Проект «ЗЗ». Нас мало, и нас всё меньше. Россия несёт потери

Россию убьёт демографический кризис. Президент Путин, стремящийся занять высокое кресло ещё на шесть лет, считает разрешение этого кризиса приоритетной задачей. Однако, как полагают заграничные эксперты, в ближайшие годы численность россиян будет только убывать. Работающего населения будет всё меньше: Россия несёт потери в прямом смысле слова.


Пенсионер держит квитанцию на оплату услуг ЖКХ


«России не хватает русских». Под таким мрачным заголовком вышла статья Беньямина Трибе в швейцарской газете «Neue Zürcher Zeitung». Демографический спад серьёзно ограничивает темпы развития экономики и бизнеса в России, считает автор. И никакого «серьёзного решения» для этого кризиса, по-видимому, нет.


Не только национальная безопасность и оборона являются приоритетами для В. Путина, пишет журналист. Одним из приоритетов является и демографическая ситуация.

В конце 2017 года президент России Владимир Путин, напоминает автор, объявил о новых мерах поддержки матерей и расширил существующие льготы. Семьи смогут получить льготные ипотечные кредиты и выплаты за первого ребёнка. В ближайшие три года такая программа обойдётся казне почти в 9 миллиардов долларов.

Цель настолько же ясна, насколько трудно достижима.

Население России больше не должно сокращаться. Однако Международная организация труда (МОТ) и рейтинговое агентство «Standard & Poor's», напротив, ожидают снижения численности населения России. Уже к 2050 году численность населения Российской Федерации упадёт до 130 миллионов человек.

В настоящее время, согласно официальным данным, в стране проживает 146,8 миллиона человек (без присоединённого полуострова Крым, уточняет журналист, — около 144 миллионов).

Сами русские куда более оптимистичны. Росстат (в оригинале ведомство названо «Das nationale Statistikamt») предполагает, что к 2035 году население сократится только до 145,9 млн. чел. И при этом каждый год неуклонно растёт показатель чистой иммиграции (до 300.000 человек в год, указывает автор).

Однако экономические эксперты, предприниматели и представители государства обеспокоены ещё и другим фактором: налицо не только снижение численности местного населения, но и непропорциональное снижение числа работающих граждан. Их количество падает «на протяжении многих лет», пишет корреспондент.

По словам министра экономики М. Орешкина, население в трудоспособном возрасте в ближайшие шесть лет сократится на 800.000 человек.

Эксперты «ВТБ» оценивают снижение работающих граждан на следующие восемь лет только на 500.000 человек. Но даже такого снижения достаточно, чтобы сократить валовой внутренний продукт РФ на 0,5 процентных пункта. Такое снижение ВВП нанесёт значительный ущерб стране, которая пережила рецессию в 2015 и 2016 годах. Рост ВВП по итогам 2017 года едва ли составит два процента, а потенциал роста составляет менее 1,5% (по данным Международного валютного фонда).

Кто спасёт Россию? И откуда взялась эта проблема?

Корень проблемы лежит в девяностых годах прошлого века, времени потрясений, считает журналист. После распада Советского Союза Россия «погрузилась в демографическую катастрофу». Многие семьи заводили меньше детей, поскольку пытались элементарно выжить. Правительственной поддержки в те годы «практически не было», а цены росли как на дрожжах. Коэффициент смертности в стране увеличился, а коэффициент рождаемости снизился с 2,2 детей на одну женщину в 1987 году до менее 1,2 в 1999 году.

С тех пор, однако, рождаемость медленно восстанавливается, коэффициент рождаемости составляет теперь по меньшей мере 1,7. Но ситуацию с демографическим провалом разрешить невозможно, считает Трибе. Вот данные: доля населения в возрасте от 15 до 30 лет в общей численности населения РФ сократилась с 24% в 2002 году до чуть менее 20% в 2015 году. Поколение 1990—2000 гг. оказалось самым маленьким поколением и заодно поколением, давшим наименьшее число работающих граждан за довольно длительный период. Даже если бы детей в те годы было хотя бы столько же, сколько рождалось в 1980-х годах, демографическая «яма» не ощущалась бы так остро.

В последние годы нехватка рабочей силы в России стала уже структурной проблемой, указывает далее Трибе. У компаний имеются проблемы с заполнением открытых вакансий. Кстати, это отражается в повышении заработной платы: с 2008 по 2015 гг. рост реальной заработной платы составлял в среднем 2,7% в год, а производительность труда прирастала всего на 1,6%. И только в 2015 году отмечалось значительное снижение заработной платы: под давлением рецессии многие работодатели предпочитали урезать зарплаты, а не выгонять людей на улицы, считает Трибе.

При этом безработица, по официальным данным, никогда не поднималась выше исторически низких 6%.

Сегодня заработная плата в РФ снова растёт. Центральный банк уже предупредил о возможном ускорении инфляции.

Россия могла бы отреагировать на сокращение предложения рабочей силы тремя способами: а) рабочая сила становится более продуктивной; б) рабочие дольше работают; в) имеется больше рабочих. Повышение производительности, однако, есть самый сложный путь: он требует инвестиций в образование, в машины и оборудование.

А дела здесь обстоят следующим образом: бюджет, расходуемый государством на образование, незначителен (приблизительно четыре процента федерального бюджета), а отставание России в процессах модернизации велико. С 2008 по 2015 гг., по данным Всемирного банка, валовое накопление основного капитала в России в среднем росло всего на 1,5% в год! Производственные мощности устарели. Экономике не хватает возможностей для роста.

Необходимы бюджетные реформы, реформы в сфере предпринимательства, что увеличит приток инвестиций, однако Кремлю «так же сложно это сделать, как и продлить срок трудовой жизни работающих». Эксперты сходятся на том, что в России слишком рано наступает пенсионный возраст: 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин. Это один из самых низких пенсионных возрастов в мире. Он был введён, напоминает Трибе, при Сталине, в 1932 году. «Финансирование пенсионной системы совсем уж ветхозаветное, — пишет автор, — однако Владимир Путин не желает испытать на себе народный гнев, который может спровоцировать увеличение [пенсионного возраста]».

Доля россиян, которые по возрасту вышли за пределы указанных ограничений, растёт. По данным Росстата, к 2035 году пенсионеров в стране будет не меньше 43 миллионов человек, их число составит от 25 до 29% от общей численности населения. При этом выплачиваемые в стране пенсии настолько низки, что многие пенсионеры «участвуют в теневой экономике»: они вынуждены работать и зарабатывать. Дисбаланс в стране усугубляется тем фактом, что женщины уходят на пенсию рано, а живут долго: их продолжительность жизни составляет 77 лет, а мужчин — только 67 лет. Такая «страшно» короткая продолжительность жизни, объясняет Трибе, вызвана алкоголизмом, дорожно-транспортными происшествиями, насилием и широко распространёнными в России сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Иммиграция, о которой говорилось выше, отнюдь не является простым решением проблемы. Да, Россия уже много лет является «пунктом назначения» для трудовых мигрантов с Кавказа и из Центральной Азии. Между тем экономический кризис последних лет наряду с мерами протекционизма ослабили наплыв мигрантов. В первой половине 2017 года иммиграция уже не компенсировала естественную смертность. И даже возросшая иммиграция из Украины за последние три года не поправила ситуацию.

И пусть мигрантов в будущем станет больше, это не исправит общее положение дел: многие иммигранты из бывших советских республик имеют низкую квалификацию. Кроме того, они занимают не те рабочие места, на которые ранее претендовали местные русские, а те места, на которые русские не хотели идти — например, в строительстве, полагает журналист. Привлечение ценных кадров, например, учёных или специалистов, встречается редко, отмечает автор. Поэтому эксперты не верят, что Россия сумеет быстро разрешить демографический кризис.

* * *


Добавим несколько слов по вопросу о расходах на образование в России. Россиянам не следует ждать никаких кардинальных перемен в бюджетном финансировании образования — оно будет осуществляться всё по тому же «остаточному» принципу.

Вот немного данных, взятых из пояснительной записки к проекту федерального бюджета на 2018-2020 годы. По отношению к объёму ВВП доля бюджетных расходов раздела «Образование» составит в 2017—2018 годах 0,7%, в 2019—2020 годах — только 0,6%. Удельный вес в общем объёме расходов федерального бюджета по разделу «Образование» в 2018—2020 годах в сравнении с 2017 годом (3,7%) несколько увеличится: составит 4% ежегодно.

Что касается повышения пенсионного возраста, то о нём, отметим, говорят не только мировые эксперты, но и российские. Главными причинами грядущего повышения пенсионного возраста могут стать относительно низкие цены на нефть, создающие хронический дефицит бюджета зависимой от экспорта энергоресурсов России, а также та самая демографическая «яма», о которой речь шла выше.

43 миллиона пенсионеров при 70 млн. работающих граждан создают немалое давление на бюджет, и это не говоря о теневой экономике, из которой взносы в Пенсионный фонд не поступают. В дальнейшем же работающих граждан будет ещё меньше, поскольку сегодня начали или начинают работать те, кто родился в 1990—2000 гг., то есть поколение, «прореженное» реформаторами.

Россия несёт потери…
Автор:
Олег Чувакин
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

286 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 10 января 2018 08:57
    +42
    Пенсионер держит квитанцию на оплату услуг ЖКХ
    типичный нытик,либерал,госдеповский агент, жалобно скулящий,в то время,когда стране трудно! из-за таких,молодым не хватает таблеток, а младенцам-детсадов! из-за таких, "средний возраст" должен пахать на работе и отчислять этим дармоедам копейку! вышел на пенсию-будь полезен стране...сделай харакири...
    1. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 10 января 2018 09:02
      +20
      В мегагородах большие семьи как исключение, им не выжить. На расширение и застройке Москвы заработают в основном "партнёры". Спрос на новостройки стабильный, "лишнее население" России едет в Москву и Питер за зарплатой. Периферия пустеет, но не надолго, беженцев всё больше и больше.
      1. Венд Онлайн
        Венд (Анатолий) 10 января 2018 09:19
        +21
        Цитата: dsk
        В мегагородах большие семьи как исключение, им не выжить. На расширение и застройке Москвы заработают в основном "партнёры". Спрос на новостройки стабильный, "лишнее население" России едет в Москву и Питер за зарплатой. Периферия пустеет, но не надолго, беженцев всё больше и больше.

        Да ладно. У меня трое детей, у моих родственников по двое, у коллеги скоро появится второй и тд. И при этом некоторые жилье снимают. Живем и дальше будем жить.
        1. ИмПерц Офлайн
          ИмПерц (Игорь) 10 января 2018 09:33
          +15
          Опять 25.
          Об этом ноют уже лет 40...

          Я у бабушки живу,
          Я у дедушки живу,
          Папа с мамой ходят в гости к нам.
          Стало модным одного
          Малыша иметь всего,
          И того подкинуть старикам.

          Припев:
          У меня сестренки нет,
          У меня братишки нет.
          Говорят, с детьми хлопот невпроворот.
          Что же будет на земле
          Через сто ближайших лет,
          Если мода на детей совсем пройдет?

          Шоколада полный дом,
          Мармелада полный дом,
          Класть игрушки некуда давно.

          Чтобы я счастливым рос,
          Настоящий куплен пес,
          Он, конечно, очень славный, но…

          Припев: повторяется

          Хочет бабушка вязать,
          Хочет дедушка поспать,
          Я один слоняюсь по двору…
          Жалко, что без пап и мам
          Человек не может сам
          Брата завести или сестру.

          Какого года эта песня?
          Внимание!
          Эта песня 1976 года...
        2. dsk Офлайн
          dsk (Сергей) 10 января 2018 09:37
          +17
          Здравствуйте Анатолий!
          Цитата: Венд
          У меня трое детей
          Это очень хорошо. Двое - это только простое воспроизводство населения.
          Кто выиграл от расширения Москвы больше чем в два раза - китайские строители или Россия? hi
          1. Венд Онлайн
            Венд (Анатолий) 10 января 2018 09:40
            +2
            Цитата: dsk
            Здравствуйте Анатолий!
            Цитата: Венд
            У меня трое детей
            Это очень хорошо. Двое - это только простое воспроизводство населения.
            Кто выиграл от расширения Москвы больше чем в два раза - китайские строители или Россия? hi

            Здравствуйте. Ну я думаю что Россия. О китайских строительных компаниях в Москве. я что-то не слышал.
            1. ando_bor Офлайн
              ando_bor (Анатолий) 10 января 2018 11:00
              +1
              Цитата: Венд
              О китайских строительных компаниях в Москве. я что-то не слышал.

              Да, туповатых комментаторов партнеры нанимают, однозначно украинец, они язык знают и очень дешевые, - другой работы на Украине нет, - или валить, или гадить в сети на госдеповские деньги.
              1. Венд Онлайн
                Венд (Анатолий) 10 января 2018 11:32
                +2
                Цитата: ando_bor
                Цитата: Венд
                О китайских строительных компаниях в Москве. я что-то не слышал.

                Да, туповатых комментаторов партнеры нанимают, однозначно украинец, они язык знают и очень дешевые, - другой работы на Украине нет, - или валить, или гадить в сети на госдеповские деньги.

                Это вы обо мне? Любезный вы бы хоть в мой профиль заглянули что ли, прежде чем писать глупости. laughing
          2. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 10:06
            +10
            dsk
            Двое это не воспроизводство, это убыль.Коэффициент воспроизводства выше, типа там 2,3 что-то, точно не помню.Вообщем, для простого воспроизводства желательно иметь троих детей.
            1. Alber Офлайн
              Alber (Альберт) 10 января 2018 10:58
              +12
              Цитата: Жирный Пингвин
              dsk
              Двое это не воспроизводство, это убыль.Коэффициент воспроизводства выше, типа там 2,3 что-то, точно не помню.Вообщем, для простого воспроизводства желательно иметь троих детей.

              не меньше!
              а по хорошему спасение России если в средней семье будет не менее 5 детей.
              против России идет война! и самое надежное оружие работающее на перспективу это 10 и более детей на семью. оно не раз спасало Россию.
              но конечно "друзья" России дружно загалдят что это утопия.
              утопия это то, что творится сейчас! Россию топят в прямом смысле слова. а на востоке украины устроили геноцид славянскому народу.
              только большие семьи в перспективе сохранят генофонд страны и потомки смогут оценить тот вклад который внесли многодетные семьи
              1. Greenwood Офлайн
                Greenwood 10 января 2018 12:17
                +12
                Цитата: Alber
                а по хорошему спасение России если в средней семье будет не менее 5 детей.
                Реально ли поднять такую ораву с зп в 30-40 тыс. рублей (я уже молчу про 20-25 тыс. в некоторых регионах)?!
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович (Андрей) 10 января 2018 13:36
                  +8
                  Цитата: Greenwood
                  еально ли поднять такую ораву с зп в 30-40 тыс. рублей (я уже молчу про 20-25 тыс. в некоторых регионах)?!

                  -В Российской Империи-поднимали по 7-10 детей в семье. За 22 последних года Империи население выросло на 50%-на 60 (!) млн человек-быстрее , чем в Китае и намного.
                  А вот потом-НИ одно поколение, рожденное после 1910 НЕ воспроизвело себя!
                  Русские вымирают с 1964 года
                  1. Saburov Офлайн
                    Saburov 10 января 2018 16:28
                    +25
                    Цитата: Ольгович
                    -В Российской Империи-поднимали по 7-10 детей в семье. За 22 последних года Империи население выросло на 50%-на 60 (!) млн человек-быстрее , чем в Китае и намного.
                    А вот потом-НИ одно поколение, рожденное после 1910 НЕ воспроизвело себя!
                    Русские вымирают с 1964 года


                    Ольгович, перестаньте травить эти монархнутые байки! Во первых в РИ большое количество детей объяснялось несколькими причинами, а точнее высокой детской смертностью в раннем возрасте (Санитарная статистика Е.А. Осипов, П.И. Куркин 1908-1913) К примеру уровень детской смертности на 100 детей до 1 года согласно архивам и статистическим сборникам Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года) умирало от 23 до 30 детей. Или к примеру если поднять архивы Московской губернии в ЦГАМО то из отчетов врачебной инспекции выясням что на 10000 тыс населения было всего лишь 2 врача и те были в основном в городской черте. Во вторых была большая смертность и уровень травмопасности среди рабочего населения, по элементарным причинам отсутствия техники безопасности и пьянства. Так как государство имело самый большой доход от продажи водки (Винная монополия или Пьяный бюджет в народе)

                    (Новосельский С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России", (Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год). В трьетьих большое количество детей обьяснялось остутствием денег, попросту не было средств нанять рабочих, поэтому в семье пахали все даже дети. Но даже большое количество детей от нищеты и голода не спасало. Так как тупоголовое правительство нашего последнего царька вело политику протекционизма, вывозив всё зерно на продажу за рубеж, так как РИ ни черта не производила, а бюджет чем то надо наполнять. Таким образом, В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод, заменяя его словом «недород». Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим. И издал указ «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки как могущего заменить употребление обычного хлеба» (Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» С-Петербург, издание 1912 года)


                    В четвёртых, к примеру средняя семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге в 1912 году расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% — на одежду и обувь. С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». («Статистические Ежегодники России» под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского за 1908-1913 г.)

                    Ну и напоследок, чтобы впредь не нести чушь про демографию, откройте для начала демографический справочник.
                    1897 - 128 640 000 чел. РИ
                    1913 - 165 300 000 чел. РИ
                    1926 - 148 656 000 чел. СССР
                    1937 - 163 800 000 чел. СССР
                    1939 - 170 557 000 чел. СССР
                    1941 - 195 222 000 чел. СССР
                    1946 - 172 000 000 чел. СССР
                    1959 - 208,800 000 чел. СССР
                    1970 - 241 720 000 чел. СССР
                    1989 - 286 700 000 чел. СССР
                    1991 - 293 047 571 чел. СССР

                    P.S. Шиза косит наши ряды беспощадно!
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 11 января 2018 11:04
                      +3
                      Цитата: Saburov
                      Ольгович, перестаньте травить эти монархнутые байки!
                      Это ПРАВДА, дружок! Которую Вы-опровергнуть -НЕ в состоянии! Как правда и то, что при вас -построен Русский Крест.
                      Цитата: Saburov
                      По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.

                      Перестаньте БРЕДИТЬ-эти цифры даже советские пропагандисты стыдились печатать-НЕТ документов
                      А вот почти 10% населения страны, умерших от голода при вас-с неслыханным в России трупоедством и людоедством -ФАКТ документальный

                      Цитата: Saburov
                      Шиза косит наши ряды беспощадно!

                      Вот тут-СОГЛАСЕН: : ВАШИ ряды она косит беспощадно. yes . Хорошо, что рядов-все меньше и меньше: мсчезла прпагандостская машина, создавшая вас..
                      Но Вы там-держитесь! hi
                      1. Saburov Офлайн
                        Saburov 11 января 2018 18:00
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        Это ПРАВДА, дружок! Которую Вы-опровергнуть -НЕ в состоянии! Как правда и то, что при вас -построен Русский Крест.


                        Это правда вашего больного воображения и монархнутых писателей, страдающих ностальгией по французкой булке и холопам. Если хотите опровергнуть, ссылки на источник пожалуйста, архив, реестр и фонд.

                        Цитата: Ольгович
                        Перестаньте БРЕДИТЬ-эти цифры даже советские пропагандисты стыдились печатать-НЕТ документов


                        Документы я вам привёл. Вы же вновь несёте бездоказательную чушь. Ещё раз для особонепонятливых. Год издательства дореволюционный.

                        Е.А. Осипов, Санитарное состояние России по данным демографии, Русская земская медицина, Е.А. Осипов, Н.В. Попов и П.И. Куркин, М., 1899, стр. 36-37
                        С. Л. Новосельский, Обзор главнейших данных по демографии и санитарной статистике России, Пг., 1916, стр. 6-37.
                        Статистический ежегодник России за 1914 год, Пг., 1914, стр. 2.
                        Обзор главнейших данных по демографии и санитарной статистике России: Календарь для врачей на 1916 г., ч.II, Пг., 1916
                        В.А. Пландовский, Народная перепись, СПБ, 1898, стр. 245-248
                        Новосельский С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России", Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год.
                        С.А. Новосельский, К вопросу о понижении смертности и рождаемости в России, СПБ., 1914 г.
                        Статистический ежегодник России за 1913 г. , СПБ, 1914 г.
                        Статистический ежегодник за 1916 г., Пг., 1918, стр.83
                        А.Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913)
                        Статистические очерки.

                        Если вам этого будет мало, могу вам привести ещё пару сотен документов из ГАРФ и ЦА ВВ МВД.

                        Цитата: Ольгович
                        А вот почти 10% населения страны, умерших от голода при вас-с неслыханным в России трупоедством и людоедством -ФАКТ документальный


                        Пожалуйста ссылки и документы на этот "ФАКТ". Или вы вновь сольётесь?

                        Хотя можно очень запросто это проверить взглянув на цифры в демографии

                        1926 - 148 656 000 чел. СССР
                        1937 - 163 800 000 чел. СССР
                        1939 - 170 557 000 чел. СССР

                        К примеру я знаю о причинах голода в СССР. Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 14 декабря 1932 г. «О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области». Голод 1932 года практически не повлиял на демографию. Обратимся к демографии и сравним переписи населения СССР 1926 и 1959 годов. Между ними как раз и были и этот голод и война. Население Украинской ССР в 1926 году составляло 29 миллионов человек, а в 1959 году - 37 миллионов человек. Следовательно, примерно за время правления Сталина украинцев стало больше на 37 - 29 = 8 миллионов человек. Получается, что даже голод и Великая Отечественная война не привели к убыли населения советской Украины. Следовательно, “голодомор” демографически пренебрежим. Его раздули, как из мухи слона. Хотя факта голода никто и не отрицал и не скрывал, потому как это была проблема всего государства и её решили.

                        Зерновые:

                        1913 - 92,5 млн тонн зерновых РИ
                        1940 - 95,6 млн тонн зерновых СССР
                        1960 - 125,5 млн тонн зерновых СССР
                        1986 - 210,0 млн тонн зерновых СССР

                        Скот:

                        1916 - 58.4 млн.голов РИ
                        1928 - 70,5 млн.голов СССР
                        1967 - 97.1 млн.голов СССР
                        1980 - 115,1 млн.голов СССР

                        И вообще откуда берутся утверждения у монархистов что Российская Империя производила зерна больше, чем другие страны вместе взятые? Ведь США произвели 96 млн. тонн зерновых в 1913 году — больше чем Россия. В общих объемах производства РИ стояла на 2-м месте после США, а производство на душу населения ставило ее на 5 место. Если же брать европейские страны, а так же Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во 2-ю десятку и даже ниже. Необходимо обратить внимание на цифры, характеризующие производство зерна на душу населения. Англия, Франция, Германия, производя зерна менее 500 кг на душу населения, являлись его импортерами США, Канада, Аргентина, производя 800-1200 кг зерна на душу населения его экспортировали. И лишь РИ, производя менее 500 кг (норма самообеспечения производственным зерном) зерна на душу населения, вывозила его.

                        Цитата: Ольгович
                        Вот тут-СОГЛАСЕН: : ВАШИ ряды она косит беспощадно. . Хорошо, что рядов-все меньше и меньше: мсчезла прпагандостская машина, создавшая вас..
                        Но Вы там-держитесь!


                        Нет агрументов, дави на глаз?
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 12 января 2018 07:52
                      +1
                      Цитата: Saburov
                      Это правда вашего больного воображения и монархнутых писателей, страдающих ностальгией по французкой булке и холопам. Если хотите опровергнуть, ссылки на источник пожалуйста, архив, реестр и фонд.

                      Себя опровергнуть? belay Что с Вами? fool Или по-русски извольте писать.
                      Цитата: Saburov
                      Документы я вам привёл. Вы же вновь несёте бездоказательную чушь. Ещё раз для особонепонятливых. Год издательства дореволюционный.

                      Да Вы просто унылый лгунишка: где документ га 8 млн умерших от голода в 1902-11? lol
                      Цитата: Saburov
                      Пожалуйста ссылки и документы на этот "ФАКТ". Или вы вновь сольётесь?

                      Заявление Госумы-7 млн чел жертв голода, 5 млн в 1921-22, 1,5 млн 46-48. Умирали от голода и в 1924-25, 35 гг( справки НКВД)
                      Цитата: Saburov
                      Хотя факта голода никто и не отрицал и не скрывал, потому как это была проблема всего государства и её решили.

                      Впервые о нем сказано в 1989, тов. малограмотный лживый пропагандст. В 1933, в 1934- на съезде "победителей" (перебитом , к счастью на 70 %)- ни одна а-не вспомнила даже.
                      Цитата: Saburov
                      Голод раздули, как из мухи слона

                      7 млн жертв-муха?! Вы-человек вообще? request
                      Цитата: Saburov
                      Скот:
                      1916 - 58.4 млн.голов РИ
                      1928 - 70,5 млн.голов СССР
                      1967 - 97.1 млн.голов СССР

                      28 год-это НЭП, а не коммунисты. Дайте данные за 33, 37, 52 г-это полная дыра. Потребление до 1950-з продуктов-НИЖЕ, чем в 1913 (Доклад ЦСУ). Позорище...
                      Цитата: Saburov
                      Нет агрументов, дави на глаз?

                      Скосила , таки, Ваши ряды шиза-Вы правы. lol hi
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Saburov Офлайн
                        Saburov 12 января 2018 20:44
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        Себя опровергнуть? Что с Вами? Или по-русски извольте писать.


                        Вообще то предложения надо читать до конца чтобы понять.

                        Цитата: Saburov
                        Если хотите опровергнуть, ссылки на источник пожалуйста, архив, реестр и фонд.


                        Цитата: Ольгович
                        Да Вы просто унылый лгунишка: где документ га 8 млн умерших от голода в 1902-11?


                        Вы нормальный? Или вам просто надо что то ляпнуть в ответ? Ещё раз для вас!

                        Цитата: Saburov
                        Е.А. Осипов, Санитарное состояние России по данным демографии, Русская земская медицина, Е.А. Осипов, Н.В. Попов и П.И. Куркин, М., 1899, стр. 36-37
                        С. Л. Новосельский, Обзор главнейших данных по демографии и санитарной статистике России, Пг., 1916, стр. 6-37.
                        Статистический ежегодник России за 1914 год, Пг., 1914, стр. 2.
                        Обзор главнейших данных по демографии и санитарной статистике России: Календарь для врачей на 1916 г., ч.II, Пг., 1916
                        В.А. Пландовский, Народная перепись, СПБ, 1898, стр. 245-248
                        Новосельский С.А. "Смертность и продолжительность жизни в России", Петроград, Типография министерства внутренних дел, 1916 год.
                        С.А. Новосельский, К вопросу о понижении смертности и рождаемости в России, СПБ., 1914 г.
                        Статистический ежегодник России за 1913 г. , СПБ, 1914 г.
                        Статистический ежегодник за 1916 г., Пг., 1918, стр.83
                        А.Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913)
                        Статистические очерки.


                        В крайнем случае, если у вас нехватает желания изучать историю по архивам, а не по байкам. Можете взглянуть на такое издание "Петр Аркадьевич Столыпин. Полное собрание речей в Государственной думе и Государственном совете." (1906-1911). Там тоже про голод очень хорошо всё описано, если не ошибаюсь речь за 1911 год.

                        Даже есть документальные подтверждения этого факта.






                        Цитата: Ольгович
                        Заявление Госумы-7 млн чел жертв голода, 5 млн в 1921-22, 1,5 млн 46-48.


                        Заявление какой Госдумы? Нашей? Которые доски почёта Колчакам, да Солженициным вешают? Не смешите меня.

                        Цитата: Ольгович
                        Умирали от голода и в 1924-25, 35 гг( справки НКВД)


                        Какие справки? Формуляр, номер справки, за какой год и в каком фонде хранится? Данные дайте пожалуйста, а то мне сдаётся что эти справки вновь ваши выдумки.

                        Цитата: Ольгович
                        Впервые о нем сказано в 1989, тов. малограмотный лживый пропагандст. В 1933, в 1934- на съезде "победителей" (перебитом , к счастью на 70 %)- ни одна а-не вспомнила даже.


                        Если бы вы вначале изучили хотя бы темы съезда, тогда бы не несли по своему обыкновению чушь.

                        Тема голода была поднята на XVII съезде ВКП(б) несколько раз.
                        Отчётный доклад Центральной ревизионной комиссии (М. Ф. Владимирский)
                        План второй пятилетки (В. М. Молотов и В. В. Куйбышев)
                        Организационные вопросы (партийное и советское строительство) (Л. М. Каганович)

                        По итогам приняты документы:

                        О втором пятилетнем плане развития народного хозяйства СССР (1933—1937 гг.)
                        Утверждена программа завершения технической реконструкции всего народного хозяйства и роста продукции во втором пятилетии, представленная Госпланом СССР и принятой ЦК ВКП(б) и СНК СССР.
                        Ликвидацию капиталистических элементов и классов вообще, окончательную ликвидацию, на основе полного завершения коллективизации крестьянских хозяйств и кооперирования всех кустарей, частной собственности на средства производства; ликвидацию многоукладности экономики Советского Союза и установление социалистического способа производства как единственного способа производства, с превращением всего трудящегося населения страны в активных и сознательных строителей социалистического общества.


                        Цитата: Ольгович
                        7 млн жертв-муха?! Вы-человек вообще?


                        Вы это из википедии вычитали? Ссылка на эти 7 миллионов Опубликована в журнале "Отечественные архивы" № 2 (2009 г.) В журнале! Не в архивах, а в журнале! И все ссылки на источники не имеют не одного архивного документа в основе, а все лишь послесоветские журналы, да домыслы некоторых особоодарённых. Причём даже собственные "цифры" эти "издатели" подтвердить ничем не могут, так как требуются хотя бы документы умерших для этого. Документы же касающиеся голода 1932—1933 годов, до сих пор находятся по грифом в ГАРФ. Это я вам как доктор говорю.

                        Цитата: Ольгович
                        28 год-это НЭП, а не коммунисты. Дайте данные за 33, 37, 52 г-это полная дыра.


                        Да пожалуйста:

                        1933 - 38,3 млн.голов СССР
                        1946 - 47.6 млн.голов СССР
                        1952 - 58.8 млн.голов СССР

                        И вы не учитываете тот факт, что между 1928 и 1933 годом было несколько эпидемий. И плюс к этому, никто вакцинацией и профилактикой болезней рогатого скота толком не занимался, все были заняты идеями мировой революции. Неурожай к примеру зерна, несёт за собой более существенные потери и не только в хлебе, а также в мясе и молоке.



                        Цитата: Ольгович
                        Потребление до 1950-з продуктов-НИЖЕ, чем в 1913 (Доклад ЦСУ). Позорище...


                        Опять доклад? В каком году? Номер доклада? Формуляр документа? Где посмотреть?
                        Ага, полстраны в 1913 мяса даже не видели, а вы говорите "НИЖЕ" чем в 1950.

                        Есть же документы по этому поводу.

                        «Статистические Ежегодники России» (под редакцией директора Центрального статистического Комитета МВД Н.Н.Белявского) за 1908-1913 г. Ежегодники мировой статистики С.Запа «Социально-политические таблицы всех стран мира» издательства «Сотрудничество» Москва. 1908-1913 г. Санитарная статистика Е.А. Осипов, П.И. Куркин 1908-1913.
                        Russia. From the Ninth to the Nineteenth Century. New York, 1964, p. 286, Miller M. The Economic Development of Russia, 1905—1914. With special reference to Trade, Industry and Finance. London, 1967, p. 239

                        А свои монархнутые байки оставьте для друзей.

                        Цитата: Ольгович
                        Скосила , таки, Ваши ряды шиза-Вы правы.


                        Я так понял вы балабол батенька. Никаких ссылок, ни документов от вас не дождешься, по причине их отсутствия в природе.
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 13 января 2018 08:32
                      +1
                      Цитата: Saburov
                      Вообще то предложения надо читать до конца чтобы понять.

                      По-русски извольте писать.
                      Цитата: Saburov
                      Вы нормальный? Или вам просто надо что то ляпнуть в ответ? Ещё раз для вас!
                      Цитата: Saburov
                      Е.А. Осипов, Санитарное состояние России по данным демографии, Русская земская медицина, Е.А. Осипов, Н.В. Попов и П.И. Куркин, М., 1899, стр. 36-37

                      Еще раз для танкиста: там НЕТ и в помине данных о смерти от голода 8 млн человек в 1902-11 годах.( что Вы утверждали). Кстати, книжка Осипова 1899 год, а пишет- он о ...1911? ПИшите ЧУШЬ.... И нигде нет, даже в сов. пропагандастаких книгах.
                      Цитата: Saburov
                      Там тоже про голод очень хорошо всё описано, если не ошибаюсь речь за 1911 год.
                      Даже есть документальные подтверждения этого факта.

                      Ложь.-НИ слова о миллионах умерших от голода у Столыпина-нет.. Как нет ни одного документа о людоедстве, трупоедстве, поедании детей в РИ, зато таких документов масса - с 1921по 1947 .
                      Цитата: Saburov
                      Заявление какой Госдумы? Нашей? Которые доски почёта Колчакам, да Солженициным вешают? Не смешите меня.

                      Работала комиссия авторитетных ученых на основании архивов. Смешны, пока что, Вы -голословно ее опровергающий.
                      Цитата: Saburov
                      Если бы вы вначале изучили хотя бы темы съезда, тогда бы не несли по своему обыкновению чушь.
                      Тема голода была поднята на XVII съезде ВКП(б) несколько раз. Отчётный доклад Центральной ревизионной комиссии (М. Ф. Владимирский)

                      Ложь -НИ слова о голоде нет в этом отчете, да и быть не могло.
                      Насчет доклада Кагановича-опять тупая ложь-ни слова о голоде, ни слова о КАТАСТРОФЕ. Вам не стыдно все время ЛГАТЬ?
                      ЦИТАТЫ О ГОЛОДЕ, кстати, приведите из речи Вожди, Вацетиса, Косиора, ( руководителей регионов, где люди миллионами умерли-, людоедстве и тркпоедстве. Одна трескотня об успехах..
                      Цитата: Saburov
                      Да пожалуйста:
                      1933, 47 г - 38,3 млн.голов СССР

                      В ДВА РАЗА меньше, чем в 1928 и 1913 -позорище провальное
                      Цитата: Saburov
                      Опять доклад? В каком году? Номер доклада? Формуляр документа? Где посмотреть?

                      Доклад ЦСУ Булганину совсекретныЙ!, 1955 г, Истмат
                      Цитата: Saburov
                      Я так понял вы балабол батенька. Никаких ссылок, ни документов от вас не дождешься, по причине их отсутствия в природе.

                      У Вас примитивный глуповатый прием, рассчитанный на верующих свидетелей большевизма: написать СВОЙ бред и к нему-кучу ЧУЖИХ ссылок, в которых, при проверке-этого бреда нет и а помине. На чем Вы и пойманы.
                      Смешной Вы... laughing
                      1. Saburov Офлайн
                        Saburov 14 января 2018 23:32
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        По-русски извольте писать.


                        А тут разве что то не понятно?

                        Цитата: Saburov
                        Если хотите опровергнуть, ссылки на источник пожалуйста, архив, реестр и фонд.


                        Цитата: Ольгович
                        Еще раз для танкиста: там НЕТ и в помине данных о смерти от голода 8 млн человек в 1902-11 годах.( что Вы утверждали). Кстати, книжка Осипова 1899 год, а пишет- он о ...1911? ПИшите ЧУШЬ.... И нигде нет, даже в сов. пропагандастаких книгах.


                        Конечно нет, если их не читать. Можно же взять статью из википедии с ссылками на журналы и выдать это за правду. Для особоодарённых:

                        Начнём с того что даже у известных писателей и сельских врачей есть заметки тех лет про голод и нищету.

                        Как писал Л.Н. Толстой:
                        Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
                        1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
                        2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
                        3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
                        4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
                        5) от чиновников, угнетающих народ.
                        6) от податей.
                        7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

                        Как писал М.О. Меньшиков - общественный деятель, один из идеологов русского националистического движения:
                        Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии. Именно зоологическая единица — русский человек во множестве мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе — теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот “зоологический” факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?

                        Александр Энгельгардт - русский публицист-народник и агрохимик:
                        Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей.

                        У практикующих врачей:
                        Очень ярко описывает состояние деревни и села Л. Н. Липеровский.
                        Жизнь и работа в деревнях Бузулукского уезда Самарской губ. 1912 г.

                        В газетах:
                        Найдите к примеру журнал «ИСКРЫ» при газете «Русское Слово». № 37, Воскресенье, 25 сентября 1911г. (Специально для вас с иллюстрациями).

                        В архивах: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ) (список архивных фондов):

                        Фонд 519 (Всероссийский крестьянский союз. 1902-1917).
                        246. Фонд 17 (Губернский статистический комитет)
                        Фонд документальных материалов.1.Опубликованные источники 2.1. Газеты и журналы. 2.1.1. Газеты дореволюционные.
                        Фонд 102. (Департамент государственной полиции Министерства внутренних дел) Оп. 245 (Особый отдел. 1898-1917).
                        Фонд 242 (Волостные земские управы)
                        Есть ещё пара сотен фондов с данными. Но для вас они, что для барана новые ворота.

                        Фото из архивов:






                        В публикациях:
                        Новосельский СЛ. Обзор главнейших данных по демографии и санитарной статистике России. СПб., 1916. - 94с.
                        Статистический ежегодник России (за 1904-1915 гг.) СПб., 1905-1916
                        Крестьянская Россия: сб. статей по вопросам общественно-политическим и экономическим. Прага, 1922. - 122с.
                        А.Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913)
                        Согласно словарю Брокгауза и Ефрона:
                        В течение ХХ в. Самарская губерния голодала восемь раз, Саратовская девять. За последние 30 лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 1898 гг. приблизительно в том же районе; в ХХ в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)
                        Остальное можете найти сами, благо информации по этому поводу достаточно.

                        Цитата: Ольгович
                        Ложь.-НИ слова о миллионах умерших от голода у Столыпина-нет.


                        Если его не читать ВООБЩЕ, то конечно нет!
                        1911 год...Дебатирует ли Государственная дума шумливым образом о препятствиях, будто бы чинимых местной администрацией тем лицам, которые поехали оказывать продовольственную помощь голодающим, -- ответ приходит сам собой, простой ж естественный. Криками о человеколюбивой цели нельзя смутить ту власть, которая знает, чего она хочет: "насколько нелепо было бы ставить препятствие частным лицам в области помощи голодающим, настолько преступно было и бездействовать по отношению к лицам, прикрывающимся благотворительностью в целях противозаконных..
                        1906 год...Отвечая на запрос Государственной думы об оказании помощи голодающим и затрагивая в первый раз этот вопрос громадной государственной важности, я должен отметить, что мы в настоящем году стоим перед необходимостью затратить громадные средства из общегосударственного бюджета на помощь жертвам неурожая и голода.
                        1907 год...Я думаю, что крестьяне не могут не желать разрешения того вопроса, который для них является самым близким и самым больным. Я думаю, что и землевладельцы не могут не желать иметь своими соседями людей спокойных и довольных вместо голодающих и погромщиков...
                        (Петр Аркадьевич Столыпин. Полное собрание речей в Государственной думе и Государственном совете)

                        Есть ещё и такое из доклада Столыпина (Хотя Первоисточник его, как удалось установить, — газета «Большевистская правда», орган ВКП(б):
                        ...В зиму 1900—1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек...
                        Хотя есть некоторые ссылки на источник: Каталог работ П.А. Столыпина и о нем.
                        Столыпин П.А. Переписка. М. Росспэн, 2004.
                        II. Высочайшие доклады и циркулярные письма П.А. Столыпина

                        P.S. Кстати выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и заявил. Причем повторял это потом не раз.
                    4. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 15 января 2018 10:12
                      0
                      Цитата: Saburov
                      А тут разве что то не понятно?

                      Вы мне предлагали опровергнуть... самого себя. По-русски излагать свои т.н. "мысли" -научитесь.
                      Цитата: Saburov
                      Конечно нет, если их не читать

                      Вы "чтец" знатный: нашли в книге Осипова за 1899 г - данные о смерти милионов от голода за ...1901-1911. Вы -в глубокой ,гм,луже. lol
                      Цитата: Saburov
                      Начнём с того что даже у известных писателей и сельских врачей есть заметки тех лет про голод и нищету.

                      Оп-па:заскользили от голодных смертей -к пустой болтовне о "заметках" о нищете. lol
                      Мил человек, неурожайные голодные в России-были, а вот СМЕРТЕЙ и ЛЮДОЕДСТВА с трупоедством как при вас-НЕ было!
                      Цитата: Saburov
                      Остальное можете найти сами, благо информации по этому поводу достаточно.

                      Достаточно, да: никаких данных о миллионных смертях от голода в 1900-11 году , что Вы утверждали-НЕТ и в помине.
                      И прекратите этот неуклюжий прием: свой бред подтверждать простынями ссылок, где -ни слова о Вашем бреде
                      Цитата: Saburov
                      Есть ещё и такое из доклада Столыпина (Хотя Первоисточник его, как удалось установить, — газета «Большевистская правда», орган ВКП(б):
                      ...В зиму 1900—1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек...

                      Идоты,писавшие эту фальшивку даже не знали, что голод был зимой 1901-1902 годах, из-за неурожая 1901 г , так что зимой 1900-901 его не было.
                      Поэтому этот , гм, орган, lol , можете пользовать только Вы: сами выдумали -сами ссылаетесь fool
                      Цитата: Saburov
                      . Кстати выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику.

                      Вышнеградский этого никогда не говорил: впервые это выражение появилось ПОСЛЕ его смерти.

                      Как там, кстати, с докладами Кагановича о голоде 1932 33 г на 17 съезде, о котором Вы утвержали? Нет такого. Вы-лжец.
                      А доклад ревизионной комиссии 17 съезда о голоде? Нет такого. Вы-лжец.
                      А мясное изобилие 33г, по сравнению с 1913 о котором Вы утсвержали? Не было, Вы-лжец.
                      Одна ложь-во всем. Как и все 70 лет.
                      А это-деревня Галкино, под Владимиром, 1912 год. hi
                      1. Saburov Офлайн
                        Saburov 15 января 2018 17:12
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        Насчет доклада Кагановича-опять тупая ложь-ни слова о голоде, ни слова о КАТАСТРОФЕ. Вам не стыдно все время ЛГАТЬ?


                        Пойдёмте дальше.
                        Цитата из интервью Г. А. Куманева (магнитофонная запись):
                        Г. А. Куманев: Лазарь Моисеевич, Вы, конечно, помните два очень тяжелых года на заре Советской власти: 1932-й и 1933-й. Продовольственный кризис в стране...
                        Л. М. Каганович: Да, да...
                        Г. А. Куманев: И вот сейчас считают, что до 5 млн. крестьян, причем только на Украине, погибло тогда от голода. Как Вы к этой цифре относитесь?
                        Л. М. Каганович: Это вранье, вранье.
                        Г. А. Куманев: Один английский историк, фамилия его Конквест, написал об этом времени книгу. Назвал ее «Голод». Он вывел цифры – 3–5 млн.
                        Л. М. Каганович: Все выдумывают. Голод был от недорода, плохо было с севом. На первом месте в ряду причин этого голода стоит антиколхозное сопротивление, саботаж и вредительство, которые не позволили провести как положено сельскохозяйственные работы.
                        Г. А. Куманев: Но приводится еще одна причина голода: руководство страны сознательно резко увеличивало экспорт нашего хлеба. Вы, крестьяне, мол, в колхозы не вступаете, так подыхайте от голода.
                        Л. М. Каганович: Экспорт хлеба был, конечно. Это верно. Ведь надо было оплачивать и станки, и импортное оборудование. Приходилось и картины продавать. Вывозили и хлеб, и щетину, и водку разную. Все, что можно было продавать, вывозили, для того чтобы выходить из положения. А иначе можно было попасть в кабалу к западным банкирам. И отказаться от строительства социализма, отказаться от строительства новых заводов, от реконструкции страны. А как же иначе? Мы должны были идти на это. Если бы мы не пошли на это, наша страна откатилась бы на сотни лет назад. Положение было бы куда ужаснее, чем при татаро-монгольском нашествии.

                        Из доклада (XVII съезд ВКП(б), заседание 6 февраля 1934 г., утреннее):

                        ...В сельском хозяйстве организационные вопросы, в связи с отсутствием опыта организации крупного производства, стоят гораздо острее, чем в других отраслях народного хозяйства...
                        ...Работники промышленности, где уже имеется солидный кадровый костяк, могли, при внимательном подходе, изучить ряд довольно неплохих примеров организации труда и управления предприятиями как в СССР, так и за границей. В области сельского хозяйства мы этого не имеем. В сельском хозяйстве мы встретились с совершенно новой формой земледелия, с новой техникой, и разрешение организационных вопросов приходится начинать с самого начала.
                        ...И 1933 г. был годом организованной борьбы с самотёком, годом гигантского роста организаторской роли нашей партии и пролетариата в деревне...
                        ...Каждое из этих управлений сосредоточивает в своём ведении весь круг вопросов, касающихся данной культуры, как то: вопросы сева, распределение тракторов, запасных частей, сельскохозяйственных машин, борьба с вредителями и т.д. Товарищи с мест знают, что такое ОБВ?...Это — объединение по борьбе с вредителями. Но прежде чем бороться с вредителями в сельском хозяйстве нужно бы разбить имеющееся сознательное или бессознательное вредительство в самом объединении по борьбе с вредителями...
                        ...В этом году сельским хозяйством занималась вся партия и её ЦК. Партия будет заниматься этим и впредь, партия будет держать командные высоты сельского хозяйства в своих руках, партия будет организовывать в колхозы и совхозы. Но имейте в виду, что решения практических хозяйственных оперативных вопросов должны быть обеспечены работой Наркомзема. Нельзя терпеть, чтобы существовал огромный земельный аппарат, съедающий миллионы и сотни миллионов рублей и работающий в лучшем случае наполовину впустую. Этого партия не допустит. Работники земельных органов должны решительно перестроиться. В частности, товарищ Яковлев должен извлечь для себя серьёзные уроки, уроки воспринять не внешней, показной «решительностью», а черновой работой, влезанием в практику по-настоящему...
                        ...Центральный комитет, члены Политбюро, вождь нашей партии товарищ Сталин критикуют Наркомзем не для того, чтобы после съезда оставить всё по-старому. Либо вы сумеете мобилизовать по-настоящему аппарат всего Наркомзема, сотни тысяч людей для того, чтобы выполнить задание партий, либо это будет сделано партией через вашу голову...
                        ...Возьмите краевые и областные звенья аппарата Наркомзема — обл- и крайзу. Там работают тысячи людей. А сколько там людей, занимающихся животноводством колхозов и колхозников? В лучшем случае десятки. И это несмотря на то, что 85-80% всего поголовья скота сосредоточено в колхозах. Не лучше положение и в Наркомземе. Я должен сказать, что в области животноводства наши земельные органы ограничивали свою работу лишь общими инструкциями, общими указаниями. К ним полностью применима украинская пословица о корове: «Мычит, а не телится». Люди мычат, нельзя сказать, что они не мычат, но они не телились, практически не организовали дела. Агрозоотехническая служба поставлена плохо. Посмотрите, что происходит с кадрами зоотехников. В 15 важнейших областях из 3540 зоотехников в районном аппарате сосредоточено 2600, в краевом — 300, в совхозах — 160 и ни одного зоотехника в колхозах. Это положение надо круто изменить. В области животноводства мы должны организационно перестроиться...
                        ...Что касается совхозов, то их отставание в проведении сельскохозяйственных работ в значительной степени объяснялось плохим овладением техникой и громоздкостью совхозов.

                        P.S. Вообщем когда в голове румяные гимназистки и хруст французкой булки, то на анализ и разбор документов не хватает мозгов.
                      2. Saburov Офлайн
                        Saburov 15 января 2018 17:35
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        Вы "чтец" знатный: нашли в книге Осипова за 1899 г - данные о смерти милионов от голода за ...1901-1911. Вы -в глубокой ,гм,луже.


                        Вы нормальный? Санитарная статистика Е.А. Осипов, П.И. Куркин 1908-1913 год! Вы даже посмотреть на год издания не удосужилсь.
                        Я же вам дал данные Русская земская медицина, Е.А. Осипов, Н.В. Попов и П.И. Куркин, М., 1899, стр. 36-37 (даже страницу подписал) для того, чтобы вы своей оловянной головой сравнили данные и поняли откуда ноги у голода в РИ растут. Так как РИ в ХIХ в. пережила около 40 голодовок. И скажите мне по каким причинам Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим?
                        Вот вам документ (фотокопия оригинала) ОТЧЕТ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТОБОЛЬСКОГО МЕСТНОГО УПРАВЛЕНИЯ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА КРАСНОГО КРЕСТА ЗА 1912 ГОД. (https://www.prlib.ru/item/355936)
                        Посмотрите на данные по закупке продовольствия для Врачебно-Питательной Помощи и помощь голодающим! Если у вас хватит терпения можете глянуть по областям и губерниям. Абсолютно аналогичная картина.

                        P.S. Честно надоело вам как школьнику разжёвывать всё. Если вы даже не читаете и даже не смотрите документы, я что могу сделать? Данные я вам дал с ссылками и документами. Вы же вставили мне свои нелепые выводы и не привели ни ОДНОГО ДОКУМЕНТА против! Какой может быть диалог с таким "оппонентом"? РУМЯНЫЕ ГИМНАЗИСТКИ И ХРУСТ ФРАНЦУЗКОЙ БУЛКИ! И тапки за икону с царьком!
                    5. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 15 января 2018 17:28
                      +1
                      Цитата: Saburov
                      Вообщем когда в голове румяные гимназистки и хруст французкой булки, то на анализ и разбор документов не хватает мозгов.

                      У Кагановича в ДОКЛАДЕ в 1934 на съезде- НИ СЛОВА о голоде. Вы солгали в очередной раз.
                      Резюме:Ваши заявления о:
                      -8 млн умерших от голода 1901-1911- ложь,
                      -о о речи Столыпина о смертях-ложь,
                      -об обсуждении на 17 съезде (34 г) голода и смертей 1933 года-ложь,
                      - мясном поддьеме 1933 г по сравнению с 1913- ложь.
                      Хрустите и дальше песком прогнивших и дырявых коммфальшивок- как и все пескохрусты: так проще жить , чем знать правду.
                      На этом все-Вы ничего нового не знаете и неинтересны. hi
                      1. Saburov Офлайн
                        Saburov 15 января 2018 20:02
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        У Кагановича в ДОКЛАДЕ в 1934 на съезде- НИ СЛОВА о голоде. Вы солгали в очередной раз.
                        Резюме:Ваши заявления о:
                        -8 млн умерших от голода 1901-1911- ложь,
                        -о о речи Столыпина о смертях-ложь,
                        -об обсуждении на 17 съезде (34 г) голода и смертей 1933 года-ложь,
                        - мясном поддьеме 1933 г по сравнению с 1913- ложь.
                        Хрустите и дальше песком прогнивших и дырявых коммфальшивок- как и все пескохрусты: так проще жить , чем знать правду.
                        На этом все-Вы ничего нового не знаете и неинтересны.


                        Опровержения в студию! Только в виде ДОКУМЕНТОВ!
                        Нет опровержений, нет диалога. Ваши "умозаключения" ни к чему!

                        Начните уже читать, а не упираться рогами в свою монархнутость.

                        Изучают историю по архивам и документам, а не по монархнутым байкам и "красивым" рассказам из журналов и статей. (Особенно из LiveJournal).
                  2. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС (Андрей) 10 января 2018 17:59
                    +6
                    Цитата: Ольгович
                    Русские вымирают с 1964 года

                    Раньше думаю...после первой Мировой и Второй...эти две войны выкосили мужчкое население страны и очень сильно. Именно поэтому у нас соотношение такое мужчин к женщинам ,что-то в районе один мужчина на 3 женщин,а в некоторых регионах необьятной и того больше. Плюс низкий уровень зарплат,высокие цены на жилье и по итогу более одного ребенка или двух россияне заводить не хотят...а чтоб исправить положение ,надо не менее 3 детей в каждой семье.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович (Андрей) 11 января 2018 11:09
                      +4
                      Цитата: НЕКСУС
                      аньше думаю...после первой Мировой и Второй

                      Так гласит статисика. Рожали в деревнях, а деревню варварски кидали то в города в подвалы, то на целины и заводы в бараки.
                      Какие там дети?
                2. фа2998 Онлайн
                  фа2998 (Андрей) 10 января 2018 17:17
                  +13
                  Думаю, нужно перестать чиновникам нагло врать народу! Они друг перед другом рапортуют о средней зарплате в регионе, стране 30-40-50 тыс.! Да одни получают десятки млн., а куча людей живет на 10-15 тыс.НУЖНО БОРОТЬСЯ С БЕДНОСТЬЮ И НИЩЕТОЙ. Все эти выплаты- материнский капитал и пр.- это копейки, чтобы детей обеспечить.
                  Давайте хотя бы посчитаем, хотя бы по прожиточного минимуму, до 18 лет
                  10000×12×18=2160 тыс.руб.Свыше 2 млн., хотя минималка -просто насмешка.Люди думают как прожить самим, а не плодить нищету!
                  Детей нарожают не те у кого миллионы (их меньшинство, да и у многих возраст).Когда десятки млн.граждан , большинство населения, будут жить по людски- вот тогда и поговорим.Вот тогда стимулы для родителей пригодятся. hi
                  1. свой1970 Офлайн
                    свой1970 (Сергей) 10 января 2018 18:50
                    +1
                    Цитата: фа2998
                    .Когда десятки млн.граждан , большинство населения, будут жить по людски- вот тогда и поговорим.Вот тогда стимулы для родителей пригодятся.
                    -только вот когда деньги есть - человек не размножается, доказано ВСЕЙ человеческой цивилизацией.Страны где уровень жизни выше среднего-рожают одного-двух максимум
                    1. Антарес Офлайн
                      Антарес (Антарес) 11 января 2018 12:08
                      0
                      Цитата: свой1970
                      Страны где уровень жизни выше среднего-рожают одного-двух максимум

                      уровень рождаемости не связан со средним доходом семьи.Уровень образованности женщин и степени влияния их на мировую экономику путем производства и потребления(ну и немного религии традиций)
                      чем лучше женщина в обществе, чем лучше она образованна и на престижной работе -тем меньше у нее желание даже в брак вступать а детей тем более.
                      В РФ советская система дала всем женщинам образование, многим высшее.Степень привлечения в процесс производства высокая.
                      1. свой1970 Офлайн
                        свой1970 (Сергей) 11 января 2018 12:24
                        0
                        Цитата: Антарес
                        уровень рождаемости не связан со средним доходом семьи.
                        -а я этого как раз и НЕ говорил-я говорил о среднем уровне жизни в общества.Если уровень жизни в обществе определенной группы - белые в ЕС,США,то рождаемость ниже,если брать те США и ЕС - и например латиносов то средний уровень ниже и рождаемость выше чем у белых.
                        Если же общий уровень жизни совсем низок(как например у крестьян в РИ или сейчас в Сомали)-то народ начинает размножаться как тараканы...

                        Голимая физиология + дикое желание выжить в конкурентной среде= всегда преобладает над сытыми и успокоенными("машина,карьера,в отпуск на Мальдивы,грудь отвиснет и проч.")
                  2. Вадим237 Онлайн
                    Вадим237 (Вадим) 11 января 2018 19:37
                    0
                    У нас только два миллиона работающих бедные, к ним добавить семьи и получим 12 миллионов - остальные 8 миллионов бедных кто?
                3. Светлана Иванова-НТ (Светлана Иванова-НТ) 10 января 2018 18:36
                  +1
                  А чё такова? Автомат в руки, как только подрастёт и в Сирию их, или в Украину. Пускай там растут и кормятся.
      2. Sunjar Офлайн
        Sunjar (Александр) 10 января 2018 10:31
        +3
        На самом деле население России больше, чем указано в стат. отчетности. Так в поселении, где я живу и тружусь, по данным переписи населения, чуть ли не вдвое занижено реальное число проживающих. Это по каждому населенному пункту. То есть переписчики выполняли свои обязанности на отъ... на по фиг. И я уверен, что наше поселение не исключение, да и в городах тоже самое наверняка.
        1. Стропорез Офлайн
          Стропорез (Рядовой ВДВ) 10 января 2018 10:45
          +12
          Цитата: Sunjar
          На самом деле население России больше, чем указано в стат. отчетности

          Абсолютная чепуха!!!
          Спецом сделаю перепост
          А Вы уверены ,что на перепись опять не наложат "гриф" ,как это было в 2010?
          На самом деле всё просто! Берём перепись советскую перепись 1989 года-147млн.400тыс.чел. Берём за 2010-на 14 октября 2010 года, численность постоянного населения Российской Федерации составила 142,9 млн. человек. Далее ,"верим "офиц источникам: Согласно оперативным данным Росстата на 1 июля 2017 года: по оценке, численность постоянного населения Российской Федерации составила 146,8 млн.человек.
          Вы верите в тот бред, что по ср.с РСФСР у нас не бьётся всего на 600 тыс .чел?
          с учётом того , что с 92-ого по 2006-ой
          мы теряли в среднем 800 тыс в год(рождаемость - смертность) эммигрантов мы не берём!(около 200-300 тыс в год)
          Т.е. за 14-ть лет окло 10 миллионов человек!!!!!!!!
          Далее с 2006 по 2010 гг мы теряем ещё 1,5 миллиона!!!! Итого =11,5 мил.человек!!!!
          Вы смысл улавливаете? Софициальной статистикой не бьётся около 11 миллионов "мёртвых душ"!!! Гоголь с его "поэмой" и Чичиковым просто курит!
          а теперь главное-С учетом позитивного миграционного прироста в 2011 году население выросло на 160.000 человек.
          Надеюсь Вам всё понятно!
          Есть "мертвые души", которые могут и "проголосовать" если что, есть миграционный прирост.., а есть "гриф" на переписи 2010!
          1. Лесс Онлайн
            Лесс 10 января 2018 11:11
            +3
            Да говорят в Китае на 1,5 млрд чуть ли не 1млрд "мёртвых душ" и ничего... живут...
          2. Владимирский (Александр) 10 января 2018 11:38
            +7
            Спорить не буду, только вот не довелось мне ни разу в жизни заполнять анкету у переписчика. Ни мне, ни членам семьи.
            Перепись населения как-то мимо семьи проходит. И думаю, не только мимо моей.
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:41
              +11
              Но вы же получали паспорт?Ваших детей как-то регистрировали при рождении? И т.д.Статистику по числу жителей можно получать не только из переписи населения.
              1. Владимирский (Александр) 10 января 2018 13:33
                +1
                Вы слишком высокого мнения о нашей государственной машине. После очередной переписи эти данные, что я когда-то получил паспорт, или ребенок родился - ничтожны. Если я и семья не попали в перепись.
                Численность населения определяется как число жителей страны или ее части на основе данных переписи населения, а в период между переписями – на базе текущего учета демографических событий. К численности населения, полученной на основании итогов последней переписи, ежегодно прибавляются родившиеся и прибывшие на данную территорию и вычитаются умершие и выбывшие с данной территории.
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 14:38
                  0
                  Ну если так дела обстоят то может народу и поболее у нас живёт чем считается...
                  Может нас даже больше чем китайцев! :-)
          3. Sunjar Офлайн
            Sunjar (Александр) 11 января 2018 07:23
            0
            Цитата: Стропорез
            Абсолютная чепуха!!!
            Спецом сделаю перепост


            smile Я работаю в администрации поселения и это не проблема, чтобы посчитать сколько реально живет людей. Поселение не большое. Еще раз пишу, что результаты переписи населения чуть ли не вдове занижено по отношению к фактическому количеству проживающего населения. И я уверен, что в других местах перепись велась не лучше.
            Ваши слова очень субъективны.
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 09:53
              +2
              Не понял...В России в два раза больше народу живёт чем официально считается??? Не въезжаю, так сказать.
        2. Alber Офлайн
          Alber (Альберт) 10 января 2018 10:49
          +10
          Цитата: Sunjar
          На самом деле население России больше, чем указано в стат. отчетности. Так в поселении, где я живу и тружусь, по данным переписи населения, чуть ли не вдвое занижено реальное число проживающих. Это по каждому населенному пункту. То есть переписчики выполняли свои обязанности на отъ... на по фиг. И я уверен, что наше поселение не исключение, да и в городах тоже самое наверняка.

          фуфло!
          скорее всего ситуация еще хуже, чем пишут официальные источники...
          проехал в прошлом году полроссии по глубинке. это полный кабздец!
          просто КАРАУЛ!
      3. xetai9977 Офлайн
        xetai9977 (Rauf) 10 января 2018 10:36
        +2
        Россию ждут ещё более трудные времена. Уже сейчас обвальную демографическую яму с трудом перекрывают иммигранты из быв. СССР. Но уже и у них демографический спад. Через несколько лет и эти страны столкнутся с той же проблемой и никаких излишков населения уже не будет. К тому же холодный климат России отпугивает тех же индусов и негров.
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 11:45
          +4
          В Канаде климат южных мигрантов не отпугивает, а в России отпугивает? Думайте что пишите.Так что в России будет все норм.
          В Средней Азии демографический спад? Не знал :-)
          1. Greenwood Офлайн
            Greenwood 10 января 2018 12:19
            +3
            Цитата: Жирный Пингвин
            В Канаде климат южных мигрантов не отпугивает
            А так ли много южных мигрантов в Канаде по сравнению например с более тёплыми США?! И потом, уровень жизни в Канаде и России сравнивали?
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:27
              +1
              Насколько слышал - мигрантов из Азии в Канаде хватает.Разговор шёл о климате, а не об уровне жизни, человек написал, на мой взгляд, полную ерунду.
              Что касается уровня жизни в России, он явно выше вьетнамского, например, так что мигрантов привлечь можно, было бы желание.
              1. Greenwood Офлайн
                Greenwood 10 января 2018 13:24
                +2
                Вы привели Канаду в пример, а я вам отвечаю, почему её выбирают для иммиграции. Вовсе не из-за климата.
                Цитата: Жирный Пингвин
                Что касается уровня жизни в России, он явно выше вьетнамского, например, так что мигрантов привлечь можно, было бы желание.
                Не настолько, чтобы сюда массово повалили вьетнамцы. Россия не считается и никогда не считалась за бугром привлекательной для жизни страной, даже в дружественных по соцлагерю странах типа Вьетнама. И, в отличии от Канады, в случае с Россией климат играет гораздо бОльшую роль, поскольку, в отличии от Канады, не нивелируется высоким уровнем жизни.
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 13:57
                  0
                  Вы мух от котлет все же отделяйте, климат это одно, а уровень жизни это другое.
                  Не знаю как именно на данный момент, но ещё несколько лет назад вьетнамцы вовсю ехали в Россию.В тех же криминальных новостях периодически показывали задержание вьетнамских нелегалов. А ведь российское государство эту миграцию никак не поддерживало! А если государство российское поддержит эту миграцию? Тогда оттуда, из Вьетнама, может миллионы приедут к нам.
                2. andj61 Офлайн
                  andj61 (Андрей) 10 января 2018 15:36
                  +2
                  Цитата: Greenwood
                  Вы привели Канаду в пример, а я вам отвечаю, почему её выбирают для иммиграции. Вовсе не из-за климата.

                  В Канаде процентов 80 населения проживают в полосе шириной 100-150 км вдоль границы с США. Климат там - как у нас в чернозёмной зоне, а может, и теплее - гораздо мягче, чем даже в Москве. Вспомните Олимпиаду в Ванкувере - в феврале было до + 15 и постоянно шёл дождь. В Торонто-Монреале ещё теплее. Африканцы и азиаты и едут в эти не шибко холодные места. Чуть севернее их калачом не заманишь. На севере Норвегии и Швеции тоже негров особо не встретишь. Так что климат тоже имеет значение.
          2. Антарес Офлайн
            Антарес (Антарес) 11 января 2018 12:11
            0
            Цитата: Жирный Пингвин
            В Канаде климат южных мигрантов не отпугивает, а в России отпугивает?

            сравните внимательнее--В Канаде пояс жизни гораздо южнее пояса жизни РФ.
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 13:17
              +1
              Че, в Канаде и субтропики есть, как в России?
              Вы географу то мозг не полощите, пажаласта!
      4. Антианглосакс 10 января 2018 10:53
        +12
        С кристальной ясностью становится очевидно, что деятельность горбомеченой гниды и зловонного алкаша ебна принесла бывшему СССР и России потери кратно превышающие потери в Великой отечественной войне! Либерасты, в силу своего скудоумия, могут самозабвенно праздновать эту пиррову победу!
        Ещё более очевидно, что та грязь, которая сейчас засела в Кремле и верховодит Россией, пальцем не пошевелит для процветания государства и его народа.
        1. Dzmicer Офлайн
          Dzmicer 10 января 2018 11:59
          +5
          Вот только главный источник человеческого ресурса - деревня - был уничтожен как таковой большевиками с их "раскулачиванием", "коллективизацией" и "идустриализацией". Горбачев и Ельцин - это скорее могильщики, к ним "пациент" попал уже мертвым.
          1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:13
            +6
            Dzmicer
            Я коммунистов тоже недолюбливаю, но, справедливости ради, на Западе, где социализма не было, те же проблемы - низкая рождаемость, их деревни тоже исчезли.
            1. Dzmicer Офлайн
              Dzmicer 10 января 2018 12:40
              +4
              Урбанизация - главный враг роста численности населения. Горожане в принципе не очень хорошо плодятся, что сейчас, что в средние века, что в античности. Чем выше доля городского населения относительно сельского,тем хуже дело с демографией.
              1. Антарес Офлайн
                Антарес (Антарес) 11 января 2018 12:14
                +1
                Цитата: Dzmicer
                Горожане в принципе не очень хорошо плодятся, что сейчас, что в средние века, что в античности

                не совсем, городской образ жизни делает женщину одинаковой рабочей единицей, как и мужчину.Сейчас женщина почти сравнялась по заработку с мужчиной и больше потребляет(что есть главный показатель потребительского общества)
                когда ей рожать и зачем ей это? атавизм и потраченное время
    2. Владимирский (Александр) 10 января 2018 09:20
      +17
      Оценим неуместный сарказм....
      А если по теме, то спорными считаю решение ВВП о выплатах при рождении первенца. В реальности 70-80% претендующих на эти выплаты - цыгане, алконавты и наркоманы - т.е. те, кто не имеет официального заработка. У остальных - еще вопрос, имеют ли они право на выплату.
      И если цыгане будут просто плодится, то рождение детей в опустившихся семьях через полтора года откликнется пополнением в детских домах со всеми вытекающими.
      1. АнпеЛ Офлайн
        АнпеЛ (Анатолий) 10 января 2018 09:37
        +9
        типичный нытик,либерал,госдеповский агент, жалобно скулящий,в то время,когда стране трудно! из-за таких,молодым не хватает таблеток, а младенцам-детсадов! из-за таких, "средний возраст" должен пахать на работе и отчислять этим дармоедам копейку! вышел на пенсию-будь полезен стране...сделай харакири...

        Андрей Юрьевич конечно стебается по полной над приведенной проблемой, но думаю, что многие у кормушки власти так бы и думали
        1. andrej-shironov Офлайн
          andrej-shironov 10 января 2018 10:48
          +7
          Цитата: АнпеЛ
          типичный нытик,либерал,госдеповский агент, жалобно скулящий,в то время,когда стране трудно! из-за таких,молодым не хватает таблеток, а младенцам-детсадов! из-за таких, "средний возраст" должен пахать на работе и отчислять этим дармоедам копейку! вышел на пенсию-будь полезен стране...сделай харакири...

          Андрей Юрьевич конечно стебается по полной над приведенной проблемой, но думаю, что многие у кормушки власти так бы и думали

          Поправлю вас: не ДУМАЛИ а ДУМАЮТ и ДЕЛАЮТ.
          1. BecmepH Офлайн
            BecmepH (Алексей) 10 января 2018 11:31
            +4
            Цитата: andrej-shironov
            Поправлю вас: не ДУМАЛИ а ДУМАЮТ и ДЕЛАЮТ

            И это уже не стёб...
    3. Стропорез Офлайн
      Стропорез (Рядовой ВДВ) 10 января 2018 09:33
      +9
      Цитата: андрей юрьевич
      типичный нытик,либерал,госдеповский агент, жалобно скулящий,в то время,когда стране трудно!

      Вот ещё один.
    4. Alber Офлайн
      Alber (Альберт) 10 января 2018 10:46
      +7
      Цитата: андрей юрьевич
      Пенсионер держит квитанцию на оплату услуг ЖКХ
      типичный нытик,либерал,госдеповский агент, жалобно скулящий,в то время,когда стране трудно! из-за таких,молодым не хватает таблеток, а младенцам-детсадов! из-за таких, "средний возраст" должен пахать на работе и отчислять этим дармоедам копейку! вышел на пенсию-будь полезен стране...сделай харакири...

      а если бы это был твой дед или отец?
      ну и воспитание у бизнесменов...
      если успешно нахапал денег в шальные годы, то можно по "принципу курятника" сцать на нижних, т.е. менее успешных?
      1. BecmepH Офлайн
        BecmepH (Алексей) 10 января 2018 11:33
        +6
        Цитата: Alber
        а если бы это был твой дед или отец?

        Андрей Юрьевич, аккуратнее будьте. Некоторые критично серьёзны
      2. Greenwood Офлайн
        Greenwood 10 января 2018 12:23
        +5
        Цитата: Alber
        то можно по "принципу курятника" сцать на нижних, т.е. менее успешных?
        Конечно можно. Забудьте про советское равноправие и нормы морали в обществе. У нас же в стране дикий капитализм. Человек человеку волк. А эти менее успешные просто неудачники, не вписались в рынок. Тьфу на них...
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:45
          +6
          Вы вспомните "дедовщину" в советской армии и многое другое, так что нормы морали и при Союзе хромали на обе ноги.
      3. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 (Владимир) 10 января 2018 18:19
        +1
        Цитата: Alber
        можно по "принципу курятника" сцать на нижних, т.е. менее успешных?

        Ещё как можно.
        Цитата: Alber
        ну и воспитание у бизнесменов...

        Оно такое. Только к Андрею Юрьевичу это не относится, он пенсионер работающий.
    5. сибиралт Онлайн
      сибиралт (Олег) 10 января 2018 12:04
      +5
      В новой России уж так повелось, хочешь выжить - стань вором - миллионером или депутатом ГД. belay
    6. krops777 Офлайн
      krops777 (Алексей) 10 января 2018 12:40
      +1
      вызвана алкоголизмом, дорожно-транспортными происшествиями, насилием и широко распространёнными в России сердечно-сосудистыми заболеваниями.


      Опять эти г-о штампы либерастов, ничего нового придумать не могут.
    7. Pax tecum Офлайн
      Pax tecum (Pax tecum) 10 января 2018 16:27
      +6
      Ну, вы и тип, "андрей юрьевич"! Циничный не в меру. Вкупе с теми, кто вам плюсов понаставил. Ваш комментарий-это моральное уродство. И в государственной системе, судя по всему, мало что соображаете.
      А, как же сами-то? Пенсионером становиться не собираетесь? Удачно "вписались в рынок" по Чубайсу? Так смотрите, как бы ненароком не "выписали".
      У нынешних пенсионеров прав, как моральных, так и реальных куда больше, чем у молодых. Они социализм строили, страну-державу созидали. А, такие как вы и вам подобные, судя по комментарию вашему, пользуетесь плодами их труда, которые до сих пор "прихватизировать" до конца не могут. Вот ведь богатейшая страна была!
      Помимо пенсионнеров, вы еще фонд соцстрахования грязью облейте. Там тоже "собирают".
      При капитализме, помимо увеличения пенсионного возраста, еще и рабочий день хотят увеличить, и много чего еще интересного сделать.
      Т.е. кремлёвский капиталистический режим готов уничтожить все достижения советского периода...
      Сами-то, в последствии, "ныть" не начнёте?
      А, на досуге почитайте, что нибудь умного, академического образовательного характера, а не эти "выкладки" псевдо-аналитиков. Футурологи, блин!
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 (Владимир) 10 января 2018 18:21
        0
        Цитата: Pax tecum
        Ну, вы и тип, "андрей юрьевич"! Циничный не в меру. Вкупе с теми, кто вам плюсов понаставил.

        И я поставил. yes
    8. Vladimir Avakimov Офлайн
      Vladimir Avakimov (Vladimir Avakimov) 10 января 2018 19:41
      +4
      Когда станешь пенсионером не забудь сделать СЕБЕ харакири!
    9. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 11 января 2018 11:37
      +1
      Цитата: андрей юрьевич
      вышел на пенсию-будь полезен стране...сделай харакири...

      Страна могла бы и сама поучаствовать. Конечно, уборка трупов харакирнутых создаст дополнительные рабочие места, но и вызовет дополнительную нагрузку на и так перегруженных участковых и следаков. Да и не по ЕРовски это, без участия частного капитала решать столь важный вопрос. Надо наладить производство из пенсионеров чего-нибудь полезного, муки там мясо-костной на корм... Освободятся площади кладбищ - улучшится экология! И забой пенсионеров производить по научно обоснованной технологии, максимально гуманно. За опытом надо обратиться к ФРГ, пусть поделятся добытым во ВМВ. Вот вам и рост ВВП, произволительности труда, практически на пустом месте!
    10. серафимамурский (Степан) 14 января 2018 05:33
      0
      А ты сам сделаешь себе харакири сделаешь?
    11. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
  3. Вождь краснокожих (Назарий) 10 января 2018 09:01
    +6
    Очередная статья - "похороны". Мне кажется все не так уж мрачно. Иное дело, что работающий возраст контрастно "сменит национальность". Это замено уже сейчас.
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 10:12
      +4
      "Папа турок, мама грек, а я русский человек".
      Так что ничего страшного, в России по поводу чистоты крови почти никогда не парились.
      1. Dzmicer Офлайн
        Dzmicer 10 января 2018 12:03
        +3
        "Не париались" только русские (или уже скорее советские (этнические русские, которых отженили от любви и красоты, приучив к ненависти и бесприкословному подчинению власти, русские же как вид были уничтожены в 20-30-е годы.) Остальные всегда оставались верны своей малой родине: грузин оставался грузином, армянин армянином, таджик таджиком и так далее.
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:17
          +3
          У меня друг был в школе типичный русский,фамилия Шарипов. Фамилия то восточная, так вот часть его корней из Таджикистана.Так что так вот.И таких людей масса.Да и Шарапов из известного фильма, тоже пример.
          1. Dzmicer Офлайн
            Dzmicer 10 января 2018 12:46
            +3
            И все-таки нет ничего глупее ожидания от людей со сложившимся национальным самосознанием отказа от оного и принятия иного. Исключения лишь подтверждают правило. Или вы сторонник благоглупостей, на вроде мультикультурализма и толлерантности?)
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 13:05
              0
              Это не исключение, а обычная практика.Русские уезжающие за рубеж тоже в большинстве своём там остаются жить и ассимилируются.
              Конкретно у меня в родне тоже есть не русские среди предков: полька,украинец,может и другие всякие разные и ничего.
              1. Dzmicer Офлайн
                Dzmicer 10 января 2018 13:31
                +2
                Возможно я вас расстрою, но на генетическом уровне разницы между русскими, украинцами и поляками почти нет. Границы пролегают в умах: одни верны государству Польша, другие нэньке-Украине, третьи - России, великой, единой и неделимой. А еще есть те, кто предан "земшарной республеке советов" - это люди принципиально оторвавшие себя ото всякой нации. Это люди без всяких корней, сколько бы они не высчитывали долей крови различных народов в своих венах.
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 14:09
                  0
                  И что? Из за чего я должен расстроиться то? И при чем тут генетика? Польша русофобская страна несмотря на гены, а вон даже оттуда люди вливались в российскую нацию, значит те же вьетнамцы тоже без особых проблем вольются.
                  1. Dzmicer Офлайн
                    Dzmicer 10 января 2018 14:40
                    +1
                    Ага, с таким же успехом, как турки и арабы станут немцами :)
                    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 15:13
                      +1
                      Боюсь ошибиться, но с вьетнамцами проблем намного меньше чем с турками или арабами.Вы слышали о вьетнамских террористах? Я нет. Поэтому и пишу что миграция должна быть управляемая и завозить нужно подходящих людей, а не всех подрят.
                      1. 97110 Офлайн
                        97110 (николай) 11 января 2018 12:01
                        +2
                        Цитата: Жирный Пингвин
                        миграция должна быть управляемая и завозить нужно подходящих людей, а не всех подрят.

                        Муслимы из Средней Азии сами заезжают. Самые подходящие именно они. Потому как русские всё на что-то надеются, гражданство требуют. Одни проблемы с ними. То ли дело дагестанцы. У них и гражданство есть, и беззаветная любовь к начальству. Таджики и им подобные без гражданства, но приобретают его организованно, с помощью... Вот и созданы условия для наиболее подходящих категорий. Народ из Средней Азии едет в Россию работать и зарабатывать, этнические русские с Украины едут обижаться на отсутствие халявы. Поправьте, если не прав, но мой опыт общения с разного рода мигрантами позволяет сделать примерно такие выводы, что бизнесу выгодны вовсе не русские, а ...
                      2. Антарес Офлайн
                        Антарес (Антарес) 11 января 2018 12:17
                        0
                        Цитата: Жирный Пингвин
                        Вы слышали о вьетнамских террористах? Я нет

                        Вьетнам признал террористической организацию «Вьет Тан», зарегистрированную в Калифорнии, сообщает Associated Press 8 октября.
                  2. Alber Офлайн
                    Alber (Альберт) 10 января 2018 20:22
                    +1
                    Цитата: Жирный Пингвин
                    И что? Из за чего я должен расстроиться то? И при чем тут генетика? Польша русофобская страна несмотря на гены, а вон даже оттуда люди вливались в российскую нацию, значит те же вьетнамцы тоже без особых проблем вольются.

                    Ну выдай свою дочь за вьетконговца, а еще лучше за НовоГвинейца... Мы тебе грамоту дадим
                    1. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
  4. Варяг_0711 Офлайн
    Варяг_0711 (Алексей) 10 января 2018 09:04
    +25
    Чтобы население не сокращалось одного материнского капитала мало. Вообще мало комплекса тех мер, что сейчас предлагается. Население сокращается в первую очередь из-за качества продуктов питания, повсеместное внедрение химобработки приводит к тому, что появляются все больше семей с бесплодием. Говорю о том через что пришлось пройти самому. Получить квоту на ЭКО конечно можно, но опять же надо дать денежку тому, кто эти квоты распределяет. Да и после получения квоты курс ЭКО обходится в нехилую копеечку, сдача дорогостоящих анализов плюс еще куча лекарств не подпадающих под квоту. В итоге одно ЭКО обходится даже с квотой не менее 100 тыс. деревянных и без всяких гарантий. Мы с женой проходили процедуру ЭКО 6 раз, результат нулевой при финансовой потере примерно в минус миллион рублей. При средней зарплате у нас в 20 тысяч сами прикиньте какая это дыра в семейном бюджете.
    Это я так в кратце описал. Если описывать все круги ада, в которое превратилась наша медицина, то это отдельную статью писать надо.
    Плюс еще фактор не стабильности и это очень важно. Сегодня у тебя есть работа, а завтра ты легко можешь оказаться за забором и что тогда? Кто детей кормить будет, государство? Ага, держи карман шире...
    1. Vard Офлайн
      Vard 10 января 2018 09:14
      +11
      Аналогичная проблема с ЭКО... В России очень много бесплодных семей и сделать эту процедуру бесплатной один из путей решения демографической проблемы... И ещё... Детки появляются в семьях где стабильный зароботок... А если реальная мидийная зарплата в стране 15 000... То вряд ли они будут в большом количестве...
      1. Варяг_0711 Офлайн
        Варяг_0711 (Алексей) 10 января 2018 09:41
        +26
        Vard Сегодня, 09:14 ↑
        А если реальная мидийная зарплата в стране 15 000... То вряд ли они будут в большом количестве...
        Да вообще эту проблему решить в нынешних условиях вряд ли возможно. Суть проблемы вкратце:
        1. Обеспеченность работой. У человека не должна болеть голова о том, что завтра ему негде будет заработать на пропитание. Плюс проблема перераспределения денежных потоков. Не должно быть так, что за одну и ту же работу в Москве платят 70-150 тысяч, а в провинции 15-25...! Тогда и в Москву перестанут переть все кому не лень.
        2. Обеспечить медучреждения высококвалифицированными кадрами. Опять же не в одной Москве, а по всей России. Проблема практически не решаемая.
        3. Убрать с прилавков магазинов всю продукцию с ГМО и химобработкой. То есть на прилавках не должно быть никаких турецких помидор, польских яблок и прочего хлама. Проблема тоже не решаема, так как прилавки быстро опустеют. Сейчас сельское хозяйство плотно сидит на химии. Плюс ко всему у нас полностью уничтоженна база. Нет семян, мы их закупаем, нет и многого другого, что составляет пищевую безопасность страны.
        Это вкратце, но все эти проблемы в современных реалиях решить не возможно. Для этого нужен коренной слом устоявшейся системы, а на это никто не пойдет.
        Так что решить проблему с демографией в ближайшее время не удастся. Сюда же надо прибавить проблему деградации образования, проблему наркомании и алкоголизма среди молодежи, да и кучу еще чего!
        1. Стропорез Офлайн
          Стропорез (Рядовой ВДВ) 10 января 2018 10:08
          +12
          Цитата: Варяг_0711
          Да вообще эту проблему решить в нынешних условиях вряд ли возможно. Суть проблемы вкратце:
          1. Обеспеченность работой.........

          Коллега вы прямо таки программу Грудинина выложили.
          Цитата: Варяг_0711
          3. Убрать с прилавков магазинов всю продукцию с ГМО и химобработкой. То есть на прилавках не должно быть никаких турецких помидор, польских яблок и прочего хлама.

          Цитата: Варяг_0711
          3. Убрать с прилавков магазинов всю продукцию с ГМО и химобработкой. То есть на прилавках не должно быть никаких турецких помидор, польских яблок и прочего хлама.

        2. andrej-shironov Офлайн
          andrej-shironov 10 января 2018 10:51
          +4
          Цитата: Варяг_0711
          Vard Сегодня, 09:14 ↑
          А если реальная мидийная зарплата в стране 15 000... То вряд ли они будут в большом количестве...
          Да вообще эту проблему решить в нынешних условиях вряд ли возможно. Суть проблемы вкратце:
          1. Обеспеченность работой. У человека не должна болеть голова о том, что завтра ему негде будет заработать на пропитание. Плюс проблема перераспределения денежных потоков. Не должно быть так, что за одну и ту же работу в Москве платят 70-150 тысяч, а в провинции 15-25...! Тогда и в Москву перестанут переть все кому не лень.
          2. Обеспечить медучреждения высококвалифицированными кадрами. Опять же не в одной Москве, а по всей России. Проблема практически не решаемая.
          3. Убрать с прилавков магазинов всю продукцию с ГМО и химобработкой. То есть на прилавках не должно быть никаких турецких помидор, польских яблок и прочего хлама. Проблема тоже не решаема, так как прилавки быстро опустеют. Сейчас сельское хозяйство плотно сидит на химии. Плюс ко всему у нас полностью уничтоженна база. Нет семян, мы их закупаем, нет и многого другого, что составляет пищевую безопасность страны.
          Это вкратце, но все эти проблемы в современных реалиях решить не возможно. Для этого нужен коренной слом устоявшейся системы, а на это никто не пойдет.
          Так что решить проблему с демографией в ближайшее время не удастся. Сюда же надо прибавить проблему деградации образования, проблему наркомании и алкоголизма среди молодежи, да и кучу еще чего!

          Не бывает нерешаемых задач для человека с интеллектом! Власти просто не хотят их решать, ссылаясь на невыполнимость.
          1. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 11 января 2018 12:11
            +1
            Цитата: andrej-shironov
            Не бывает нерешаемых задач для человека с интеллектом! Власти просто не хотят их решать,

            Вы о человеке с интютю или о Власти говорите? Определитесь уже. Кто эти задачи Власти ставил? Её на служение классу буржуев буржуи в капиталистическом обществе наняли. Она и корячится, как прибыли им увеличить и проблемы в извлечении прибылей снять. А человека с интеллектом можно и на зону определить, чтоб не умничал. Там и зарплата и кормёжка стабильная...
        3. Комментарий был удален.
        4. Светлана Офлайн
          Светлана (Светлана) 10 января 2018 15:43
          +4
          Цитата: Варяг_0711
          Так что решить проблему с демографией в ближайшее время не удастся. Сюда же надо прибавить проблему деградации образования, проблему наркомании и алкоголизма среди молодежи, да и кучу еще чего!

          Все проблемы в России создавались и продолжают создаваться не для того, чтобы их потом решать. Чтобы решить созданные для нас проблемы, нам нужно пророссийское народное правительство, а не наоборот, как сейчас. Это решать не будет ничего! А будет только создавать новые и новые! А решать только свои личные за наш счет!
          1. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 11 января 2018 12:14
            +1
            Цитата: Светлана
            А решать только свои личные за наш счет!

            А если так: "А решать только проблемы своего работодателя за наш счет!"
        5. andj61 Офлайн
          andj61 (Андрей) 10 января 2018 15:51
          +2
          Цитата: Варяг_0711
          3. Убрать с прилавков магазинов всю продукцию с ГМО и химобработкой.

          По химобработке -можно согласиться.Но лучше - чётко контролировать качество продукции. Насчёт ГМО - откуда сведения, что у нас ВООБЩЕ имеется пищевая продукция с ГМО? Реально -ёё нет Как пример - не так давно в передаче "Еда живая и мёртвая" с помощью эксперта брали образцы продуктов и делали генетическую экспертизу на предмет выявления ГМО. Эксперт подсказывал, в каких продуктах могут присутствовать эти самые ГМО. Было взято несколько десятков образцов, но НИ в ОДНОМ не было обнаружено ГМО. Даже в импортном детском питании на основе соевого белка - эксперт говорил, что фирма-производитель использует для его производства, в том числе, и генно-модифицированную сою. После анализа было заявлено, что, видимо,в Россию продукция, содержащая ГМО не поставляется ввиду запрета у нас этого самого ГМО.
          Хотя - не факт, что ГМО вреднее химии. Может быть, ГМО вообще не наносит вреда. По крайней мере, это до сих пор не доказано. Сильно подозреваю, что химия на порядок вреднее.
      2. свой1970 Офлайн
        свой1970 (Сергей) 10 января 2018 19:01
        0
        Цитата: Варяг_0711
        Да вообще эту проблему решить в нынешних условиях вряд ли возможно. Суть проблемы вкратце:
        1. Обеспеченность работой.
        2. Обеспечить медучреждения высококвалифицированными кадрами.
        3. Убрать с прилавков магазинов всю продукцию с ГМО и химобработкой.

        1945 год
        1)обеспеченность работой - была
        2)врачей не было вообще в сельской местности
        3)была проблема с наличием еды как таковой
        4)была проблема с деградацией образования
        5)была проблема с алкоголизмом
        - тем не менее народ размножался и очень быстро.
        Почему?а потому что только бедные и голодные рождают по 5-7-10 детей, сытые и обеспеченные рождают одного-максимум двух.И это доказано всей историей цивилизации на земле, равно как и то что городское население вообще практически не размножается - в отличии от сельского
      3. Николай Грек (Николай) 11 января 2018 00:43
        +2
        Цитата: Vard
        А если реальная мидийная зарплата в стране 15 000...

        what what это вы на глазок определили МЕДИАННУЮ зп??? recourse recourse wassat wassat laughing laughing
    2. ИмПерц Офлайн
      ИмПерц (Игорь) 10 января 2018 10:04
      +6
      Цитата: Варяг_0711
      Население сокращается в первую очередь из-за качества продуктов питания, повсеместное внедрение химобработки приводит к тому, что появляются все больше семей с бесплодием.

      Не буду конкретно про вас, но так как приходится сталкиваться с этим, то...
      Основная причина бесплодия - наплевательское отношение к здоровью.
      Когда я смотрю на девушек соответствующего возраста, которые стоят на остановках в -25-30 в колготках и короткой юбке. Красные ноги, непокрытая голова. Какое тут здоровье? И ЭКО может не помочь. Ибо негде и нечем.
      1. astronom1973n Офлайн
        astronom1973n (Старый астроном) 10 января 2018 10:30
        +3
        А как цибарят сигаретку мусоля ее в уголке своего рта!)))И бухают как чертовки!))А потом печенька виновата!
        1. Антианглосакс 10 января 2018 11:04
          +8
          Цитата: astronom1973n
          А как цибарят сигаретку мусоля ее в уголке своего рта!)))И бухают как чертовки!))А потом печенька виновата!

          Правильно, поэтому начинать надо с образования и культуры! А лучше сразу образование медицину и культуру поднять во главу угла и сделать стратегией на десятилетия, коль на идеологию эта воровская кремлёвская кодла не способна! Не ЕБН центры открывать, а дворцы пионеров, бесплатные медцентры и т.п.
          1. Dedall Офлайн
            Dedall (Alexy) 10 января 2018 19:01
            +2
            И вместо расходов на МОК строить стадионы и открывать бесплатные секции.
        2. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 11 января 2018 12:20
          +1
          Цитата: astronom1973n
          А потом печенька виновата!

          На последней перед уходом на заслуженный отдых работе из 3 женщин самого репродуктивного возраста у двух кровь не взяли в высочайше объявленный день донора. Вес в одежде меньше 50 кг. И не сказать, чтоб голодали - с целлюлитом борются в превентивном порядке.
      2. BecmepH Офлайн
        BecmepH (Алексей) 10 января 2018 11:39
        +4
        Цитата: ИмПерц
        Когда я смотрю на девушек соответствующего возраста, которые стоят на остановках в -25-30 в колготках и короткой юбке. Красные ноги, непокрытая голова. Какое тут здоровье? И ЭКО может не помочь. Ибо негде и нечем.

        И кого они нарожают и воспитают? В одной руке телефон, в другой - банка пива, во рту сигарета, а коляску животом толкает...
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:06
          +5
          Где вы таких видите? Очень редко вижу даже мужиков с пивом на улице, полиция может привлечь.
          1. BecmepH Офлайн
            BecmepH (Алексей) 10 января 2018 12:25
            +3
            Цитата: Жирный Пингвин
            Где вы таких видите? Очень редко вижу даже мужиков с пивом на улице, полиция может привлечь.

            А Вы на улице то бываете? Из автомобиля и в парадное.
            Полиция? И часто Вы их видите на улице? А вот обыватели пивасик засунут в пакетик и потягивают спокойно. Ведь этикетки то не видно.
            Ведь Вы любитель поспорить просто так? Поэтому диалога я не поддержу.
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:50
              +4
              Частенько бываю на улице и,повторюсь, пьющих пиво в разы меньше чем раньше, даже на порядок меньше, пожалуй. Раньше это было разрешено, сейчас нет - а проблемы с полицией никому не нужны. Может и другие причины есть( работают, за рулем и пр.).Пьющих что либо из пакетов тоже не наблюдаю, увы и ах.
              1. BecmepH Офлайн
                BecmepH (Алексей) 10 января 2018 13:04
                +2
                Цитата: Жирный Пингвин
                Частенько бываю на улице и,повторюсь, пьющих пиво в разы меньше чем раньше, даже на порядок меньше, пожалуй. Раньше это было разрешено, сейчас нет - а проблемы с полицией никому не нужны. Может и другие причины есть( работают, за рулем и пр.).Пьющих что либо из пакетов тоже не наблюдаю, увы и ах.

                Так я же не про количество пьющих, а про молодых мамаш, пьющих и курящих.
                Пьющих что либо из пакетов тоже не наблюдаю, увы и ах
                Будьте чуть-чуть повнимательнее.
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 13:19
                  +2
                  Вы не еврей часом? "Англичане уходят не прощаясь, а евреи прощаются но не уходят".
              2. Greenwood Офлайн
                Greenwood 10 января 2018 13:30
                0
                И где же это такое место волшебное?
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 14:11
                  0
                  Если вопрос ко мне то это Москва.
          2. Greenwood Офлайн
            Greenwood 10 января 2018 13:29
            0
            У меня соседка сверху, лет эдак 25, как-раз подходит под описание. Частенько ходит с коляской, при этом куря сигарету и глотая пивасик из банки. И муженёк такой же. И таких довольно много. И это во Владивостоке, в глубинке вообще молчу.
          3. Greenwood Офлайн
            Greenwood 10 января 2018 13:30
            0
            Цитата: Жирный Пингвин
            полиция может привлечь
            Не знаю, где вы живёте, а у нас народ как ходил с пивом по улицам, так и дальше ходит. Ментам пофиг, их в спальных районах почти и не бывает.
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 14:14
              +2
              Москва.Лет 15 назад открыто пили пиво всюду, даже в метро, пустые бутылки по вагонам катались зачастую. Сейчас во много раз меньше, разница заметна невооруженным взглядом, так сказать.
              1. bober1982 Онлайн
                bober1982 (vladimir) 10 января 2018 14:54
                +3
                Цитата: Жирный Пингвин
                Москва.Лет 15 назад открыто пили пиво всюду, даже в метро, пустые бутылки по вагонам катались зачастую. Сейчас во много раз меньше, разница заметна невооруженным взглядом, так сказать.

                Самара - на остановках обществ.транспорта,пляжах,набережной,входа в метро,парках - никто не курит.За прошлый год было два привода в милицию (за курение у входа на станцию метро),один раз составили протокол, во второй заход -беседа,минут 10, отношение вежливое и корректное.Пиво пьют на улицах - встретить можно редко,на таких смотрят косо (сами граждане) В городе убрали все "наливайки",все эти грязные рюмочные.
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 15:17
                  0
                  Вот и я о том же.
                2. свой1970 Офлайн
                  свой1970 (Сергей) 10 января 2018 19:12
                  +3
                  был в Белгороде 11 лет назад.Иду с девушками в 2 часа ночи из ресторана по парку-на лавочке сидят гопники и пьют. Ну думаю быть мне битым -я 1 + 4 дамы(ну они хоть визжать будут толпой и то смак).Так мы когда к ним подошли - парни аккуратно собрали все с лавочки (бутылки,обрывки,остатки закуси) в пакет - а пакет отнесли в урну .Мы были в шоке-не побили об асфальт, не задрались с нами,не обрыгались..ну да, пьяные,но аккуратно...
                  И там же было: подходим к переходу - нас 10 человек, летит машина ДПС с мигалкой и сиреной, мы останавливаемся-они останавливаются перед переходом и начинают нам махать -мол быстрее переходите.Мы перебежали быстренько и они помчались дальше с сиреной.Нам обсуждений на полвечера хватило-и хотя были люди со всей страны - такого нигде не было
                  Все очень сильно зависит от местной власти видимо...
                  1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 19:24
                    0
                    Угу...О Белгороде(и области) слышу в основном хорошие новости не первый год, там губернатор нормальный вроде.
                    1. Greenwood Офлайн
                      Greenwood 11 января 2018 10:03
                      0
                      Белгородская область - это второй совхоз имени Ленина, только в масштабах целой области. Что называется образцово-показательный регион России. У власти уже 20 лет один и тот же бессменный губернатор Савченко. Там плитку даже во дворах хрущёвок кладут.
                      1. свой1970 Офлайн
                        свой1970 (Сергей) 11 января 2018 10:19
                        +1
                        Губернатор мозги гопникам пьяным поправил?или ДПС?или как там же-когда бабки на рынке мужика у нас на глазах затюкали за то что он матерился при них?

                        вот если он такое может - то это уже, мягко говоря, успехи гораздо реальнее Грудининских
              2. Greenwood Офлайн
                Greenwood 10 января 2018 16:05
                +1
                Ясно, видимо до Влада цивилизация ещё не скоро докатится. Вроде Япония с Кореей рядом, странно.
                1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 16:23
                  0
                  Но, наверное, и у вас лучше чем было лет 15 назад?
                  1. Greenwood Офлайн
                    Greenwood 11 января 2018 10:00
                    0
                    Трудно сказать. 15 лет назад в городе процветал автобизнес, на этом куча народу хорошие деньги делала. Сейчас с пошлинами всё куда печальнее.
                    Благоустройство конечно стало лучше.
                2. мордвин 3 Офлайн
                  мордвин 3 (Владимир) 10 января 2018 18:35
                  0
                  Тульская область. Стоят по утрам у остановки человек 10-20 девчонок, и дымят. Затем к 9-00 дружно шагают в медучилище.
                  1. Комментарий был удален.
          4. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 11 января 2018 12:22
            +1
            Цитата: Жирный Пингвин
            полиция может привлечь.

            А они там, где её нету...
            1. Комментарий был удален.
    3. kudma Офлайн
      kudma (Роман) 10 января 2018 10:34
      +4
      Согласен с вами. Знаю две знакомые семьи у которых были такие же проблемы с рождением первенца. Проблем очень много в этом направление как например с теми же детсадами, у нас только в Нерезиновой гордо рапортуют что места есть а на самом деле бяда, дочке скоро два годика можно было бы отдать в ясельную группу и идти работать, а их почти совсем не осталось придется жене еще год дома сидеть а может и больше.
    4. Великанов Офлайн
      Великанов (Алексей Великанов) 10 января 2018 21:45
      +1
      Проводится политика утилизации коренного населения. Именно поэтому нам скармливают некачественные продукты, уничтожили медицину и образование. Миграционная политика - это вообще песня! Через пару поколений русские у себя дома будут в меньшенстве. А кто проводит эту политику? Угадайте с трёх раз.
      1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 09:18
        0
        Рептилоиды?
  5. Гардамир Офлайн
    Гардамир 10 января 2018 09:19
    +17
    Для того и придумано слово россияне... русских да становится меньше, а вот россиян не убывает. Недавно прошёлся по поликлинике. Только в кабинете где делали кардиограмму сидела русская бабушка-медсестра. Врачи сплошь и рядом из Средних и прочих Азий.
    1. Васся Вассин (Васся) 10 января 2018 09:28
      +24
      О чем они говорят? Работать некому? Рабочих мест нету! Вот так надо писать, нету работы на периферии, все стоит в позе рака и рушится. Кроме гвардии, полицаев, образования и медицины, которых урезали до невозможности и еще ужимают человеку некуда идти работать. Люди на.х.рен никому не нужны! Пенсионный срок надо увеличить? И где эти люди будут дорабатывать эти пять лет, хочу я спросить этих "экспертов"?
    2. gafarovsafar Офлайн
      gafarovsafar (Safar Gafarov) 10 января 2018 09:41
      +3
      русские врачи в америках и европаз зарабатывают или частные поликлиники открыли .свято место пусто не бывает вот и восполнили азиаты пустые рабочие места
      1. Dedall Офлайн
        Dedall (Alexy) 10 января 2018 19:10
        +2
        Уважаемый, а Вы пробовали там диплом врача подтвердить? Как минимум, язык надо знать, а таких у нас единицы. Так что уменьшение количества врачей тупо связано с низкими зарплатами, на которую нет смысла работать по данной специальности. Я тоже бы ушёл в какие-нибудь охранники-манагеры, если бы не наличие пенсии.
  6. gafarovsafar Офлайн
    gafarovsafar (Safar Gafarov) 10 января 2018 09:38
    +2
    шеф всё пропало
  7. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 10:00
    +5
    Реальное население России сейчас порядка 161 миллиона человек(вместе с мигрантами и ЛДНР, ЮО) - одних мигрантов 11 миллионов. Если ставить задачу увеличить количество населения нужно поощерять миграцию в РФ, причём не беспорядочную, а подходящих нам людей и давать им гражданство.При желании население можно даже нарастить, об убыли и речи не будет.
    1. Greenwood Офлайн
      Greenwood 10 января 2018 10:19
      +4
      Цитата: Жирный Пингвин
      подходящих нам людей и давать им гражданство
      А кто эти подходящие люди?
      Цитата: Жирный Пингвин
      При желании население можно даже нарастить, об убыли и речи не будет.
      Конечно можно. Только вот судя по проводимым в стране реформам у правительства и крупного бизнеса такого желания нет.
      1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 10:55
        +1
        Ну, к примеру, можно поощрять миграцию в Россию из Вьетнама, например.Они не мусульмане, с учётом нынешних реалий это плюс.
        1. Анатоль Клим (Анатолий) 10 января 2018 11:30
          +4
          Цитата: Жирный Пингвин
          Ну, к примеру, можно поощрять миграцию в Россию из Вьетнама

          А зачем нам вьетнамцы, китайцы, суданцы, эфиопы... тут свои братья по советской коммуналке локтями толкаются, подавай им российский паспорт, часто прохожу мимо ФМС, так толпы и чёрненьких и беленьких, каких только говоров не услышишь.
          Всего в 2016 году гражданство РФ было предоставлено 265 319 лицам. Из них по гражданству:
          - Украина - 100 696 чел;
          - Казахстан - 37 837 чел;
          - Узбекистан - 23 216 чел;
          - Таджикистан - 23 012 чел;
          - Армения - 22 264 чел;
          - Молдова - 17 397 чел;
          - Лица без гражданства - 11042 чел;
          - Азербайджан - 9 885 чел;
          - Киргизия - 9316 чел;
          - Беларусь - 3 582 чел;
          - Грузия - 2 623 чел;
          - Туркмения - 774 чел.
          другие страны см. на сайте МВД
          1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 11:56
            0
            Вьетнамцы не представляют для нас угрозы, плюс население у них большое, можно черпать.Лучше, конечно, белые православные, оптимальный вариант, но где их взять то?
            Мне, да и многим другим, миграция из некоторых стран что вы перечислили не нравится по некоторым причинам.А про Украину,Молдову и Беларусь просто смешно, они имеют те же проблемы что и мы, Украина так вообще вымирает.
            1. Greenwood Офлайн
              Greenwood 10 января 2018 12:13
              +2
              Цитата: Жирный Пингвин
              белые православные
              Эти как-раз, особенно молодёжь, мечтает свалить из России. В ту же Америку, где при знании языка и определённых профессиональных навыках, быстро ассимилируешься.
              1. виктор н Офлайн
                виктор н (Виктор н) 10 января 2018 13:47
                +2
                Русские-православные (мужчины) массово НИКОГДА из России не валили.
                И не будут - слишком противен для них образ западной жизни
                1. Greenwood Офлайн
                  Greenwood 10 января 2018 16:10
                  +3
                  Цитата: виктор н
                  И не будут - слишком противен для них образ западной жизни
                  Что-то я таких не встречал.
                  Вот вам типичный русский мужик, перебрался с семьёй в Минессоту. Работает электриком (!!!). Уже построил себе дом.

                  Ему наверно тоже противен западный образ жизни. lol
                  1. виктор н Офлайн
                    виктор н (Виктор н) 11 января 2018 10:28
                    +3
                    Да какой же это русский?
                    Это - типичный русскоязычный.
                    1. Комментарий был удален.
                2. 97110 Офлайн
                  97110 (николай) 11 января 2018 18:51
                  +2
                  Цитата: виктор н
                  И не будут - слишком противен для них образ западной жизни

                  Вот поэтому господа хозяева и не хотят их иммиграции - своих больно умных куда девать не знают. Толи дело средние азиаты: любовь к баю(читай- к начальству)в крови, говорят плохо, работают хорошо, едят мало. А вопрос веры персонала хозяина не волнует - у него своя вера, в золотого тельца. Такой у персонала по определению нет.
        2. Greenwood Офлайн
          Greenwood 10 января 2018 12:10
          0
          Не поедут, у нас слишком холодно для них. Вьетнамские студенты выучиваются в российских ВУЗах и сваливают домой во Вьетнам.
          1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:34
            +1
            Поедут, выше написал.Хотя, может, в последнии года четыре ситуация изменилась.Раньше вьетнамцы рвались в Россию, даже нелегально - в подполье шили одежду и пр.Сейчас точно не знаю, может во Вьетнаме лучше стало, не в курсе, цифр не знаю.
    2. Бабалайкин Офлайн
      Бабалайкин (Евгений) 10 января 2018 20:20
      +1
      Зайдите в любой ФМС, там условия чтобы народ НЕ мигрировал в Россию. Люди ночами в очередях сидят, по нескольку заходов делают, придираются к каждой буковке в анкетах, о консультациях вообще речи не идет...
      Однако, как правило, в соседнем здании присутствует ИП "Остап Бендер", которое конечно поможет все правильно и быстро сделать.
      И скажу больше, гражданство уже раздают, всего то надо получить свидетельство переселенца, РВП и подать на гражданство, и каждый пункт практически одни и те же документы, пачками. Каждый этап расходы, и месяцы ожидания и сборов документов.
  8. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 10 января 2018 10:27
    +10
    статья Беньямина Трибе в швейцарской газете «Neue Zürcher Zeitung»
    Ну конечно, кому как не европейцу судить о демографии в России. Лучше бы посмотрел в окно и убедился, что где уж демография отрицательная, так это в Европе. Не научились еще гомосеки рожать, да и мигранты очень портят картину.
    «России не хватает русских»
    Как-нибудь сами разберемся кого у нас хватает, а кто и лишний завелся.
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 11:23
      +2
      Как раз в Швейцарии довольно разумные порядки в отличие от некоторых других стран Европы.
  9. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 10 января 2018 10:29
    +4
    Цитата: Жирный Пингвин
    Двое это не воспроизводство, это убыль.Коэффициент воспроизводства выше, типа там 2,3 что-то, точно не помню.Вообщем, для простого воспроизводства желательно иметь троих детей.

    ----------------------------------
    При этом надо учитывать многие другие критерии. Например, количество рожденных мальчиков и девочек находится в соотношении 10 к 9, но к 40 годам количество мужчин и женщин уже в соотношении 2 к 3, потом уже 2 к 5. То есть убыль мужского населения происходит быстрее женского.
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 10:59
      +4
      Бухать надо меньше - одна из основных причин ранней смерти мужчин.
  10. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 10 января 2018 10:30
    +7
    Цитата: Жирный Пингвин
    Если ставить задачу увеличить количество населения нужно поощерять миграцию в РФ, причём не беспорядочную, а подходящих нам людей и давать им гражданство.

    ------------------------------
    Ну вот киргиз получает гражданство РФ за 2 часа, а русский из Украины несколько месяцев. Как это объяснить?
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 11:00
      0
      Не знаю, не владеют инфой.
    2. Alber Офлайн
      Alber (Альберт) 10 января 2018 11:12
      +2
      Цитата: Altona
      Цитата: Жирный Пингвин
      Если ставить задачу увеличить количество населения нужно поощерять миграцию в РФ, причём не беспорядочную, а подходящих нам людей и давать им гражданство.

      ------------------------------
      Ну вот киргиз получает гражданство РФ за 2 часа, а русский из Украины несколько месяцев. Как это объяснить?

      обьяснить просто:
      руководители миграционных служб из "богоизбраных"
      любят взятки.
      у русских денег нет. значит в конец очереди. а азиаты за бабло уже с нужными бумагами. "богоизбранные" с мешками денег строят дворцы на Рублевках и за границей на Лазурном Берегу
      1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 11:25
        +3
        Да,да - у киргизов денег дофига поэтому, видимо, они грузчиками и дворниками зачастую и работают.
    3. BecmepH Офлайн
      BecmepH (Алексей) 10 января 2018 11:46
      +2
      Цитата: Altona
      Ну вот киргиз получает гражданство РФ за 2 часа, а русский из Украины несколько месяцев. Как это объяснить?

      За киргиза все вопросы решил работодатель. Все в выигрыше
    4. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 17:08
      +2
      Altona
      Украина не входит в ТС,ЕАС (если правильно названия написал), а Киргизия входит, может поэтому киргизами и проще получить гражданство РФ(если это и взаправду так).
      Киргизия сейчас союзное и дружественное России государство, а Украина враждебное - почувствуйте разницу.
    5. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 11 января 2018 18:59
      +2
      Цитата: Altona
      Ну вот киргиз получает гражданство РФ за 2 часа, а русский из Украины несколько месяцев. Как это объяснить?

      Киргиз больше прибавочного продукта приносит, украинец больше права качает и всё время считает, сколько денег от Америки бы он получил, не уезжая в Россию. Удобней для хозяина киргиз. Хозяева в большинстве своём из торгашей, им квалификации-компетенции не понятны, главно, чтоб лично предан был, ну и на ощупь приятен.
  11. Дратуй Офлайн
    Дратуй (Уго) 10 января 2018 10:32
    +6
    Проблема в том sad что 300000 уезжающих, как раз трудосплсобного возраста! Демпингуют на рынках дешевым металлом, а дешёвый из за того что на зп экономят рабочим!!! Вот и валят люди, а могли бы трудиться на благо Родины!!! Только Бесплатно желающих все меньше и меньше!
  12. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 10 января 2018 10:46
    +6
    Либеральной власти в стране и не нужно большое число населения. Как говорят адепты этой власти, достаточно порядка 50 миллионов человек для обслуживания трубы. Все попытки Путина и правительства выправить демографическую ситуацию-популистичны по своей сути, потому как нет имеют под собой концептуальной базы. Можете прочитать новеллу на сайте Правительства РФ под названием правила субсидирования ипотечных ставок для детей с вторым, третьим ребёнком и последующими детьми. Чтиво очень увлекательное если осилить бюрократический язык, коим всегда пишет наше правительство.
    1. BecmepH Офлайн
      BecmepH (Алексей) 10 января 2018 11:47
      +1
      "Зри в корень" (С)
      Цитата: andrej-shironov
      Все попытки Путина и правительства выправить демографическую ситуацию-популистичны по своей сути,
  13. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 10 января 2018 11:00
    +12
    Ёлы-палы! Блин! Ёпрст! Что за хрень несётся из статьи ? 1.Низкий пенсионный возраст ? Да и при существующим пенсионном возрасте -вопиющая возрастная дискриминация ! Об этом придурочные "законодатели" думали ? Мигранты? Ё-моё! Есть истина ,выведенная специалистами:наличие мигрантов в стране,достигающее величины 10% (!) создаёт "базу" для социального напряжения среди местного населения ! По подсчётам,численность мигрантов в России(в первую очередь-"тюрков") достигает 13% (!) при тенденции дальнейшего увеличения ! А какова численность населения России to day ? Вот и чешите репу!Так уж необходимы нам "тюрки"? Да нет же ! Ещё в советские времена в школе нам трендели про заводы-автоматы и прочее подобное ! Как-то по телику был репортаж о том,как в неком регионе приобрели германскую дорожную машину...30 дорожных рабочих ("тюрок") заменяет сей "девайс" ! Секёте,где решение проблемы "не хватки раб.силы ? Но "отечественному" бизнесу выгодней нанять 30 "гастеров" с ломами и мотыгами,чем 2 современных экскаватора с высококвалифицированными механизаторами ! В Россию ежегодно приезжает огромное число "ненужных" людей ! Можно ли их отсеивать ? Можно ! Но никто ( из гос.структур) этим не занимается ! Таким образом,я хочу сказать,что многие.существующие в стране,проблемы "поддерживаются" нынешнем режимом власти ! Так что ....нечего на зеркало пенять,коли рожа крива !!!
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 10 января 2018 14:53
      +3
      P.S.Ошибка ! Не 13 %,а 13 млн мигрантов....
    2. ИмПерц Офлайн
      ИмПерц (Игорь) 10 января 2018 16:13
      +1
      Цитата: Nikolaevich I
      Как-то по телику был репортаж о том,как в неком регионе приобрели германскую дорожную машину...30 дорожных рабочих ("тюрок") заменяет сей "девайс" ! Секёте,где решение проблемы "не хватки раб.силы ? Но "отечественному" бизнесу выгодней нанять 30 "гастеров" с ломами и мотыгами,чем 2 современных экскаватора с высококвалифицированными механизаторами !

      У нас в городе предложили стоящим на бирже труда подработать сезонными рабочими. Отказались, потому как получать пособие проще и менее трудоёмко. Вместо них работали "тюрки".
      Цитата: Nikolaevich I
      численность мигрантов в России(в первую очередь-"тюрков") достигает 13%

      Вот поэтому и приезжают. Поэтому и работают.
      1. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I (Владимир) 11 января 2018 03:00
        +3
        Цитата: ИмПерц
        У нас в городе предложили стоящим на бирже труда подработать сезонными рабочими. Отказались, потому как получать пособие проще и менее трудоёмко. Вместо них работали "тюрки".

        Если считаете,что этот пример убедителен;то ошибаетесь... Тут на странице Алтона приводил свой пример:в России дворник орудует "ручной" метлой и обслуживает небольшую территорию В той же Германии,дворник с мотоблоком и инструментарием к нему обслуживает в 10-20 раз бОльшую территорию. Теперь сравните: какая территория зачастую бывает в распоряжении у управляющей компании? Сколько необходимо для неё "ручных" дворников ? В какую сумму обойдётся компании уборка территории,если платить дворникам "достойную" зарплату ? Вот и платят "мало",вот и принимают "гастеров" ! А если рассмотреть "дворника по-германски" ? Убирает "механизированный" дворник территорию в 10-20 раз бОльшую,значит надо таких дворников в 10-20 раз меньше...Разве трудно в таком случае установить такому дворнику "достойную" зарплату,очень привлекательную для любого местного соискателя ?
        1. ИмПерц Офлайн
          ИмПерц (Игорь) 11 января 2018 10:06
          +1
          Цитата: Nikolaevich I
          В той же Германии,дворник с мотоблоком и инструментарием к нему обслуживает в 10-20 раз бОльшую территорию.

          Был я в Германии, конкретно в Берлине. Грязно.
          Не знаю как в Берлине, но выхожу с собакой гулять, дворник в 6 утра снег убирает. По поводу механизации. Если бы не заставленные дворы, где шныряешь между машинами, то можно было бы и мотоблок для уборки снега применять. Но, дворники тоже умные, им отвечать за снег, что прилетит на машину, тоже нет желания.
          1. Nikolaevich I Офлайн
            Nikolaevich I (Владимир) 11 января 2018 15:48
            +1
            Цитата: ИмПерц
            Был я в Германии, конкретно в Берлине. Грязно.

            Да всяко бывает...и Германия разная :есть и Пруссия,и Бавария,и Саксония.....есть Берлин,и есть Дрезден...
            И во дворах порядок наводить можно....хорошо бы и на "власть понадеяться" ;но и сами жильцы могут взяться (недалеко от меня примеры есть...).Да и в моём дворе после метелей народ берётся за расчистку двора от снега : бульдозер когда ещё придёт (!),а утром всем надо ехать:кому на работу,кому ребёнка в дет.сад отвозить...
  14. Санкюлот Офлайн
    Санкюлот (Робеспьер) 10 января 2018 11:16
    +6
    Голосуем дальше за Путина,он не причём.
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 11:27
      +3
      А за кого надо? Просветитель нас тёмных, пажаласта!
      1. Greenwood Офлайн
        Greenwood 10 января 2018 12:15
        +5
        За Собчак, конечно. Она разрулит все проблемы россиян. Помню в Доме-2 и не такое разруливала.
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:35
          0
          Судя по его аватарке не за Собчак.
  15. Какой-то Компот (Невесть кто) 10 января 2018 11:29
    +17
    При сокращении населения до 40 млн.
    Будет просто невозможно контролировать территорию
    Так вот
    1. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 11 января 2018 19:10
      +1
      Цитата: Какой-то Компот
      Будет просто невозможно контролировать территорию

      Это проблема хозяина трубы. Не хватит - привезут ещё. Каких хотят: белых православных, чёрных католиков, жёлтых буддистов. Не привезут только смуглых белой расы иудаистов - они для другого избраны...
    2. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 11 января 2018 19:46
      +1
      Все эти подсчёты демографии хрень полная, в 2000ых нам говорили, что в 2015 население России сократится до 130 миллионов - в 2030ом нас вообще будет 100 миллионов - каждый год из года в год сплошное ля, ля, ля, ля. Население России сейчас почти 148 миллионов - мой прогноз в 2032 нас будет 154 миллиона.
  16. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 10 января 2018 11:29
    +3
    Цитата: Жирный Пингвин
    Бухать надо меньше - одна из основных причин ранней смерти мужчин.

    ---------------------------
    Бухать - это не причина. У мужчин слабее иммунитет, слабее сердечная мышца(в меру "бухать" иногда её и поддерживает на плаву) и много еще что слабее.
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 12:00
      +1
      Да ладно вам.Если мужик не пьёт и не курит он живёт примерно столько же как и женщина.А в пожилом возрасте мужиков в разы меньше чем баб, куда мужики делись то?При дурацких горбачевский антиалкогольных мерах смертность тем не менее СНИЗИЛАСЬ.
      1. свой1970 Офлайн
        свой1970 (Сергей) 10 января 2018 19:19
        +1
        на улице у матери (72 года) на 36 домов - остался один мужчина примерно такого же возраста,очень многие из умерших мужиков не пили. Остались одни бабушки,все примерно ровесницы...
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 13:25
          0
          Они вам лично докладывали что не пьют и не курят?
      2. 97110 Офлайн
        97110 (николай) 11 января 2018 19:14
        +1
        Цитата: Жирный Пингвин
        куда мужики делись то?

        Мужские особи потому и многочисленней на входе, что нужны для приспособления популяции к изменениям среды. Женщины для рождения потомства, которое должно и сохранять признаки и меняться под условия. Так где то учили, давно правда.
    2. Dedall Офлайн
      Dedall (Alexy) 10 января 2018 19:25
      +3
      Начнём с того, что в этом призыве из 20 прибывших в часть молодого пополнения из Челябинской области: 3 - недостаток веса, 4 - ожирение 2 степени, 1 - ожирение 3 степени, 6 - остеохондрозы позвоночника. Кроме этого, добавлю, что из них 10 являются курильщиками со стажем 2-5 лет. С кем вы собрались повышать рождаемость?
      1. 97110 Офлайн
        97110 (николай) 11 января 2018 19:18
        +1
        Цитата: Dedall
        С кем вы собрались повышать рождаемость?

        У меня 1 петух в курятнике, один крол (калифорниец - потому Арнольд) в крольчатнике. Кольчат-самцов и петушков вроде больше рождается, статистики не вёл. Лишних в первую очередь забиваю, вопрос повышения исполняют оставленные в живых. Они стараются!
  17. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 10 января 2018 11:33
    +6
    Цитата: Nikolaevich I
    Как-то по телику был репортаж о том,как в неком регионе приобрели германскую дорожную машину...30 дорожных рабочих ("тюрок") заменяет сей "девайс" !

    ----------------------------
    Показывали дворника, которому выдали мотоблок и навесную технику-подметалку, снегоуборщик и т.д. Сказали, какой он молодец и все такое. В Германии каждому дворнику выдают мотоблок с навесной техникой и он убирает дворов 20, а не 1-2 как у нас. При низких зарплатах выгоднее завозить чурок и плодить этническую мафию, но наши бюродятлы об этом не думают.
    1. Комментарий был удален.
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 (слава) 10 января 2018 21:04
        +2
        Частенько думаю начать карьеру дворника.

        Боюсь без знания таджикского языка вас не возьмут. Знание латыни здесь не поможет. lol
        1. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I (Владимир) 11 января 2018 02:44
          +2
          Цитата: слава1974
          Боюсь без знания таджикского языка вас не возьмут.

          Шутки шутками,а ................в..........ке ! Как мечтательно задумывались ,,наши,, "отцы-командиры"? "Будет у нас порядок,как в "еуропе"! Бизнесмен,жаждующий мигрантов,чтобы получить квоту на иностранную "раб.силу",должен "доказать" в миграционной службе,что "местные" категорически не хотят у него работать ! Тогда он может "привлечь" мигрантов из "ближнего зарубежья"...Из "дальнего зарубежья" он может нанять гастарбайтеров только тогда,когда "докажет",что ни "местные" ,ни из "ближнего зарубежья" к нему не идут ! Если рассуждать логически,то стоит "местному" пожелать работу у этого бизнесмена,то тот должен уволить "гастера" и принять на работу "местного"! А как в России происходит "на практике" ? Если всё рабочие места заняты "гастерами",то чёрта с два туда устроиться россиянину ! И уже есть случаи,когда российская молодёжь после школы не может устроиться на работу,хотя бы временно.
      2. 97110 Офлайн
        97110 (николай) 11 января 2018 19:21
        +1
        Цитата: Dedall
        Частенько думаю начать карьеру дворника.

        Уйдёте из врачей, связей не будет, и не возьмут Вас в дворники. Пошутил, но в каждой шутке есть доля шутки...
  18. Dzmicer Офлайн
    Dzmicer 10 января 2018 11:54
    +4
    А как же замещающая миграция? Вот ведь воистину Россия "цеевропа",только у них там мультикультурализм,а у нас интернационализм дружба народов. Но результат тот же - вымирание коренного населения и замещение его пришлыми народами.
  19. Вечно так Офлайн
    Вечно так (евгений) 10 января 2018 11:57
    +1
    Либеральные педерасты выполняют обещания, сказали 30 миллионов человек вымрут, значит вымрут. И вообще ещё Маргарет Тетчер подсчитала, что миговому сообществу будет достаточно 16 миллионов русских для обслуживания американских и английских газонефтяных скважин на российской территории. Скважины уже принадлежат ам и наглам, а всё остальное правительство медведева доделает.
  20. Sirocco Офлайн
    Sirocco (Владимир.) 10 января 2018 12:15
    +8
    Лет 8 назад, на одном из форумов, представители Германии, уже такой прогноз давали нам, и говорили так же о массовых переселениях из республик Ср. Азии, что в итоге имеем?кто кого засилует в ЕС?)))))) Теперь про нищих пенсионеров, знаю не одного пенсионера который работает, и не скулит, хорошо это или плохо, это другой вопрос, обсудить эту тему стоит с учётом внутренней и внешней как политической так и экономической ситуации. Ну и самое главное, на что следует обратить внимание, нашим руками водителям, это то что сегодня опубликовали в СМИ, это тот факт что наши 700 бизнесменов купили Мальтийское гражданство у супостатов, тем самым вывели и вложили деньги заработанные в России, в чужую страну, ну и как такой подход, может пора с этими капиталистами из РФ кончать. Иначе хлебом солью встречать врага у ворот будут они и их дети, декабристы мать их ети. Мутят как всегда не рабочие и колхозники, а жирующий класс и их отпрыски, ждём-с новых декабристов или как?
  21. iouris Офлайн
    iouris (iouris) 10 января 2018 12:21
    +6
    Цитата: "43 миллиона пенсионеров при 70 млн. работающих граждан создают немалое давление на бюджет" Конец цитаты.
    Если бы в России не было бы населения, вот была бы в России жизнь!
    1. uskrabut Офлайн
      uskrabut (Николай) 10 января 2018 17:27
      +2
      немалое давление на бюджет - это кодла олигархов и высокооплачиваемых госчиновников.
  22. Сержант71 Офлайн
    Сержант71 (Сергей) 10 января 2018 14:14
    +1
    Обожаю читать комменты о "госдепе" ))))
  23. Nikolay73 Онлайн
    Nikolay73 (Nikolay) 10 января 2018 14:35
    0
    ...наш "бодрый" журналист рассказывает о том как умрёт Россия, на мой взгляд, ему бы о своих беспокоиться, а он, видишь ли, за нас - россиян необразованных, сердечниках-алкоголиках печётся вместе с автором статьи... подобным "плакальщицам" хочу ответить словами Абрама из известного ветхозаветного анекдота: - Не дождётесь! И не потому что у нас всё хорошо, а потому, что у нас пока, слава Богу, Аллаху, Иегове или как кому по вере положено, семья - это мужчина и женщина, а что до проблем, так а где их нет? Просто "аксиома гибели России" позволяет уже сейчас делить "наследство", но это уже не обеспокоенность, это заинтересованность.
  24. raw174 Офлайн
    raw174 (Равиль) 10 января 2018 15:05
    +12
    Где то слышал: "Хочешь победить врага - воспитай его детей". Наше современное общество - общество потребления, молодежь (к которой я отношусь, 32 года) хочет пожить для себя, хочет посмотреть море, пляж и красивую жизнь, как на глянцевой обложке. Сейчас вполне реально вырастить и 3 и 5 детей, есть и меры поддержки государства и прочие условия, но это труд! Это самопожертвование! Этого нет в глянцевых журналах!
    Мы с женой планируем третьего в этом году, потом подумаем дальше, но в моём понимании детей должно быть не меньше трёх! Да мы не ездим на курорты, платим ипотеку, на море я был только во время службы на флоте, ведём хозяйство, но когда я в своей бане парю семимесячного сына, а жена шестилетнюю дочь, а потом мы вместе сидим за столом и пьём чай - вот это для меня лично счастье! Родим третьего, будет веселее! Мы не думаем о том как нам поможет государство, будет ли пособие, мы для себя рожаем! Но тем не менее помощь есть, мы её принимаем.
    Пора менять ценности молодёжи!
    1. Жирный Пингвин (Януарий) 10 января 2018 15:44
      +2
      Дело не в ценностях, а в необходимости( или в её отсутствии). Дети раньше были необходимы, а сейчас нет, наоборот, обуза.
      Сто лет назад все было по другому, поэтому и детей было много. С тех пор все сильно изменилось.
      1. raw174 Офлайн
        raw174 (Равиль) 11 января 2018 06:19
        0
        Цитата: Жирный Пингвин
        Дети раньше были необходимы, а сейчас нет, наоборот, обуза.

        Может Вы и правы... Но лично для меня такой подход, когда дети - обуза, неприемлем, но не укладывается у меня это в голове...
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 09:25
          +1
          Я не про чувства говорю сейчас, а лишь о материальной стороне дела. Плюс, кроме этого, ранее не было, или было намного хуже, в плане противозачаточных средств. Вообще, все сильно изменилось за сотню последних лет.
          А так вы молодец, одобряю.
          Хотя...Если посмотреть совсем глубоко...Но это слишком долгий разговор...
      2. виктор н Офлайн
        виктор н (Виктор н) 11 января 2018 10:40
        +2
        Дети как обуза это для не шибко умных, которые поймут свою неправоту, когда заводить детей будет поздно. К 47-50 станет очевидным одиночество и никчемность, друзей не останется - одни собеседники и собутыльники.
        И так захочется детей, "не полюбившихся когда-то". Останется только вариант приёмных.
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 13:33
          +1
          Мне как раз 47(кроме шуток), а выгляжу на все сто! :-)
          Не захотелось детей и сейчас, увы и ах!
          И да,вместо того что бы без конца болтать, может того, сбросимся по чуть-чуть и поможет материально этому мужику?
          А то все эти крики: американцев порву!
          Давайте по 500 рублей сбросимся человеку ждущему третьего ребёнка!
          Если сто человек сбросятся уже 50 тысяч, мелочь а приятно!
          1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 14:01
            0
            Кроме шуток, народ как, поддержит эту акцию?
            1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 14:42
              0
              А в ответ тишина...
              А где же наши благодетели коммунисты, готовые последние портки с себя снять ради трудящихся масс? Где вы,АУУУ!!!!!
              Даже я,буржуй и эксплуататор, готов помочь....
          2. виктор н Офлайн
            виктор н (Виктор н) 12 января 2018 18:22
            0
            Идея хороша, поддерживаю, готов.
    2. Greenwood Офлайн
      Greenwood 10 января 2018 16:15
      +2
      Кем работаете? Где живёте? Просто интересно.
      1. raw174 Офлайн
        raw174 (Равиль) 11 января 2018 06:16
        +2
        Цитата: Greenwood
        Кем работаете?

        Бюджетник в муниципалитете (не чиновник), ГОиЧС + недавно навялили мне вести антитеррористическую комиссию((( з\п 21 с коп. т.р., жена тоже бюджетник, в аппарате суда, з\п около 23 т.р., сейчас в декрете, получает 13 с коп. т.р.
        Цитата: Greenwood
        Где живёте?

        Челябинская область сельский район.
        1. Nikolay73 Онлайн
          Nikolay73 (Nikolay) 11 января 2018 09:57
          +3
          Молодцы, дай Вам Бог здоровья, сил и средств...
        2. Greenwood Офлайн
          Greenwood 11 января 2018 16:17
          +1
          Спасибо за ответ.
          Цитата: raw174
          Бюджетник в муниципалитете (не чиновник), ГОиЧС + недавно навялили мне вести антитеррористическую комиссию((( з\п 21 с коп. т.р., жена тоже бюджетник, в аппарате суда, з\п около 23 т.р., сейчас в декрете, получает 13 с коп. т.р.
          Ужас, если честно. У нас во Владивостоке на такую зарплату просто не прожить, я уж молчу о том, чтобы завести семью и рожать детей. 20 тысяч у нас получает девочка-студентка в колл-центре интернет-провайдера или парень-студент в салоне сотовой связи.
          Я ранее работал на госслужбе, уволился из-за низкой зарплаты, которая составляла 30-35 тыс. (плюс премии 5-10 тыр, плюс халтурка 5-10 тыр.), что для меня мало. Правда у нас и цены в регионе гораздо выше ваших.
          Но в любом случае вы с женой молодцы! Здоровья и удачи вам! good
          1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 18:48
            0
            А я вообще не работаю давно и живу хотя и скромно, но терпимо вполне (по моим скромным меркам).
          2. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 18:51
            0
            Ну чего, сбросимся мужику?
          3. raw174 Офлайн
            raw174 (Равиль) 12 января 2018 08:02
            0
            Цитата: Greenwood
            Но в любом случае вы с женой молодцы! Здоровья и удачи вам!

            Спасибо!
            Цитата: Greenwood
            Правда у нас и цены в регионе гораздо выше ваших.

            Да, у меня двоюродная сестра замужем за военным на дальнем востоке, цены там конечно не сравнить с нашими! В нашем регионе моего дохода хватает на нормальную жизнь, плюс своё подсобное хозяйство.
    3. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 11 января 2018 10:53
      +2
      raw174,
      желаю Вашей семье здоровья и благополучия!
      Полностью согласен, давно пришёл к таким же убеждениям, уже внуки, жаль, что только двое, но ещё есть надежда...
      И ещё очень жаль глупых и одиноких, коих так много вокруг!
      Неизбежные в пожилом возрасте болезни становятся постоянным кошмаром для одиноких, особенно попавших в больниц надолго.
      { смена памперсов (если они есть) - один раз в сутки, на большее персонала не хватает}.
      1. Комментарий был удален.
    4. 97110 Офлайн
      97110 (николай) 11 января 2018 19:33
      +2
      Цитата: raw174
      но когда я в своей бане парю семимесячного сына, а жена шестилетнюю дочь, а потом мы вместе сидим за столом и пьём чай - вот это для меня лично счастье!

      И баню Вы построили - до сих пор вспоминаю, как мой 10-летний сын подсобником работал при мне на строительстве бани. И за вениками сами ездите. И дрова готовите. Если есть хозяйство, дети хочешь-не хочешь получают другое воспитание, не в квартире на 22 этаже и даче где-то за городом.
      1. raw174 Офлайн
        raw174 (Равиль) 12 января 2018 08:07
        0
        Цитата: 97110
        И баню Вы построили

        Нет, дом купил в ипотеку, баня была уже на участке.
        Цитата: 97110
        И за вениками сами ездите. И дрова готовите.

        Да, это делаю. Дом газифицирован, а баня на дровах, пока будут силы буду дровами топить, как то больше мне это нравится чем газ. Баня на газу - как очищенные семечки, вроде вкус тот же, а процесс не занимает)))
        1. 97110 Офлайн
          97110 (николай) 12 января 2018 10:44
          +2
          Цитата: raw174
          вроде вкус тот же, а процесс не занимает)))

          И на дворе ни щепочки - всё в печке сгорает! У меня сад старый, вот дойдут руки, надо сливу, пол-вишни и яблоню валить. Пока у соседей по их просьбе сливу, абрикос и тютюну свалил, баньке на дрова. До 2003 в квартире жил, 10 км до дачи, 25 мин пешком до гаража. Куда там ещё и ребёнка? В одно-двух комнатной? Родили двоих, но - потребность в продолжении рода, не подкреплённая реально ни чем. А в доме нужен СЫН! Старший уже не помощник - у него подчинённых, созданных специально для сокращения дней его быстротекущей жизни, много и далеко он. Вот вдвоём с младшим (16 лет) перекрыл крышу на доме прошедшим летом. Вот это и есть воспитание, по-моему. И внук и внучки от старших сына и дочери тоже воспитываются.
  25. ALEA IACTA EST Офлайн
    ALEA IACTA EST (Дмитрий) 10 января 2018 16:02
    +2
    Увеличение рождаемости имеет смысл лишь вкупе с параллельным повышением качества населения.
    Демографическая политика государства должна способствовать стабильному приросту здорового и благополучного населения.
    1. слава1974 Офлайн
      слава1974 (слава) 10 января 2018 20:47
      +2
      Увеличение рождаемости имеет смысл лишь вкупе с параллельным повышением качества населения

      На каком этапе отсеивать будем? Оплодотворения или рождения? Или перед службой в армии?
      1. ALEA IACTA EST Офлайн
        ALEA IACTA EST (Дмитрий) 10 января 2018 21:36
        0
        Для каждого гражданина в течение всей жизни можно вести "индивидуальный рейтинг", учитывающий состояние здоровья, уровень образования и наличие особых заслуг.
        Государству останется лишь поощрять деторождение в высокобалльных парах и ограничивать оставление потомства низкобалльными.
        Ли Куан Ю создал похожую систему в Сингапуре.
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 05:44
          +3
          Каким-то нацизмом попахивает.Нацики ещё психбольных убивали,совсем "низкобальных" так сказать...
    2. raw174 Офлайн
      raw174 (Равиль) 11 января 2018 06:27
      0
      Цитата: ALEA IACTA EST
      Увеличение рождаемости имеет смысл лишь вкупе с параллельным повышением качества населения.

      Согласен, но реально нет механизмов. Понятно что всякая алкота рожает ради обналички маткапитала, детей потом в детдом сдают, сейчас обещают по 10 т.руб. пособие, так они плодиться ещё больше будут! Проблема есть, лично я решения не вижу... только если сразу у неблагополучных (а они все на карандаше и под присмотром) детей забирать в спец детдома с армейским уклоном и делать из них с детства солдат, уровня пушечное мясо, генетика в 95% случаев набольшее не потянет))) Но это как и бальная система - фашизмом попахивает...
  26. слава1974 Офлайн
    слава1974 (слава) 10 января 2018 16:43
    +4
    Эксперты сходятся на том, что в России слишком рано наступает пенсионный возраст: 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин.

    Проклятые капиталисты врут в очередной раз. Когда продолжительность рабочего дня снижали с 12 до 10 часов ,тоже говорили, что вся страна рухнет и производство развалится. Ничего не случилось. После революции сделали рабочий день 8 часов, а производительность труда только увеличилась.
    Теперь буржуи - капиталисты заходят с другого бока: надо пенсионный возраст увеличивать. Якобы работать некому. Это все брехня.
    Сталин хотел уменьшить рабочий день до 6 часов и рабочую неделю до 4 дней. И если бы был жив, сделал бы, и ничего не рухнуло бы.
    1. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 10 января 2018 19:24
      +2
      Цитата: слава1974
      После революции сделали рабочий день 8 часов, а производительность труда только увеличилась.
      -в каком году?если перед войной-так там шестидневка была если что..
      Цитата: слава1974
      Сталин хотел уменьшить рабочий день до 6 часов и рабочую неделю до 4 дней.
      -такого бреда Сталин даже с дикого перепою захотеть не мог, страна только-только к 60-м стала из развалин вылезать
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 (слава) 10 января 2018 20:46
        0
        такого бреда Сталин даже с дикого перепою захотеть не мог, страна только-только к 60-м стала из развалин вылезать

        А он планировал это делать не в 45 году. Просто тогда горизонт планирования был на десятилетия вперед. А сейчас на 3 года, еще и десять раз переделают.Кстати Ходорковский предлагал в кодекс вернуть 10 часовой рабочий день, тоже наверное пред войной.
        1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 09:34
          +1
          Планирование на десятки лет это болтовня: или ишак сдохнет, или падишах.
          Вон, кукурузник в 1980 коммунизм обещал....
          Пруфы есть, кстати?
          1. слава1974 Офлайн
            слава1974 (слава) 14 января 2018 15:46
            0
            В 1952 году, в своем труде "Экономические проблемы социализма в СССР", - Сталин рассматривал возможность о переходе всей страны на 5-6 часовой рабочий день, для того, чтобы у людей появилось больше времени на саморазвитие и отдых.

            Привожу Вам отрывок из его книги:



            «Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

            Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.»
    2. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 11 января 2018 11:02
      +1
      Слишком просто (простота - хуже воровства) противно читать, постыдились бы с такими комментариями, да ещё и совсем не в тему.
      Проблема очень серьёзная, требует от общества выработки действенных мер защиты, а не пустого трёпа.
  27. andrew42 Офлайн
    andrew42 (Андрей) 10 января 2018 17:16
    +2
    Проблема в экономическом укладе, который А) складывается стихийно, Б) следуя общемировой буржуйской (а точнее жидократической) тенденции высасывания производительных сил из народов и государств, с отбрасыванием "лишних миллионов" (часто проскакивающий термин о "нвписавшихся в рынок). Ах как же мы в 80-е любили расписывать про "эко-города" будущего, где живущие в кантри-сайдах "люди в белых одеждах" на антигравах съезжаются на работу в высокотехнологичные цеха. И ХДЕ все эти мечты? Такой экономический уклад имеет краеугольным камнем исключительно извлечение прибыли олигархией, сплошь и рядом прикрываемое "государственным интересами". Как следствие, тающий народ кормит государство-, а не государство работает ради умножения населения и повышения ег оуровня благосостояния. При имеющихся в России просторах и прородных ресурсах (пресная вода! - уже сокровище) более 50% населения было бы естественно жить вне городов. Крупный город - это перегруженная затратами инфраструктура, распухшие администрации и "обслуживающие" компании всех мастей, раздутая преступность и огромные средства на борьбу с ней, повышенная эпидемиологическая опасность, и много еще чего. Более чем уверен, не сверни мы с социалистического пути, с плановой экономики, уже сейчас шёл бы отток из каменных джунглей в сельскую местность. И, пародируя Ленина, но в тему, - "плюс газификация всей страны". Но имеем то, что имеем: десяток крупных городов + 2 мегаполиса, с раздутой сферой услуг, в которой крутится "креативное" население", которое как раз и не рожает тольком, ибо живет "для себя". Последнее - это ещё рефрен типовой матери-разведенки - "для себя ребенка родить", но это уже социология. Проблема в идеологии власти, в идеологии "заработать / прихватить бабла" - без разумного потолка и лимита, и непонятно для чего в конечном итоге. В результате, то самое огромное "жизненное пространство", на которое истекали слюной нацисты Евро-рейха, - это пространство вот так бездарно используется, что населяющие его народы сокращаются, а не осваивают его. Как говорится, вот они, - плоды, вот результат. А остальное - бредни маркетологов.
    1. БРЯНКА Офлайн
      БРЯНКА (Александр) 10 января 2018 17:45
      +2
      Пока Россия не вернет конституцию СССР т.е. Сталинскую, пока все методы хозяйствования не вернутся в госсобственность, пока у части власти центральной и так же на местах и глубинках будут стоять либералы и их сателиты получающие гонорары с госдепа , пока в РФ будут функционировать НКО , Осиное гнездо власовцев троцкистов Ельцин центр, пока в правительстве будут руководить экономблоком либералы - ни чего не поменяется, да и интилегенция вшивая продажная что по ним плачют Соловки и лесоповал, за всем этим проким болотно либеральным дерьмом.
      1. andrew42 Офлайн
        andrew42 (Андрей) 10 января 2018 19:50
        +2
        Конституция? - Этого мало! Нужна идеология. Без идеологии любое общество, - стадо баранов на потребительском маркете, управляемом пастухами-заготовителями, которые перед стадом априори не несут никакой реальной отвественности.
        1. Alber Офлайн
          Alber (Альберт) 10 января 2018 20:44
          +4
          Цитата: andrew42
          Конституция? - Этого мало! Нужна идеология. Без идеологии любое общество, - стадо баранов на потребительском маркете, управляемом пастухами-заготовителями, которые перед стадом априори не несут никакой реальной ответственности.

          нужно возвращать социалистический строй.
          ничего лучше его не было придумано.
          вместо неумной госдумы собрать Совет Народных Депутатов
          1. 97110 Офлайн
            97110 (николай) 11 января 2018 19:42
            +1
            Цитата: Alber
            вместо неумной госдумы собрать Совет Народных Депутатов

            И кто станет НАРОДНЫМ ДЕПУТАТОМ? Избранные, надо думать, от КПРФ, Лдпр и большинство - от народного фронта Путина? Есть и ещё варианты? Правда-правда? Насмешили.
            1. Alber Офлайн
              Alber (Альберт) 13 января 2018 13:29
              0
              Цитата: 97110
              И кто станет НАРОДНЫМ ДЕПУТАТОМ? Избранные, надо думать, от КПРФ, Лдпр и большинство - от народного фронта Путина? Есть и ещё варианты? Правда-правда? Насмешили.

              только из народа! из глубинки. там полно честных и порядочных людей.
              а если не найдешь у себя порядочных, ко мне обратись.
              и таки да, смотри от смеху штаны не потеряй
    2. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 10 января 2018 19:27
      +1
      Цитата: andrew42
      Более чем уверен, не сверни мы с социалистического пути, с плановой экономики, уже сейчас шёл бы отток из каменных джунглей в сельскую местность
      -еще не свернув с социалистического пути народ уже вовсю удирал в город как мог
      Формулу "Не будешь учится-пойдешь на завод работать!!!" - придумали НЕ демократы и НЕ в 90-2000-е
      1. andrew42 Офлайн
        andrew42 (Андрей) 10 января 2018 19:59
        +2
        И это было. Но не в таких масштабах. Судя по нику, мы почти ровесники. Так вот, память у меня хорошая. И в юности сам на заводе работал. Те советские парни из цехов по интеллекту фору нынешним манагерам дали бы. Рвался народ из сёл в города? - Да, было такое, и никто не говорит всё верно делалось. Но, во первых, не в таких масштабах, ибо никто на селе не нищенствовал как ныне, и повального бегства не было. . Во-вторых, был и обратный ручеек, - кое кто в совхозы отъезжал, кстати, тоже не от хорошей жизни, - тут квартирный вопрос ролял здОрово. И отъехавшие на село не бедствовали, работали тяжело и круто, но не нищенствовали. И при своем доме ,как правило. А насчет формулы "пойдешь на завод работать", так туда и шли, в том числе из политехов, как раз те, кто "учиться пошел". А спекулировать такой формулой, - это чистая познеровщина 90-х, шельмование порядка, не устраивающего дармоедов.
  28. uskrabut Офлайн
    uskrabut (Николай) 10 января 2018 17:23
    +3
    "В последние годы нехватка рабочей силы в России стала уже структурной проблемой, указывает далее Трибе. У компаний имеются проблемы с заполнением открытых вакансий. Кстати, это отражается в повышении заработной платы: с 2008 по 2015 гг. рост реальной заработной платы составлял в среднем 2,7% в год, а производительность труда прирастала всего на 1,6%."
    Очень похоже на заказную статью! Уж больно все факты подтасованы в интересах "елиты" (жуликов от власти). Если не хватает рабочей силы (качественной), то почему не упрощают процедуру получения гражданства для этнических русских? Про рост зарплаты - вообще бред! Все беды русского населения от бедности. Мы или жертвовали собственным благополучием ради лояльности нацреспублик, или кормили нарождающийся "рынок" своими жизнями в 90-х, или сейчас ущемлены в зарплатах, чтобы "елиты" жрали в три горла. Мерзко.
    1. свой1970 Офлайн
      свой1970 (Сергей) 10 января 2018 19:34
      0
      Цитата: uskrabut
      то почему не упрощают процедуру получения гражданства для этнических русских?
      -как определить этнического русского?по документам?
      у меня знакомый Сергей Сергеевич Сергей-чистопородный казах(мама/папа/дедушки/бабушки) с отметкой в 5 графе СССРовского паспорта "Русский"...И обратно - Зарипов Максим Ахмедович-практически русский - у которого пра-прадед был туркменом(был каким то представителем при царях от Хивинского ханства и женился в Росиии в Питере) - остальные все русскими...
      Черепа мерить?бумагам верить?
      КАК?????!!!!!
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 (слава) 10 января 2018 21:08
        0
        КАК?????!!!!!

        У меня знакомые из Киргизии получили гражданство РФ. Взяли фамилию "Иванов".Этнические киргизы.Это как в америке. Приехал туда, значит американец. К нам приехал, значит русский киргизского происхождения.
  29. Михаил Филиппов (Михаил Филиппов) 10 января 2018 17:27
    +3
    Ну так поэтому я считаю, нужно зазывать в Россию русских из бывших республик СССР
    1. Бабалайкин Офлайн
      Бабалайкин (Евгений) 10 января 2018 20:36
      0
      Народ уже прет, в очередях ночами стоит.
  30. Абракадабрус (Александр) 10 января 2018 17:31
    +3
    Мой любимый вопрос, который я задаю, видя очередного нацика - сколько у вас детей? Иногда отвечают один, очень редко - два, часто говорят, что еще не состоят в браке. Вот и вся национальная идея на этом. Если арабы рожают по пять и более детей, а у нас в России по 1-2 ребенка, то можно хоть обклеиться лозунгами, всё равно на этой земле со временем будут жить другие нации.
  31. БРЯНКА Офлайн
    БРЯНКА (Александр) 10 января 2018 17:38
    0
    Глисты т.е. либерал(патриёты) всегда ноют что они живут в заднице, - это биография их, но в не задницы они не жизнеспособны - это биология.
  32. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 10 января 2018 17:38
    +2
    Как ни выборы в России, так у вас то переправа, то 41 год... И "Спаситель" и враги одни и те же. Тут одно из двух, либо "Спаситель" некомпетентен, либо враги не те.
    1. Голован Джек (Роман) 10 января 2018 18:16
      +4
      Цитата: Сергей Кожокарь
      Как ни выборы в России, так у вас то переправа, то 41 год... И "Спаситель" и враги одни и те же

      А что Вы так возбудились-то?
      Вы же
      Цитата: Сергей Кожокарь
      В пятых, я не планирую поездку в Россию в ближайшие 100 лет


      Цитата: Сергей Кожокарь
      Тут одно из двух, либо "Спаситель" некомпетентен, либо враги не те

      Вам бы с местным парламентом разобрамста... а то схарчат вас там румыны, как есть схарчат request
      1. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 10 января 2018 22:15
        +1
        Да как то по хрену, кто схарчит. Если не румыны. то местные бандосы . Так лучше румыны, там какие никакие законы есть. Россия же словами своего посла в Молдавии прямо заявила, об отсутствии интереса к Молдове. Теперь, когда мы прояснили позиции, давайте вернёмся к моему вопросу, если вам есть что сказать про переправу и 41год перед каждыми выборами в России, скажите, а если нет, так промолчите.
        1. Голован Джек (Роман) 11 января 2018 06:34
          +5
          Цитата: Сергей Кожокарь
          давайте вернёмся к моему вопросу

          О как... а мне показалось, что это я задал вопрос belay
          Повторяю: с какого перепуга житель солнечной Молдавии, к РФ отношения не имеющий от слова "вообще", на российском форуме задает провокационные (а ваш вопрос именно такого плана) вопросы?
          И?
          1. Alber Офлайн
            Alber (Альберт) 11 января 2018 12:02
            0
            Цитата: Голован Джек
            с какого перепуга житель солнечной Молдавии, к РФ отношения не имеющий от слова "вообще", на российском форуме задает провокационные (а ваш вопрос именно такого плана) вопросы?
            И?

            вот чего ты головастый Жэка (наверно умный был в школе?) докопался до жителя Молдовы который скорей всего наш человек из россиян и недоволен его вопросами...
            чего не возмущаешься засильем на форуме иудеев из израйля и маскирующихся под русских криптоиудеев? которые с утра и до глубокой ночи советуют нам россиянам как жить? наверно их позиция близка и сам из ихних?
            можешь не отвечать
            1. Голован Джек (Роман) 11 января 2018 12:52
              +6
              Жить меня поучить решил, никак?
              Проходи... мимо. Рассеянин, блин negative
          2. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 11 января 2018 13:02
            +1
            Отвечать вопросом на вопрос вечная прерогатива одного неуёмного племени. Но я отвечу вам Джек. Моё советское прошлое не отпускает меня, юность моя прошла на Украине, зрелость в России, старость я встречаю в Молдавии. Я свободно говорю, пишу и читаю на трёх языках. Я Советский. И внёс свой посильны вклад в экономику трёх республик. На Украине я участвовал в строительмтве канала "Днепр- Донбасс" В России, обогатительных фабрик на алмазных трубках, в Молдавии строил школы детсады жилые многоэтажки. Вот это, мне даёт право задавать вопросы. А провокационными они кажутся, только вам и таким ка вы пустомелям, которые "вдруг" осознали себя особями "расы господ".
            1. Голован Джек (Роман) 11 января 2018 15:38
              +5
              Цитата: Сергей Кожокарь
              Вот это, мне даёт право задавать вопросы

              Понятно. Согласен.
              Цитата: Сергей Кожокарь
              давайте вернёмся к моему вопросу

              Давайте.
              Цитата: Сергей Кожокарь
              Как ни выборы в России, так у вас то переправа, то 41 год... И "Спаситель" и враги одни и те же. Тут одно из двух, либо "Спаситель" некомпетентен, либо враги не те

              Поскольку вопрос задан очень "в общем", отвечу так:
              Враги есть всегда, самые разнообразные. Среди них есть как стародавние, так и вновь появившиеся.
              Насчет "спасителя" - тут... дело вкуса. Меня в общем устраивает динамика (именно изменения), которые происходят в РФ.
              Вас, похоже, нет (это при том, что вы в РФ не живете).
              В отличии от вас, который видит только черное, я вижу некий спектр. И изменения в этом спектре позволяют мне надеяться на то, что лет через так 100 - 150 в РФ будет жить... вполне уютно, как сейчас в той же Швеции, например.
              ЗЫ: Насчет "расы господ" и прочего - мимо, я наемная рабочая сила на зарплате.
              Впречем, мне совершенно ровно, что и кто об мне думает.
              1. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 11 января 2018 20:37
                +1
                "В отличии от вас, который видит только черное, я вижу некий спектр. И изменения в этом спектре позволяют мне надеяться на то, что лет через так 100 - 150 в РФ будет жить... вполне уютно, как сейчас в той же Швеции, например." (Цитата, из Джека Г.)

                - Джек, Если ваш "Спаситель" не дай бог , заявит что-то такое про "перспективу в 150 лет", его распнут на воротах Кремля.
                По всему остальному . Вы по привычке передёргиваете, я вижу упущенные возможности там, где вы в трясётесь
                в оргазме от лицезрения достижений, Того Которого Нельзя Называть,
            2. Alber Офлайн
              Alber (Альберт) 12 января 2018 07:49
              0
              Цитата: Сергей Кожокарь
              Отвечать вопросом на вопрос вечная прерогатива одного неуёмного племени. Но я отвечу вам Джек. Моё советское прошлое не отпускает меня, юность моя прошла на Украине, зрелость в России, старость я встречаю в Молдавии. Я свободно говорю, пишу и читаю на трёх языках. Я Советский. И внёс свой посильны вклад в экономику трёх республик. На Украине я участвовал в строительмтве канала "Днепр- Донбасс" В России, обогатительных фабрик на алмазных трубках, в Молдавии строил школы детсады жилые многоэтажки.

              Вы хороший Человек! Вы вносили вклад в развитие нашей общей страны. Вам Респект!
  33. 981698 Офлайн
    981698 (Палач) 10 января 2018 17:43
    +2
    Сталин 30мил. чиновников (коррупционеров) расстрелял, сейчас взрастили 40мил. коррупционеров. Будем стрелять. Важно навести порядок в стране, каким методом, не важно!
    1. ИмПерц Офлайн
      ИмПерц (Игорь) 11 января 2018 10:08
      +2
      Цитата: 981698
      Сталин 30мил. чиновников (коррупционеров) расстрелял, сейчас взрастили 40мил. коррупционеров. Будем стрелять.

      Мил человек, вы так и Солженицына переплюнете...
  34. sotnik53 Офлайн
    sotnik53 (Mikhail) 10 января 2018 17:44
    +5
    Да у нас в стране полно невостребованной рабочей силы, как неквалифицированной, так и квалифицированной. Только вот работодатели не хотят платить достойную заработную плату и нанимают граждан СНГ, которые работают за копейки.В стране происходят массовые сокращения, даже на оборонных предприятиях. О какой демографической катастрофе можно говорить! За труд надо платить.
    1. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 11 января 2018 08:30
      0
      Зато вся эта масса безработных побежит 2018 за Пу руки тянуть!
  35. andrew 07 Офлайн
    andrew 07 (Андрей) 10 января 2018 17:45
    +5
    Это ужасно. Дело ведь не только в рождаемости. Бесплатная страховая медицина становится мифом. Получить медицинскую помощь все труднее, Очереди в поликлиниках ужасные, в больнице надо самому покупать лекарства. Вот и растет смертность. А что касается работы пенсионеров, так создайте для пенсионеров рабочие места! Ведь на работу уже после 50 не берут!!
    1. Nikolay73 Онлайн
      Nikolay73 (Nikolay) 10 января 2018 17:51
      0
      ...хотел бы я сказать что всё не так плачевно как вы пишите, только отец в Псковской области в больницу попал... , а ему на восьмой десяток...
    2. Голован Джек (Роман) 10 января 2018 18:07
      +7
      Цитата: andrew 07
      в больнице надо самому покупать лекарства

      Як, уси? belay
      Подскажу: не все и не всегда. Мне, когда лежал - ничего покупать не понадобилось.
      Цитата: andrew 07
      на работу уже после 50 не берут

      Гонево.
      Мне хорошо за 50, за крайние 3 года три раза менял работу.
      Два раза сильно не понравилось - ушел... на вольные хлеба, так скажем... не сильно жирные.
      С апреля прошлого года работаю в очередной конторе, пока все устраивает.
      Если вы спец - вас и "за 60" возьмут.
      1. Nikolay73 Онлайн
        Nikolay73 (Nikolay) 11 января 2018 09:51
        +1
        Насчёт гонива, давайте не будем столь категорично, страна у нас большая и возможности у всех разные... "Як, уси?" Краснодарский край Славянск-на-Кубани в больницу без денег с оскольчатым переломом руки открытым без денег просто не брали... в Краснодаре, по направлению прооперировали соседа не взяв ни копейки со всем необходимым... ось вам и уси...
        1. Голован Джек (Роман) 11 января 2018 09:57
          +4
          Цитата: Nikolay73
          страна у нас большая и возможности у всех разные

          Это правда.
          Цитата: Nikolay73
          в больницу без денег с оскольчатым переломом руки открытым без денег просто не брали

          Сколько денег, на какие цели?
          Я нигде не говорил, что все-все-все бесплатно.
          Так оно так никогда и не было, насколько я себя помню (а помню... довольно давно).
          Цитата: Nikolay73
          в Краснодаре, по направлению прооперировали соседа не взяв ни копейки со всем необходимым

          С тем же переломом, или это Вы уже о другом о чем-то?
          1. Nikolay73 Онлайн
            Nikolay73 (Nikolay) 11 января 2018 10:04
            0
            ...в Славянске за госпитализацию вымогал врач, за укол - медсёстры, за уход - нянечка - это не единичный случай, с соседом - это другой случай, край один, больницы разные... оба произошли в прошлом году по весне...
            1. Голован Джек (Роман) 11 января 2018 10:08
              +4
              Цитата: Nikolay73
              ...в Славянске за госпитализацию вымогал врач, за укол - медсёстры, за уход - нянечка - это не единичный случай

              Тяжелый случай... но какое, простите, отношение это имеет к
              Цитата: andrew 07
              Бесплатная страховая медицина становится мифом. Получить медицинскую помощь все труднее, Очереди в поликлиниках ужасные, в больнице надо самому покупать лекарства

              ?
              ИМХО никакого request
              1. Nikolay73 Онлайн
                Nikolay73 (Nikolay) 11 января 2018 10:14
                0
                ...скорее это не к вашему с andrew 07 диспуту, а частный мазок к общей картине...
                1. Nikolay73 Онлайн
                  Nikolay73 (Nikolay) 11 января 2018 10:43
                  0
                  ...а вот недостаток мест в стационаре, недостаток лекарственных средств, сокращение сроков прибывания в стационаре, недостаток персонала, низкие зарплаты, хотя, думаю все это знают и без меня... капитан О. Нет, у нас не худшая система оказания медицинской помощи населению, просто хочется лучше.
        2. Alber Офлайн
          Alber (Альберт) 11 января 2018 12:08
          0
          Цитата: Nikolay73
          Насчёт гонива, давайте не будем столь категорично, страна у нас большая и возможности у всех разные... "Як, уси?" Краснодарский край Славянск-на-Кубани в больницу без денег с оскольчатым переломом руки открытым без денег просто не брали... в Краснодаре, по направлению прооперировали соседа не взяв ни копейки со всем необходимым... ось вам и уси...

          Краснодарский край (Кубань) это уже вотчина армян, туда полармении перебралось... . Вот и ответ на вопросы о вымогательствах и взятках.
          за деньги получают хорошие должности и высокие посты...
          Гарегин Тасунян до сих пор президент Союза банкиров РФ?
          1. Nikolay73 Онлайн
            Nikolay73 (Nikolay) 11 января 2018 13:42
            0
            ...ага, вот значит кто виноват? Только врач тот не армянин, и медсёстры, и няни, и гаишники... Краснодарский край это не только Кубань, Кущёвская тоже армяне? Нет плохих народов, есть плохие люди. Не думал что подобное ещё кому-то не ясно.
            1. Alber Офлайн
              Alber (Альберт) 16 января 2018 22:25
              0
              Цитата: Nikolay73
              ...ага, вот значит кто виноват? Только врач тот не армянин, и медсёстры, и няни, и гаишники... Краснодарский край это не только Кубань, Кущёвская тоже армяне? Нет плохих народов, есть плохие люди. Не думал что подобное ещё кому-то не ясно.

              очень много у них плохих людей...
              хочешь, чтоб я начал перечислять их резонансные преступления за последнее время?
              1. Nikolay73 Онлайн
                Nikolay73 (Nikolay) 17 января 2018 11:12
                0
                Если хотите, можете привести статистику преступности(если такая на самом деле есть) с этнической принадлежностью... среди моих знакомых армян врачи, герои России и Советского Союза, образованные, умные и воспитанные люди, я не буду утверждать что они все такие, это так же неуместно как говорить что все славяне белые и пушистые или чёрные и ершистые... вы считаете иначе? Это ваше право. Моё мнение основано на личном жизненном опыте.
  36. q75agent Офлайн
    q75agent (.......) 10 января 2018 17:50
    +1
    Цитата: андрей юрьевич
    типичный нытик,либерал,госдеповский агент, жалобно скулящий,в то время,когда стране трудно! из-за таких,молодым не хватает таблеток, а младенцам-детсадов! из-за таких, "средний возраст" должен пахать на работе и отчислять этим дармоедам копейку! вышел на пенсию-будь полезен стране...сделай харакири...

    вы и 22 моральных урода !!! вышел на пенсию и ...сделай харакири - начни с себя !!!
    1. мордвин 3 Офлайн
      мордвин 3 (Владимир) 10 января 2018 18:46
      +1
      Эти моральные просто знают этого морального урода. В отличие от Вас. Остыньте.
    2. Сергей Кожокарь (Сергей Кожокарь) 10 января 2018 22:18
      +1
      Читать надо внимательно. Это САРКАЗМ на тему...
  37. Дмитрий75 Офлайн
    Дмитрий75 (Дмитрий) 10 января 2018 17:59
    0
    Еврогейские сказки, для идиотов. У нас в стране, конечно, не всё хорошо, но и не плохо, мы работаем над своими проблемами, сами разберёмся без петушков. Подобные пугающие статейки всегда приходятся на выборы, троли прозападные не дремлят.
  38. nvpoldmir180356 Офлайн
    nvpoldmir180356 10 января 2018 18:05
    +3
    Я сужу по нашему поселку в Челябинске. Молодежь 80-87 годов рождения вымерла на 50%-60%. Остальные наполовину больны.
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 11 января 2018 19:52
      0
      Скажите спасибо за это грязной промышленности региона - СССР на экологию и на людей вообще плевать хотело, все промышленные аварии, в том числе с опасными выбросами - замалчивали. Вот и дозамалчивались, всю страну превратили в химический отстойник - не удивительно, что у нас столько анкобольных и страдающих заболеваниями.
  39. DPN Офлайн
    DPN (ДПН) 10 января 2018 19:22
    0
    Всё верно в основном в семье один редко два ребёнка и это при нашей то территории Придётся сдавать её бесплатно в бессрочную аренду . Стимула у молодёжи НЕТ и ближайшее время не будет, под 20% годовых от банка да ещё рожать глядя как рядом жируют кому это надо.? Стране похоже НЕТ.
  40. Угрюм Офлайн
    Угрюм (Угрюм) 10 января 2018 19:31
    +3
    Не надо, всякую ерись придумывать, субсидии, мат капитал и тд и тп.
    Дайте молодым людям возможность получать достойную зп у себя в городе, и доступное жильё (хотя второе из первого вытекает) это все.
  41. Комментарий был удален.
    1. SergF123 Офлайн
      SergF123 (Сергей) 11 января 2018 08:29
      0
      Так к этому то и идем - вот что возмущает!!! А ПАУ только пи-т, а не делает жизнь лучше
  42. Severok Офлайн
    Severok (Макс) 10 января 2018 19:55
    +1
    С современным правительством и либеральным экономическим предательским блоком в правительстве Россию ожидает скорое старение и убыль населения + дальнейший спад экономики к АБСОЛЮТНОМУ идеалу Чубайса, когда он сказал :"что вы беспокоитесь об этих .... ну умрёт миллион-другой, они не сумели приспособиться".

    Что необходимо сделать:
    1) Расстрелять или сослать с конфискацией ВСЕГО неправедно нажитого либеральный экономический блок правительства с поражением в правах относительно банковских счетов, занимаемых должностей, в назначении социальных пособий и льгот наравне с их ближними родственниками.
    2) Сделать вышеупомянутое с прежними составами правительства РФ, со всеми составами Госдумы и советов федераций.
    3) Вернуть к жизни законодательство Союза ССР, возвратить Сталинскую Конституцию.
    4) Вернуться к схеме правления страной времён Союза ССР, провести широкую национализацию энергоресурсов, недр, вод, земель, инфраструктуры и ЖКХ.
    5) Ввести систему поддержки тех слоёв населения, которые пожелают переехать на ПМЖ в сельскую местность.
    6) Ввести систему поддержки ВСЕХ семей, имеющих несовершеннолетних детей как своих, так и приёмных до достижения детьми возраста 16 лет.
    7) Вернуть систему образования и здравоохранения к уровню 1980 года.

    Только на этих условиях ВОЗМОЖЕН рост населения и уровня его жизни.
    1. Alber Офлайн
      Alber (Альберт) 10 января 2018 20:53
      +1
      Цитата: Severok
      С современным правительством и либеральным экономическим предательским блоком в правительстве Россию ожидает скорое старение и убыль населения + дальнейший спад экономики к АБСОЛЮТНОМУ идеалу Чубайса, когда он сказал :"что вы беспокоитесь об этих .... ну умрёт миллион-другой, они не сумели приспособиться".

      Что необходимо сделать:
      1) Расстрелять или сослать с конфискацией ВСЕГО неправедно нажитого либеральный экономический блок правительства с поражением в правах относительно банковских счетов, занимаемых должностей, в назначении социальных пособий и льгот наравне с их ближними родственниками.
      2) Сделать вышеупомянутое с прежними составами правительства РФ, со всеми составами Госдумы и советов федераций.
      3) Вернуть к жизни законодательство Союза ССР, возвратить Сталинскую Конституцию.
      4) Вернуться к схеме правления страной времён Союза ССР, провести широкую национализацию энергоресурсов, недр, вод, земель, инфраструктуры и ЖКХ.
      5) Ввести систему поддержки тех слоёв населения, которые пожелают переехать на ПМЖ в сельскую местность.
      6) Ввести систему поддержки ВСЕХ семей, имеющих несовершеннолетних детей как своих, так и приёмных до достижения детьми возраста 16 лет.
      7) Вернуть систему образования и здравоохранения к уровню 1980 года.

      Только на этих условиях ВОЗМОЖЕН рост населения и уровня его жизни.


      сначала расстрелять всю 5-ю колонну и разогнать гоздуму
  43. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:37
    0
    Цитата: Sirocco
    Лет 8 назад, на одном из форумов, представители Германии, уже такой прогноз давали нам, и говорили так же о массовых переселениях из республик Ср. Азии, что в итоге имеем?кто кого засилует в ЕС?)))))) Теперь про нищих пенсионеров, знаю не одного пенсионера который работает, и не скулит, хорошо это или плохо, это другой вопрос, обсудить эту тему стоит с учётом внутренней и внешней как политической так и экономической ситуации. Ну и самое главное, на что следует обратить внимание, нашим руками водителям, это то что сегодня опубликовали в СМИ, это тот факт что наши 700 бизнесменов купили Мальтийское гражданство у супостатов, тем самым вывели и вложили деньги заработанные в России, в чужую страну, ну и как такой подход, может пора с этими капиталистами из РФ кончать. Иначе хлебом солью встречать врага у ворот будут они и их дети, декабристы мать их ети. Мутят как всегда не рабочие и колхозники, а жирующий класс и их отпрыски, ждём-с новых декабристов или как?

    В середине 90 "эксперты" на западе, а точнее в США говорили, что к 2020г население России, с учётом даже если не развалится, а тогда мало кто этому верил будет в ср иметь населения 100 млн чёловек, в лучшим случае 115
  44. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:40
    +1
    Цитата: Severok
    С современным правительством и либеральным экономическим предательским блоком в правительстве Россию ожидает скорое старение и убыль населения + дальнейший спад экономики к АБСОЛЮТНОМУ идеалу Чубайса, когда он сказал :"что вы беспокоитесь об этих .... ну умрёт миллион-другой, они не сумели приспособиться".

    Что необходимо сделать:
    1) Расстрелять или сослать с конфискацией ВСЕГО неправедно нажитого либеральный экономический блок правительства с поражением в правах относительно банковских счетов, занимаемых должностей, в назначении социальных пособий и льгот наравне с их ближними родственниками.
    2) Сделать вышеупомянутое с прежними составами правительства РФ, со всеми составами Госдумы и советов федераций.
    3) Вернуть к жизни законодательство Союза ССР, возвратить Сталинскую Конституцию.
    4) Вернуться к схеме правления страной времён Союза ССР, провести широкую национализацию энергоресурсов, недр, вод, земель, инфраструктуры и ЖКХ.
    5) Ввести систему поддержки тех слоёв населения, которые пожелают переехать на ПМЖ в сельскую местность.
    6) Ввести систему поддержки ВСЕХ семей, имеющих несовершеннолетних детей как своих, так и приёмных до достижения детьми возраста 16 лет.
    7) Вернуть систему образования и здравоохранения к уровню 1980 года.

    Только на этих условиях ВОЗМОЖЕН рост населения и уровня его жизни.

    1. Ну да конечно, на замену им придут чистые воды патриоты, которые не будут воровать, а будут работать на страну.
    2. Ну да.
    3. Хахах, ясно вернуть СССР, дальше даже разбирать не буду, бред на бреде. А последний пункт. Где деньги взять? Только не говори: ой когда мы их расстреляем, бац мы куча денег найдём.
  45. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:41
    +2
    Цитата: 981698
    Сталин 30мил. чиновников (коррупционеров) расстрелял, сейчас взрастили 40мил. коррупционеров. Будем стрелять. Важно навести порядок в стране, каким методом, не важно!

    хахахахаха, а почему не 100 млн? 30 млн чиновников, на 200 млн страну. ХАХАХАХАХАХХА
  46. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:42
    0
    Цитата: Абракадабрус
    Мой любимый вопрос, который я задаю, видя очередного нацика - сколько у вас детей? Иногда отвечают один, очень редко - два, часто говорят, что еще не состоят в браке. Вот и вся национальная идея на этом. Если арабы рожают по пять и более детей, а у нас в России по 1-2 ребенка, то можно хоть обклеиться лозунгами, всё равно на этой земле со временем будут жить другие нации.

    Во всех странах, где население стремится в города рождаемость падает. В Китае одно из самых низких в мире. В Европе и США. А ну да, рожать 5 деть. Пусть живут в нищете, ели-ели кушают, зато стране поможем! Потом они за неё умереть могут с честью! Ведь нормальной жизни не было
  47. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:44
    0
    Цитата: свой1970
    Цитата: uskrabut
    то почему не упрощают процедуру получения гражданства для этнических русских?
    -как определить этнического русского?по документам?
    у меня знакомый Сергей Сергеевич Сергей-чистопородный казах(мама/папа/дедушки/бабушки) с отметкой в 5 графе СССРовского паспорта "Русский"...И обратно - Зарипов Максим Ахмедович-практически русский - у которого пра-прадед был туркменом(был каким то представителем при царях от Хивинского ханства и женился в Росиии в Питере) - остальные все русскими...
    Черепа мерить?бумагам верить?
    КАК?????!!!!!

    Отлично знает русский язык, волосы русые( или другие светлые ), тёмные уже нет, светлые глаза, погрешность может быть на светло-карие. Всё
    1. слава1974 Офлайн
      слава1974 (слава) 10 января 2018 21:11
      0
      Отлично знает русский язык, волосы русые( или другие светлые ), тёмные уже нет, светлые глаза, погрешность может быть на светло-карие. Всё

      еще надо проверять обрезан или нет. Вот с женщинами не знаю как? Может если симпатичная и других кровей можно допускать?
  48. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:45
    +1
    Цитата: БРЯНКА
    Пока Россия не вернет конституцию СССР т.е. Сталинскую, пока все методы хозяйствования не вернутся в госсобственность, пока у части власти центральной и так же на местах и глубинках будут стоять либералы и их сателиты получающие гонорары с госдепа , пока в РФ будут функционировать НКО , Осиное гнездо власовцев троцкистов Ельцин центр, пока в правительстве будут руководить экономблоком либералы - ни чего не поменяется, да и интилегенция вшивая продажная что по ним плачют Соловки и лесоповал, за всем этим проким болотно либеральным дерьмом.

    Нужно жить не прошлым, а будущим. СССР рухнуло, смеритесь. Вы блэ ещё РИ требовали вернуть.
    1. БРЯНКА Офлайн
      БРЯНКА (Александр) 10 января 2018 22:06
      +3
      А я и не говорил что возвратить СССР, брать нужно для страны и народа самое лучшее а не дерьмо запада. При капиталистах ни когда порядка нет, 5% населения страны обрабатывают все жители РФ. Все ресурсы народа в руках этих 5% олигархата буржуев и прихлебателей и это вы считаете будущим. капиталистический строй это расчленения народа, собственности, потеря чести совести достоинства, веры , потеря наследия предков а потом уже независимости. При Сталине такого не было.
      1. Жирный Пингвин (Януарий) 11 января 2018 10:02
        0
        При Сталине другое было, а такие критиканы власти как вы по лагерям сидели да во рвах гнили.
        Вам лет то сколько? Просто любопытно.
  49. Antonio_Mariarti Офлайн
    Antonio_Mariarti (Никита) 10 января 2018 20:46
    0
    Цитата: Altona
    Цитата: Жирный Пингвин
    Если ставить задачу увеличить количество населения нужно поощерять миграцию в РФ, причём не беспорядочную, а подходящих нам людей и давать им гражданство.

    ------------------------------
    Ну вот киргиз получает гражданство РФ за 2 часа, а русский из Украины несколько месяцев. Как это объяснить?

    за 2 час, серьозно и без взяток? Такое только в сказках, даже я замену паспорта в 20 лет ждал месяц, а это тупа замена, а ему гражданство оформлили. Круто, що
  50. KudrevKN Офлайн
    KudrevKN (Константин) 10 января 2018 21:08
    +1
    Хорошая статья - работайте, братья и .. сестры! РАЗМНОЖАЙТЕСЬ!
Картина дня