В США высоко оценили надежность советских и российских пистолетов

Американский военный эксперт Кайл Мизоками высоко оценил разработанные в Советском Союзе пистолеты ТТ и ПМ, а также одобрительно отозвался о российском ПЯ - пистолете Ярыгина. Прежде всего - безотказность и надежность спусковых механизмов, которые позволяют стрелкам вести огонь в любых условиях.

В США высоко оценили надежность советских и российских пистолетов


Внешне "Тульский Токарев" был утилитарным и непривлекательным - другими словами, очень вписываясь в советскую военную эстетику. Как и большинство советского оружия он был предельно прост в использовании и надежен, хотя из-за отсутствия предохранителя требовалось внимательно следить, дабы не допустить случайного выстрела
- цитирует портал We Arethe Mighty военного эксперта.


Отметим, что разработанный в 1933 году пистолет ТТ во время испытаний на полигоне показал великолепную убойную силу (скорость пули - 455 метров в секунду), высокую дальность стрельбы (расстояние полета пули - 1650 метров) и неплохую кучность. Оружие не дало ни одного сбоя либо осечки при быстрой стрельбе после погружения в воду и песок. До 1952 года только в СССР было выпущено около двух миллионов пистолетов ТТ. Кроме того, это оружие также выпускалось в Венгрии, Китае, Ираке, Югославии, Египте, Вьетнаме и Румынии.

Автоматический пистолет Макарова понравился американскому эксперту простотой, что обеспечило его массовый выпуск во многих странах мира. ПМ был построен на схеме, которая использовалась также и в немецком Walther PP. Пистолет получил открытый курок, что позволяло снимать ПМ с предохранителя и открывать огонь, задействовав лишь одну руку. Другим преимуществом пистолета был его малый вес - ПМ был легче пистолета ТТ на 130 граммов.

В середине 1990-х годов на смену пистолету Макарова пришел новый пистолет Ярыгина, который был принят на вооружение в качестве штатного оружия силовых структур под аббревиатурой "Грач", но также выпускаются модели "Викинг". Пистолет представляет собой смесь старых и новых конструкций, но ему, по мнению аналитика, не хватает креплений для лазера и фонаря.

В России пистолеты просты в обслуживании, прочны и надежны. Возможно они не такие эстетические и удобные, как современные американские пистолеты, но при их изготовлении упор сделан на функциональность. Это означает, что они хорошо покажут себя в экстремальных условиях и на войне
- делает вывод автор статьи, передает "РГ-Сила".
Использованы фотографии:
https://warbook.club/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

139 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв Офлайн
    210окв (дмитрий) 11 января 2018 18:29
    +4
    Заштатники знают толк в оружии.Только вот это мнение одного эксперта..
    1. влад66 Офлайн
      влад66 (Владимир) 11 января 2018 18:34
      +54
      Так и должно быть-Просто и надежно.
    2. VANIN Офлайн
      VANIN (Виталий хе хе) 11 января 2018 18:42
      +17
      Цитата: 210окв
      Заштатники знают толк в оружии.Только вот это мнение одного эксперта..

      Простота и надежность , эта наша "фишка" в оружии была всегда и будет в любом виде вооружения ! Это касается и наших солдат за нашу историю.. soldier
      1. adma Офлайн
        adma (Adma) 11 января 2018 21:15
        +10
        Цитата: VANIN
        Простота и надежность , эта наша "фишка"

        Особенно ПЯ! Прям верх простоты и НАДЁЖНОСТИ laughing
        Упаси Бог перепутать магазины bully
        1. Подкидыш Офлайн
          Подкидыш (Евгений) 12 января 2018 00:57
          0
          Ручной генератор "печных труб"
        2. Pax tecum Офлайн
          Pax tecum (Pax tecum) 12 января 2018 06:11
          +3
          Не обилие и выбор пистолетов главное, а какой боеприпас.
          Ведь под боеприпас проектируют оружие.
          Сделать/модернизировать даже ПМ под 9х19 не сложно, а какие, в результате, изменения в баллистике.
          Плюс универсальность боеприпаса!
          А, на кой чёрт, в боях планки под фонарь и целеуказатель? Успеть бы из кобуры достать...
          Из наставления по ПМ вспоминаем, для чего он (да и любой пистолет) предназначен. Четкое и емкое предложение с определением/назначением.
    3. Chertt Офлайн
      Chertt (Алексей) 11 января 2018 18:43
      +3
      Американцы хвалят !!! Ой не к добру
      1. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 (Валентин) 11 января 2018 20:49
        +15
        В 90-х, помнится, и немцы ПМ хвалили. Типа, по цене-качеству легко освоит рынок гражданского оружия, но мы не пустим. Как-то так. Да и мне ПМ нравится - простой, удобный, надёжный. Что ещё надо от оружия "последнего шанса"?
        1. Svarog51 Офлайн
          Svarog51 (Сергей) 11 января 2018 21:23
          +7
          Валентин, hi ПМ на западный рынок не пустили "зелёные". Отмазка было в том, что он загрязняет природу выхлопом. Ну сам понимаешь, такой конкурент на западе был не нужен.
          1. Doliva63 Офлайн
            Doliva63 (Валентин) 11 января 2018 22:01
            +11
            Сергей, hi Они бы под любым предлогом не пустили на свой рынок то, что не им принесёт прибыль, это ж понятно. "Ничего личного", как говорится drinks
            1. Svarog51 Офлайн
              Svarog51 (Сергей) 11 января 2018 22:28
              +1
              Знаю, конечно. Закон рынка. wink drinks
        2. Nick Офлайн
          Nick 11 января 2018 22:53
          +5
          Цитата: Doliva63
          В 90-х, помнится, и немцы ПМ хвалили. Типа, по цене-качеству легко освоит рынок гражданского оружия, но мы не пустим. Как-то так.

          Бывал в 00-х в штатах, в Вирджинии. В Вирджинии разрешено иметь и хранить оружие. Так там наш родной ПМ стоил 200$. А у нас травмат приличный за такие деньги не купишь
    4. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 18:51
      +13
      Цитата: 210окв
      Заштатники знают толк в оружии.Только вот это мнение одного эксперта..

      Вчера я уже писал об этом...Есть замечательный пистолет Стечкина-Бердыш ОЦ-27,который испытан и стоит на вооружении спецов. Доработать,осовременить и пустить в серию. Пора завязывать с этой Санта Барбарой нескончаемых прототипов. Армия и силы МВД так и пользуют по сей день Макарова.
      1. Вот это правильно. А то выдумывают постоянно что-то. Я конечно не против здоровой конкуренции, но есть же нормальные пистолеты, почему бы их не использовать?
      2. bouncyhunter Онлайн
        bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 19:42
        +6
        Андрей , привет ! hi
        Американский военный эксперт Кайл Мизоками

        Прочитал эту фразу и пропало желание статью читать , но всё же осилил . И пожалел что не поддался первому порыву ...
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 19:51
          +7
          Цитата: bouncyhunter
          Андрей , привет !

          Привет,Паша. hi
          Вчера была статья о новом Глоке...будет желание ознакомься с обсуждением...Макарову сто лет в четверг будет,и он уже морально устарел ,и модернизационный ресурс исчерпан. А вот Бердыш -машинка свежая(относительно) и ничем не уступающая глокам и кольтам. А мы все прототипами балуемся и меряемся у кого толще и длиннее:ПЛ,ПЯ,Гюрза,Викинг,Стриж и тд...
          1. bouncyhunter Онлайн
            bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 19:53
            +4
            Друже , я читал и своё мнение озвучил . wink
      3. Horst78 Офлайн
        Horst78 (Слава) 11 января 2018 19:51
        +3
        Цитата: НЕКСУС
        Есть замечательный пистолет Стечкина-Бердыш ОЦ-27

        Вот и я считаю ОЦ-27 отличным оружием.
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 19:52
          +5
          Цитата: Horst78
          Вот и я считаю ОЦ-27 отличным оружием.

          Спецы хрень на вооружение брать не станут.
          1. adma Офлайн
            adma (Adma) 11 января 2018 21:33
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            Спецы хрень на вооружение брать не станут.


            Некоторое количество пистолетов ОЦ-27 поступило на вооружение различных подразделений МВД РФ (в частности, вневедомственной охраны и ФГУП «Охрана»). С 2006 года ОЦ-27 находится на вооружении прокуратуры РФ в качестве оружия самозащиты для прокуроров и следователей

            Кроме того, с декабря 2005 года они являются наградным оружием.

            Офигенные у нас спецы. особенно порадовала вневедомственная охрана laughing
            ЗЫ: Не могли бы Вы кинуть ссылку на номер приказа о постановке на вооружение пистолета ОЦ-27 каким-либо более уважаемым спецподразделением.
            Лино моё мнение. ОЦ - дублёр Стечкина. Единственным возможным преимуществом ОЦ перед АПС - разработки под патрон 7,62х25 и 9х19.
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 21:50
              +5
              Цитата: adma
              Офигенные у нас спецы. особенно порадовала вневедомственная охрана

              Вот вам видео,там все доходчиво обьясняется...добавлю,Бердыш находится на вооружении прокуратуры РФ в качестве оружия самозащиты для прокуроров и следователей.

              Цитата: adma
              ЗЫ: Не могли бы Вы кинуть ссылку на номер приказа о постановке на вооружение пистолета ОЦ-27 каким-либо более уважаемым спецподразделением.

              Служба исполнения и наказания устроит?
              «Кобальт» принят на вооружение МВД России и производится в Златоусте, а «Бердыш» по заказам милицейского ведомства и спецслужб выпускается малыми партиями.

              Цитата: adma
              Лино моё мнение. ОЦ - дублёр Стечкина.

              Бердыш,как и Пернач,как и Дротик-это все творения Стечкина. При этом...
              ТТХ
              “Бердыш” ОЦ-27 ГЛОК-17 “Беретта -92” Хеклер и Кох P-7
              Тип патрона 9Х18 ПМ/ПММ 9Х19 PARA9Х19 PARA9Х19 PARA
              Начальная скорость пули (м/сек.)325/420 350 390 350
              Прицельная дальность (м) 50 50 50 50
              Масса (кг) 0,96 0,62 0,95 0,86
              Длина (мм) 200 188 217 175
              Емкость магазина (шт. патр.) 18 17 15 13
              Скорострельность (выстр./мин.) 40 40 40 35
              Вот сравнительные характеристики Бердыша с известными западными пистолетами.
              1. adma Офлайн
                adma (Adma) 11 января 2018 22:03
                +6
                Прокуратура, вохра, сторожа. следаки, судейские... Это спецы? Прям боевые пловцы-котики? laughing
                Выбор таких спецов говорит не только о качестве пистолета как боевого оружия, а и о возможности пристроить данный образец хоть куда-нибудь.
                Вот сравнительные характеристики Бердыша с известными западными пистолетами.

                А я сравнивал ОЦ с зарубежными пистолетами?
                И что Вы показали своими выкладками ТТХ? То что ОЦ дублирует АПС? Так я и так это прекрасно знаю. А зачем принимать на вооружение образец который ни чем не лучше старого, уже стоящего на вооружении?
                И по поводу видио. Бадюк это конечно крупнейший эксперт. Спасибо, Вы сделали мой вечер laughing
                1. Комментарий был удален.
                  1. adma Офлайн
                    adma (Adma) 11 января 2018 22:21
                    +3
                    Железная аргументация laughing laughing laughing
                    Удачки!
                    1. НЕКСУС Офлайн
                      НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 22:26
                      +3
                      Цитата: adma
                      Железная аргументация laughing laughing laughing
                      Удачки!

                      Так у вас аргументация железобетонная...особенно сравнение АПС с Бердышом lol
                      И вам ,не кашлять.И спасибо,что повеселили. laughing
      4. пищак Офлайн
        пищак 11 января 2018 19:52
        +4
        Уважаемый НЕКСУС, "Бердыш" со "свободным затвором"-эта система автоматики в пистолете не оптимальна для мощных ТТ7,62х25мм и "Парабеллум"9х19мм! request
        hi
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 19:57
          +6
          Цитата: пищак
          Уважаемый НЕКСУС, "Бердыш" со "свободным затвором"-эта система автоматики в пистолете не оптимальна для мощных ТТ7,62х25мм и "Парабеллум"9х19мм! request
          hi

          Однако он безотказен как Калашников,легок в освоении и неприхотлив. При этом ,при усилении патрона ,скажем смена на 9*21 ,дает ему свойства куда более обширные.
          Более того,в любом самом хорошем пистолете ,если поковыряться,можно найти минусы...но повторюсь,наши спецы не лохи ,чтобы брать на вооружение барахло.
          1. adma Офлайн
            adma (Adma) 11 января 2018 21:37
            +1
            Цитата: НЕКСУС
            ,скажем смена на 9*21

            А чего ж не 7.62х39? laughing
            Не выдержит конструктивно ОЦ такой патрон. Надо полностью перерабатывать всю систему.
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 22:06
              +4
              Цитата: adma
              Не выдержит конструктивно ОЦ такой патрон. Надо полностью перерабатывать всю систему.

              Ути какой вумный...а вверх по ветке и прочесть..
              Цитата: НЕКСУС
              Доработать,осовременить и пустить в серию.

              Вообще видимо не судьба...быстрее ведь надо на вентилятор дерьма накидать с умным видом.
              1. adma Офлайн
                adma (Adma) 11 января 2018 22:13
                +4
                Цитата: НЕКСУС
                Ути какой вумный..

                Ну видимо поумнее тебя. laughing
                Меня радует, Серожа, когда ты начинаешь хамить. У вас, у диванных экспертов это самый главный аргумент в споре laughing
                Цитата: НЕКСУС
                а вверх по ветке и прочесть..

                А лень мне твой бред читать.
                Но зато теперь знаю, что ты ещё и в стрелковом оружии - понахватавшийся из ютьюбы. laughing
                ЗЫ- "ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕРАБОТАТЬ" и "ДОРАБОТАТЬ" два разных понятия. По крайней мере у технически грамотных людей hi
                1. НЕКСУС Офлайн
                  НЕКСУС (Андрей) 11 января 2018 22:36
                  +3
                  Цитата: adma
                  Меня радует, Серожа, когда ты начинаешь хамить

                  Кто ж хамит то Серожа? laughing И с каких это мы пор с вами на ты?
                  Цитата: adma
                  А лень мне твой бред читать.

                  Извините безграмотного,но ваш бред я не читаю вообще...
                  Цитата: adma
                  ЗЫ- "ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕРАБОТАТЬ" и "ДОРАБОТАТЬ" два разных понятия. По крайней мере у технически грамотных людей

                  Ну вы то технически грамотный НЕ диванный специалист,которому Стечкин вообще не авторитет. А вы,специалист-генеколок,что-то сложнее ложки создали?
                  1. adma Офлайн
                    adma (Adma) 11 января 2018 22:42
                    +3
                    Серожа, да хорошь уже! Хватит! Успокойся !!! . Я уже составил о тебе мнение! laughing
          2. пищак Офлайн
            пищак 12 января 2018 03:13
            +2
            Это какой же массы затвор и соответственно усиленная рамка должны быть у "Бердыша", чтобы со "свободным затвором" корректно работать с патроном 9Х21мм winked -это ж, по ходу, "оружие одной руки"! smile А этому ж станок для прицельной стрельбы потребуется yes
            Даже с "Дезерт Игл" не все стрелять могут, а "Бердыш", при сохранении принципа работы автоматики, обещает быть ещё тяжелее и резче в динамике откатных частей smile , Вас имя Игоря Яковлевича Стечкина, среди создателей этой постперестроечной конъюнктурной "скороспелки", как-то загипнотизировало или грубоватая монументальность внешнего вида и старославянское название "Бердыш"???
      5. Nick Офлайн
        Nick 11 января 2018 22:59
        +2
        Цитата: НЕКСУС
        Пора завязывать с этой Санта Барбарой нескончаемых прототипов. Армия и силы МВД так и пользуют по сей день Макарова.

        Просто в России нет закона о гражданском обороте оружия. Если бы был рынок, то разнообразие моделей было бы не лишним, и расходов на разработку государство несло бы меньше. Производители сами разрабатывали и совершенствовали свои образцы, в погоне за покупателем. ИМХО. Но увы!
      6. Офицер запаса (Алексей) 12 января 2018 00:31
        +4
        Андрей, приветствую! Вчерашняя дискуссия, я смотрю, продолжается. Я вот вчера поговорил по этой теме со своим братом - следователем СК РФ. Так вот он мне привел интересный аргумент, почему линейка ОЦ не принимается на вооружение. Причина - простота смены ствола в пистолете. Гильзотека - это одно, а вот автографы пули после покидания ствола - совсем другое.
        Спецы с творениями Стечкина - это одно, а вот МО - это совсем другое. Нелегальные пистолеты именно оттуда и идут. А если еще и ствол на пистолете менять, как перчатки, то совсем грустно становится. Криминалисты с их баллистической экспертизой просто в шоке будут. Вот и причина, почему ОЦ нет в армии. Повторяю - это мнение профессионала.
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 12 января 2018 00:37
          +4
          Цитата: Офицер запаса
          Андрей, приветствую!

          Приветствую. hi
          Цитата: Офицер запаса
          Вот и причина, почему ОЦ нет в армии. Повторяю - это мнение профессионала.

          А кто просит то делать для армии его со сменными стволами? Сама машинка то очень удачная. Ее бы облегчить и слегка доработать,и будет нам счастье. А все эти прототипы уже поперег горла,а воз и ныне там.
          1. Офицер запаса (Алексей) 12 января 2018 00:45
            +3
            Едрен батон! Да кто ж спорит? Только вот при приеме оружия на вооружение для армии приходится теперь и такие доводы рассматривать - сокрытие автографа выстрела и доступность переделки. Я, как честный офицер, как говорится, об этом и не думал. Но причина именно эта. Повторяю - это мнение информированного профессионала, следователя СК РФ.
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 12 января 2018 00:54
              +4
              Цитата: Офицер запаса
              Повторяю - это мнение информированного профессионала, следователя СК РФ

              И что же думает этот профессионал о новом армейском пистолете вообще? Продолжать дальше с бубном вокруг этого всего прыгать до посинения и ждать пока Макаров отпразднует 100 лет?
              1. Офицер запаса (Алексей) 12 января 2018 13:49
                +2
                Андрей, прошу прощения за задержку с ответом. Самому стало интересно, что брат думает по этому поводу. Связался, спросил. Думает, что новые разработки будут востребованы только в спецподразделениях и в Росгвардии. А по армейскому бодания будут еще долго, особого желания у высоких чинов МО по замене Макарова явно не наблюдается.
      7. Подкидыш Офлайн
        Подкидыш (Евгений) 12 января 2018 01:03
        +1
        Отказались от него в пользу ГШ-18. По трем ведомствам раскидали и забили.
    5. Маз Офлайн
      Маз 11 января 2018 19:44
      0
      Цитата: 210окв
      Заштатники знают толк в оружии.Только вот это мнение одного эксперта..

      Ему бы магазин на 16 патронов и не надо ничо другого.
      1. Doliva63 Офлайн
        Doliva63 (Валентин) 11 января 2018 20:54
        +7
        12 патронов у ПММ - наверное, предел для пистолета таких размеров. А увеличить его - уже другой пистолет будет.
  2. фа2998 Офлайн
    фа2998 (Андрей) 11 января 2018 18:30
    +1
    Ну да! А вооружаются Глоками, Берретами и Зауерами! lol hi
    1. zyzx Офлайн
      zyzx (Костик) 11 января 2018 18:49
      +1
      Ну,да,а еще они вооружаются патриотами,а не с-400,догадаетесь почему?
      1. Пользователь (Виктор) 11 января 2018 19:55
        +2
        Ну Вы такие вопросы задаете. Инструкция и органы управления и патриота на английском, а у С-400 на русском.
  3. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч (Витальевич) 11 января 2018 18:30
    +3
    Подари один такой Маккейну -застрелится чтобы! Или сам ему "помоги "-из любого добей! А вообще, там что сенат, что парламент -мишени для хорошей пули!Лишнее живут!
    1. Paranoid50 Офлайн
      Paranoid50 (Александр) 11 января 2018 22:31
      +3
      Цитата: Геркулесыч
      Подари один такой Маккейну -застрелится чтобы! Или сам ему "помоги "-из любого добей!

      Навеяло:
      Подари Маккейну ПМ - застрелился чтобы скорей
      Простота и надёжность "Макара" - всё за то,что б не выжил злодей
      Даже сам ему помоги, из ПЯ иль ТТ добей
      Сколько раз увидишь Маккейна - столько раз его и убей.
    2. Dedall Офлайн
      Dedall (Alexy) 12 января 2018 23:11
      +2
      Уважаемый, а Вы помните легенду про то, почему в РВСН первыми приняли на вооружение ПМ, а через полгода отказались, заменив опять на ТТ? Они ведь снова стали получать только конце 70-х.
      Говорят, что это было связано с одним случаем, когда офицер расстрелял обойму из ПМ практически в упор по жене и её любовнику. Оба остались живы.
      По своему опыту могу врачебному сказать, что один курсант по дурости выстрелил себе из ПМ в лицо. Тоже ведь жив остался, хотя лицо перекосило. В другом случае "чехи", чтобы окончательно прекратить сопротивление одного "альфовца", вынуждены были выпустить ему в лицо всю обойму. При этом, не было ни одного сквозного прохождения.
      Так что я бы этой "говорящей голове" из сената подарил бы простой травматик "Удар". Дёшево и сердито. Пальнул я как-то из него в большого пёсика типа кавказской овчарки - и нет того пёсика. Заметьте, что хватило одной пули.
      Что касается вооружения армии, то когда служил в Туркмении, нам выдавали ТТ. Отличная машинка! Точная и убойная.
  4. Александр 3 Офлайн
    Александр 3 11 января 2018 18:31
    +5
    А какое оружие у нас плохое или недоделанное?Цена -качество наше всегда выигрывало.
    1. Korax71 Офлайн
      Korax71 (Александр) 11 января 2018 23:00
      +1
      Не совсем.стоимость нашего оружия не учитывает научные разработки и проектирование.в 50х годах себестоимость автомата Калашникова была в районе 600-700 руб.да и сейчас те же клоны ак не дороже той же мки.смотрели уже и сравнивали стоимости.
  5. Геркулесыч Офлайн
    Геркулесыч (Витальевич) 11 января 2018 18:32
    +6
    С гордостью скажу, что оружие мы всегда умели делать великолепное! !! hi
  6. iliitchitch Офлайн
    iliitchitch (Валерий) 11 января 2018 18:36
    +2
    Гм , "..не такие эстетические и удобные.." . Собственно , башку басурману эстетично или не эстетично прострелить - без разницы . Оружие должно быть функционально . Это вы , сволочи , прежде чем из индуса чучело сделать , молились . В России даже последний отморозок дворянский , имея возможность , чучел из людей никогда не делал .
  7. martin-159 Офлайн
    martin-159 (Юрий) 11 января 2018 18:38
    +1
    Жаль, мы не можем оценить это великолепие.
    1. zyzx Офлайн
      zyzx (Костик) 11 января 2018 18:51
      0
      Не некоторые могут,видимо подобные вам,то машенку себе отстрелят,то башку,то тещу...
    2. woron333444 Офлайн
      woron333444 (Сергей) 11 января 2018 19:20
      +2
      Имею ТТ-травмат, очень нравится, лучше Макарова.
      1. svp67 Офлайн
        svp67 (Сергей) 12 января 2018 14:41
        0
        Цитата: woron333444
        Имею ТТ-травмат, очень нравится, лучше Макарова.

        Смотря в чем. Вот именно как "травмат" ПМ явно лучше ТТ, так как у него большее останавливающее действие пули, чем у ТТ
        1. woron333444 Офлайн
          woron333444 (Сергей) 12 января 2018 14:50
          +3
          у тт-лидер 11,4мм - 91Дж, а у ПМ - 57Дж. У меня 11,4. Когда стреляешь, то отдачи даже не чувствуешь. И на расстоянии 5м - кучность (даже у меня) 5см, а у ПМ через раз в мишень попадаю. Последние время у ПМ пошли очень плохие патроны то перекос, то осечка.
  8. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 11 января 2018 18:38
    +3
    Про Стечкина забыли?! А еще "Гюрза" на вооружении у подразделений полиции в некоторых Штатах стоит. Наверное, автор побоялся прослыть русофилом, ведь Кольт и Беретта вне конкуренции? Кстати, в США полно других марок короткоствольного оружия, выпускаемым несколькими десятками фирм. Вот про их пистолеты действительно было бы интересно почитать аналитические статьи.
  9. svp67 Офлайн
    svp67 (Сергей) 11 января 2018 18:45
    +9
    После ТТ и ПМ, "Ярыгина" не очень приятно даже в руки брать... Нет того "благородства". Увы.
    А американскому спецу еще бы "Стечкина" на "экспертизу" взять, думаю был бы ОЧЕНЬ доволен
    1. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 11 января 2018 21:00
      +8
      ПМ - пистолет офицера, который ещё и автомат таскает, поэтому и удобен размерами и весом - не мешает. А кабы АПС ещё таскать? Не, увольте, предпочту ПМ! laughing drinks Независимо от мнений любых экспертов.
      1. Svarog51 Офлайн
        Svarog51 (Сергей) 11 января 2018 21:48
        +3
        Фигушки, пусть враги героически погибнут. Я лучше потерплю "лишний вес". wink drinks
        1. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 (Валентин) 11 января 2018 22:10
          +7
          Мне врагов тоже ничуть не жаль, но ведь в "комплекте" было аж 2 пистолета! Один на боку, второй - под грудной перемычкой(бесшумный). И если оба - Стечкины, до врага хрен доползёшь! laughing drinks
          1. Svarog51 Офлайн
            Svarog51 (Сергей) 11 января 2018 22:55
            +1
            Ну хорошо, что на лодыжку ничего не припрятал. В чём лично я сильно сомневаюсь. tongue Я бы тебе кроме ножа ничего не дал, незачем шум поднимать. Твоё главное оружие бесшумность, хорошие зрение, слух и память. Громить супостата не обязательно, знать о нём всё до мельчайших подробностей - это твой хлеб. Восстанавливай навыки. "Нет, ребята, пулемёт я вам не дам!" (с) wink drinks
        2. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 12 января 2018 14:40
          +2
          Цитата: Svarog51
          Я лучше потерплю "лишний вес"

          А я лучше лишних пару пачек патронов к ПМ возьму, они как то дороже для здоровья...
          1. Svarog51 Офлайн
            Svarog51 (Сергей) 12 января 2018 20:25
            +1
            Тёзка, приветствую hi Был бы у меня танк, я б туда ... А в пехоте только, что БМП упрёт. В разведку даже велосипед не дадут, а на нём столько полезного можно "навьючить". wink
      2. svp67 Офлайн
        svp67 (Сергей) 12 января 2018 14:39
        +2
        Цитата: Doliva63
        А кабы АПС ещё таскать? Не, увольте, предпочту ПМ

        В спарке с АКСУ, так да. Лучше я возьму лишние боеприпасы,... А если один пистолет, то АПС - лучше
        1. Svarog51 Офлайн
          Svarog51 (Сергей) 12 января 2018 20:37
          +1
          Сергей, ну если АКСУ, то зачем ПМ? Лучше пару магазинов к нему, чем ствол с другими патронами.
  10. КВУ-НСвД Офлайн
    КВУ-НСвД (Виктор) 11 января 2018 18:51
    +6
    На войне безотказность всегда нужней эстетики и эргономики
    1. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 12 января 2018 14:54
      +1
      Цитата: КВУ-НСвД
      На войне безотказность всегда нужней эстетики и эргономики

      Ну, а если к безотказности еще и эстетика и эргономика, так это вооще!!!!! Класс!
      1. КВУ-НСвД Офлайн
        КВУ-НСвД (Виктор) 12 января 2018 15:02
        +6
        Оружие войны априори должно быть максимально дешёвым в производстве при высоких основных требованиях - эффективно убивать и работать в дождь и грязь. Всё остальное вторично и при наличии - лишь как приятный бонус
        1. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 12 января 2018 15:10
          +1
          Цитата: КВУ-НСвД
          Всё остальное вторично и при наличии - лишь как приятный бонус

          Соглашусь с Вами, при одном "но". Пистолеты все же оружие скрытого ношения или носятся в кобурах и имея плохую эргономику, лишат владельца шанса на жизнь, так как могут зацепиться, за что то, в самый не подходящий момент....
          1. КВУ-НСвД Офлайн
            КВУ-НСвД (Виктор) 12 января 2018 15:20
            +7
            Такие аспекты , как вытаскивание из кабуры без зацепов - скорее из разряда вообще профпригодности пистолета . Я вовсе не против удобства пистолетов , я лишь о том , что армейский пистолет должен отвечать условиям производства в военное время - как впрочем и любое оружие (по возможности конечно)
            1. svp67 Офлайн
              svp67 (Сергей) 12 января 2018 15:26
              +1
              Цитата: КВУ-НСвД
              армейский пистолет должен отвечать условиям производства в военное врем

              Я бы сказал, что этому критерию должно соответствовать любое оружие.
              1. КВУ-НСвД Офлайн
                КВУ-НСвД (Виктор) 12 января 2018 15:35
                +7
                Согласен , но всегда есть и образцы которые собираются для узкого круга (ССО и тп ) тут уж нужна забота о всех мелочах или ВиВТ , выпуск которых в условиях большой войны всё равно не освоишь массово
  11. Vard Офлайн
    Vard 11 января 2018 18:56
    +3
    Блин... Ну как это получается... Имеем лучшие в мире пистолеты и от гопников отмахиваемсч оглоблей...
    1. woron333444 Офлайн
      woron333444 (Сергей) 11 января 2018 19:22
      +2
      Купите травмат и отмахивайтесь им fellow
      1. активатор Офлайн
        активатор (Николай) 11 января 2018 19:42
        +7
        Цитата: woron333444
        Купите травмат и отмахивайтесь им

        Вот в том то и дело ,что только отмахиваться ,а то вдруг превысишь меры самообороны и кто это только придумал. Если на тебя лезет детина в два раза сильнее то ножом его нельзя , а руками бесполезно. Тут надо менять закон ,свою собственность жизнь и жизнь своих близких защищать любым способом , парочку грохнут другие будут думать, а то в новостях показывали грабителя всего в соплях потому ,что хозяин убил у себя в доме его напарника и тот бедолага плакал ,что мы уже удирали в окно ,а он в них стрелял и мужику влепили превышение. Фактически тут закон на стороне бандитов.
        1. woron333444 Офлайн
          woron333444 (Сергей) 11 января 2018 20:44
          +2
          Насчет наших законов согласен полностью, но когда полезут бандиты, то будет выбор или отсидеть или сыграть в ящик вместе с родственниками.
    2. Korax71 Офлайн
      Korax71 (Александр) 11 января 2018 23:02
      0
      Кто сказал?????откуда вы это придумали????
    3. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 12 января 2018 14:55
      +1
      Цитата: Vard
      Имеем лучшие в мире пистолеты и от гопников отмахиваемсч оглоблей...

      Оно так то, оглоблей надежней будет. не промахнешься и перекосов не бывает
  12. Razvedka_Boem Офлайн
    Razvedka_Boem 11 января 2018 19:10
    +1
    Автоматический пистолет Макарова понравился американскому эксперту простотой

    Хех..)
  13. Волька Офлайн
    Волька 11 января 2018 19:10
    +1
    все гениальное просто и надежно...
  14. Макар конечно весьма неплох, но все же изящности нехватает, не знаю как объяснить даже...
    Был когда-то)) Действительно, простой и надежный.

    1. bouncyhunter Онлайн
      bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 19:40
      +4
      Жора , приветствую ! hi Однако , очень живописный натюрморт . Я бы назвал его "Таблэтка от тараканов" . lol
      1. Здравствуйте, Паша hi
        Обычный натюрморт для Луганска 2014-2015 года...
        1. bouncyhunter Онлайн
          bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:05
          +4
          Лучше на "ты" - не люблю я официоз . drinks А по поводу происхождения фото : я догадался , что это явно не из просторов интернета . wink
          1. Так точно yes
            Из просторов личных фотографий.
            Можно на ты drinks
            1. bouncyhunter Онлайн
              bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:27
              +3
              Вот и хорошо . А что касается Макарки - устарел он уже , конечно . Я и сам с ним знаком не понаслышке .
              1. Есть вещи на века, особенно что-то типа кольта 1911... Умели же делать, больше ста лет, а до сих пор актуален.
                1. bouncyhunter Онлайн
                  bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:51
                  +4
                  Так там патрон мощный , а вариаций на тему устройства Кольта М1911 столько по всему миру , что мама не горюй . yes
                2. Svarog51 Офлайн
                  Svarog51 (Сергей) 11 января 2018 21:54
                  +2
                  Жора, приветствую hi В лице Паши ты встретил родственную душу. Про стрелковку он может говорить дольше, чем про прекрасный пол. Черкни ему в личку - не пожалеешь, наобсуждаетесь - мама не горюй. good drinks
                  1. Вечер добрый, Сергей hi

                    Буду иметь в виду)))
                    Недавно такую штуку лапал)))
                    1. Svarog51 Офлайн
                      Svarog51 (Сергей) 11 января 2018 23:31
                      +2
                      Во, ты её Паше покажи. Вот уж он поурчит, как кот над сметаной. good А уж если ему в руки дать, то он и про пузырь коньяка на столе забудет. lol Одно могу сказать точно, если такую беседу с ним затеешь - запасайся временем. drinks
                      1. Уже показал)))
                        У самого руки чешутся, только оружие дай полапать)))
                    2. Svarog51 Офлайн
                      Svarog51 (Сергей) 12 января 2018 00:10
                      +3
                      Надо на сайте добавить раздел "Блиндаж" для таких бесед. Вы с Пашей его точно на долго займёте, а каждого следующего будете пускать туда с новым стволом. good drinks Вот ещё san4es в вашу компанию третьим. Что уж всё по правилам было. wink
                    3. Подкидыш Офлайн
                      Подкидыш (Евгений) 12 января 2018 01:07
                      +2
                      Надо же так СКС испоганить!
  15. san4es Онлайн
    san4es 11 января 2018 19:22
    +7
    Автоматический пистолет Макарова понравился американскому эксперту простотой

    ...ПМ является самозарядным пистолетом, АПС - автоматический soldier
    1. bouncyhunter Онлайн
      bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 19:48
      +6
      Саня , привет ! hi
      Цитата: san4es
      ПМ является самозарядным пистолетом, АПС - автоматический

      Матрасы традиционно именуют самозарядные пистолеты "автоматическими" . yes
      1. san4es Онлайн
        san4es 11 января 2018 20:03
        +3
        ...Привет Паш...Какой у них скудный язык what
        1. bouncyhunter Онлайн
          bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:09
          +5
          Ты знаешь , английский в плане ненормативной лексики конкретно проигрывает нашему великому и могучему . lol А так у них большинство слов имеет несколько значений , но тут дело не в языке , а в традиционной классификации . Когда появился первый самозарядный пистолет , его назвали "автоматическим" т.к. он автоматически перезаряжался .
          1. san4es Онлайн
            san4es 11 января 2018 20:15
            +4
            Когда появился первый самозарядный пистолет , его назвали "автоматическим" т.к. он автоматически перезаряжался .

            ...Ага...А появился дульнозарядный, назвали САМОзарядным, т.к. САМОму заряжать надо laughing
            1. bouncyhunter Онлайн
              bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:16
              +4
              В такие дебри ихней классификации я не вдавался . lol
              1. san4es Онлайн
                san4es 11 января 2018 20:21
                +4
                И не надо. wink
                ..Самозарядный пистолет - self-loading pistol.
                Автоматический пистолет - Automatic pistol... hi
                1. bouncyhunter Онлайн
                  bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:24
                  +3
                  Ну спасибо , что подсказал . А то я в английском вапще дуб дубом . lol
                  1. san4es Онлайн
                    san4es 11 января 2018 20:27
                    +3
                    ...Да-ладно, это Translator...За-то у них: Shot = снимать = стрелять = удар = бросок = дробь drinks
                    1. bouncyhunter Онлайн
                      bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 20:39
                      +4
                      О чём я и говорил : мало у них слов с одним значением . Насчёт английского и моего его незнания я пошутил , конечно . Почему патрон 11,43ммХ23 называется .45ACP ? Потому что .45 - это его калибр в дюймах , а АСР - это сокращение от Automatic Colt Pistol . wink
                      1. san4es Онлайн
                        san4es 11 января 2018 20:47
                        +4
                        Automatic Colt Pistol

                        ...Зырь комедию...бухой .америкос под Чак Норриса косит lol

                        ...Но ствол красивый
                2. bouncyhunter Онлайн
                  bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 21:08
                  +4
                  Цитата: san4es
                  ...Но ствол красивый

                  А то ! Вот одна из его кастом-версий :
                  1. san4es Онлайн
                    san4es 11 января 2018 21:15
                    +3
                    Цитата: bouncyhunter
                    А то ! Вот одна из его кастом-версий

                    Ага... Это вроде "Пустынный орёл" - "Desert eaglе 50" , видел как-то фильм с его производства

                    ...или нет what
                    1. bouncyhunter Онлайн
                      bouncyhunter (Паша) 11 января 2018 21:25
                      +4
                      Саня , "Desert eaglе" это савсэм другой пистоль , он под .45 АСР не выпускается , да и автоматика в нём газоотводная .

                      Если хочешь - почитай о нём , вот ссылка : http://modernfirearms.net/ru/pistolety-i-revolver
                      y/pistolety/izrail-pistolety/desert-eagle/
                      1. san4es Онлайн
                        san4es 11 января 2018 21:33
                        +3
                        ...Ясно.
                        Дульный тормоз/компенсатор на твоём кастом-Кольте смутил fellow
            2. AleksPol Офлайн
              AleksPol (Александр) 11 января 2018 21:36
              +3
              san4es
              ...Ага...А появился дульнозарядный, назвали САМОзарядным, т.к. САМОму заряжать надо 

              А вот это да , такой на ковёр повесить . Жаль по финансам не потяну .
              1. san4es Онлайн
                san4es 11 января 2018 21:40
                +3
                Цитата: AleksPol
                ...такой на ковёр повесить . Жаль по финансам не потяну .

                ...Ну хоть картинку на "Рабочий стол" ком-па fellow wink
    2. пищак Офлайн
      пищак 12 января 2018 03:51
      +2
      ПМ и АПС , по дизайну, как близнецы-братья, настоящие красавцы good !
      На их отточенно-рациональную ружейную красоту и равняться бы отечественным создателям нынешних, "кирпично-рубленных, с загогулинами", пистолетных "уродцев"!
  16. Комментарий был удален.
  17. Azazelo Офлайн
    Azazelo (КОТ БЕГЕМОТ) 11 января 2018 19:33
    0
    И что? Это типа показатель? ы одобрили значит годно?
  18. Alex20042004 Офлайн
    Alex20042004 (Алексей) 11 января 2018 19:47
    +1
    Как все достали, когда начинаете со слов ... в США......"
    При этом мне Псаки начинает больше симпатизировать, чем те, кто начинает с этих слов.
    Что, кроме США никого нет ?!
  19. ded100 Онлайн
    ded100 (Сергей) 11 января 2018 19:48
    +1
    Воо в экстремале и на войне то что нужно ну не в тире же ей богу! wassat
  20. Horst78 Офлайн
    Horst78 (Слава) 11 января 2018 19:49
    +1
    До 1952 года только в СССР было выпущено около двух миллионов пистолетов ТТ. Кроме того, это оружие также выпускалось в Венгрии, Китае, Ираке, Югославии, Египте, Вьетнаме и Румынии.
    В КНДР тоже свои версии есть.
  21. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт (Дормидонт) 11 января 2018 20:58
    +3
    Нашим западным и ближневосточным партнёрам просто сам Бог велел запасаться продукцией российской оборонки. Будет из чего застрелиться. И осечку не даст
  22. SCHMEL Офлайн
    SCHMEL (Не в службу...) 11 января 2018 21:27
    +2
    военный эксперт Кайл Мизоками высоко оценил...
    Похоже этот "мужичок" работает после предоплаты laughing

    http://kylemizokami.com/?attachment_id=70
  23. Alex-a832 Офлайн
    Alex-a832 (Алексей) 11 января 2018 21:44
    +5
    От мнения этого эксперта ничего не изменится. Тому же ПМ давно за пол века. Это самый массовый пистолет (как и патрон под него) на постсоветском и в случае ТМВ он так и будет самым массовым оружием ближнего боя. Прост и надёжен как молоток и зубило. Больше всего приходилось пользовать именно ПМ. Осечки были только на старых патронах, которые снимали с хранения и отстреливали на стрельбище. На новых зачастую был тугой спуск. Не проблема - усилие доводили под личный вкус, как говориться, "на коленке". Было бы разрешено хранение нарезного короткоствола - взял бы себе ПМ. Это реально боевой ствол - простой, надёжный, массовый и дешёвый в производстве, как и "калашников".
    1. пищак Офлайн
      пищак 12 января 2018 01:56
      +2
      Полностью согасен с Вами good , уважаемый Alex-a832!
      hi
  24. AleksPol Офлайн
    AleksPol (Александр) 11 января 2018 21:49
    +2
    san4es
    Ну хоть картинку на "Рабочий стол" ком-па fellow wink[/quote]
    good
    Не на рабочем столе картинки природы , по временам года .А такой хочется иногда в руки взять , к старине прикоснуться . Всё современное оружие штамповка , а к этому приложил руки мастер , можно сказать штучная работа hi
  25. Sige Офлайн
    Sige (momentum r) 11 января 2018 21:54
    +1
    Американский военный эксперт Кайл Мизоками отметил что советскому пистолету не хватает креплений для лазера, фонаря и подстаканника.
  26. Жорж Помпиду (Георгий Сафонов) 11 января 2018 22:01
    +1
    Надеюсь скоро сША оценят надежность российских ракет и ядерных боеголовок! angry
  27. tchoni Офлайн
    tchoni (Евгений) 11 января 2018 22:22
    +3
    эту же статью уже переводили в рубрике "вооружение"... Что, новости кончились?
    1. Curious Офлайн
      Curious (Victor) 11 января 2018 23:22
      +1
      Просто она хорошо вписывается в концепцию сайта и нравится публике, зависающей в разделе "Новости". Вот ее, как раньше говорили, "по просьбе трудящихся" и повторили.
      1. пищак Офлайн
        пищак 12 января 2018 04:23
        +3
        Тоже так подумал winked , уважаемые Tchoni и Curious, ведь уже был ранее всесторонне обсуждён более подробный пересказ статьи Кайла Мизоками smile
        "Эксперт" этот, довольно таки некомпетентный и поверхностный, исподтишка, меленько "похваливая", внедряет своим читателям "мыслишку-месседж" о том, что все достоинства нашего отечественного оружия, которые Мизоками не силах отрицать или замолчать, лишь варварски "скопированы" у американских, "общечеловеческих", образцов...я бы не обольщался кайловскими "похвалушками", после них нехорошее послевкусие-"осадочек остаётся" smile !
        hi
  28. Ураган70 Офлайн
    Ураган70 (Егорка с бугорка) 12 января 2018 03:33
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: bouncyhunter
    Андрей , привет !

    Привет,Паша. hi
    Вчера была статья о новом Глоке...будет желание ознакомься с обсуждением...Макарову сто лет в четверг будет,и он уже морально устарел ,и модернизационный ресурс исчерпан. А вот Бердыш -машинка свежая(относительно) и ничем не уступающая глокам и кольтам. А мы все прототипами балуемся и меряемся у кого толще и длиннее:ПЛ,ПЯ,Гюрза,Викинг,Стриж и тд...

    Чем ПМ устарел и тем более морально? У него затвор из дерева? Или стреляет ядрами? Работает по одной схеме с иномарками, надежен(а статья именно о надежности), легок и мал, что вам, кумам, по именам себя называющим еще то надо? Вот боеприпас совершенствовать- это дело! Но повторяю- статья о признании лукавыми надежности наших пистолетов!
  29. пищак Офлайн
    пищак 12 января 2018 04:10
    +2
    san4es,
    Думал, что напоследок, "Чак Норрис", в кураже, прямо в объектив "застрелит" видеокамеру winked ...
    Красивый пистолет Кольт 1911, после ПМ и револьвера ТОЗ-36 входит в троицу моих самых любимых "короткостволов" yes
    Позолоченный "Кольт" этого американца в опасности-в затворе, в окне для выброса гильз, от угла выреза под центрирующий выступ казённика ствола развивается неслабая трещина, что чревато разрушением при выстреле...
    hi
  30. gukoyan Офлайн
    gukoyan (Igor) 12 января 2018 11:03
    0
    ПМ, ПЯ, ТТ - всё это шлак... Единственный лучший советский пистолет - это автоматический пистолет Стечкина, да немного великоват и тяжеловат... Но плюсов у него в разы больше.
    1. пищак Офлайн
      пищак 12 января 2018 12:42
      +2
      Своим "плюсов у него в разы больше" Вы мне напомнили давешний диалог двух бывших "сидельцев"-один другому говорит: "Да, ради Бога!", а тот ему в тон ответствует:"Все говорят "роди Бога", а Ты сам пробовал родить Бога?!" winked
      В чём же "плюсы"-то по-Вашему, кроме, может быть, большой ёмкости магазина? smile
      hi
      1. gukoyan Офлайн
        gukoyan (Igor) 16 января 2018 12:30
        0
        Высокая надежность и такая же точность и кучность, возможность автоматического огня, дизайн, больший запас боекомплекта, высокая заинтересованность у коллекционеров, данный пистолет состоял на вооружении только у офицеров и в спец службах, большая огненная мощь и эффективность, звук выстрела тише за счёт длинного ствола, небольшая отдача.
  31. TUFAN Офлайн
    TUFAN (Elnur) 12 января 2018 15:27
    +1
    Ага, рама со второй обоймы в свою башку бьёт laughing
  32. Netzah Netzah Офлайн
    Netzah Netzah (Netzah Netzah) 12 января 2018 23:41
    +1
    Уж не знаю, что это за ИксперД, но в пистолетах он вряд ли разбирается. Ни ТТ, ни тем более Ярыгин надежностью не блистают. ПМ да - надежный пистолет, но по боевым качествам подходит только для того, чтоб застрелиться (и только в рот, в висок может и не пробить).
    1. Alex-a832 Офлайн
      Alex-a832 (Алексей) 14 января 2018 22:17
      +1
      Вы ПМ с ПСМ часом не перепутали. Не знаю ни одного случая, чтобы пуля от ПМ не пробила в упор височную или лобную кость. В голове после такого попадания сплошная каша - особенности пули. Про ПСМ спорить не буду. Этой пуколкой почти не пользовался. В тире нормальными патронами давал осечки. Задумка для скрытного ношения - типа последнего шанса, но до ума не доведен.
  33. Морской Кот Офлайн
    Морской Кот (Константин) 14 января 2018 03:48
    +2
    Я служил срочку в танковых - 54 ОТП. Так наш зампотех батальона, расписывая новобранцам вооружение среднего танка Т-54 (это 1967г.), говорил следующее: " ... а кроме всего прочего каждый член экипажа имеет табельный пистолет системы Макарова. Вот вы меня спросите: А на хрена танкисту пистолет системы Макарова? А чтобы ЗАСТРЕЛИТЬСЯ когда танк подобьют!" Не могу с ним не согласиться. Стрелял из Макара и после службы, впечатления самые негативные. А вот АПС - это действительно превосходная и талантливая машинка.
    1. Alex-a832 Офлайн
      Alex-a832 (Алексей) 14 января 2018 22:33
      +1
      ПМ отличный пистолет для ближнего боя - на дистанциях до 20 метров. На дистанциях более 20 эффективен "калашников". Стечкин хорош для тира и на дистанциях до 50 метров, как массовый пистолет ближнего боя не годится -тяжелый, габаритный. Разговор именно про МАССОВЫЙ пистолет - для бойца любого ранжиру и степени подготовки.
  34. Морской Кот Офлайн
    Морской Кот (Константин) 15 января 2018 00:44
    +1
    Вообще-то на дистанции в 20 метров и кирпичом попасть можно, Калашников немного на другие дистанции расщитан. А вот из Макарова не очень - кривой пистолет. Зато с АПС и на полтиннике не было проблем. Согласен, немного громоздок, но, на мой взгляд, в руке сидит хорошо и достаточно прикладист. А с "массовым пистолетом для любого бойца" наверняка будут ещё проблемы. Как-то не очень увлекались у нас производством такого типа оружия. Вот и традиций не таких, как, скажем, в Германии. А о Ярыгине я что-то ничего хорошего не слышал от тех кто серьёзно им пользовался, не в тире. Импорт предпочитают.
    1. Alex-a832 Офлайн
      Alex-a832 (Алексей) 15 января 2018 07:31
      +2
      Вы же табельный карпич при себе не носите, точнее 2-3 обоймы табельных кирпичей. По дистанциям я исхожу из дистанции выстрела на вскидку, а не в условиях тира и стрельбища. Макаров в большинстве случаев и нужен, когда сталкиваешься с противником почти в рукопашную попадание из него в конечности или голову выведет противника из строя. По бронику даже 3 класса лучше не пробовать -против защиты патрон слабый. Проблем с ним за более чем пол века не было и не будет. Просто не нужно рассматривать его как особо универсальный ствол. В случае войны с пополненим боезапаса к нему вообще проблем не будет, как и на 5,45 к "калашу". Вспомним танки: Т-34 проигрывал "тигру" почти во всём, но за счет массовости, неприхотливости, надёжности именно Т-34 был лучшим танком ВМВ.
Картина дня