живи,пляши! fellow
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 10 января 2018 07:25 Новый
        +8
        андрей юрьевич .
        у нас на урале- в среднем 12 тс,и зимой за тепло только 5-8тс (от площади) а за жильё, всего с эл .эн. и пр... за 10ку переваливает-живи,пляши!
        А кто не скачет тот москаль.
      2. hohkn
        hohkn 10 января 2018 08:01 Новый
        +11
        Точно зажиточные. У моей жены пенсия 8800 при стаже 38 лет. Живём тоже на Урале. За декабрь за квартиру принесли квитанцию на 6000 без 4 рублей, не считая остальной коммуналки.
        Тех бы, кто устанавливает пенсии и минимальные зарплаты, самих заставить на них хотя бы с годик пожить, лишить персонального служебного транспорта и халявного жилья.
        1. Muvka
          Muvka 10 января 2018 08:12 Новый
          +4
          Так а что же вы льготами не пользуетесь? Если на коммуналку уходит больше 22% дохода семьи, то государство компенсирует оставшуюся часть суммы. Вы не можете не знать об этом.
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 10 января 2018 08:24 Новый
            +5
            Цитата: Muvka
            Так а что же вы льготами не пользуетесь? Если на коммуналку уходит больше 22% дохода семьи, то государство компенсирует оставшуюся часть суммы. Вы не можете не знать об этом.

            зато вы,видимо не знаете,что эти "льготы" около 2тыс.р-шикарная помощь! good
          2. Смог
            Смог 10 января 2018 08:25 Новый
            +2
            Цитата: Muvka
            Так а что же вы льготами не пользуетесь?

            Скорее всего пользуется, но...... поплакаться с утра тоже нужно.
          3. hohkn
            hohkn 10 января 2018 14:26 Новый
            0
            Цитата: Muvka
            Так а что же вы льготами не пользуетесь? Если на коммуналку уходит больше 22% дохода семьи, то государство компенсирует оставшуюся часть суммы. Вы не можете не знать об этом.

            Я же не написал, что у меня на коммуналку уходит больше 22% дохода семьи. У меня пенсия "слегка" побольше. Только здоровья после ранений и контузий не дофига. Но вот пенсия у ветерана труда (жена действительно ветеран труда - удостоверение имеется), не дотягивающая даже до 9000 рублей - это насмешка. При том, что есть индивидуумы, нигде толком не работавшие, но получающие где-то в районе 12000.
  4. tchoni
    tchoni 10 января 2018 06:23 Новый
    +12
    Да-с. С нашим государством в наперстки играть низзьььяяяя)))
    Граждане (осоьенно молодые) - храните пенсию в сбпрегательных долларах. Вместо кредита по сто баксов с каждой зарплаты в чулок) Глядиш, годам к 60 ти насобираете что бы лет 10 прожить не работая))))
    1. PSih2097
      PSih2097 10 января 2018 06:39 Новый
      +20
      Цитата: tchoni
      Да-с. С нашим государством в наперстки играть низзьььяяяя)))
      Граждане (осоьенно молодые) - храните пенсию в сбпрегательных долларах. Вместо кредита по сто баксов с каждой зарплаты в чулок) Глядишь, годам к 60 ти насобираете что бы лет 10 прожить не работая))))

      у матери заморозили накопительную часть в размере 350 000 рублей (типа по годам не подходила - 56 г.р.), но зато за 25% пообещали вернуть... ПФР он такой --- зато здания и тачки... короче --- ВОРЫ!!!
      1. Светлана
        Светлана 10 января 2018 13:02 Новый
        0
        Цитата: PSih2097
        у матери заморозили накопительную часть в размере 350 000 рублей (типа по годам не подходила - 56 г.р.),

        Извините, но у вашей матери не могло вообще быть накопительной пенсии. Для мужчин 1952 года рождения и старше и женщин 1956 года рождения и старше ставка в ПФР была 0%. Только страховая часть. А в остальном согласна с Вами.
    2. Генерал Песчаных Карьеров
      Генерал Песчаных Карьеров 10 января 2018 12:21 Новый
      +3
      Хранить деньги в ничем не обеспеченных фантиках? Нет уж спасибо))
      1. vadsonen
        vadsonen 10 января 2018 13:18 Новый
        +1
        Хранить деньги в ничем не обеспеченных фантиках? Нет уж спасибо))

        На "ничем не обеспеченные фантики" можно купить что угодно где угодно. Да спросите у вашего Путина/Кудрина/Набиулиной - они вам всё про них расскажут.
        1. Генерал Песчаных Карьеров
          Генерал Песчаных Карьеров 10 января 2018 13:26 Новый
          +3
          Я не россиянин, глаза открой и на флаг посмотри.

          Самая лучшая валюта во все времена - оружие, патроны, еда, алкоголь и лекарства. И золото. А не грязная зеленая бумажка.
      2. Вольнопёр
        Вольнопёр 10 января 2018 14:26 Новый
        0
        Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
        Хранить деньги в ничем не обеспеченных фантиках? Нет уж спасибо))

        Любые деньги без обеспечения, это фантики.
        И на данный момент, вариантов обеспечения всего два - это экономическая или военная мощь государства-эмитента.
        1. Генерал Песчаных Карьеров
          Генерал Песчаных Карьеров 10 января 2018 14:38 Новый
          +3
          Вот-вот. Полностью согласен. yes
      3. tchoni
        tchoni 10 января 2018 22:46 Новый
        0
        Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
        Хранить деньги в ничем не обеспеченных фантиках? Нет уж спасибо))

        Я вам так скажу: на 5000 долларов можно было купить машину в начале , середине, конце 90х, начале, середине и конце 2000 х, в начале , середине, и, я думаю, что и в конце 2010х. 5000 рублей за это время были и ценой машины, и карманными деньгами школьника и зарплатой и обедом в ресторане.
      4. Вадим237
        Вадим237 10 января 2018 22:58 Новый
        0
        Храните деньги в драг металлах в произведениях искусства - последние всегда будут дорожать, не взирая на перепады рынка.
  5. ИмПерц
    ИмПерц 10 января 2018 06:26 Новый
    +7
    к такому решению к ПФР пришли, исходя из того, что у обратившихся в фонд граждан не было накоплено в достаточном объёме трудового стажа и так называемых «пенсионных» баллов.

    Я тут полностью согласен.
    Если ПФР стал отказывать работавшим россиянам, достигшим пенсионного возраста, в начислении страховой пенсии, то, по сути, это и является первым шагом к повышению пенсионного возраста.

    Не хватает баллов? Работай дальше. Есть такие, кто работает в ларьке без трудовой, получает налом в конвертике и потом рассказывает, что воевал на колчаковских фронтах.
    1. PSih2097
      PSih2097 10 января 2018 06:46 Новый
      +1
      Цитата: ИмПерц
      Не хватает баллов

      у меня накопительная в районе 500 000р, нахъ.. мне нужны эти балы, причем мне как и остальным отказывают в выплате того, что мы заработали -- типа вас много, а нас мало...
      Цитата: ИмПерц
      Есть такие, кто работает в ларьке без трудовой, получает налом в конвертике и потом рассказывает, что воевал на колчаковских фронтах.

      Их конечно жалко, но в основном это все еще трудоспособное население...
    2. zyzx
      zyzx 10 января 2018 07:02 Новый
      +7
      Я вот много людей знаю,которые гордятся тем,что не дня на государство не работали и не копейки налогов не заплатили. Мне их должно быть жалко?
  6. 452336
    452336 10 января 2018 06:34 Новый
    +1
    Вас не поймешь. И оружие самое современное подавай и в Сирии статус держать надо и пенсию достойную подавай. Так не бывает. Или-или; )
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 10 января 2018 08:26 Новый
      +8
      Цитата: 452336
      Вас не поймешь. И оружие самое современное подавай и в Сирии статус держать надо и пенсию достойную подавай. Так не бывает. Или-или; )

      так это Путина не поймёшь-он говорит,что Сирия в копейки обходится... yes ваш выпад,особенно на фоне "окладов" чиновников и депутатов смешон,+ ВОРОВСТВО.
  7. astronom1973n
    astronom1973n 10 января 2018 06:40 Новый
    +8
    Так сложилось ,что невольно соседями по дачному участку являются добровольные безработные ,в простонародии- "бомж". Сидят и стонут :"О пенсия, приди поскорее!"Однако работать не хотят.Предлагают-иди воду включай в сезон.Ответ-не не хочу платят мало! Зимой иди снег кидай на остановке! Не не хочу у меня спина болит.Как живут -непонятно.Вот потом такие и стонут ,что пенсию не получают!
    1. Александр 3
      Александр 3 10 января 2018 07:00 Новый
      +9
      А кто платит пенсию ворам,бандитам,которые никогда не работали?
      1. astronom1973n
        astronom1973n 10 января 2018 07:43 Новый
        +3
        То есть Вы в защиту не желающих работать бомжей?Лично я считаю ,что одним ,что другим ,не выплачивать без трудового стажа ничего не надо и все.И сарказм в адрес государства нашего ..не особо уместен.У нас не все хорошо ,местами плохо,но может быть и еще хуже.Пример надо как где ,или сами догадаетесь.?
        1. Гардамир
          Гардамир 10 января 2018 09:57 Новый
          0
          Пример надо как где ,или сами догадаетесь.?
          Это вы про Советскую власть?
          1. astronom1973n
            astronom1973n 10 января 2018 10:21 Новый
            +7
            А что Советская власть? Не будем спорить не всем она по душе,но спокойно окончить школу ,ВУЗ она мне предоставила без проблем,а главное счастливое спокойное советское детство в нашей солнечной Сибири! Если Вас обидела ,то не надо сарказма.
            1. sibiryk
              sibiryk 10 января 2018 11:16 Новый
              +1
              Цитата: astronom1973n
              А что Советская власть? Не будем спорить не всем она по душе,но спокойно окончить школу ,ВУЗ она мне предоставила без проблем,а главное счастливое спокойное советское детство в нашей солнечной Сибири!.

              Причем, не только Вам предоставила, но и всем тем, кто сейчас ее обливает помоями.
            2. Гардамир
              Гардамир 10 января 2018 12:11 Новый
              0
              Если Вас обидела ,то не надо сарказма.
              Нет, у меня при Советской власти было всё хорошо. Но или мне показалось?
              но может быть и еще хуже
              что вы здесь имели ввиду? И бомжей при Советах не было. И не все стали бомжами добровольно.
              1. astronom1973n
                astronom1973n 10 января 2018 12:28 Новый
                +1
                Украина-наглядный пример.Бомжи и при Советах были,хоть и не много.А вечно стонущие-надоели.При детальном разборе стонущего зачастую оказывается что причина-объективная,т.е сам заявитель "чудак "!Да,пенсия не может быть выше заработной платы-это истина.И смотреть на другие страны..там своих "приколов"хватает.Как говорится не путай туризм и эмиграцию.Тут 700 наших бизнесменов гражданство в Мальте прикупили по случаю в обмен на минимальную инвестицию в 800 тыс.евро.Вкладывать то некуда больше! А Вы про пенсии!
              2. Светлана
                Светлана 10 января 2018 13:09 Новый
                +1
                Цитата: Гардамир
                что вы здесь имели ввиду?

                sibiryk имеет в виду Украину, видимо. Логика простая: не хотите, чтоб был совсем , как на Украине, терпите молча, по сравнению с Украиной или какой-нибудь Зимбабве у нас всё нормально.
              3. Вольнопёр
                Вольнопёр 10 января 2018 14:37 Новый
                0
                Гардамир Сегодня, 12:11
                И бомжей при Советах не было.

                Зато "бичей" хватало.
                Под собою ног не чyю —
                И качается земля…
                Тpетий месяц я бичyю,
                Так как списан подчистyю
                С китобоя-коpабля.
                Hy, а так как я бичyю,
                Беспаpтийный, не евpей, —
                Я на лестницах ночyю,
                Где тепло от батаpей.
                Это жизнь! Живи и грейся —
                Хрен вам, пуля и петля!
                Пью, бывает, хоть залейся:
                Кореша приходят с рейса —
                И гуляют «от рубля»!
                Рупь — не деньги, рупь — бумажка,
                Экономить — тяжкий грех.
                Ах, душа моя тельняшка —
                В сорок полос, семь прорех
                .......
                / Про речку Вачу и попутчицу Валю. В. Высоцкий /
      2. Dimy4
        Dimy4 10 января 2018 08:10 Новый
        +3
        А кто платит пенсию ворам,бандитам,которые никогда не работали?

        Государство. За наш счет.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 10 января 2018 06:57 Новый
    +21
    ПФР это черная дыра, в которую засасываются все отчисления и из которой ни чего не выходит кроме огромных новых зданий фонда и штата сотрудников, которые не поддаются даже осмыслению их необходимости. Пока чиновники и депутаты будут уверенны, что их ПФР не обидит при начислении пенсии (тем более законы о зарплате принимают под себя) ни что не сдвинется с мертвой точки. Посадить этих "бегемотов" на среднюю пенсию по России, вот тогда и посмотрим на их реакцию.
    Для astronom1973n - если бы, как вы пишите, "стонали" те кто действительно не хочет работать, а ждет подачку от государства, то и эту тему можно было бы не поднимать. А действительность куда плачевнее.
    1. astronom1973n
      astronom1973n 10 января 2018 07:40 Новый
      +3
      Цитата: rotmistr60
      Для astronom1973n - если бы, как вы пишите, "стонали" те кто действительно не хочет работать, а ждет подачку от государства, то и эту тему можно было бы не поднимать. А действительность куда плачевнее.

      Реально мы с Вами не знаем кто и почему не получил пенсию.А Вы не допускаете ,что как то все наиграно.СМИ в заблуждение могут ввести нас очень легко.И повышение пенсионного возраста-ну никак на обстановку не повлияет.Просто отдельным личностям и организациям скромнее надо жить.)))
  9. zyzx
    zyzx 10 января 2018 07:00 Новый
    +3
    Цитата: tchoni
    Цитата: Uncle Lee
    Цитата: brelok
    кто вкалывал пенсию по любому получит.

    А может и не получит ! У нас все может быть, вон работающим перерасчет не делают и вообще хотят работающим пенсию не платить !

    Истино так))) Страна такая! На все что положено у нас давно положено. Это не только пенсии. Много аспектов. Скажем переработка - положено отдавать на выбор: двойной оплатой или отгулом.... по факту, если вам очень повезет - дадут отгул... а в подавляющем большинстве случаев - простят))) Попытки сходить "за правдой" в 99% случаев заканчиваются увольнением правдолюба hi

    Это называется КАПИТАЛИЗМ!
  10. Nix1986
    Nix1986 10 января 2018 07:04 Новый
    +3
    С момента начала трудовой деятельности надеюсь только на накопления. К сожалению государство не в состоянии обеспечить достойную старость, да и нпф дают доходность меньше уровня инфляции, вкладывать в них тоже убыток.
  11. лысова
    лысова 10 января 2018 07:04 Новый
    +7
    Опускание народа продолжается - браво господа!!!
  12. Немезида
    Немезида 10 января 2018 07:08 Новый
    +20
    Сначала Путин закрывает глаза на нарушение трудового кодекса в РФ,якобы развивая этим бизнес,а потом плюет на граждан РФ,вынужденных по его вине работать без оформления по трудовой книжке и с черной зарплатой...И не надо писать,что вы все типа такие продвинутые и у всех вас полная белая зарплата и оформление...У большинства граждан РФ этого нет и Путину это хорошо известно,а причина в том,что рабочих мест в РФ с полной белой зарплатой и оформлением по трудовой кот наплакал...Зарплаты как не выплачивали своевременно,так и не выплачивают,а обращение в суд приводит к увольнению под любым предлогом в этот суд обратившихся...а то и к откровенным убийствам лидеров профсоюзов...
    1. Голован Джек
      Голован Джек 10 января 2018 07:23 Новый
      +8
      Цитата: Немезида
      без оформления по трудовой книжке и с черной зарплатой

      Это, как я понял, вы таким образом трудитесь, богиня?
      Цитата: Немезида
      У большинства граждан РФ этого нет

      Откуда дровишки данные, словам не верю, дайте ссылочку...
      Цитата: Немезида
      И не надо писать,что вы все типа такие продвинутые и у всех вас полная белая зарплата и оформление

      Гм... за себя могу сказать:
      - работа по срочным договорам, срок - год, продляется без вопросов
      - з/п белая, все налоги контора исправно платит (я проверил)
      - в трудовой - да, записи нет. Ну, а нафиг она сдалась, если есть договор с конторой (бумага такая, со сроками действия), и 2 НДФЛ?
      Цитата: Немезида
      к откровенным убийствам лидеров профсоюзов

      Бывают, очевидно, еще "сокровенные убийства".
      Вы, того... зарапортовались малеха... богиня stop
      1. Немезида
        Немезида 10 января 2018 07:25 Новый
        +7
        Вы мне не интересны и с вашей ежедневной примеркой на себя роли адвоката Дьявола и последней инстанции в Мире просто надоели...Вы ограниченный человек,который не желает видеть дальше своего носа,точнее все видит,но не желает замечать...
        1. Голован Джек
          Голован Джек 10 января 2018 07:27 Новый
          +9
          Цитата: Немезида
          Вы мне не интересны

          Цитата: Немезида
          Вы ограниченный человек

          Это можно было сказать короче:
          Цитата: Паниковский
          Вы жалкий, ничтожный человек!

          Заканчивали бы вы ныть... богиня wink
          1. Немезида
            Немезида 10 января 2018 07:29 Новый
            +9
            А меня не устраивает любимая вами партия, косяки которой вы все время рветесь оправдывать...
            1. Голован Джек
              Голован Джек 10 января 2018 07:35 Новый
              +7
              Цитата: Немезида
              А меня не устраивает любимая вами парти

              Меня много, что не устраивает. при этом я, в отличии от вас, не ною, а работаю.
              Цитата: Немезида
              косяки которой вы все время рветесь оправдывать

              Не знаю уж, что я там "рвусь"...
              Зато знаю, что ни на один из заданных вам простых вопросов вы ответить... не в состоянии.
              Поэтому пытаетесь их заболтать, "наезжая" на оппонента.
              ЗЫ: у меня нет любимых партий. Я сам за себя... богиня laughing
              1. Немезида
                Немезида 10 января 2018 07:38 Новый
                +4
                Ой ли?! У нас те,что громче всего кричат ,что ,якобы работают,работают меньше всего,а то и не работают вообще..Я тоже знаю,что памятник Бориске Ельцину и алкашцентр отлично говорит о том,какие ( работяги ) находятся у власти в РФ и чего от них ждать народу...А то,что никчемного царя,который довел Россию до 4 революций и слил две войны записали в святые,это просто богохульство
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 10 января 2018 07:50 Новый
                  +7
                  Цитата: Немезида
                  У нас те,что громче всего кричат ,что ,якобы работают,работают меньше всего,а то и не работают вообще

                  Это вы про себя, как я понял?
                  Самокритичненько, чеужтам wink
                  Цитата: Немезида
                  это просто богохульство

                  Точно. К вам как раз подходит.
                  Все, пока, я в столицу - труба... того, зовет.
                  До встречи в эфире через пару часов, богиня yes
                2. Смог
                  Смог 10 января 2018 08:42 Новый
                  +1
                  Цитата: Немезида
                  А то,что никчемного царя,который довел Россию до 4 революций и слил две войны записали в святые,это просто богохульство

                  Ну это вроде как не к государству вопрос, а к РПЦ.
                  1. Немезида
                    Немезида 10 января 2018 17:42 Новый
                    0
                    РПЦ сегодня слилась в экстазе с компанией Бориски Ельцина и является ее частью...Священников не согласных с такой линией в РПЦ просто гноят..
            2. astronom1973n
              astronom1973n 10 января 2018 08:52 Новый
              +2
              А меня не устраивает любимая вами партия, косяки которой вы все время рветесь оправдывать...
              А какая Вас устраивает?И кто Ваш лидер?Фамилию если можно.Спасибо.
      2. Гардамир
        Гардамир 10 января 2018 09:55 Новый
        +2
        контора
        так вы всё-таки из конторы?
    2. пропагандыНЕТ
      пропагандыНЕТ 10 января 2018 13:03 Новый
      +3
      Всем идти на выборы в марте, если нет человека в бюллетене за кого хочешь проголосовать, то уничтожать бюллетень, чтобы после 8 вечера в оставшихся бюллетенях галку напротив путина не ставили.
      1. Вадим237
        Вадим237 10 января 2018 23:03 Новый
        0
        Это на итоги выборов не сильно повлияет - победа будет за Путиным.
  13. elenagromova
    elenagromova 10 января 2018 07:46 Новый
    +11
    Не понимаю, откуда у некоторых участников обсуждения - негатив в сторону тех, кто работает без оформления. Как будто люди в сложившейся системе виноваты.
    1. Muvka
      Muvka 10 января 2018 08:14 Новый
      +2
      Именно. Людей никто не заставляет идти работать к частникам, если те не оформляют.
      1. Гардамир
        Гардамир 10 января 2018 09:54 Новый
        +11
        Людей никто не заставляет идти работать к частникам
        Да, ты, собака женского рода, сидел без денег дома, когда детей надо в школу везти, а выбор либо идти к частнику, либо подыхать? Вы уж там у себя в Кремле совсем рыбного супа объелись! Живёте в мире фантазий.
      2. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 10 января 2018 10:55 Новый
        +2
        Цитата: Muvka
        Именно. Людей никто не заставляет идти работать к частникам, если те не оформляют.

        Ну да. Ведь любому всегда можно устроиться дворником с з/п в прожиточный минимум и, проработав 30-40 лет дворником по-белому, получать такую же минимальную пенсию. Кроме дворников, есть ещё мойщики посуды и прочие подобные вакансии обслуживающего персонала.
        1. виктор н
          виктор н 10 января 2018 12:27 Новый
          0
          Кто завещал: учиться, учиться и учиться! Не послушали дедушку? Ну как всю жизнь не иметь нормальной профессии? Учиться никогда не поздно.
          1. CT-55_11-9009
            CT-55_11-9009 11 января 2018 09:43 Новый
            0
            Цитата: виктор н
            Кто завещал: учиться, учиться и учиться! Не послушали дедушку? Ну как всю жизнь не иметь нормальной профессии? Учиться никогда не поздно.

            Раз пошла такая пьянка, приведу в пример маму: первое образование - ЛГМУ (ныне - РГГМУ) инженер-синоптик, з/п - 12 тыс. рублей (а, не, кажись, сейчас до 14 или 15 подняли), но это сейчас. В начале 00-х, когда уволилась, - что-то около 6 или 7 и то с большими задержками или едой. Точно не помню, шкетом тогда был. Второе образование - программист 1С (ну, как - образование, курсы). Так не берут её на нормальные места, а куда и берут - то з/п 5-7 на полную ставку. Самоучкой выучилась на специалиста ВЭД - то же самое! Не берут! Места лакомые, разбираются везде "своими". А специалистом она не самым плохим стала, после её увольнения с Сантэка довольо долго токового человека на эту должность искали. Так что да, век живи, век учись - дураком помрёшь...
  14. Dimy4
    Dimy4 10 января 2018 08:02 Новый
    +6
    Дело идет к тому, чтобы человек исдох раньше достижения пенсионного возраста. Чиновники из ПФ себе на премию зарабатывают.
    1. Гардамир
      Гардамир 10 января 2018 09:51 Новый
      +9
      человек исдох раньше достижения пенсионного возраста
      "Если ты патриот, сделай подарок России, умри до пенсии"
      1. виктор н
        виктор н 10 января 2018 12:29 Новый
        0
        Это Ваш выбор - больше никто к этому не призывает.
  15. Дроздов
    Дроздов 10 января 2018 08:20 Новый
    +7
    cначала выдумают какие-то баллы,потом,ссылаясь на них,кошмарят и капитализдят то,что им доверено распределять.ну и себе мааленький %-ик за хранение...демократия
  16. Strashila
    Strashila 10 января 2018 09:39 Новый
    0
    С большей долей вероятности можно сделать предположение, что в этот разряд попадают "новые россияне"... приехавшие получить гражданство России мигранты из ближнего зарубежья и как следствие пенсии... ни проработав ни дня и не оплатив ни копейки налогов... при этом сохранят и прежнее гражданство... будут жить там... а деньги получать здесь... так и с выплатами различных пособий для трудоспособного возраста... главное для них паспорт России заиметь... далее только деньги отжимай... они ведь малообеспеченные.
  17. Million
    Million 10 января 2018 09:45 Новый
    +9
    Спасибо правительству и Путину!Пенсионеров имеют как хотят!Сколько пенсионных реформ провели-уже и не сосчитать,но цель одна-меньше платить!
    1. nik-karata
      nik-karata 10 января 2018 10:59 Новый
      +8
      Million Сегодня, 09:45


      но цель одна...

      Действительно, цель одна - чтобы до пенсии дожило минимальное количество рядовых граждан РФ. Идеальный вариант - ни одного!!!!!!
  18. Гардамир
    Гардамир 10 января 2018 09:50 Новый
    +5
    Иногда создаётся такое впечатление, что люди родились вчера. Вот вы обсуждаете сегодня одну ситуацию, а вчера ругали "председателя" колхоза, просто так авансом ни за что и тем самым, хвалили нынешнего правителя. То ест он не знает об этих указах? Он самый лучший. просто один министр плохой. Уже не смешно. Уровень обсуждений скатился на какой-то детсадовский.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 10 января 2018 10:19 Новый
      +5
      Цитата: Гардамир
      То ест он не знает об этих указах?

      Гардамир, о каких, простите, указах?
      Елинственное, что сказал министр - это то, что те, кто не набрал достаточно стажа (и баллов), получит социальную, а не страховую пенсию.
      Что, при Союзе было как-то по-другому?
      Цитата: Гардамир
      Уровень обсуждений скатился на какой-то детсадовский

      В зеркало, в зеркало laughing
  19. Blaster
    Blaster 10 января 2018 09:50 Новый
    +4
    Причина одна-деньги ПФР использовали не по назначению
  20. Alex_59
    Alex_59 10 января 2018 09:54 Новый
    +2
    Проблема пенсий состоит из двух частей - объективной и субъективной. Объективная проблема в том что благодаря прогрессу люди стали жить дольше, и их содержание для работающих становится все более обременительным. Для наглядности - на одного пенсионера раньше "сбрасывалось" двое работающих, а сейчас на двоих пенсионеров отстегивает только один работающий. Субъективная проблема в том что наше правительство облажалось и в рамках существующей экономической модели может "добывать" доходы только придумывая как бы ободрать граждан - отсюда все эти баллы и прочее. Им ведь хочется жить хорошо, а денег нет. И как их найти они не знают - ведь развитие промышленности и высоких технологий по действующей модели не заботит государство. Но его заботит свое сытое брюшко - а в ПФР столько денежек лежит - целая страна скинулась. Как бы их прибрать себе, а людям обратно вернуть не деньги а какие-нибудь баллы? Круто же!
    Поэтому во благо всем надо отбросить это глупое лицемерие и отменить пенсии! Пусть родителей содержат дети. Пусть каждый думает с молоду о том, кто его будет содержать в старости. Отличный стимул родить троих-четверых детей, и в люди их вывести, чтобы им было не напряжно тебя содержать когда у самого сил уже не будет. Кажется в России есть проблема рождаемости, да? Вот вам и стимул! А заодно увольняем всех чиновников ПФР с их административным аппаратом, устраняем воровство из ПФР, а государство пусть начнет делать в экономике что-то более глубокомысленное, чем первобытно-общинное собирательство денег с окружающих. Оставить только микро-налог на помощь тем у кого детей нет, или просто что-то не заладилось - тут надо процедуру понятную выработать.
    Конечно это нельзя сделать резко - но с определенного возраста можно. И лет через 40-50 русских будет не 140, а 540 миллионов.
    1. nik-karata
      nik-karata 10 января 2018 11:06 Новый
      +7
      Alex_59 Сегодня, 09:54

      благодаря прогрессу люди стали жить дольше

      ...простите, Вы про какую страну? В РФ естесственная убыль населения не ТОЛЬКО за счёт молодёжи. Умирают в основном люди НЕ ДОЖИВАЮЩИЕ ДО ПЕНСИИ. Нужно ссылочку??? Извольте заглянуть на ближайшее кладбище.
      на одного пенсионера раньше "сбрасывалось" двое работающих

      С какой-такой стати на пенсионеров должны "скидываться" рабочие??? Вообще-то человек ВСЮ жизнь платил налог в пенсионный фонд, КОТОРЫЙ должен умело вкладывать эти деньги, получать доход и ПРИУМНОЖАТЬ вкладываемое!!! А не разбазаривать денюжки СЕБЕ любимым на зарплаты-командировки-премии......
      В остальной части, в принципе, согласен с Вами. hi
      1. Alex_59
        Alex_59 10 января 2018 11:30 Новый
        +1
        Цитата: nik-karata
        Нужно ссылочку???

        http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/ur
        ov/urov_p2.htm
        Количество пенсионеров с 1991 года выросло на 30%, а население сократилось на 3%
        Цитата: nik-karata
        С какой-такой стати на пенсионеров должны "скидываться" рабочие???

        Формально мы откладываем свою пенсию себе, но по факту сейчас те деньги что мы отдаем в ПФР идут на выплату тем, кто уже сейчас на пенсии. После отчислений в ПФР наши взносы - это лишь цифра на счете, на которую можно смотреть, но нельзя ни потрогать, ни обналичить. А живые денежные знаки выдаются нынешним пенсионерам, ну и ПФР может их часть инвестировать в различные прибыльные проекты, что он и делает, впрочем корявенько.
        1. nik-karata
          nik-karata 10 января 2018 12:20 Новый
          +1
          http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/ur
          ov/urov_p2.htm

          вы же не младенец! Есть ложь, есть бОльшая ложь, и есть статистика! Я не смотрю на цифры.., но мне регулярно приходиться бывать на погосте. Я вижу всё СВОИМИ глазами.
          Формально мы откладываем свою пенсию себе

          Вы совершенно правы! Также они (ПФР) должны вкладывать её в реальные проекты, получая прибыль, чтобы компенсировать инфляцию, И (!!!) заработать СВОЮ зарплату!!!
          но по факту сейчас...

          Без комментариев! Мы на свои налоги содержим армию бесполезных чинуш!!! hi Как минимум из ПФР!
      2. Dimy4
        Dimy4 10 января 2018 11:50 Новый
        +3
        Извольте заглянуть на ближайшее кладбище.

        Был там, когда хоронили сестру у матери. По новым захоронениям средний возраст 40-55 лет. Причем умирают не какие-нибудь алкаши, а нормальные мужики, не пьющие и некурящие даже. Недавно знакомый ушел, не пил не курил, спокойный такой мужик был, работал. С работы пришел и ночью мотор отказал нараз, 50 лет было.
        1. nik-karata
          nik-karata 10 января 2018 12:15 Новый
          0
          То есть я не вру???!!! drinks
    2. Вольнопёр
      Вольнопёр 10 января 2018 14:53 Новый
      0
      Alex_59 Сегодня, 09:54
      увольняем всех чиновников ПФР с их административным аппаратом

      Пенсионный фонд России (ПФР) занимает первое место по количеству сотрудников в мире. В ПФР трудятся 121 670 человек.
    3. Был Мамонт
      Был Мамонт 10 января 2018 18:27 Новый
      +1
      Цитата: Alex_59
      Поэтому во благо всем надо отбросить это глупое лицемерие и отменить пенсии!

      Цитата: Alex_59
      Конечно это нельзя сделать резко - но с определенного возраста можно.


      Лучше расстреливать. Или как в Спарте-со скалы. "С определенного возраста"
  21. Alexey-74
    Alexey-74 10 января 2018 10:00 Новый
    +7
    Издевательство над людьми. Когда этот беспредел в России закончится? Вместо того что бы наслаждаться пенсией людям, которые провкалывали пол жизни и отдохнуть....люди поставлены на грань выживания
    1. nik-karata
      nik-karata 10 января 2018 11:08 Новый
      +1
      Когда этот беспредел в России закончится?

      ...никогда
      ПФР-ворюги!

      ...они (в ПФР) тоже об этом знают
  22. Alexey-74
    Alexey-74 10 января 2018 10:03 Новый
    +1
    ПФР-ворюги!
    1. Alex_59
      Alex_59 10 января 2018 10:22 Новый
      +7
      Цитата: Alexey-74
      ПФР-ворюги!

      У меня тесть судился с ПФР по поводу размера пенсии. Он отработал половину жизни на "Звездочке", в том числе работал в загрязненных отсеках реакторов АПЛ. При назначении пенсии в другом регионе ему отказали в надбавках за вредность и за север. Отказали по формальным признакам, приведя в качестве доводов традиционную чиновничью фигню - не заполнена форма № такая-то, отсутствуют выписки такие-то, нет печати там-то, не верно указано наименование завода...
      Какое-то время тестю было не до всей этой фигни, и ПФР вполне спокойно платили ему какие-то гроши в районе 13-14 тысяч. Потом он взялся за вопрос. Вначале в досудебном порядке. Пришлось слать самому запросы в Северодвинск, а потом еще и ехать туда лично. ПФР все это за пожилого и заслуженного человека сам не мог сделать - там не знают что такое интернет, электронная почта, я уже не говорю про вайбер или что-то подобное. В итоге тесть суд выиграл и ему накинули к пенсии тысяч 8-9, хотя положено было около 12. Опять отмазка типа расчет такой - какие-то годы куда-то не зачитываются, здесь играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали. На повторный пересчет и очередной суд у тестя уже энергии не хватило. Даже на первый заход потребовалось 2-3 года со всеми хождениями, поездками, бумажками, судами.
      Вопросов море! Если суд выигран - выходит в ПФР изначально намеренно его общитывали? Тут же сажать надо! И почему у нас всегда надо из кожи вон вылезти чтобы свои права отстаять, что за дикий запад?
      1. VALERIK_097
        VALERIK_097 10 января 2018 11:55 Новый
        +1
        Алекс ,вы противоречите своему комменту выше.Вы вспомнили людей которые работают на оч.вредных производствах.
        Таких грязных заказов,которые я сейчас вижу,Ваш тесть не видел.
        ПТБ"Лепсе", а/л"Сибирь",один из з-зов МО.
        Кто будет обеспечивать обучение детей ,если ты в 45 почти дряхлый старик.
        1. Alex_59
          Alex_59 10 января 2018 13:23 Новый
          +1
          Цитата: VALERIK_097
          Алекс ,вы противоречите своему комменту выше.

          Ничуть. У тестя четверо детей. Конечно здоровье сейчас у него стало не очень в его 71. Но я же выше написал что для таких ситуаций, когда детей нет, или человек трудится вот на таком сложном производстве надо отдельные процедуры создавать. По идее за такую работу должна быть корпоративная персональная пенсия от производства. Завод покупает здоровье человека - это должно стоить очень больших денег. А где возможно - вообще пора бы работать дистанционно, не облучая людей радиацией.
          Цитата: VALERIK_097
          Таких грязных заказов,которые я сейчас вижу,Ваш тесть не видел.

          Не знаю, не хотел бы меряться такими вещами. У кого тяжелее. Тесть работал на "Ленине" и 627 проекте. Там было очень грязно. Но у них был особый режим работы. Я точных цифр не помню, могу наврать, но что-то около 4 часов рабочий день, и постоянные замеры - если набрал норму то сразу принудительно в санаторий, чистить организм, отдыхать. Не знаю, я бы туда не пошел работать ни за какие деньги.
          1. VALERIK_097
            VALERIK_097 10 января 2018 17:08 Новый
            0
            Вот поэтому бездетных и самых молодых в бригаде,стараюсь в пекло не бросать.
            Хотя и на ремонтируемых заказах применяется и 6 валентный хром,и гидразин.(противогазы бесполезны).((((
  23. Голован Джек
    Голован Джек 10 января 2018 10:16 Новый
    +7
    Прикольно.
    Прочел целиком интервью с Топилиным, вот фраза, из-за который весь сыр-бор:
    Роструд несколько лет ведет работу по легализации рынка труда. Планируется ли сделать какие-то новые шаги в этом направлении?

    Максим Топилин: Сейчас новые шаги не обсуждаются. Но хочется, чтобы граждане понимали, что от их страхового стажа зависят их будущие пенсии.

    Уже в 2017 году были случаи, когда Пенсионный фонд был вынужден отказать людям в назначении страховой пенсии по старости из-за того, что им не хватило страхового стажа и пенсионных баллов. Таким людям назначается социальная пенсия. И если ее размер ниже прожиточного минимума, то им сделают доплату и "дотянут" пенсию.

    Но хочу заметить, что сейчас средняя страховая пенсия по старости по стране более чем в полтора раза (в 1,65 раза) выше прожиточного минимума пенсионера. И в дальнейшем она будет увеличиваться.


    То есть работающие "вчерную" должны позаботиться о себе сами. Прочих это... не касается request
    Читайте, блин, первоисточники... кам-мен-таторы stop
  24. Комментарий был удален.
    1. Dimy4
      Dimy4 10 января 2018 11:56 Новый
      +2
      Уж пишите всё. Интересно ПФР работает, если бывшего места работы не существует - значит и не работал?

      Класс, это половине страны так можно пенсию не платить. ПФ себе островов не напокупал случайно на такой-то экономии.
  25. 23424636
    23424636 10 января 2018 12:08 Новый
    +1
    эти ки из Димыной кагорты читают одни и те же инструкции госдепа что для украины что и для себя . Вот мудила Азаров повелся на подарки МВФ и перевел женщин с 60 лет на пенсию а его тайный друг Вальцман в лице халдея Гройсмана ввели термин страховой стаж который для выходящих на пенсию должен быть 25 лет с 1 01.2018 а начислять этот страховой начали с 1 01 2004 года т.е. реально не хватает 11 лет и эти предлагают выкупать недостающие года за деньги около 17 тыс грн за год при средней зарплате 4 тыс это полгода работы ничего не жрать . Может для россиян эти деньги не критичны но для украины это очень много .
  26. пропагандыНЕТ
    пропагандыНЕТ 10 января 2018 12:18 Новый
    +2
    Ну че гаспАды, сторонники капитализма и демократии, готовы к дикому капитализму: соцгарантий нуль, цены на товары и услуги бешенные. Девяностые года раем покажутся.
    Будем за все платить, а как и счетчик на воздух придумают в сколково так и за вдыхаемый воздух.
  27. Zomanus
    Zomanus 10 января 2018 13:32 Новый
    +1
    Это не повышения возраста пенсионного.
    Это звоночек для тех, кто либо "против системы",
    либо против тех кто на себя работает, вчерную.
    Умные люди закидывают трудовую в бюджетную организацию,
    что бы им стаж капал и работают на себя.
  28. Geisenberg
    Geisenberg 10 января 2018 15:23 Новый
    +2
    Всё двигается к тому что они просто не будут никому платить пенсии и всё ... скажут недостаточно баллов и свободен типа иди подыхай.
    1. Вадим237
      Вадим237 10 января 2018 23:08 Новый
      0
      Пенсии будут платить социальные - тысяч 10 рублей. Хотя лично мне по фигу на пенсию, буду работать и получать прибыль, до самой смерти - и жить как у хреста за пазухой, всё это время.
  29. Ментат
    Ментат 10 января 2018 15:56 Новый
    0
    Цитата: ДЕДПИХТО
    Топим дальше за представителя капитализма в России на выборах?

    А вы рассчитываете, что в России вдруг наступит социализм в результате вашего голосования за «коммунистов»?
    Победит Зюганов на выборах и солидно так, своим важным голосом объявит о сдаче машин, заводов и пароходов в общую собственность? «Бизнесменов» назовут спекулянтами и посадят по советской статье, и наступить благодать, социализм и мороженое по 15 копеек (а там и до коммунизма не далеко, только тс-с-с! это секрет).
    Вы как себе это представляете, мил человек?
    Для того, чтобы произошли подобные тектонические сдвиги в социуме, лысины Зюганова недостаточно. Нужно воспитать поколение людей, которое что-то поймёт и осознает. А старое, которое сидит на жирных тёплых местах, перековавшись в одно мгновение из коммунистов, уйдет нафиг со сцены жизни.
    1. Вадим237
      Вадим237 10 января 2018 23:26 Новый
      0
      Есть другой вариант, сократить 60% всех чиновников, заменить их одним окном, лишить права региональных,муниципальные власти распоряжаться недвижимостью и землёй по всей России, а также создать банк данных о жалобах граждан на местные власти и полицию - со всей России, что делают что не делают и тд, вновь создать Рослесхоз и вернуть на работу 70000 лесников, уменьшить налогооблажение бедных до 4%, пенсионеров полностью освободить от уплаты налогов, ключевую ставку ЦБ держать на 3,5%, вдвое уменьшить налоги на добычу, перевозку НДС топлива, ввести строгий аудит, всех средств перемещаемых в банках по стране, а также на расходы бюджетных средств .