Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Русский народ, красный и православный. К национальной идее XXI века

Русский народ, красный и православный. К национальной идее XXI века

События весны, в ходе которых была напрочь забыта "ПЖиВ", а вся поддающаяся сетевому программированию общественность была натравлена на "ЗАО РПЦ", заставили меня задать серию коротких (мягко говоря, слегка запоздавших, но всё же важных) вопросов: за что? Почему именно сейчас и почему -- именно таким образом?

За последнее время мои единоверцы удостоились многого, что вполне тянет на признание если не в любви, то уж точно в повышенном внимании. При малом количестве и невысоком качестве информационных поводов насыщенность антицерковной риторики в информационном пространстве -- потрясающая. Нет, я не пытаюсь перевести стрелки с Часов Патриарха на Козни Извечных Врагов Руси. Я просто напоминаю, что до Часов Патриарха поводы для воплей у программируемой общественности были другими, никак не связанными с часами. А через неделю, помяните моё слово, пор Часы забудут, а машина медианенависти найдёт другой Вопиющий Повод.

Так вот. Ненависть к РПЦ у инициаторов кампании -- застарелая, качественная. Вызревшая не только и не столько на недостатках церкви как общественного института, состоящего из грешных людей, сколько на отрицании самого Православия.


Тут я прошу уважаемых читателей не столько верить мне на слово, сколько верить на слово нашим уважаемым оппонентам, которые потратили довольно много усилий в прошлом для объяснения нам, что православие (в отличие от католичества, объединившего Европу, и уж тем более протестантизма, обогатившего весь западный мир) – куда менее удобная идеологическая система. Вообще -- трудно переоценить все труды нашей либеральной интеллигенции в этой области.

Есть только один феномен в российской истории, который в той же мере представляет из себя мишень для либеральной и западнической ненависти – русский коммунизм.

И то, и другое для критиков этих явлений – идеи, которые отделили Россию от «цивилизованного мира» и не дали ей интегрироваться в этот «цивилизованный мир», заставили противостоять ему. Поэтому вполне закономерно, с точки зрения западников, и то, что оба эти исторические феномена должны быть прокляты и отменены навсегда.

Но это только верхний, самый простой слой. Более сложная и перспективная идея – в другом. Оба эти феномена -- русское православие и русский коммунизм -- старательно подвергаются подмене и конфронтации.

С одной стороны, вроде бы кажется, что к конфронтации не нужно прилагать никаких особых усилий: коммунисты и РПЦ и сами с успехом враждуют друг с другом еще аж с 1917 года. На русских иконах есть множество сюжетов, где красноармейцы с красными звёздами убивают священников, прославленных как новомученники. С другой стороны, коммунисты тоже всегда могут припомнить сотрудничество РПЦЗ и многих священников из РПЦ с фашистскими оккупантами в Войну. Спору нет – нам есть что припомнить друг другу.

Однако есть нюанс – есть кое-что, что русский коммунизм с русским православием объединяет.

Я говорю о России и её народе.

Наиболее искренние из наших противников довольно часто подмечают связь между коммунизмом и православием, не забывая при этом отмечать, как им оба эти явления отвратительны. При этом они всегда довольно охотно говорят о бедах, несчастьях и недостатках этих явлений, с готовностью рассуждают о барьере, который эти идеи воздвигали между Россией и остальным миром, с презрением судят о мессианском содержании этих идей. Но никогда не говорят о том, что у коммунизма и православия общего. Об этом они старательно молчат.

Почему? В силу чего этот странный русский народ все время тянет в рот всякую бяку? Почему он делает такой выбор, который никто не делает?

Причина ненависти к коммунизму и православию заключена в невозможности ненавидящих честно ответить себе на вопрос «Почему русские не такие, как все?». И что ещё страшнее -- сразу за честным ответом на этот вопрос скрывается честный ответ и на следующий «Почему вы не хотите быть такими же, как мы?»

Входя в эту область рассуждений, я должен заранее и честно предупредить уважаемых читателей: здесь мы оказываемся в мире идей и идеологий. И я предлагаю судить об идеологических системах по их результату – идеальному человеку, которого они создают, -- а также по тому, что они отрицают, от чего отталкиваются, с чем непримиримы.

И Римская Католическая, и Русская Православная Церкви создали своих святых – примеры идеального человека. Своих идеальных людей создало и протестантство - хотя святыми их и не называет.

Так вот, идеалы эти получились очень разными. И если дискуссии между Католичеством и Православием на предмет, кто лучший святой – Серафим Саровский или Франциск Ассизский, можно считать очень острыми и содержательными, то дискуссия между протестантами и православными не ведётся вовсе по причине отсутствия общего поля для спора – точек соприкосновения нет вообще.

При этом надо отметить, что католичество на старом классическом Западе терпит непрерывное поражение, уступая место тысячам форм протестантства (вплоть до обходящихся вообще без Бога). Самые католические страны сегодня, напомним, -- это страны бедные или развивающиеся. А самые развивающиеся стреметельно декатолизируются и становятся протестантско-атеистическими, см. пример Бразилии.

Почему из католицизма, фигурально говоря, исторически вылупилось протестантство, а из православия коммунизм? Если католичество объединяло Европу и обособляло людей, то православие объединяло людей и обособляло Россию. Когда к обособленным европейцам явилось протестантство, стало обогащать их и объявлять богатство признаком спасения, -- православие, напротив, повисло у капитализма на руках, как кандалы.

Коммунизм, родившийся как техническая теория в Европе, в ней так и не применился, но неожиданно стал основной идеологией Советской России. Он захватил власть в России, вроде бы, вне логики. Как бы чудом. Капитализм к тому моменту уже уничтожил монархию, превратив царя в гражданина Романова. Царь в качестве «хозяина земли русской» мешал капитализму извлекать прибыль из России (не конкретный даже гр. Романов, а любое следующее воплощение фигуры царя). Была демократия, рукопожатность и всякое такое. Почему коммунизм?

Проблема была в том, что, кроме прибыли, капитализм ничто не интересовало, что особенно ярко было видно русскому солдату во время Первой Мировой Войны. Солдат отлично видел военных подрядчиков, коррупцию среди чиновничества, которые приводили к пролитию солдатской крови и тяжким поражениям России. Солдат, бывший крестьянин, мог простить собственные лишения, но не мог простить измены России. А измена эта была предопределена -- просто потому, что поклонение норме прибыли и патриотизм по отношению к стране, львиную долю доходов пускающей на обеспечение собственного существования, а не на сверхпотребление элиты, несовместимы.

Так вот, самое важное. Обе эти идеологии -- коммунизм и православие – естественные враги капитализма и либерализма. Потому что ни одна из них не умеет смиряться со злом.

Я предполагаю, что русский коммунизм стал результатом многовекового воспитания русских в рамках русского православия, как идеологии не-смирения со злом. Не-смирения с нищетой, болезнями, безграмотностью и бескультурьем. Идеологии, которая требовала от своих адептов прежде всего – личной нетерпимости к злу, не позволения себе закрыть на него глаза, недопущения оправдания зла, его легитимации.

Коммунизм и православие сходны в том, что правильный человек не может быть спокоен и доволен жизнью, не может быть в ладу с совестью, пока хоть где-то есть голодный, обиженный, необразованный, обокраденный. На этой моральной основе – совести – капитализм построить нельзя. Невозможно. Он будет отторгаться этой совестью. Хотя бы потому, что, например, во всех цивилизованных языках «совесть» -- синоним "сознания", а в русском -- строго "внутренний инструмент по измерению справедливости".

Коммунизм и Русская Православная Церковь исторически вступили не в борьбу друг с другом, а в конкуренцию, осложнённую такими сопутствующими явлениями, как примкнувшие на стадии революции к коммунизму «бесы революции» и материальную заинтересованность церкви в сохранении ее государственного положения, неприемлемого для большевиков.

Это были мерзкие вещи, но нужно уметь признавать их, чтобы продолжать наше дело дальше.

Далее я предполагаю, что именно русские коммунизм и православие могут быть врагами глобального капитализма и либерализма. Потому что они образованы нацией, имеющей могущество мирового уровня, могущей подкрепить каждое свое слово чугуном, свинцом, порохом и золотом, а ныне и ураном.

Мы -- нация, могущая решать задачи мирового уровня, и, следовательно, обязанная это делать. Потому что нация, имеющая возможность решать эти вопросы, но отказывающаяся от их решения всего-то ради того, чтобы её «не трогали», -- не просто жалкое зрелище, но и жалкое явление, как и любая несуразность.

И, наконец -- я предполагаю, что русское православие и русский коммунизм суть не антагонистические идеологии, а гегелевские тезис и антитезис, которым наследует синтез.

И этот синтез может, должен произойти -- а в миллионах наших сограждан, кстати, уже происходит - именно сейчас. Как ни кричи по ящику про "христиане и красные несовместимы", сегодня у каждого есть знакомые "красные" христиане или даже христиане-сталинисты. Это факт, и нечего тут отрицать, поздно.

Поэтому имею честь сделать смелое предположение. Россия находится в процессе этого самого синтеза. А следовательно -- на грани выдвижения идеи мирового уровня, то есть представления о смысле жизни человека и о целях государства.

И напоследок -- о том, что нас ждёт на пути к завершению этого синтеза.

Нас ждут новые "информационные поводы", призванные обезвредить и подменить как Православие, так и "Красный проект". Скандальные заявления от дураков и смелые обличения от бесов. И всё это будет приходить как снаружи, так и изнутри. В том числе изнутри церкви -- нужно чётко понимать, что Церковь как общественная структура неоднородна в той же степени, что и наше общество. И в этой системе есть своя антисистема, стремящаяся разложить Церковь -- точно так же, как в нашем обществе есть антиобщество (которое мы все видим ясно). Заявления т.н. "представителей Церкви" о необходимости запрета книг Маркса или реабилитации Власова следует расценивать в этой связи именно как попытку воспрепятствовать естественному движению к синтезу "идеологии не-смирения со злом" с практикой не-смирения.

Проверить мои предположения довольно просто, на мой взгляд. Если я прав, то в ближайшее время и Церковь, и "красных" попытаются с помпой "цивилизовать", то есть отрубить им не-смирение со злом и принудить к капитуляции перед мировым порядком. В идеале Церковь попытаются превратить в некое подобие адописной иконы – с внешним соблюдением благопристойности, но с нечеловеческой мерзостью в основе. А коммунистические идеи попытаются подменить т.н. "левыми" -- уже сегодня во всём цивилизованном мире отстаивающими право каждого трудяги стать рантье и иметь украинскую горничную.

Посмотрим и убедимся. Проверим.
Автор: Роман Носиков
Первоисточник: http://www.odnako.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 73
  1. older 12 апреля 2012 08:10
    Ничего себе заявление...Даже страшно становится,от того,что ждеь мир..Полная перестроика всех уровней...Это нужно очень серьезно прорабатывать..Синтез двух противоположностей...Философский закон в действии?
    1. Паратов 12 апреля 2012 13:04
      Демагогия - чистейшей воды! Скрестить ужа с ежом? Да пожалуйста!..В результате не то уж в колючках,не то ёж без ножек! Очередное умствование образованца! Вот уж и вправду: Дурака учить,только портить...
      Паратов
      1. revnagan 12 апреля 2012 15:56
        Цитата: Паратов
        Скрестить ужа с ежом? Да пожалуйста!..В результате не то уж в колючках,не то ёж без ножек!
        А вот и нет!Получится метр колючей проволоки!Ну а если серьёзно,то и в православии и в коммунистической идее есть общее,консолидирующее понятие -справедливость.И,конечно,люди,создавшие себе благосостояние "сравнительно честным"путем никогда не смогут признать этого.
    2. Nick 12 апреля 2012 20:46
      Цитата: older
      Синтез двух противоположностей...Философский закон в действии?

      Да да, единство и борьба...
  2. JoylyRoger 12 апреля 2012 08:10
    Есть православие, а есть РПЦ и некоторые ее представители.
    Имхо не одно и тоже.
    JoylyRoger
    1. Йошкин Кот 12 апреля 2012 09:11
      угу, а есть ты, который сеет рознь, и ненависть к собственной Родине
      Йошкин Кот
      1. JoylyRoger 12 апреля 2012 09:12
        Уважаемый!
        Факты в студию!
        JoylyRoger
    2. ОША 12 апреля 2012 09:21
      А ЕСТЬ ЛИБЕРАСТ И ТОЛЕРАСТ
      ОША
    3. Ty3uk 12 апреля 2012 10:16
      Цитата: JoylyRoger
      Есть православие, а есть РПЦ и некоторые ее представители.
      Имхо не одно и тоже.

      JoylyRoger, при всём уважении, но вы не понимаете того, о чём пишите!!
      Сходите в церковь, побеседуйте со священником, потратьте полчаса своего времени!
      Ty3uk
      1. JoylyRoger 12 апреля 2012 13:24
        Сначала пройдешь через филиал супермаркета по торговле ювелирными изделиями, алкоголем и прочими предметами культа, ООО "РПЦ".
        А потом уже со священником поговорить- вполне адекватный человек, даже интересно и приятно общаться.
        Прекрасно понимаю, о чем пишу.
        Вера- это не есть церковь.
        И церковь (РПЦ в данном случае) не есть Россия.
        И еще момент.
        Собрал вещи, которые уже не ношу, далеко не старье. Принес в собор- угадайте, куда и на сколько букв меня послали?
        Поехал, отдал все в Красный крест.
        Так вот, церковь сама по себе больна, и пока она будет такой какая есть сейчас - считаю и буду считать, так как написал выше.
        JoylyRoger
  3. esaul 12 апреля 2012 08:13
    Да-а-а...На какие только выверты не сподабливаются " мятущиеся умы..." ! Это надо же додуматься - соединить несоединяемое в одном флаконе! В своё время Дуче смог своими демагогическими концепциями вдохновить Адольфа, а тот - одурманить миллионы идеей, что фашизм - это единственно правильная идеология! Чем закончилось - знаем. Видать коммунисты решили разыграть религиозную карту и, как всегда, взялись за это дело - рьяно. американцы могут позавидовать!
    1. Терский 12 апреля 2012 08:43
      Добрый день, Валерий! Действительно залить в один флакон вещество и антивещество такое даже фантастам не снилось. Посути идеология дьявола.
      1. esaul 12 апреля 2012 09:20
        Терский,
        Салют, Виктор! КАнЭщно, так шарахнет, что и пяток не останется laughing request
  4. Братец Сарыч 12 апреля 2012 08:15
    Церковь сама подставилась крайне глупо и дала повод для атаки!
    Если высший церковный иерарх настолько не чужд мирского, то он явно не на своем месте!
    Поздние партийные деятели вконец зажрались и в наглую демонстрировали свое богатство перед не особо богатым народом - к чему это привело? Идея была опорочена и все рухнуло как карточный домик...
    Братец Сарыч
    1. vorobey 12 апреля 2012 12:10
      Не ошибается тот кто ничего не делает. Атак ана патриарха и церковь это звенья одной цепи. Поанализируйте всю цепь событий от обращения Березовского к Патриарху перед выборами.
  5. domokl 12 апреля 2012 08:22
    Странно как то..Всегда понимал ход мысли автора,а тут совсем в прострации...Это что ? Попытка идеологически выкрутиться из угла,куда загнали коммунистов слова Зюганова?или попытка соединить белое и красное?
    По первому -вполне логичное обьяснение...А по второму..Так мы в школе ещё рисованием занимались и знаем,что от перемешивания красок получаются совершенно разные цвета,никак не связанные с первоначальными ,чаще всего серый и его оттенки
    1. дмб 12 апреля 2012 10:18
      У Вас в отличие от большинства многозвездных крикунов обычно комментарии взвешенные. Для меня например, такая оценка тоже неожиданна. Но попробуйте проанализировать статью и опровергнуть ее положения. Что, автор неправ когда говорит о том, что и православие и коммунизм взывают у врагов России одинаковую ненависть. Разве не за умы людей шла борьба в 17-21 году.. Разве церковь, являвшаяся одним из крупнейших собственников отказалась от своей собственности в пользу народа и не сопротивлялась ее изъятию. И. наконец попробуйте опровергнуть тезис о том, что капитализм интересует только прибыль. Хочу напомнить, что разваливаться Россия начала после февраля 17-го, а собрали ее все-таки большевики. Достоверный факт, что на одном из заседаний ЦК в 70-е годы обсуждался вопрос о недостатке православных священников в западных областях СССР и мерах по увеличению их числа. Вспомните, как воняли наши либералы, вопя на всех углах, что попы - все агенты КГБ. А то, что статья вызывает неоднозначную реакцию - не удивительно. Над ней же думать надо. Куда как проще крикнуть: "Зюганов - бяка,а Путин -цаца".
      1. Ty3uk 12 апреля 2012 10:49
        дмб, поддерживаю в каждом слове! Сложилось впечатление, что некоторые комментаторы не удосужились прочитать статью! "Зю" и КПРФ здесь вообще не в тему.
        Ty3uk
        1. revnagan 12 апреля 2012 16:04
          дмб,ТуЗик,+,ведь в статье речь идет о том,что основная идея и коммунизма и настоящего христианства-это идея справедливости и равенства всех людей.Вопрос лишь в способах достижения цели-либо путем проповедей и уговоров,либо через принуждение.Да-да,принуждения к справедливости ДЛЯ ВСЕХ.
          1. kulpin 12 апреля 2012 20:27
            А СПРАВЕДЛИВОСТЬ иначе , чем принуждением и не достигается. По определению.
      2. 916-й 12 апреля 2012 10:58
        ДМБ:
        А то, что статья вызывает неоднозначную реакцию - не удивительно. Над ней же думать надо. Куда как проще крикнуть: "Зюганов - бяка,а Путин -цаца".

        Или окрашивать в красно-белые тона.
        916-й
      3. wall 12 апреля 2012 11:36
        Про многозвездных крикунов - это +5. Статья действительно философская. Но при этом достаточно четко все описывающая и внятная. Просто над ней действительно надо думать, на эту тему нужно переживать, искать какие-то варианты, пытаться продолжить мысль автора, а большинство местных читателей здесь собирается для того, чтобы обсудить новую модель танка или какой Путин хороший, а Кудрин (его старый дружище, кстати) - плохой.
        wall
      4. Тополь 12 апреля 2012 15:19
        дмб, тоже полностью поддерживаю, была бы возможность, поставил бы 10+. Сам был членом КПСС, и православный. Могу добавить что единит коммунистов и церковь, в уставе партии прописаны все заповеди. Отношение Сталина - главного большевика к Церкви, особенно в годы войны, все знают.
        Тополь
  6. JoylyRoger 12 апреля 2012 08:33
    http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%9F%D0%A6
    вообще о РПЦ



    JoylyRoger
    1. Ty3uk 12 апреля 2012 10:51
      Цитата: JoylyRoger
      http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%9F%D0%A6
      вообще о РПЦ

      Не стыдно уподобляться врагам России?
      Ty3uk
      1. JoylyRoger 12 апреля 2012 12:56
        РПЦ = Россия?
        Так по Вашей логике?
        JoylyRoger
        1. Drednout 12 апреля 2012 18:46
          Цитата: JoylyRoger
          РПЦ = Россия?

          К сожалению пока нет, а жаль.
          Но никогда не соглашусь, и, надеюсь, Вы меня поддержите, что, к примеру: Москва = России, или Ксюша Собчак= России . Если получается у РПЦ хоть немного сделать соотечественников лучше и сплотить их хотя- бы в праздники, то я за!
  7. PSih2097 12 апреля 2012 08:34
    Как там в непризнанном откровении от Ииусуса - мой дом не в камне и дереве, а внутри вас, вокруг вас, мне не нужны посредники (фильм "стигматы", если честно, то я верю содержанию, ни один человек не рождается рабом)...
    На фото - Храм Лужка спасителя...
    1. Вадим555 12 апреля 2012 10:13
      Цитата: PSih2097
      PSih2097 (2) Сегодня, 08:34 4 Как там в непризнанном откровении от Ииусуса - мой дом не в камне и дереве, а внутри вас, вокруг вас, мне не нужны посредники (фильм "стигматы", если честно, то я верю содержанию, ни один человек не рождается рабом)...


      Евангелие от гностиков(неканоническое)
      Вадим555
      1. Tatanka Yotanka 12 апреля 2012 11:32
        Цитата: vadim555
        Евангелие от гностиков(неканоническое)

        а вот каноническое
        «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим. 2:5).

        «Через Него … имеем доступ к Отцу» (Еф. 2:18, см. также Еф. 3:12, Ин. 14:6).

        «Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее, посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них» (Евр. 7:24,25).

        «Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа» (1 Ин. 2:1, см. также Рим. 8:34, Ис. 53:12).

        Внимание! Даже являясь единым Первосвященником, Посредником и Ходатаем, Иисус учил молиться Богу Отцу напрямую, а не через Себя.
        Иисус ответил: «Когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно .Ин16.23

        Таким образом, предлагая сегодня своих священников и святых в качестве посредников ( заступников ) для общения с Богом, церкви отчасти претендуют на роль Иисуса – Его священническое посредническое, ходатайственное служение в небесном храме ( Евр. 7:24,25, а также Евр. 8:1,2, Евр. 9:24). В своем самовозвышении некоторые церкви зашли так далеко, что уверены в делегировании им Богом права принимать участие даже в прощении грехов людей.
        1. Вадим555 12 апреля 2012 11:56
          Вам от меня + love
          Вадим555
        2. санярусский 12 апреля 2012 14:20
          я полностью прочитал евангелие и что то не нашел там то что вы написали.Иисус дал право 12 апостолам(своим ученикам) отпускать грехи людям,так продолжается и до сих пор,священники имеют право отпускать нам наши грехи)
          санярусский
          1. Tatanka Yotanka 12 апреля 2012 15:53
            Цитата: санярусский

            я полностью прочитал евангелие и что то не нашел там то что вы написали.Иисус дал право 12 апостолам(своим ученикам) отпускать грехи людям,так продолжается и до сих пор,священники имеют право отпускать нам наши грехи)

            минус вам за то что не попытались проверить,обратитесь к офицальному синодальному переводу,может прочитали когдато -да подзабыли
            Право прощать кающегося всегда являлось только божественным правом Самого Господа Бога и никогда, ни в одном случае, никому из людей не передавалось (Мк. 2:7; Лук. 5:21). в Св. Писании нет такого случая, когда бы апостолы отпускали кающимся грехи. Напротив, Св. Писание повествует о ряде случаев, когда апостолы возвещали, что «Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их» (Деяния 10:43; Деяния 13:32-38).обязаность апостолов- проповедовать ,исцелять, наставлять,-И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
            16
            Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
            17
            Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
            18
            будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.марк16.15
            1. санярусский 12 апреля 2012 19:26
              да конечно прощает только Бог,а священник является свидетелем,посредником. Но не стоит высказываться дерзко в адрес РПЦ,вы не только церковь оскорбляете,но и меня и всех верующих,будьте немного сдержанной в этом:)
              санярусский
              1. Tatanka Yotanka 12 апреля 2012 20:33
                Цитата: санярусский

                да конечно прощает только Бог,а священник является свидетелем,посредником. Но не стоит высказываться дерзко в адрес РПЦ,вы не только церковь оскорбляете,но и меня и всех верующих,будьте немного сдержанной в этом:)

                в личку
  8. markus112 12 апреля 2012 09:19
    хорошо сказал
    markus112
  9. ОША 12 апреля 2012 09:21
    МЫ ЖИТЬ ХОТИМ НАМ ЖИЗНЬ ДОРОГА , ХВАТИТ ПОЛИТИКИ , ОНА ЭТА ПОЛИТИКА ПЕРВОРОДНОЕ ЗЛО
    ОША
    1. JoylyRoger 12 апреля 2012 09:24
      точнее существовать.
      Жрать, ср*ть и трахаться. И чтобы не мешали
      JoylyRoger
  10. sergo0000 12 апреля 2012 09:31
    В любом случае ,автор прав в том,что сломав православие ,Запад сломает и Русь!И они наконец нащупали ахиллессову пяту русской души.И будут бить по ней теперь со всей мощью!Ну чтож.На войне как на войне!Будем бороться!
  11. 916-й 12 апреля 2012 09:41
    Статья великолепная, заглядывает на глубинные уровни русских людей и там находит их принципиальные отличия от западного мира. Действительно, и православие и коммунизм - это формы отторжения идей эгоцентризма, личного обогащения, логически воплощенные в протестанстве. Это то, что их объединяет.

    Конфронтация же православия и коммунизма - это детская болезнь совместного существования и роста, скорее следствие особенностей их носителей, конкретных людей и их действий. Ведь посмотрите, стоило коммунистической идее уйти в тень, как тут же на ее место вышло православие. И это не борьба антогонистов, это, скорее, похоже на замену игроков в одной футбольной команде, играющей на общий результат.

    Со временем детская болезнь пройдет, маятник русского мировоззрения стабилизируется между этими полюсами, лишь бы адептам протестанства и западного образа жизни, а также их подпевалам внутри страны, не удалось выбить маятник в другую плоскость.

    Мы все являемся свидетелями этих попыток, но мне приятнее думать о России как о гироскопе, строго ориентированном в идейном пространстве и нечувствительном к внешним возмущающим воздействиям.
    916-й
    1. пророк Алёша 12 апреля 2012 10:18
      916-твой комментарий мне понравился больше статьи!
      пророк Алёша
  12. neri73-r 12 апреля 2012 10:06
    Слов нет, коротко и доходчиво, а главное правильно!
  13. Александр романов 12 апреля 2012 10:08
    Живем спокойно,войн не начинаем,что этим уродам от нас надо? Звездюлей-ну ,так получали уже и не раз
  14. Ty3uk 12 апреля 2012 10:13
    Да что ж такое, каждый день такие отличные статьи! smile
    Рома Носиков молодец, особенно любопытны такие его тезисы:
    Коммунизм и православие сходны в том, что правильный человек не может быть спокоен и доволен жизнью, не может быть в ладу с совестью, пока хоть где-то есть голодный, обиженный, необразованный, обокраденный. На этой моральной основе – совести – капитализм построить нельзя. Невозможно. Он будет отторгаться этой совестью. Хотя бы потому, что, например, во всех цивилизованных языках «совесть» -- синоним "сознания", а в русском -- строго "внутренний инструмент по измерению справедливости".
    Ty3uk
  15. nokki 12 апреля 2012 10:46
    "... но не мог простить измены России. А измена эта была предопределена -- просто потому, что поклонение норме прибыли и патриотизм по отношению к стране, львиную долю доходов пускающей на обеспечение собственного существования, а не на сверхпотребление элиты, несовместимы..."

    Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/13356-russkiy-narod-krasnyy-i-pravoslavnyy-k-nacionalnoy-idee-x

    xi-veka.html

    "...И этот синтез может, должен произойти -- а в миллионах наших сограждан, кстати, уже происходит - именно сейчас. Как ни кричи по ящику про "христиане и красные несовместимы", сегодня у каждого есть знакомые "красные" христиане или даже христиане-сталинисты. Это факт, и нечего тут отрицать, поздно..."

    Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/13356-russkiy-narod-krasnyy-i-pravoslavnyy-k-nacionalnoy-idee-x

    xi-veka.html

    Автору за статью - благодарность! Немногие в наше время публично исповедают веру, призывают к любви и соборности. Жаль, конечно. что маловеры и атеисты насадили в народе идентичность Церкви и иерархов. Казалось бы, открой Евангелие, Святоотеческие Писания, и вопросы сами собой отпадут. Но в общество определенными силами привносятся ложные стереотипы, домыслы, слухи, а самое главное - насаждается культ агрессивного индивидуализма. Поверьте, друзья, я прошел через смерть и горе, страшные потери и понял, что спасение России и всех нас только в православной вере! Я не агитирую, а призываю оглянуться и задуматься, затем выбрать : с кем ты?
  16. Аскет 12 апреля 2012 10:47
    Цитата: 916-й
    Конфронтация же православия и коммунизма - это детская болезнь совместного существования и роста, скорее следствие особенностей их носителей, конкретных людей и их действий. Ведь посмотрите, стоило коммунистической идее уйти в тень, как тут же на ее место вышло православие. И это не борьба антогонистов, это, скорее, похоже на замену игроков в одной футбольной команде, играющей на общий результат.


    Коммунизм и православие в исконном понимании абсолютно несовместимы.Совместимыми или несовместимыми с Православием могут быть только идеологии, а не общественные экономико-политические машины. А коммунизм это не идеология а общественно-экономическая формация, общественный строй. Почему эта проблема стала у нас актуальной именно сейчас? Потому что появились ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ моменты никак не влияющие на СУТЬ этих понятий.
    Во-первых, современная демократическая доктрина, скроенная по американскому шаблону и завоевывающая ныне нашу страну, открыто декларирует антикоммунизм и устраивает настоящую травлю коммунистов
    Во-вторых, та же доктрина по сути своей является антихристианской, так как подавляет духовные устремления человеческой личности, замыкая ее в эгоистическом мире, основой которого являются сугубо материальные ценности. Антиправославная сущность насаждаемой у нас культуры все чаще обнажается и зримо себя обнаруживает, вплоть до прямых кощунств. То, что нынешние демократы переступают порог храма и крестят лоб, мало кого может обмануть и, скорее, производит на верующих впечатление, обратное желаемому.
    Таким образом, коммунисты и христиане как бы оказываются в одном лагере, оппозиционном по отношению к современной демократии. Это действительно так, но следует отдавать себе отчет, что сближение здесь происходит на чисто отрицательной, а не на положительной основе. Вряд ли для христианина может быть приемлемым тезис: враг моего врага — мой друг. А настоящий коммунист отрицает веру в бога-бытие определяет сознаие а не наоборот как в принципе учит любая религия. Многие сторонники этой идеи и видят смысл патриотизма как объединяющей силы православия и социализма(коммунизма)
    Однако необходимо осознавать, что стержень православного патриотизма — любовь к своей православной родине. Примут ли этот тезис сегодняшние коммунисты? Если примут и заявят, что для них Христос стоит выше всех земных проблем и благ, то это никакие не коммунисты, а настоящие христиане, отстаивающие в экономической области общественную собственность и социальное равенство. Тогда любой христианин, даже имеющий другие взгляды на социально-экономическое устройство, может обниматься с ними со спокойной душой, так как не может быть антагонизма во Христе. Или другой вариант: современных коммунистов вполне устроит (в чем я лично не сомневаюсь) общество социального равенства в сильной, процветающей стране, но без Христа. Тогда можно утверждать, что их патриотизм — антихристианский, и никаких истинно объединяющих моментов у христиан с ними быть не может.
    Итак, говоря о современных коммунистах, следует иметь в виду только ту идеологию, к которой они сами себя относят. А именно — научный коммунизм Маркса-Энгельса- Ленина-Сталина. Он же включает в себя в качестве основополагающей идеологической доктрины богоборчество или «научный атеизм». Иначе и быть не может. Коммунизм никогда не воспринимался его основоположниками только как социально-экономическое учение. Это была попытка окончательного переустройства человека и общества для достижения окончательного счастья. Естественно, что главного противника творцы коммунизма видели в христианстве, отрицающем подобное «счастье» и уповающем на спасение в Царствии Небесном. Отсюда и воинствующее богоборчество Маркса, и стройная концепция полного уничтожения Церкви, созданная Лениным-Сталиным. Стало быть, нынешние коммунисты либо разделяют эту доктрину и ныне «избавляются от угара безбожия» по тактическим сиюминутным соображениям, дабы приобрести политических союзников и симпатии избирателей. Либо они внутренние «вероотступники», так как, внешне поклоняясь Ленину, изменяют самой сути его учения. (Ленин ведь просто не мог произнести тех слов, которыми пользуются современные коммунисты: вместо русского патриотизма в его лексиконе фигурировал «великодержавный шовинизм», вместо Православия — «труположство», как он называл любое «заигрывание с боженькой».) В этом случае доверять искренности коммунистов тоже дело сомнительное. Кто поверит, скажем, человеку, называющему себя христианином, но отвергающему важнейшие заповеди?
    «…Мы не должны дать место соблазну (интеллектуальному или практическому) играть на чужой территории и пользоваться чужими терминами. Не социализм и капитализм, не богатство и бедность как таковые, не те или иные социально-политические и социальные институты, но душа человека, — человека, имеющего или не имеющего веру. Вот то действительное средоточие христианского социального учения»
    -так формирует свою позицию православная церковь.
    Роль православия в обществе воспитание и пропаганда высоко духовных идей и традиций русской культуры через миссионерскую, благотворительную и просветительскую деятельность а не политическая борьба за справедливый общественный строй-это дело коммунистов.использующих идеологию классовой борьбы абсолютно чуждую любой религии в том числе и православию.Тактический союз на основе патриотизма может иметь место на определенном этапе, но о взаимопроникающем синтезе не может быть и речи иначе Россия превратится в аналог Северной Кореи с заменой идеи чучхе на православный аскетизм и нестяжательство с любовью к ближнему как идеологическому обоснованию радикального коммунистического государства.
    1. Ty3uk 12 апреля 2012 11:16
      Цитата: Аскет
      А настоящий коммунист отрицает веру в бога-бытие определяет сознаие а не наоборот как в принципе учит любая религия.

      Не правда. Коммунизм, как общественный строй, не имеет никакого отношения к религии и не отрицает веру.
      Ty3uk
      1. Аскет 12 апреля 2012 15:09
        Цитата: Ty3uk
        Не правда. Коммунизм, как общественный строй, не имеет никакого отношения к религии и не отрицает веру.


        он пытается заменить рай на небе раем на земле поэтому собственно к религии
        как одной из разновидностей Обьективного ИДЕАЛИЗМА коммунизм оснрванный на гегелевском диалектическом МАТЕРИАЛИЗМЕ никакого отношения не имеет.
        1. Ty3uk 12 апреля 2012 15:22
          "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - где здесь подмена рая на небе?
          Ty3uk
          1. Аскет 12 апреля 2012 16:59
            Цитата: Ty3uk

            "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - где здесь подмена рая на небе?


            <Религия есть опиум народа>, - сказал К. Маркс. Задача коммунистической партии состоит в том, чтобы сделать эту истину понятной самым широким кругам трудящихся масс. Задача партии состоит в том, чтобы все трудящиеся массы, до самых отсталых, твердо усвоили ту истину, что религия являлась прежде и продолжает быть и до сих пор одним из могущественнейших орудий в руках угнетателей в деле поддержания неравенства, эксплуатации и рабской покорности трудящихся.
            Религия и коммунизм несовместимы ни теоретически, ни практически.

            Всякий коммунист должен смотреть на общественные явления (отношения между людьми, революции, войны и проч.), как на нечто такое, что совершается по определенным законам. Законы общественного развития как раз с наибольшей полнотой и устанавливает научный коммунизм благодаря теории исторического материализма, созданной нашими великими учителями, К. Марксом и Фридрихом Энгельсом. Согласно этой теории никакие сверхъестественные силы не оказывают действия на общественное развитие. Мало этого. Та же теория устанавливает, что самое понятие о Боге и потусторонних силах появилось на определенной ступени человеческой истории и на определенной ступени начинает исчезать, как представление детское, не подтверждающееся практикой жизни и борьбы человека с природой. И только потому, что грабительским классам выгодно поддерживать невежество народа и его детскую веру в чудесное (а ключи от этого чудесного держать у себя в кармане), религиозные предрассудки оказываются очень живучими и смущают даже очень умных людей. Сверхъестественные силы не влияют также на изменения и во всей природе в целом. Человек достиг огромных успехов в борьбе с природой, воздействует на нее в своих интересах и управляет ее силами не благодаря вере в Бога и его помощь, а несмотря на эту веру и благодаря тому, что на практике во всех серьезных делах всегда является атеистом. Научный коммунизм в своем понимании всех явлений природы опирается на данные естественных наук, которые находятся в самой непримиримой вражде со всякими религиозными выдумками.

            Но коммунизм несовместим с религиозной верой и на практике. Тактика коммунистической партии предписывает своим членам определенный образ действий. Мораль каждой из религий также предписывает верующим определенное поведение (например, христианская мораль: <если кто ударит тебя по одной щеке, подставь другую>). Между директивами коммунистической тактики и заповедями религии в огромном большинстве оказывается непримиримое противоречие. Коммунист, отбрасывающий заповеди религии и действующий по предписаниям партии, перестает быть верующим. Верующий и называющий себя коммунистом, нарушающий предписания партии во имя заповедей религии, перестает быть коммунистом. Борьба с религией имеет две стороны, которые строго надо различать каждому коммунисту. Во-первых, борьба с церковью как особой организацией религиозной пропаганды, материально заинтересованной в народной темноте и религиозном рабстве. Во-вторых, борьба с широко распространенными и глубоко укоренившимися религиозными предрассудками большинства трудящихся масс


            Вот что настоящий коммунист ответит тов. Зюганову на его "богоискательство".
            Не в бровь а в глаз
            1. Ty3uk 12 апреля 2012 18:22
              Это писано людьми не верующими, т.к. они под верой и Церковью понимают "понимание всех явлений природы", "определенный образ действий" и прочие "религиозные предрассудки", что в корне не верно. Вера в Бога - это спасение и не более.

              А плохонькому коммунисту религия не мешает одинаково верить и в Бога, и в коммунизм. wink
              Ty3uk
            2. Вадим555 12 апреля 2012 18:40
              Цитата: Аскет
              <Религия есть опиум народа>, - сказал К. Маркс.


              Вообщето фраза Л.Н.Толстого выдернутая из контекста.Смысл её в том,что религия является обезболивающим средством для народа(19 век опиаты единственное обезболивающее при операциях)

              Касательно религии Маркс(масон 31гр.и сатанист) не мог себя иначе вести,хотя описывая религиозную тематику,он имел ввиду западное(агресивное)христианство.
              Многие политические труды Маркса устарели уже в начале 20века..Поэтому ссылаться на них, на мой взгляд некоректно.

              То,что Зюганова давно пора присыпать нафталином и сдать на склад,так это и так понятно.
              Вадим555
    2. дмб 12 апреля 2012 11:50
      Соглашусь с Вами почти во всем. За исключением того, что коммунизм это всего лишь формация. На мой взгляд это все-таки еще и идея. Ведь принцип: " От каждого по способностям, каждому по потребностям", - это всего лишь один из принципов. И говорит он не столько о возможности трескать каждый день черную икру, сколько о духовных потребностях человека. И если у человека будет духовная потребность в коммунистическом обществе верить в Бога (или в его отсутствие), то это его сугубо личное дело. Главное, чтобы ему в этом никто не мешал, а он сам не пытался, навязать свою веру другим с помощью дыбы или других незатейливых агитационных устройств.
    3. Ульянов 12 апреля 2012 18:27
      Коммунизм - это идеология, в первую очередь, только тролли и невежды могут утверждать обратное. В странах Латинской Америки (боливарианских) родилась так называемая Теология освобождения - сочетание национально-освободительной идеологии (от янки=гринго) с христианством и коммунизмом.
      Православие и коммунизм близки на идеологическом уровне - равенство для всех. Все правильно Роман Носиков написал, пусть местами и небезупречно. Безупречно об этом говорит пока лишь Кургинян.
      Ульянов
  17. Oleg0705 12 апреля 2012 11:13
    Фрагменты встречи с И.В.Дроздовым

    http://www.youtube.com/watch?v=ZxbXkeF6Cy8&feature=relmfu
    http://www.youtube.com/watch?v=InO3Z6O_rE8&feature=uploademail
    http://www.youtube.com/watch?v=eAVMI1QbFqg&feature=related
    Oleg0705
  18. taseka 12 апреля 2012 11:26
    Банальная человеческая зависть Европы перед духовной чистотой, пространством территоррии, недрами и водами, морями и океанами, землями и лесами, зверьём и рыбой - вот корень потаённой злобы маленьких этих Италий и Англий!!! Гавкают слабосильно как моськи на мамонта, пытаясь спрятать в себе страх и злобу! Жалко мне их!!!
  19. USNik 12 апреля 2012 12:15
    "Коммунизм и православие сходны в том, что правильный человек не может быть спокоен и доволен жизнью, не может быть в ладу с совестью, пока хоть где-то есть голодный, обиженный, необразованный, обокраденный. На этой моральной основе – совести – капитализм построить нельзя. Невозможно. Он будет отторгаться этой совестью. Хотя бы потому, что, например, во всех цивилизованных языках «совесть» -- синоним "сознания", а в русском -- строго "внутренний инструмент по измерению справедливости".
    Статья вроде патриотическая, но такие "намеки" требуют разъяснений. Правильный человек по версии Носика, это индивид всегда недовольный хоть чем-то, будь то религия, выборы, свободаслова и т.д.?
    Кто будет решать, что человек "обиженный, необразованный, обокраденный"? Если "решатели" будут как сейчас, то капитализм как раз и получится.
    Ну и классический наезд на "расу унтерменшей", не имеющих цивилизованного языка в отличии от всех остальных...
    USNik
    1. Ty3uk 12 апреля 2012 12:54
      Что не понятного то? Совесть - "внутренний инструмент по измерению справедливости". Каждый сам для себя определяет "где есть голодный, обиженный, необразованный, обокраденный".

      Цитата: USNik
      Ну и классический наезд на "расу унтерменшей", не имеющих цивилизованного языка в отличии от всех остальных...

      Где вы увидели "наезд"? Приведите примеры слова "совесть" и других языках.
      Ty3uk
  20. Наводлом 12 апреля 2012 12:16
    Вроде знакомые вопросы, но под очень интересным ракурсом. Согласен по всем пунктам. Спасибо автору.
    Аскет,
    Вы пишите: "Коммунизм и православие в исконном понимании абсолютно несовместимы" или "необходимо осознавать, что стержень православного патриотизма - любовь к своей православной родине". Но статья о русском православном человеке, не греке, грузине или армянине (при всём уважении к упомянутым нациям), о русском опять-таки коммунизме (можете назвать его иначе, но я понял, о чём речь). Статья акцентирована на некоей приемственности двух казалось бы несовместимых проявлений чаяний русского человека. И я согласен, потому что немного знаком с историей России и её народа. И снова соглашаюсь с автором в первопричинах противостояния православия и католицизма.
    Вы же пишите о каких-то обобщённых и обезличенные понятиях, оторванных от русского духа. На мой взгляд, никто не говорит о совместимости православия и коммунизма, и история это показала наглядно. И, честно говоря, мне не совсем понятно выражение "православный патриотизм". Есть православие - любовь к Господу, и есть патриотизм - любовь к Родине. И они прекрасно уживались и, надеюсь, уживаются и дополняют друг друга в русском человеке.
  21. vezunchik 12 апреля 2012 12:19
    Если бы не большевики, и конкретно Владимир Ильич, то Россия лежала бы в руинах! Это признавали и современники той этохи (ИЗапад и белоэммигранты), не зря же 80% офицеров Генерального штаба царской армии остались служить в Красной Армии! После революции Шереметьев собрал свою родню и сказал что судьба их фамилии связана с Россией! Современные ученые США проводили иссследования по вопросу являлся ли Ленин нечецким шпионом и брал ли деньги у Германии - и пришли к выводу (уж в любви к Владимиру Ильичу их нельзя заподозрить) что Ленин не являлся немецким шпионам и деньги , которые предлагала Германия он не взял! В отличие от современных либералов,
    С церковью Советская власть активно сотрудничала, репресировали только тех кто распространял антисоветскую пропаганду, прятал и поддерживал бандитов
    1. Коршун 12 апреля 2012 17:18
      Если смотреть на большевиков как на противников меньшивиков, эсеров, а затем и троцкистов, то да, сделали доброе дело. Только вот начинали баломутить вместе, а когда из руин Россия стала подниматься, то и с троцкистами и с большевиками уже было покончено, от них осталось только напоминание - ВКПб, - как дымовая завеса, точнее дымка.
      "Современные ученые США проводили иссследования" - а это типа юмор?
  22. Chicot 1 12 апреля 2012 12:55
    В трёх словах- бред сивой кобылы. Если не сказать грубее и девятиэтажнее... Нельзя смешивать субстанции взаимоисключающие. Как воду и масло, как политику и мораль...
    Оба этих явления о которых пишет автор суть пришлые и из вне и насажденные силою. Так что исконно русским они уж ни как не являются. Но прижились, трансформировались и изменились вппитав в себя ментальнось русского человека, и в свою очередь изменив ее... Но если еще о православии еще можно говорить (за давностью лет), что оно русское, то о коммунизме уж будте добры увольте. Пусть его в Германии (откуда родом Маркс с Энгельсом и всяккими Либхкнехтами) культивируют, или в Англии (где они отсиживались в эмиграции)...
    1. Братец Сарыч 12 апреля 2012 16:55
      И православие русские под себя подогнали, и коммунистическую теорию!
      Братец Сарыч
      1. vezunchik 13 апреля 2012 00:01
        Правильно, все наши празники далеко не православные, а уходят корняти в дохристианскую эпоху. Мы отмечаем и восточные и еврейские и западные праздники - в этом сила русского народа - не отвергать , а перерабатывать под себя!
    2. Chicot 1 12 апреля 2012 18:22
      Прежде, чем минуса кнопарить, подучите историю. Эдак века с самоего начала десятого нашей эры... wink lol
      Так что, в результате- "неуд" вам по истории, уважаемые господа минусёры... bully laughing
    3. Ульянов 12 апреля 2012 18:30
      сами вы - бред сивой кобылы
      Ульянов
      1. Chicot 1 12 апреля 2012 18:43
        И это вся ваша аргументация, уважаемый Ульянов?.. Слабовата она, молодой человек. Жиденькая такая, и рахитичная... wink
        Да и кроме как на попытку оскорбления она вообще более ни на что не тянет. А посему вам минус, друг мой. Как стимул для овладения вежливостью.lol
        1. vezunchik 13 апреля 2012 00:02
          Эх Вася, несмотря на интелегентность изложения, далеко вам до этого однако, И историю надо изучань не выборочно, а в целом!
    4. vezunchik 12 апреля 2012 23:59
      если бы ты знал историю русского нарада и госуларственности, то такое не писал! Русь жила общиной, и попытка ее сломать, предприятая Столыпиным ускорила революцию. Столыпин волевой целеустремленный человек, вызывающий уважение в своем упорстве, но...его роль в либрализации и капитализации сеьской общины преждевременна. Сейчас тоже пытались ломать через колено (фермеры) и их начали жечь, поэтому этот процес пошел мягче
      1. Chicot 1 14 апреля 2012 12:25
        Спасибо за кратенькое (ну, очень даже слишком кратенькое!!!) изложение российской истории... laughing Правда, вот вы ошеня даже опоздали, уважаемый vezunchik, с этой своей лекцией. Ибо истфак я закончил еще в 1999 году... bully Вот так то, Женя... wink
        Ваше здоровье... drinks
  23. 101 12 апреля 2012 15:39
    Статья к философии отношение имеет такое же как размышления ребёнка когда он задает вопросы и сам же на них отвечает Вроде логично и связно аж диву даешся какая мешанина на выходе
    101
  24. Коршун 12 апреля 2012 16:06
    Так что же тут несовместимого? Разве "красные" не строили свою идеологию на христианских учениях и заветах? Только "красные" уклонились сильно и стали проповедовать светлое царство всеобщей любви на земле, почти как католики, пытающиеся царством Папы римского изобразить стремление к выполнению заветов. Учение то духовное, нравственное, к нему можно стремиться и всю жизнь совершенствоваться, но достичь при жизни нельзя. Это понимают православные, не понимают католики, а красные - они наши, им понять легче, значит есть у них шанс вернуться к своим.
  25. Sas 12 апреля 2012 16:52
    МАРАЗМ! ПРАВОСЛАВИЕ ПОРОДИЛО КОММУНИЗМ!? - БРЕД!. Как раз коммунизм с либерализмом имеет общие корни, но ни как не с Православием! Может автор не вкурсе, но К. Маркс был видным членом секты люцифериан (прости, Господи), которые, в свою очередь, были ответвлением всем извесного общества иллюминатов. Это были извесные (и сейчас есть) богоборцы, сатанисты. Как они могли породить идеологию близкую к христианству - вопрос. Вова Ленин и Ко были ярыми приверженцами этого учения - откровенными сатанистами. В том, что коммунизм брал на вооружение идеалы близкие к христианским нет ничего удивительного - сатана всегда прикрывается добрыми идеями.
    Sas
    1. Ульянов 12 апреля 2012 18:32
      давай, жги, открой нам глаза на Маркса, с серьезными ссылками, подтверждениями, конечно
      Ульянов
    2. vezunchik 13 апреля 2012 00:04
      да уж...шизофрения не излечима, к сожалению... Меньше Эхо Москвы надо слушать...
  26. Братец Сарыч 12 апреля 2012 16:54
    Сразу видно, что вы ни с православием не знакомы, ни с научным коммунизмом!
    Братец Сарыч
    1. Sas 12 апреля 2012 17:31
      А и правда, с научным коммунизмом не знаком. Мне достаточно примеров коммунизма практического. С головой достаточно. Для вас напишу ещё раз: сатана всегда прикрывается добрыми идеями. В Апокалипсисе всё чётко написано. Как извесно всё познаётся по плодам. Каковы плоды коммунизма? Только не нужно рассказывать об успехах индустриализации, полётах в космос и т.д. Для Бога главное спасение человеческой души. А душ комуняки положили много, ой как много.
      Sas
      1. Братец Сарыч 12 апреля 2012 18:26
        А для общего развития было бы неплохо и познакомиться, прежде чем батон на коммунистические идеи крошить...
        Братец Сарыч
      2. Drednout 12 апреля 2012 18:57
        Целые поколения некрещённых людей, согласно логике верующих, неминуемо лишаются возможности попадания в рай. - Это результат действий атеизма при коммунизме.
        1. PSih2097 12 апреля 2012 20:44
          насколько помню, попадание в рай зависит не от веры, а от поступков. Поэтому атеизм здесь ни причем...
        2. vezunchik 13 апреля 2012 00:06
          Если внимательно читали библию, то обратили внимание на то, что показная вера - большой грех! Верить надо душой, а не словами и всенародными поклонами!
      3. vezunchik 13 апреля 2012 00:04
        Учился по передачам радиостанции Свобода
        Черносотенцы убивали людей с благословения священиков(подчеркиваю - священников) приктываясь верой! И Христос осуждал священослужитилей - они люди и подвержены греху (католики -сколько скандалов и обвинений в голубезне)
        1. Гога 13 апреля 2012 06:37
          vezunchik - Коллега, что Вы знаете о "чёрной сотне" (Союз Русского народа)? И из каких источников? Из иудейских россказней о "страшных" погромах, когда "злые" русские убивали невинных иудеев? Вам не известны истинные причины "погромов"? Нигде не встречали информацию, что так называемые погромы возникали в ответ на систематические убийства русских солдат еврейскими боевиками? Правительство уже тогда, опасаясь обвинений в антисемитизме, в ответ на этот террор решительных действий не предпринимало. А когда правительство не выполняет свои функции - естественно нормальный народ защищает себя сам - и об этом Вы пишете - "Черносотенцы убивали людей с благословения священиков" - с больной головы на здоровую? И с таким уровнем информированности Вы берётесь судить о тысячелетнем институте Русской Православной Церкви? Несерьёзно request
          Гога
  27. vladimir64ss 12 апреля 2012 19:00
    Входя в эту область рассуждений, я должен заранее и честно предупредить уважаемых читателей: здесь мы оказываемся в мире идей и идеологий. И я предлагаю судить об идеологических системах по их результату – идеальному человеку, которого они создают, -- а также по тому, что они отрицают, от чего отталкиваются, с чем непримиримы.
    http://topwar.ru/13356-russkiy-narod-krasnyy-i-pravoslavnyy-k-nacionalnoy-idee-x
    xi-veka.html------------Религия не является ни идеей, ни идеологией. Религия- это Знание, данное Богом. Знание о Вечном. Идеология- синтез познания о 'лучшей' жизни в конкретных условиях. Вообще то АСКЕТ более детально всё разложил. 'Наукообразность' статьи вопиющая.
    vladimir64ss
  28. Andrey0907 12 апреля 2012 20:21
    Неплохая статья. Православие и большевизм (не коммунизм, автор в этом ошибается) действительно очень близки. И я согласен, что большевизм это продолжение церковного учения (все люди братья, счастье для всех и т.д.) А вот конкурентом является именно коммунизм. Для многих разницы нет, но на самом деле она огромна. Если коммунизм порождение запада, то большевизм - именно России и мог существовать только в России. Именно поэтому за большевиками и пошли люди. Не надо ловиться на коммунистичиские лозунги. Одной из проблем идеологического кризиса и был конфликт между учением Маркса и тем что то что строилось в СССР. ( Вспомните крики во время "катастройки", типа у нас не правильный коммунизм, мы отошли от устоев коммунизма и т.д. ) Сталин был именно большевиком и понимал эту проблему. Именно поэтому с середины войны старался убрать конфликт между церковью и государством, пытался убрать раскол, и в конце концов отрстранить КП от управления. Но не успел закончить. Большенство же руководителей после Сталина были именно коммунистами.
    Что же касается идеи о синтезе, то вижу это так: большевизм как ОБЩЕСТВЕННЫЙ строй, а православие как "ИДЕОЛОГИЯ'.
    Andrey0907
    1. Вадим555 12 апреля 2012 20:43
      Andrey0907,

      Мудро.Вам +

      Цитата: Andrey0907
      Сталин был именно большевиком и понимал эту проблему. Именно поэтому с середины войны


      Ещё до войны на каком то пленуме заявил,чтоб от церкви "отстали".
      А во время войны в 1941г вокруг Москвы на самолёте облетала икона Чудотворной иконы Божией Матери Казанской.
      По личному приказу Сталина.
      Вадим555
    2. vezunchik 13 апреля 2012 00:08
      Особенно нагадил Суслов. Если бы прислушались к мнению Косыгина и Андропова в начале 70х годов был бы китайский вариант, но более мягкий!
  29. kulpin 12 апреля 2012 20:58
    Из очень грустного личного опыта общения с "православными патриотами" (разумеется без имен, адресов и явок). Один мой давний знакомый архинациональный суперправославный монархопатриот в свете безобразия в ХХС поразил неожиданной реакцией. Как-то глумливо потирая ручки, неуверенно подхихикивая и пряча под очечками блуждающие взоры, "несгибаемый христолюбец" вдруг выдал: "Как здорово они(бешеные письки) по системным иерархам-то!" На недоумение по поводу "здоровости" в храме последовало пожалуй ключевое (оговорка, так сказать, по Фрейду): "Так они ж против Путина!"
    Вот и весь "синтез". Оказывается для забубенных православных патриотов главное, чтоб "против Путина", а дальше - хоть половецкие пляски на алтаре... А ведь человек слезу так правдоподобно пускал в спорах, когда аргументы сводились до "credo absurdum est"...
    Сам грешный аз есмь православный атеист. То есть, как Русский человек не мыслю культурной самоидентификации вне исторических, в том числе и религиозных, традиций своего народа, но как инженер (специальность согласно диплому Горьковского Политехнического Института имени А.А.Жданова - инженер системотехник) в духовном костыле не нуждаюсь.
  30. darkman70 12 апреля 2012 21:34
    Статье большой плюс. Как будто мои мысли прочитал.Необходимо окончательное примерение красных и белых.
    И ещё. Я атеист, но в тоже время я и, как это ни странно - православный человек. Это образ мыслей, характер поведения, менталитет, если хотите.
    Русский человек - перешедший в другую религию - уже не русский.
    И разговор здесь не о РПЦ и Зюганове.
    Andrey0907
    Согласен с Вами.
    1. vladimir64ss 13 апреля 2012 00:51
      darkman70,
      В том то и дело , все мы атеисты, пока не вздрючит. А это происходит с каждым. Задумайся.
      vladimir64ss
  31. mind1954 12 апреля 2012 21:51
    Христианство сформулировало идеал к которому должен
    стремится человек !
    Карл Маркс показал, как этого идеала достичь !
    В.И.Ленин осуществил переход к достижению этого идеала !
    mind1954
  32. 1st_user 12 апреля 2012 21:57
    FFFUU!!! Статья - полный бред!
    Во-первых, сетью программируется не вся общественность, а лишь небольшая её часть, не имеющая собственной позиции и идеологии, да и мозгов вообще, но которая хочет быть активной.
    Во-вторых, автор задаётся вопросом, почему травля на РПЦ началась именно сейчас? Но ведь лучше поздно, чем никогда, и похоже наконец-то созрели. Если честно, РПЦ нужно было добить и демонтировать ещё в первой половине XX столетия. Но увы, этого не произошло. Как политический инструмент церковь своё отжила, она ничего не производит, не платит налоги, тем самым её полезность для государства не просто равна нулю, а ещё и приносит огромные убытки, ибо бабло в РПЦ вваливается неслабое. РПЦ - это такая же болезнь России (в данном случае заболевание глистное), как и зависимость от экспорта сырья. А болезни надо лечить, иначе они прогрессируют...
    1st_user
  33. uizik 12 апреля 2012 22:48
    Статья спорная,но не о том как соединить противоположности.Если не лукавить, то коммунисты ( т.н. поздние-70-80 гг) верили в бога. В церкви ,правда не ходили.
  34. Andrey0907 13 апреля 2012 01:11
    Цитата: 1st_user
    сли честно, РПЦ нужно было добить и демонтировать ещё в первой половине XX столетия.

    Возникает вопрос: а что будет без РПЦ? Та мораль что присутствует в обществе была созданна церковью и базируется на понятии добра и зла . Крики о то что есть закон не работают: законы пишут люди на основании какой-то концепции, например морали и безопасности. К примеру, преследование педофилии базируется на том что это аморально ( мы не говорим о экстремальных ситуациях, о жестокости и насилии - это безопасность), что это зло. Убери моральность при принятии решения, и получите ситуацию, когда два гражданина могут делать все что захотят (ведь ребенок гражданин по закону, и может принимать любые решения). Кстати, инцест, зоофилия это тоже чисто моральные статьи.
    Andrey0907
  35. Киевлянин 13 апреля 2012 02:28
    Интересно какие часы носит Папа Римский? С транспортом понятно - папа-мобиль я и в Киеве видел - скромненько, а кардиналы ездили в простом Икарусе. Причем кардиналы дядьки простые - выхожу от друга, а тут Папа с Кардиналами отъезжают от вечного огня в парке Славы, ну помахал им рукой( на улице еще несколько случайных прохожих) так мне весь автобус вместе с Папой замахали, да так искренне, что еле не прослезился пока шел к гастроному. Жалко не было тогда айфонов.

    ЗЫ Я так и не увидел в статье русской национальной идеи ХХІ века. Наверное секретная разработка - прячут чтоб враги не узнали.
    Киевлянин
  36. JoylyRoger 19 апреля 2012 13:26
    http://www.newsland.ru/news/detail/id/647314/
    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wpQ-Qx19fcsJ:www.fxxc.ru/re
    nt/
    JoylyRoger

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня