Нищета под статуей Свободы

Comments

[Spartanez300]

Зато по их словам жизнерадостная и процветающая страна , а на самом деле проблем выше крыши .

[Стропорез]

Цитата: Spartanez300

Зато по их словам жизнерадостная и процветающая страна , а на самом деле проблем выше крыши .

Статейка так себе пропагандистская. Мол вы живёте хреново, а гляньте ка , вот там вот, под бруклинским мостом , поэтому не вякайте терпилы,мол-"все так живут".
В общем смысл"затягивайте пояса потуже"
Только есть несколько вопросов про статистику и уровень жизни.
А для интересующихся можно легко сравнить цену бенза здесь и тамошнего галлона, при условии ,что в матрасии бенз на порядок качественней. А шмотки там стоят рубь-ведро.
И так, на вскидочку, пенсия у греков минималка 500 евриков ,а у нас 115 !!!!

[seti]

Может и 500 уе а вот только купит ли твой грек тех услуг и продуктов то что наш товарищ на свои 115 ? Важна не сумма а то что ты на нее можешь реально себе позволить. американцы получают зарплату в долларах мы в рублях. Но по покупательской способности не думаю что они чувствуют себя лучше. И поголовного кредитования у нас я что то не заметил.

[Стропорез]

Цитата: seti

Важна не сумма а то что ты на нее можешь реально себе позволить. американцы получают зарплату в долларах мы в рублях.

Ну давай сравним с поляндией.
Сколько слов сказано о Польше. Бедная и несчастная страна. Все там сантехники, и живут конечно в нищите, да просто голодают. А может посмотрим цифры, для сравнения. Как живет нищая, забитая, подавленная и придавленная всеми Польша.
Минимальная заработная плата, устанавливается государством, сейчас 1750 злотых или 403 евро, или чтобы было понятно, 31000 российских рублей.
Минимальная заработная плата в России 5965 рублей в месяц, тоже устанавливается государством.
Средняя зарплата в Польше 3920 злотых, или 903 евро, или проще 70000 рублей.

ну и конечно, без цен это все пустые цифры
Сметана «Пятница» 18% жирности – 200 гр (Śmietana Piątnica 18 proc. 200 g) — 1,16 — 1,69 злотого; —
— Сыр твёрдый Гоуда – 1 кг (Ser żółty gouda 1 kg) — 10.39 – 21,33 злотого;
— Молоко Ловицке 3,2% — 1 литр (Mleko Łowickie 1 l — 3,2%) — 2,14 – 3,05 злотого;
— Йогурт Зотт Йогобелла – 150 гр (Jogurt Zott Jogobella 150 g) — 0,97 – 1,39 злотого;
— Сахар-песок белый – 1 кг (Cukier biały kryształ 1 kg) — 1,69-2,40 злотого;
— Пшеничная мука висшего сорта – 1 кг (Mąka pszenna poznańska typ 500 1kg) -1,21- 2,53 злотого:
— Бананы развесные — 1 кг (Banany 1 kg na wagę) — 2,99-4.24 злотого;
— Яблоки польские развесные — 1 кг (Jabłka polskie na wagę 1 kg) — 1,33-2,50 злотого;
— Лимоны развесные – 1 кг (Cytryny 1 kg na wagę) — 4,50-6,50 злотого;
— Апельсины развесные – 1 кг (Pomarańcze 1 kg na wagę) – 2,10-4,13 злотого;
— Кофе натуральный молотый Тчибо Семейный – 250 гр (Kawa mielona Tchibo Family 250 g) — 5.25-6,60 злотого;
— Пиво Живец банка — 0,5 литра (Piwo Żywiec puszka 0,5 l) — 2,42-3,29 злотого;
— Сок апельсиновый Тымбарк – картон 1 литр (Sok pomarańczowy Tymbark 1l karton) — 2.89-3.99 злотого;
— Масло подсолнечное Куявское – 1 литр (Olej Kujawski 1 l) — 4,95 – 6,10 злотого;
— Масло сливочное экстра – пачка 200 гр (Masło extra kostka 200g) — 1,98-3,80 злотого;
— Жидкость для мытья посуды Людвик – 1 литр, мятная (Płyn do zmywania naczyń Ludwik 1 l miętowy) — 3,49-5,00 злотого;
— Зубная паста Колгейт Гербаль – 125 мл (Pasta do zębów Colgate Herbal 125 ml) — 3,00 – 5,53 злотого;
— Мыло Даф – кусок 100 гр (Mydło Dove — kostka 100 g) — 2,48-3,50 злотого;
— Шампунь для волос Тимотей – 250 мл (Szampon do włosów Timotei 250 ml) — 4,24-5,55 злотого;
— Стиральный порошок Визир – 400 гр (Proszek do prania Vizir 400g) — 4,45-6,80 злотого;
— Туалетная бумага – упаковка 8 рулонов (Papier toaletowy — opak. 8 rolek) — 1,22-2,60 злотого;
— Кетчуп Пудлишки – 430 гр (Ketchup Pudliszki 430 g) — 2,66-3,80 злотого;
— Колбаса «Подвавельская» развесная , 80% мяса – 1 кг (Kiełbasa podwawelska na wagę — 80 proc. Mięsa) – 10,00-14,00 злотых;
— Курица сырая 1 кг (Kurczak cały 1 kg) — 5,90-7,00 злотых;
— Вырезка свиная без косточки – 1 кг (Schab bez kości 1 kg) — 10,29-12,95 злотого;
— Филе селёдки в масле – упаковка 650 гр (filety śledziowe w oleju 650 g) — 9,69-11,00 злотых;
— Карп живой 1 кг (Karp żywy – 1 kg) – 10,00 – 14,00 злотых; — Картошка развесная – 1 кг (Ziemniaki na wagę 1 kg) — 0,70-1,50 злотого;
— Помидоры развесные – 1 кг (Pomidory na wagę 1 kg) — 1,98-4,00 злотых;
— Сладкий перец красный развесной – 1 кг (Papryka czerwona 1 kg na wagę) — 5,90-8,20 злотого;
— Шампиньоны развесные – 1 кг (Pieczarki 1 kg na wagę) — 4,44-6,00 злотых;
— Булочки «кайзерки» — 1 штука 50 гр (Bułka kajzerka 50 g) — 0,14-0,24 злотого;
— Молочный шоколад Вадель – 100 гр (Czekolada mleczna Wedel 100 g) — 1,97-2,75 злотого.

На сегодня 1 злотый=16,24р Считайте!

[Petr1968]

Цитата: Стропорез

На сегодня 1 злотый=16,24р Считайте!

Так там геи, мигранты и НАТО..а у нас СКРЕПЫ...а Вы про цены...Не все меряется з/п. Мы духовные- а они загнивающий Запад!!!

[Стропорез]

Цитата: Petr1968

а у нас СКРЕПЫ...а Вы про цены...Не все меряется з/п. Мы духовные- а они загнивающий Запад!!!

Это да, "скрепы", теми скрепами всё правительство к Мальте прибито, а другаю часть к "виолончелям"

[Васся Вассин]

Убил на повал

[dsk]

Стало известно, что рейтинг доверия президенту России Владимиру Путину в прошлом месяце достиг максимальных показателей по итогам 2017 года. По данным ВЦИОМ, он составил 57,7%. Примечательно, что согласно статистике, общий уровень одобрения президентский деятельности практически не претерпел изменений, оставшись на прежнем уровне - 83,6%. Также известно, что на втором месте в рейтинге доверия - министр обороны Сергей Шойгу, а на третьем - глава российского МИД Сергей Лавров. Что касается прямо противоположных результатов, то первой в антирейтинге оказалась телеведущая Ксения Собчак." (Телеканал "Царьград"11:25.,11.01.18)

Цитата: Стропорез

Считайте

Не всё можно измерить в злотых.

[Стропорез]

Цитата: dsk

Не всё можно измерить в злотых.

Тогда меряйте в айкью (IQ),если нравиццо

Вот шо характерно, капипастить можешь, ерунду писать можешь, а калькулятор нажать не можешь?
Харош бредить то уже!

[noWAR]

Гавкнул славно , землячёк. Сравни цены на коммуналку, жильё и МВФ дотации. Тебя считал адекватом .

[Стропорез]

Цитата: noWAR

Гавкнул славно , землячёк. Сравни цены на коммуналку, жильё и МВФ дотации. Тебя считал адекватом .

Ежели, землячёк, это мне, то я те так скажу, у меня на Родине вся таблица Менделева! Хватит на то ,чтобы вообще квартплату отменить! Какое к чёрту мэвэфэ?!
Только не народу это всё достаётся,а упырям привластным. Вот так вот, "землячёк".

[XYZ]

Для Стропореза.

Очень не корректное сравнение! А налоги, а коммуналка? Если уж пытаетесь сравнивать, делайте это грамотно. С уважением.

[Стропорез]

Цитата: XYZ

Очень не корректное сравнение! А налоги, а коммуналка? Если уж пытаетесь сравнивать, делайте это грамотно.

Я вам дал сравнительную продуктовую корзину! -это раз. Разницу в з/п -это два. То что мы в ВТО -это три!
Какого болта вы тупите?

возьмите и посчитайте, а потом скажите по какой такой причине поляки на ОИ под своим флагом , а ты под белой тряпкой.

[Алена767]

Если хочется сравнивать уровень жизни по странам, более менее адекватный показатель ВВП по ППС на душу населения. В вики в польше только за 2015год 26402долл., по России за 2016год 26490долл.(В Польше экономика быстро растет, думаю по ППС на душу нас обогнала), но по зарплате, там(польше) в два раза больше средняя, чем в России, не значит, что уровень жизни там в два раза выше.по ППС видно, что уровень жизни у них выше, но незначительно.

[Foxmara]

Есть и еще один нюанс, который уважаемый стропрез или не знает или старательно обходит. В Польшу было вбухано просто немерянное количество денег. Более 100 млрд. евро. Ни под какими санкциями она не ходила, а получив запрет торговать в России яблоками аж взвыла. И тем не менее множество поляков едет в ЕС на заработки. А если возьмем Украину - часть едет на заработки соответственно в Польшу, часть в Россию. Вот и сравнивайте.
Пока Польшу старательно обхаживали, Россию так же старательно грабили, не забывая при этом лепить ярлыки варваров, агрессоров, алкашей и пр. А когда РФ заявила о самостоятельной политике - обложили санкциями.

[Ныробский]

Цитата: Стропорез

а потом скажите по какой такой причине поляки на ОИ под своим флагом , а ты под белой тряпкой.

Пока вы там друг друга стульями окучиваете и цены в рубли переводите, я пожалуй выскажу своё предположение по поводу вашего вопроса в части ОИ - Сие, ни что иное, как тупая американская месть за Крым и Сирию. Крым им не достался, а в Сирии "гегемон" обгадился, а посему гадит в ответ как умеет...

[Стропорез]

Цитата: Ныробский

Крым им не достался, а в Сирии "гегемон" обгадился, а посему гадит в ответ как умеет...

Приветствую! Вы на мой взгляд, умный и адекватный человек, зачем Вы то впрягаетесь в конспирологию? Поднимайте статьи ВО за начало 2014 года.
Проще говоря, матрасам этот крымняш, до лампочки, сейчас де факто это остров. См. карту Болгария, Румыния, Венгрия, Польша, ЧехияСловакия, Фины Норвеги, а вот и Куев, алучше с под Луганска, считайте подлётное и маршевое время и не надо вот этих выпердосов с десантами , морскими группировками....
Крым -это размен м/у внутриоллигархтческими группами и империализмом.

[Родимцев]

Да сколько угодно мы можем обсуждать , кто и за что лишил нас ОИ, и справедливо негодовать, но то что наши чиновники при правительстве и спорте показали свою полную несостоятельность, а более того и полное безразличие к ситуации, а Президент еще и одобрил этот позор с белыми тряпками, при чем весь этот срам будет на бюджетные деньги, Вот тут становится Мерзко и Беспросветно одиноко

[рисыч]

Цитата: Стропорез

Я вам дал сравнительную продуктовую корзину! -это раз. Разницу в з/п -это два. То что мы в ВТО -это три!

Это всё статистика, а она "вещь" хитрая: как угодно можно повернуть. Но я не об этом хочу сказать. Если кто-либо у нас бедный, то и "за бугром" будет таким же, если не хуже. Правда я не беру в расчёт некоторые категории граждан:писатели, художники, к моему большому сожалению учёные. Ну и ничего не могу сказать про "офисный планктон".

[Грубиян]

Цитата: Стропорез

Ну давай сравним с поляндией.

Хорошо там, где нас нет))

[Стропорез]

Цитата: Грубиян

Хорошо там, где нас нет))

А мы то где?

[Васся Вассин]

там где не хорошо

[Greenwood]

Я бы написал, где мы, да боюсь цензура не пропустит.

[Dali]

Цитата: Стропорез

А мы то где?

Вопрос и простой и сложный ... хотя ответ - так езжайте в матрасию, в вы будете в шоколаде ... ааа ... ?!

[seti]

Даже если и так как вы там пишите ( не буду спорить и что то свое доказывать) вы забыли о важном факте. В Польшу уже влили из ЕС больше 100 млрд зеленых.. И у нее сейчас доступ к длинным деньгам под небольшие проценты..И ее продолжают супсидировать и поддерживать. А нам кто то помогает ? Вроде наоборот выходит обложили как медведя со всех сторон и делят шкуру..

[Greenwood]

А у нас нефть, газ и ещё туева хуча природных ресурсов, про которые нам так успешно втирают на центральных каналах.

[Svist]

Цитата: seti

А нам кто то помогает ? Вроде наоборот выходит обложили как медведя со всех сторон и делят шкуру..

Кроме того, ещё и свои кровососы выкачивают деньги за бугор! Но "Я доволен работой правительства. Они сделали всё что могли и что не могли!"

[Мих1974]

Такая "прекрасная" старна - чего ж из нее местное население валит как от пожара?

[свой1970]

приобретение всего вами перечисленного(по минимальной цене!!) дает 131,07 злотых или 8% от их минималки. 12 раз сходить в магазин(без учета ЖКХ и прочих прелестей)- тоже на разжиреешь.Везде плохо жить на минималку, во всем мире.
В списке кстати нет хлеба....

[Andrey160479]

В Польше большинство живёт достойно. А цены на продукты перевод на рубли действительно ниже наших.Сам ездил туда и считал. Старгород-Жатецки (бывшая территория германии).

[BerBer]

Согласен. Что-то типа индекс Мак Дональдс . Сколько стоит у них гамбургер и у нас. Да и честно говоря, сейчас любой (в России) может найти себе заработок - только не ленись. Просто многие живут по советской привычке - "государство должно обеспечивать". Короче говоря холявщики.

[xetai9977]

Опять Америка " гниёт"?))) 100 лет гниёт уже и никак не загнила

[Krasnodar]

Цитата: xetai9977

Опять Америка " гниёт"?))) 100 лет гниёт уже и никак не загнила

Цукерберг с женой, если не ошибаюсь )))

[Greenwood]

Он самый, номер 5 в рейтинге Форбс, состояние около 72 миллиардов долларов. Бедняга, а жене обувь купить не может.

[Алена767]

Вот не надо про пенсии в Греции, как южная страна с населением около 10 млн. НАКОПИЛА(проела чужие заемные) 300 млрд.евро!?? У нас совокупный госдолг около 200млрд.долл! на 146 млн.чел с самой большой территорией в мире

[Стропорез]

Цитата: Алена767

Вот не надо про пенсии в Греции,

Это факт!!!!!!!
Ка и факт то, что в самой богатой стране мира пенсия ,как у ....гандураса.

Цитата: Алена767

У нас совокупный госдолг около 200млрд.долл!

Вы сами себе разъясните, откуда вообще у нас есть внешний долг?
Ради Бога, не пишите ерунду!

[Алена767]

Пример ерунды не приведешь, не?Про госдолг греции, что нечего ответить(почему такая пенсия и госдолг в 300 ярдов евро, для маленькой страны, да?)? Это факт! Про дефицит бюджета и госдолг почитай, что это такое! А про САМУЮ вяликую и БОГАТУЮ страну выше в статье немного написано, почитай! Ерничать не надо, отдыхай троль!

[Nikolay73]

Цитата: Стропорез

Цитата: Алена767

Вот не надо про пенсии в Греции,

Это факт!!!!!!!
Ка и факт то, что в самой богатой стране мира пенсия ,как у ....гандураса.

Цитата: Алена767

У нас совокупный госдолг около 200млрд.долл!

Вы сами себе разъясните, откуда вообще у нас есть внешний долг?
Ради Бога, не пишите ерунду!

...что? Опять Путин!!!???

[Mestny]

Да у них одна шарманка на всех.
Статья про США, но есть ключевые слова для троллей - "уровеньжизни", "экономика". И началась песня про "а вот у нас - последних ёжиков доели".
Хуже, чем где бы то ни было для них только в России.
и как живут, бедные. На интернет денег поди занимают.

[К0щей]

на ютубе полным полно видео от наших бывших граждан по разным причинам уехавших в США. стоит сразу заметить - они там не бомжуют, т.к. уже то, что они есть на ютубе кое о чем говорит. тем не менее радостно нахваливать свою жизнь они не спешат, и говорят, что стоит ехать туда к ним при соблюдении 2 крайне важных условий:
1. у вас нет малолетних детей, т.к. затраты на ребенка (дет.сад/школа
не для бедняков из гетто - там просто космические).
2. вы готовы въе...ть по 16-20 часов первые годы жизни.
так, что хорошо лишь там, где нас нет. основная масса людей живет более менее одинаково. только акцент в проблемах везде разный. простой пример: у нас бесплатная медицина и образование, дорогая электроника/автопром/кредиты; зато у них на медицину/образование уходит столько, что удавиться можно, поэтому они во всех фильмах с бытовыми моментами и мусолят этот вопросы.

[Nikolay73]

...вы пробовали есть бензин? Про греков - не верю, в Германии минималка ниже, в Испании - ещё ниже... стакан бывает наполовину пуст или полон, не нужно делать выводы за других.

[Pax tecum]

Есть весьма умные и здравомыслящие люди в Штатах. Помимо С.Коэна и ряда

[Pax tecum]

Есть такой американский белый патриот -
Патрик Бьюкенен. Интересный тип, как, к примеру, С.Коэн.
Прочитал его работу "Смерть Запада", реально посочувствовал их положению. Эдакая документальная антиутопическая "книга ужасов", начала 2000 гг., где нет места политкорректности и толерантности.
Прочтите на досуге - не пожалеете!
Книга читается на одном дыхании.
Анализируя демографическую ситуацию в современном мире, Бьюкенен пессимистически смотрит на перспективы США и европейских народов. Процессы депопуляции, вызванные разрушением семьи, приводят к вымиранию коренных европейских народов и белого населения США. Неконтролируемая миграция делает возможным быстрое их замещение выходцами из стран Азии, Африки и Латинской Америки.
"Дехристианизация Америки — рискованная игра, ставкой в которой выступает наша цивилизация. Америка швырнула за борт «этический компас», по которому республика держала путь в течение двухсот лет, и теперь плывет наугад".
— Бьюкенен П. Дж. ,"Смерть Запада"/
Политические и этические взгляды.

Кстати, американские WASP с уважением относятся к России, русским в частности. Есть даже высказывания лидеров некоторых их общественных организаций, что они считают русских "белыми братьями". За то, что чтут свои традиции, веру, не хотят воспринимать толерантность и тому подобное. Это те, кто голосовал за Трампа.
Интересно, однако. Особенно в свете разрушающего глобализма и мультикультурализма.

[Petr1968]

Цитата: Pax tecum

Анализируя демографическую ситуацию в современном мире, Бьюкенен пессимистически смотрит на перспективы США и европейских народов. Процессы депопуляции, вызванные разрушением семьи, приводят к вымиранию коренных европейских народов и белого населения США. Неконтролируемая миграция делает возможным быстрое их замещение выходцами из стран Азии, Африки и Латинской Америки.

А какая разница какой цвет кожи и разрез глаз будет у американских или других жителей? Это какие то другие люди что ли? Вы в Москве давно были? Ничего не замечаете?

[Nikolay73]

...разница скорее в системе ценностей и это видится мне наднациональной проблемой , по Москве - ваша правда, как и по Парижу, Берлину и прочим.

[Pax tecum]

Скорее, не цвет кожи и разрез глаз, а общность/объединяющий фактор. В т.ч. этническая принадлежность/национальность, конфессия, противопоставление мировоззрения/убеждения. То, что объединяет "по умолчанию", так сказать.
К примеру, есть расхожая фраза: "Ты можешь быть наполовину черным или белым, французом или немцем, но ты никогда не будешь наполовину мусульманином". В наше время особенно, несомненно - объединяющий фактор, способный быстро мобилизовать движущие силы в стабильном пространстве. А, потом уже "управляемый хаос".
Возможно вы будете удивлены, но в исторической науке и вспомогательных исторических дисциплинах (этнология, антропология разных направлений и т.д.) расы и этносы вовсе не одинаковы в своем развитии, в способности развиваться в разных сферах.
Сравните уровни развития обществ в разных государствах Севера и Юга (Запада и Востока). В геополитике - это, вообще, извечное противостояние.

Ну, и напоследок. Если вы готовы жить рядом или в среде инородцев/иноверцев (особенно из некоторых стран СНГ, Азии, Ближнего Востока, Африки), то я предпочитаю однородную, близкую мне культурно-историческую и конфессиональную среду. Это естественно, не находите?
А, толерантность-это плохое слово, знаете ли. Медицинский термин.

[Nikolay73]

...высказанная вами точка зрения, безусловно, очень познавательна, и я думаю вы задавались вопросом: - Что дальше? Ряд из множества возможных ответов, думаю, вам самому не нравились.

[BerBer]

Я бы задал вопрос по другому. Депопуляции белого населения - разве не катастрофа? Толерантность хороша в своих пределах. Не надо лозунгов про равенство. Будем честными - куда катится средняя Азия без русских? Ответ на поверхности - к средневековью. Это один пример.

[Nikolay73]

...благодарю, затягивает с первых же строк.

[Венд]

За красивым фасадом положительного пиара США, весьма неприглядный вид. Однако многие продолжают свято верить пиару.

[Rusland]

Как не вспомнить слова из известного фильма: Нью-Йорк город контрастов.

[Dr_Engie]

Если среди негров меньше образованных специалистов, да и в целом больше бедных - это как бы на кое что намекает. Как и то, что ЮАР после того, как оттуда белых выгнали, жить что-то лучше явно не стала.

[Alex-a832]

Оборотная сторона капитализма. Одна из причин, по которой ведущие капиталистические страны люто ненавидели "коммунистическую заразу" - это меоы, которые принимались в СССР по защите прав трудящихся, борьбе с социальным неравенством, поголовное и бесплатное образование и бесплатная медицина. Капиталистам приходилось выжимать из себя нажитое "непосильным трудом", чтобы народ в США и Европе меньше завидовал гражданам СССР. Очернение СССР было с той же целью. Когда Союз распался, стало постепенно проявляться истинное рыло буржуазной "демократии". Капитализм - путь к деградации общества. Все общечеловеческие ценности такого общества укладываются в фразу: всё продаётся и покупается.

[Антианглосакс]

Чем хуже нашим врагам, тем лучше! Аксиома.

[А. Привалов]

Такие статейки любили печатать "специальные корреспонденты" центральных газет "Правда", "Известия", "Труд" в 60-х и 70-х годах прошлого века рассказывая о беднягах американцах и восхваляя преимущества социалистического образа жизни. За статьёй почти всегда следовала карикатура высмеивающая тамошний образ жизни, предсказывающая победу социализма и неминуемый крах капитализма в самом ближайшем будущем.
Вот уже и нет тех спецкоров, от газет остались только названия, количество своих бездомных и малоимущих оценивается миллионами, канула в Лету великая страна...
Капитализм, конечно же загнивает, катится в пропасть и крах его, безусловно, неизбежен, но что-то говорит мне, что социализм тут ну ни каким боком и гнить и катиться капитализму предстоит ещё очень и очень долго....

[Every]

Цитата: А. Привалов

Такие статейки любили печатать "специальные корреспонденты" центральных газет "Правда", "Известия", "Труд" в 60-х и 70-х годах прошлого века рассказывая о беднягах американцах и восхваляя преимущества социалистического образа жизни. За статьёй почти всегда следовала карикатура высмеивающая тамошний образ жизни, предсказывающая победу социализма и неминуемый крах капитализма в самом ближайшем будущем.

К подобным "статьям" отношусь очень скептически. Их основная задача убедить не самых образованных граждан в правильности своего курса и слабости противника (а точнее дутости его могущества).
Опасная позиция. Нельзя недооценивать противника.

Просто бесит, почему США указывают всему миру как нужно жить и уверены, что только их мнение правильное, указывают другим странам и нациям на их проблемы и недостатки, но при этом всячески скрывают свои.

[Мих1974]

с 37 минуты
Смотрите, это Гоблин у "нашего человека ТАМ" , там будет момент когда говорят об бомжах и бедных.
На самом деле, капиталистическая система не может жить почтоянно развиваясь (улучшая уровень жизни), просто математически не получается. Поэтому пока существовал СССР было "колебание" - годы "роста" , годы "кризисов". Советую сравнить подумать как так получилось что одновременно в СССР, Европе и США был голод? В СССР, Европе это последствие войн и климатических условий, а в США это было после офигеного роста 20-30 годов и НИКАКОЙ войны или катаклизмов !!!

[Petr1968]

Цитата: Every

Их основная задача убедить не самых образованных граждан в правильности своего курса и слабости противника

Нет, большинству наплевать на противника..Я не заметил, что бы народ бункеры строить.. Или отказались бы от доллара и айфонов. Нет, статья убедить вас ,что жить фигово как мы - это за счастье!!

[Nikolay73]

Вы находите что все статьи NT, WP, Der Spiegel и пр, как тогда так и сейчас кладезь божественной истины? Как по-вашему, так ли ужасно плох был социализм?

[Petr1968]

Цитата: Nikolay73

Как по-вашему, так ли ужасно плох был социализм?

Вы про Кубу и Вьетнам? Не ужасно, но есть и лучше.

[Nikolay73]

...нет, я про образование, медицину, социальные гарантии, бесплатное жильё... а вы думаете Куба и Вьетнам без западных санкций жили бы хуже?

[Petr1968]

Цитата: Nikolay73

.нет, я про образование, медицину, социальные гарантии, бесплатное жильё... а вы думаете Куба и Вьетнам без западных санкций жили бы хуже?

А что в Европе не так с образованием и медициной? У нас она была лучше европейской???

[Nikolay73]

...далеко не худшей и уж гораздо более доступной, кстати и сейчас, кое-что в плане вакцинации детей, например, у нас лучше чем в Европе. В той же Германии существует более сложная система узкоспециализированной помощи, но это и стоит совершенно других денег и назвать эту помощь доступной у меня язык не поворачивается. Образование? А что вас собственно удивляет? Нет, я конечно не преподаю в Германии или во Франции, но то, что немецкие фирмы хотят, например, подготовленных у нас инженеров слышал и знаю лично. Школьники и студенты наши по IT и информатике постоянно призовые места привозят, или это всё пропаганда? Будь у нас плохое образование наши инженеры не могли бы обеспечивать конкурентный уровень, к примеру, военных разработок или и это вы станете оспаривать?

[Ст.пропорщик]

Петр-1968. А про Китайскую Народную Республику чего не упомянули? Тоже социализм однако.

[Petr1968]

Цитата: Ст.пропорщик

Петр-1968. А про Китайскую Народную Республику чего не упомянули? Тоже социализм однако.

Это что за социализм, где малый бизнес развит больше, чем при нашем капитализме. И кто Вам сказал, что там бесплатная медицина и жилье. Ни и конечно уровень жизни в Китае...ну скажем так проигрывает западной Европе.

[кедр]

Цитата: А. Привалов

Капитализм, конечно же загнивает, катится в пропасть и крах его, безусловно, неизбежен, но что-то говорит мне, что социализм тут ну ни каким боком и гнить и катиться капитализму предстоит ещё очень и очень долго....

Шаблонно мыслите, уважаемый. Основатель первого в мире социалистического государства заложил в фундамент оного не, что иное, как КАПИТАЛИЗМ, НО ... государственный. Читайте Ленина.
Только в сравнении с олигархическим, государственный с его развитыми фондами общественного потребления и позволял назвать его социализмом. Кстати олигархи при наличии примера СССР, тоже были вынуждены держать на должной высоте социальное обеспечение своих граждан...
Теперь, когда один капитал сожрал другой, необходимости в этом больше нет. И мы видим, как олигархи в США закрывают одну кормушку за другой, за-то растёт число приватизированных, частных тюрем, где дешёвый труд заключённых, по числу которых США на первом месте в мире, используют на всю катушку. Вам, это ничего не напоминает..?

[А. Привалов]

Цитата: кедр

Цитата: А. Привалов

Капитализм, конечно же загнивает, катится в пропасть и крах его, безусловно, неизбежен, но что-то говорит мне, что социализм тут ну ни каким боком и гнить и катиться капитализму предстоит ещё очень и очень долго....

Шаблонно мыслите, уважаемый. Основатель первого в мире социалистического государства заложил в фундамент оного не, что иное, как КАПИТАЛИЗМ, НО ... государственный. Читайте Ленина.
Только в сравнении с олигархическим, государственный с его развитыми фондами общественного потребления и позволял назвать его социализмом. Кстати олигархи при наличии примера СССР, тоже были вынуждены держать на должной высоте социальное обеспечение своих граждан...
Теперь, когда один капитал сожрал другой, необходимости в этом больше нет. И мы видим, как олигархи в США закрывают одну кормушку за другой, за-то растёт число приватизированных, частных тюрем, где дешёвый труд заключённых, по числу которых США на первом месте в мире, используют на всю катушку. Вам, это ничего не напоминает..?

Не улавливаете сарказма, уважаемый. Что до дедушки Ленина, то его труды из полного собрания, я не просто читал, я их изучал и сдавал по ним весьма трудные зачёты. Что там закрывают или открывают в США, дело не моё. В последние годы система коммерческих тюрем в США переживала сложные времена: законы о наркотиках стали мягче, как результат, число заключенных значительно уменьшилось, а Министерство юстиции и вовсе отказалось работать с частными предприятиями такого типа. Возможно, что с приходом Трампа что-то изменится. Что мне это напоминает? Советские исправительные заведения всегда сидели на хозрасчёте. Сегодня не так?

[Petr1968]

Я вот раньше любил американскую музыку, зачитывался их книгами с детства, смотрел фильмы, покупал телефоны... А потом мне Киселев и Соловьев все объяснил и я понял, какие они же твари эти ы... Теперь я читаю Прилепина и слушаю Любэ и смотрю Бандарчука!!! Вот теперь я стал патриот!!

[noWAR]

Да не , узбагойся , дэбил ты однозначно !

[Dali]

Такое чувство, вы noWAR уж точно неумный человек(к стати по Русски через "е") ... что Киселёв, что Соловьёв дают информацию для размышления, а если вы, noWAR, не можете обдумать всё что вам вещают, ну эт ... как бы по мягче ... даунизм ..

[кедр]

Цитата: Petr1968

Я вот раньше любил американскую музыку, зачитывался их книгами с детства, смотрел фильмы, покупал телефоны... А потом мне Киселев и Соловьев все объяснил и я понял, какие они же твари эти ы... Теперь я читаю Прилепина и слушаю Любэ и смотрю Бандарчука!!! Вот теперь я стал патриот!!

Не могли вы , уважаемый, слушать американскую музыку. Американцев, пришлые давно заперли в резервации, где геноцидят их остатки. Киселёв и Соловьёв никогда вам этого не скажут, скорей себе языки откусят. Главное, что они никогда вам не скажут, что псевдоамериканцы уже рулят здесь и что для них вы, независимо от того , что вы там читаете и слушаете, очередной индеец и только, будь вы хоть патриот, хоть их шестёрка, потому что для них вы туземец и это приговор, который они обязаны привести в исполнение.

[Petr1968]

Цитата: кедр

они обязаны привести в исполнение

Кто кому обязан? Обязаны- привели бы.

[ибирус]

Забавный срач в комментариях начался. Как говориться "Смотрю в книгу - вижу фигу".

[Sam_gosling]

Всегда смешно с такой откровенной пропаганды уровня чучхе. Кто был в штатах, хоть по программе work&travel, хоть просто туристом, тот сам все прекрасно видел, как живется в цитадели демократии. Удивило, что в тексте нет подробной информации про фудстэмпы (да-да продуктовые карточки для местных Тайронов и Мигелей). А уж то что отопления в калифорнии/джорджии/флориде нет, уууух бедняки вот в моем Усть-пердюйске сталинские чугунные батареи стоят.
Мое имхо, при всей нелюбви русского человека к заокеанскому образу жизни, считаю, что бедность там и бедность тут это совершенно разные, я бы даже сказал полярные, понятия. А уж фраза про то, что в штатах с социальными лифтами беда (sic!) я пожалуй просто оставлю без комментария.

[Алена767]

Живите и радуйтесь в своей америге, только к нам не лезьте!

[свой1970]

с социальными лифтами везде беда-особенно когда нет человека способного в этот лифт запрыгнуть...

Менщиков продавал пирожки - стал вторым(после Петра1) человеком империи.Его что -
за ручку вели к власти/богатству?!! Б.Гейтсу в гараже бабло отваливали-когда он начинал(теперь вся планета сидит на его игле)?!!Сталин был обычным семинаристом - каких много было в РИ - а кем стал!!А сколько было вокруг него толковых и шустрых-ни ставших никем?миллионы!!
Только сам человек может сделать себя и если у него есть такие способности-ему никакой лифт не нужен-сам поднимется. И таких примеров бездна...

[Сержант71]

А ещё у них негров линчуют! (с)

[Сержант71]

Цитата: dsk

Стало известно, что рейтинг доверия президенту России Владимиру Путину в прошлом месяце достиг максимальных показателей по итогам 2017 года. По данным ВЦИОМ, он составил 57,7%. Примечательно, что согласно статистике, общий уровень одобрения президентский деятельности практически не претерпел изменений, оставшись на прежнем уровне - 83,6%. Также известно, что на втором месте в рейтинге доверия - министр обороны Сергей Шойгу, а на третьем - глава российского МИД Сергей Лавров. Что касается прямо противоположных результатов, то первой в антирейтинге оказалась телеведущая Ксения Собчак." (Телеканал "Царьград"11:25.,11.01.18)

Цитата: Стропорез

Считайте

Не всё можно измерить в злотых.

Про не всё измерить в злотых - это вы пенсионерам с пенсиями в 9-10 тыс. расскажите, которые обрадовались, как им базовую часть пенсии под Новый год подняли аж на 3,7%. На 100 рублей. Им выбирать надо, пожрать купить самой дешёвой хреноты или лекарство.
Нам до той же Польши ср...ть не до ср...ть. Хотя, казалось бы, где они, а где мы по потенциалу. Зато скрепы.

[Мих1974]

Где у нас выродки секты "все американцы святые "? Вот полубуйтесь [media=https://vk.com/video-115753881_456239432] Да и остальным советую (всего пару секунд), надеюсь многие из вас перейдут в мою "сект" - "хороший американец - мертвый американец".

[кедр]

Цитата: А. Привалов

Не улавливаете сарказма, уважаемый. Что до дедушки Ленина, то его труды из полного собрания, я не просто читал, я их изучал и сдавал по ним весьма трудные зачёты. Что там закрывают или открывают в США, дело не моё. В последние годы система коммерческих тюрем в США переживала сложные времена: законы о наркотиках стали мягче, как результат, число заключенных значительно уменьшилось, а Министерство юстиции и вовсе отказалось работать с частными предприятиями такого типа. Возможно, что с приходом Трампа что-то изменится. Что мне это напоминает? Советские исправительные заведения всегда сидели на хозрасчёте. Сегодня не так?

Да с таким багажом не я, а вы должны были написать нам о гос. капитализме в социалистическом...СССР.
А насчёт ещё очень долгого загнивания олигархического капитализма я ваших надежд не разделяю. Берега там потеряны окончательно в 1969 году, когда штаты перешли на "лунные" технологий вранья и обмана.
Скоро все запущенные с тех пор "лунные аполлоны" возвратятся в точку старта.
Готовьтесь встречать антихриста с его бесовсксой свитой...

[А. Привалов]

Цитата: кедр

Цитата: А. Привалов

Не улавливаете сарказма, уважаемый. Что до дедушки Ленина, то его труды из полного собрания, я не просто читал, я их изучал и сдавал по ним весьма трудные зачёты. Что там закрывают или открывают в США, дело не моё. В последние годы система коммерческих тюрем в США переживала сложные времена: законы о наркотиках стали мягче, как результат, число заключенных значительно уменьшилось, а Министерство юстиции и вовсе отказалось работать с частными предприятиями такого типа. Возможно, что с приходом Трампа что-то изменится. Что мне это напоминает? Советские исправительные заведения всегда сидели на хозрасчёте. Сегодня не так?

Да с таким багажом не я, а вы должны были написать нам о гос. капитализме в социалистическом...СССР.
А насчёт ещё очень долгого загнивания олигархического капитализма я ваших надежд не разделяю. Берега там потеряны окончательно в 1969 году, когда штаты перешли на "лунные" технологий вранья и обмана.
Скоро все запущенные с тех пор "лунные аполлоны" возвратятся в точку старта.
Готовьтесь встречать антихриста с его бесовсксой свитой...

Дело не в надеждах. Классики марксизма-ленинизма учили нас, что прогрессивные общественно-экономические формации в результате роста уровня производительных сил и борьбы антагонистических классов, должны сменять устаревшие. Эта теория прекрасно работала. Называлась она "пятичленка" и по количеству формаций в соответствии с господствующими производственными отношениями и формами собственности делилась на:
первобытно-общинную;
рабовладельческую;
феодальную;
капиталистическую;
коммунистическую.
(В пятичленной формационной схеме социализм рассматривался в качестве первой фазы высшей — коммунистической — общественной формаци.)
Действительно, первобытно-общинный строй сменился рабовладельческим. Спартак смело мог вести свои войска под лозунгом "Да здравствует феодализм -- светлое будущее человечества!", ведь феодализм более прогрессивен, чем рабовладение, и т.д. До поры - до времени, всё было в полном порядке. Во времена параллельного сосуществования капиталистической и социалистической систем, последняя позиционировала себя альтернативой капитализму, даже была привлекательной и имела последователей по всему миру. Однако, с начала 90-х годов прошлого века эта теория находится в состоянии кризиса, ибо капитализм теоретически должен был бы смениться социализмом, а за тем, коммунизмом, но увы... Иными словами, социализм почил в бозе, коммунизм так и не родился, а капитализм обрекается на бессрочное загнивание, ибо реальной ему замены, на сегодняшний день, нет.
Что до " антихриста с его бесовсксой свитой", то это не ко мне, а к твёрдым последователям заповеди «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». Мы же, руководствуемся принципом талиона, ибо нам заповедовано: «око за око, зуб за зуб». За сим, позвольте откланяться. Примите и пр.

[Ст.пропорщик]

А. Привалов. Плохо у Вас принимали зачеты, и думать не сильно учили. Коммунизм , как экономическая формация, по марксистско-ленинской же философии попросту невозможен, нет противоречий (конкуренции) - основного двигателя развития. И преподаватели не озвучили эти противоречия, как я их об этом ни просил.

[А. Привалов]

Цитата: Ст.пропорщик

А. Привалов. Плохо у Вас принимали зачеты, и думать не сильно учили. Коммунизм , как экономическая формация, по марксистско-ленинской же философии попросту невозможен, нет противоречий (конкуренции) - основного двигателя развития. И преподаватели не озвучили эти противоречия, как я их об этом ни просил.

Абыжаэш, началнык! Противоречия, это у капитализма и социализма. Далее, социализм должен был перерасти в коммунизм. Я об этом написал -- в пятичленке социализм рассматривается как первая стадия коммунизма. Видимо вы учились позже меня, когда преподаватели сами уже не верили в то, что преподавали, а признаться в этом ещё боялись. Представляете, каково это -- преподавать арифметику не веря, что 2+2=4 ? У меня же, были такие Зубры, что в основу преподавания наглухо зашили «сокровищницу марксистско-ленинской науки, острейшее оружие овладения большевизмом» -- „Краткий курс истории ВКП (б)“ -- руководство, представляющее официальное, проверенное ЦК ВКП (б) толкование основных вопросов истории ВКП (б) и марксизма-ленинизма, не допускающее никаких произвольных толкований.

С такими не забалуешь! Середина 70-х, шутка ли сказать! Да меня и сегодня в 3 часа ночи разбуди и спроси, что есть марксизм-ленинизм? Отвечу, как на зачёте по МЛФ: " Марксизм-ленинизм — единственная истинно верная научная система философских, экономических и социально-политических взглядов, интегрирующая концептуальные воззрения, относительно познания и революционного преобразования мира, о законах развития общества, природы и человеческого мышления, о классовой борьбе и формах перехода к социализму (включая свержение капитализма), о созидательной деятельности трудящихся, непосредственно занятых строительством социалистического и коммунистического общества." Во, как! Это я когда-то из БСЭ выписал и выучил. Была у меня дома своя. Папаня подписку сделал в 1949 году, за долго до моего рождения. 51 том + алфавитный указатель в двух книгах! Он вышел уже в 1960-м. Я тогда в школу собирался и спрашивал, а почему там в одном том, что-то вырезано, а вклеена большая статья "Берингов пролив".? Лет через пять-шесть мне рассказали, что после расстрела Берии, статья о котором в БСЭ к тому времени уже вышла, подписчикам энциклопедии рассылались дополнительные страницы с более подробной и увеличенной в несколько раз статьёй "Берингов пролив", которыми следовало заменить текст о Лаврентии Павловиче. Вот, как-то так...

[Anton Capucin]

Дело ведь не в том, что у них все плохо, а у нас прямо отлично. Говорится, что мы в принципе в одинаковом положении. Средний класс и бедняки все беднее, а вот элита все богаче. Это происходит повсеместно и везде. То как там прекрасно я могу убедиться по отзывам моих друзей, которые там путешествовали и жили. Хотите посмотреть как оно, есть замечательный товарищ, зовут Павел Перец. Он рассказывает о том, как нас воспринимают иностранцы, и попутно отснял поезду по Америке. Просто как есть. Можете найти на канале Пучкова ролики про Михаила, который работал полицейским, у него вроде сейчас и свой канал есть. Короче все мы в одной большой лодке.

[Petr1968]

Цитата: Anton Capucin

Средний класс и бедняки все беднее, а вот элита все богаче.

Да-да. Но дьявол кроется в деталях. Уровень жизни в России отличается от например Таджикистана..хотя и там и там элиты богатеют, а средний класс беднеет. Не надо среднюю температуру по больнице мерить. Надо брать одну и туже должность и смотреть, что человек у нас и там может себе позволить. Сам в США не жил, но в Европе часто был и по работе и на отдыхе..На такой же работе как я, там получают и могут позволить себе больше. Это факт. Хотя все судьбы разные. А кто тут никто, так он и там такой же.

[Dali]

Т.е. вы предлагаете России поступать как Америка делает, всех грабить и убивать, если это в интересах ... или как?!

[Monster_Fat]

Знаете, вот честно уже надоело в сотый раз объяснять то, что в США нет вообще такого понятия как месячная зарплата-везде почасовая в каждой отрасли свой нормо час, базработица и нищета там вынужденная только среди белых, но государство оперативно переучивает и трудоустраивает тех кто потерял работу но действительно хочет зарабатывать, среди цветных безработица не вынужденная а из-за принципа-у них стиль жизни такой-ну не хотят они работать вообще и точка, жилье в США ну никак не является целью жизни из-за трудовой мобильности населения-четверть населения проживают в трейлерах но не из-за бедности, а потому, что так удобнее перемещаться в поисках работы, что необлагаемый налогом минимум-18000 долларов в год на человека и пр. Я вообще молчу про то, что в супермаркетах подошедший к сроку годности продукт продают снижая цену в 2 раза, потом в 5 раз, а потом в 10! раз, а когда срок годности совсем выходит выносят в контейнерах на задний двор и кааждый может забрать, что хочет... А в России просроченные продукты перепаковываются, перерабатываются или просто дата перебивается...