Войска Дыма и Пламени. Часть 3. Детище русского императора

Основоположником принятия огнеметного оружия на вооружение российской армии и формирования в ее структуре специализированных огнеметных частей стал Император России Николай II.

Последний Император уделял вопросам вооружения большое внимание, и огнеметное оружие, новинка того времени, не стало исключением.

Русская армия захватывала в качестве трофеев образцы огнеметов противника.



59. Летопись войны 14-15 гг. №42.


60. Русский солдат с трофейным австрийским огнеметом 50L М. 15 Flammenwerfer, захваченном в Карпатах. Нива.


61. Русский солдат с трофейным Клейфом обр. 1912 г. Нива.

Когда в мае 1915 г. Главный артиллерийский комитет посчитал, что принятие на вооружение русской армии огнеметов нецелесообразно, именно решение Николая II позволило продолжить изучение огнеметного вопроса.

В сентябре 1915 г., всего через месяц того как Император занял пост Верховного главнокомандующего Действующей армией, были проведены испытания 20 экземляров ранцевого огнемета образца Горбова. А в феврале 1916 г. выдается заказ на изготовление 1500 таких огнеметов.

19. 02. 1916 г. Император санкционировал учреждение Военно-Химического Комитета Главного управления Генерального штаба – он должен был осуществлять функции по надзору за производством противогазов и следить за обучением войск противодействию химическому оружию противника.

А 08. 03. 1916 г. на Якобштадском плацдарме 5-я армия генерал-лейтенанта В. И. Гурко в ходе Нарочской операции впервые применяет новое оружие – газовые гранаты и огнеметы.

3-го апреля Император учреждает Химический комитет Главного артиллерийского управления, 3-й отдел которого отвечал за огнеметное оружие. В состав Комитета вошли офицеры, ученые и представители неправительственных организаций. Формируется 3-ротный Учебный огнехимический батальон (9 офицеров, 20 унтер-офицеров и 645 рядовых).

Войска Дыма и Пламени. Часть 3. Детище русского императора

62. Эмблема Учебного огнехимического батальона. Фото из кн. Thomas Wictor Flamethrower Troops of World War I., 2010.


63. Инструкторы Учебного огнехимического батальона. Фото периода октябрьских событий 1917 г., Петроград. Эмблема перекочевала с исчезнувших погон на околыши фуражек. Околыш черный со светло-зеленой выпушкой. Помимо изучения огнеметного дела, батальон готовил специалистов 14-ти армейских химических команд – по вопросам ведения газовой войны и постановки дымовых завес. Разоруженные Временным правительством в июле 1917 г. за пробольшевистские симпатии, подразделения батальона приняли активное участие в Октябрьской революции. Там же.

Испытания огнеметного оружия продолжились.

Так, 28. 04. 1916 г. Николай II присутствовал на полигонных испытаниях огнемета системы Тилли-Госкин. Император поместил в свой Дневник соответствующую запись [Дневники императора Николая Второго. М., 1991. С. 584.]. О важности факта испытания образца нового оружия свидетельствует то, что на следующий день - в письме Императрице – Николай II еще раз вернулся к вопросу испытания огнемета [Платонов О. А. Николай II в секретной переписке. М., 1996. С. 529.].


64. Николай II (крайний слева) на испытаниях огнемета Тилли-Госкин, апрель 1916 г. Там же.

Решения Императора повлияли на изменения в структуре российской армии. Было решено сформировать команды тяжелых огнеметов. Эти команды должны были придаваться армиям (вначале их количество - по числу армий - 13) и фронтам. Но уже к концу 1916 г. в войсках Действующей армии появились и огнеметные команды, оснащенные легкими огнеметами. Было решено включать их, как и пулеметные команды, в состав полков – эти команды должны были стать важным инструментом огневого противоборства. Огнеметная команда должна была активно действовать как в наступлении, так и в обороне – и наличие таких подразделений в составе пехотных частей было особенно актуально как раз в период позиционной войны. Вооружение такой огнеметной команды - 12 ранцевых огнеметов и 4 - 37 мм траншейных пушки. В состав огнеметной команды входили офицер и 29 нижних чинов. К созданию огнеметных команд приступили осенью 1916 г., начав с дивизионного уровня (одна огнеметная команда на пехотную дивизию), а затем планировали спуститься на уровень полка. В порядке приоритетности огнеметными командами оснащались войска следующих фронтов: Кавказского, Западного, Юго-Западного и, наконец, Северного.


65. Русский сапер, боец одной из Химических команд. Там же


66. Сапер-огнеметчик Химической команды 1-й армии. Там же

11. 09. 1916 г. появился знаковый для огнеметных войск России приказ. Он предписывал создать огнеметные команды в ряде полков Действующей армии - 12 гвардейских, 16 гренадерских и 208 первоочередных пехотных. Появлялись 236 огнеметных подразделений – на уровне тактического (полкового) звена русской армии. 5-го декабря было предписано сформировать 3 мощные стационарные огнеметные батареи - для обороны ключевых участков фронта. В состав такой батареи входили 4 мощных траншейных огнемета (систем Товарницкого, Винсента и генерала Ершова) при 6 офицерах и 128 саперах.


67. Огнеметчик с ранцевым огнеметом (системы Горбова или Александрова обр. 1915 г.). Там же

Решение Императора и Верховного главнокомандующего Николая II имело для этого процесса ключевое значение.

Огнеметы должны были не только поражать живую силу и технику, но и оказывать моральное воздействие на противника – что было очень важно. Наблюдая некоторое техническое отставание русской армии от противника по отдельным позициям, Император во время войны уделял особое внимание принятию технических новинок на вооружение русских войск. Война, ознаменовавшаяся небывалым применением технических средств вооруженной борьбы, привела к подъему отечественной науки и техники.

В середине 1916 г. были приняты на вооружение ранцевые огнеметы систем конструкторов Товарницкого и Александрова. Тогда же российские инженеры Странден, Поварнин и Столица изобретают фугасный поршневой огнемет. Огнемет весил около 16 кг (снаряженный - 32,5 кг). Дальность огнеметания 35 - 50 м. Горючая смесь выталкивалась с помощью давления пороховых газов, в то время как в сопоставимых иностранных огнеметах (которые обладали более низкими характеристиками) выбрасывание огнесмеси обычно осуществлялось с помощью водорода и сжатого воздуха, углекислого газа и азота. Названный по первым буквам фамилий конструкторов огнемет СПС в начале 1917 г. прошел испытания и пошел в серийное производство. Использование давления пороховых газов для выброса огнесмеси является основным принципом функционирования огнеметного оружия до сих пор.

Еще одним огнеметом, произведенном в небольших количествах, был огнемет т. н. Архангельской системы, производившийся в киевском Арсенале. Огнемет Товарницкого производился на киевских автомобильном и проволочно-гвоздильном заводах, а огнемет Тилли-Госкина – на заводе Корсака. Химическим комитетом было заказано: огнеметов Александрова – 6 тыс. единиц, огнеметов Товарницкого – 6 тыс. малых и 200 траншейных. Комитет также приобрел 65 Винсентских батарей (из них 50 – новейшего образца) и 50 больших галерейных огнеметов Ливенса.


68. Малый огнемет Товарницкого обр. 1916 г. Там же


69. Фугасный огнемет СПС. Поступил на вооружение русской армии в начале 1917 г. Там же


70. Красноармейцы у винсентской огнеметной батареи, 1920-е гг. Россия успела получить 36 таких батарей. Там же


71. Большой галерейный огнемет системы Ливенса. Там же


72. Траншейный огнемет системы генерала Ершова. Там же

К середине декабря 1916 г. было произведено 180 огнеметов Горбова, 140 огнеметов Александрова, 5000 малых и 50 траншейных огнеметов Товарницкого, а также получена 21 винсентская батарея. Новейший огнемет СПС был приспособлен к ведению побатарейного залпового огня – и становился мощным стационарным оружием позиционной войны.

Но…
Так сложилась история, что завершение обучения специалистов для дивизионных и полковых огнеметных команд совпало с отречением Императора. Обезглавленная и дезорганизованная русская армия начала погружаться в хаос…


73. Некачественное фото демонстрирует ранцевый огнемет русской армии в действии. На голове огнеметчика (в нижнем левом углу) фотографии - стальной шлем русской модификации (обр. 1916 г.) шлема Адриана 1915 г. Огнеметные команды, также как штурмовые роты и команды автоматчиков, экипировывались такими шлемами в приоритетном порядке. Там же


74. Огнестойкий асбестовый костюм русского огнеметчика, 1916 г. Там же

Не имея возможности завершить формирование штатных огнеметных частей Действующей армии, Генеральный штаб решил объединить части и подразделения газовой и огневой войны: сформировать в составе Химических команд специальные огнеметные подразделения. Последние должны были временно придаваться пехотным полкам для решения конкретных наступательных или оборонительных задач, после завершения операций возвращаясь в состав химкоманд.

Подразделения, оснащенные ранцевыми огнеметами, участвовали в боевых действиях летом-осенью 1917 г. Русские войска не только использовали огнеметное оружие, но и выработали тактику его применения.

Так, переносные огнеметы использовались ударными частями – при поддержке пехотинцев и гранатометчиков. В обороне пары стационарных огнеметов прикрывали важнейшие боевые участки, а переносные огнеметы использовались для контратак. Траншейные огнеметы использовались исключительно для обороны - также применяясь парами. СПС использовались как и траншейные огнеметы, батареями численностью до 25 единиц. Но могли поддерживать и ударные части, а также обеспечивать проведение локальных контратак.


75. Применение СПС в обороне. Тактическая схема. Там же

В середине 1917 г. три батареи траншейных огнеметов закончили подготовку и отправились на фронт.

6 июня 1917 г. Верховный Главнокомандующий приказал сформировать при одном полку каждой пехотной дивизии огнеметное подразделение. Каждая из 14-ти химкоманд должна была организовать курсы – с целью научить пехотинцев применять огнеметное оружие. В каждую армию были направлены инструкторы из Учебного огнехимического батальона.

17-го июня, в первый день Июньского наступления 1917 г., химкоманда 7-й армии осуществила огнеметную атаку – удар был нанесен по позициям германского 104-го резервного пехотного полка у Бржезан. После часовой артподготовки саперы-огнеметчики под прикрытием дымовой завесы двинулись вперед. А за ними ринулись волны пехоты. Но немцы отбили атаку шквальным огнем артиллерии, минометов, гранатометов и пулеметов. Повторная атака была сорвана – сильный огонь противника не позволил покинуть окопы. Тогда по германским позициям был нанесен артиллерийский удар, а затем проведена газобаллонная атака.


76. Русский сапер – огнеметчик. Там же

Другие сведения о применении огнеметов в ходе Летнего наступления отсутствуют – хотя это оружие, безусловно, применялось и на других участках русско-австро-германского фронта. Нет информации и о включении огнеметных подразделений в состав ударных частей и частей смерти. В сентябре 1917 г. химкоманды реорганизуются в химические роты численностью по 240 человек каждая.


77. Огнемет системы Тилли – Госкин. Там же

Во время Первой мировой войны в России было произведено более 10500 огнеметов. Основная масса (10000 единиц) - ранцевые огнеметы полковых огнеметных команд. В деле развития огнеметного оружия русская армия не только шла в ногу с требованиями времени – по объему произведенного огнеметного оружия она значительно превосходила ведущие державы Антанты (Франция – 3930, Англия – 214 огнеметов), произведя огнеметов больше, чем вся остальная Антанта вместе взятая.


78. Русские пехотинцы. Вооружены винтовками Арисака, некоторые в стальных шлемах. В соответствии с приказом Главковерха от 6 июня 1917 г. огнеметные подразделения должны были быть сформированы в части пехотных полков русской армии. Там же
Автор:
Олейников Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

55 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Rotmistr Офлайн
    Rotmistr 16 января 2018 06:15
    +19
    В деле масштабности произведенного огнеметного оружия и планов по его эксплуатации Россия - лидер Антанты.
    Увидело руководство перспективность новейшего оружия - и жаль что увидеть соответствующие плоды в полной мере не удалось.
  2. Стрелецкос Офлайн
    Стрелецкос 16 января 2018 06:51
    +19
    Планы напольоновские
    В полку пулеметная, огнеметная команда, траншейная батарея
    Армия на уровне и развивалась во время войны
    Жалко крылья подрубили...
  3. XII легион Офлайн
    XII легион 16 января 2018 07:25
    +20
    Подробное рассмотрение вопроса создания огнеметных войск России
    Хоть организационные планы реализовать в полной мере не удалось - но результаты все равно впечатляют.
    А Николай II... Когда-то обсуждали его как военного деятеля. Ну так если он в качестве такового сделал лишь 2 дела - внедрил в армию огнеметы и противогазы Зелинского (а сделал гораздо больше - например, насколько помню, решающей была его позиция и в вопросе принятия тяжелого бомбардировщика) - уже молодец.
    Красочно и интересно
    Спасибо!
  4. parusnik Онлайн
    parusnik 16 января 2018 07:49
    +5
    Первый заказ на противогазы Зелинского в количестве 200 тыс. штук был дан в марте 1916 года под давлением Генерального штаба, минуя Химический комитет.....А первое известное применение огнемёта СПС состоялось осенью 1920 года при обороне Красной Армией Каховского плацдарма.
    1. XII легион Офлайн
      XII легион 16 января 2018 08:09
      +18
      Но принятие противогаза Зелинского произошло после личного письма ученого царю и назначенных последним испытаниям. Высочайшая воля оказалась важнее штабов и комитетов.
      По поводу применения огнеметов на нашем фронте - ещё много неизвестного.
      Поле деятельности на перспективу...
      1. XII легион Офлайн
        XII легион 16 января 2018 08:21
        +14
        И выпустили противогазов Зелинского в России только за 1916-17 гг. если не изменяет память - больше миллиона
        1. солдатъ Офлайн
          солдатъ 16 января 2018 10:00
          +18
          Немножко ошиблись.
          В 1916-1917 гг. было выпущено аж 11 (!!) млн. противогазов Зелинского
  5. солдатъ Офлайн
    солдатъ 16 января 2018 10:02
    +17
    Ряд огнеметов - отечественной конструкции +
    Разнообразие систем++
    Фугасный поршневой огнемет - российское ноу-хау +++
    А 11 сентября вполне можно считать днем рождения огнеметных войск России good
    1. армеец Офлайн
      армеец 17 января 2018 10:50
      +15
      А 11 сентября вполне можно считать днем рождения огнеметных войск России

      И зафиксировать
      День войск РХБ имеется
  6. Ольгович Онлайн
    Ольгович 16 января 2018 10:37
    +13
    – по объему произведенного огнеметного оружия она значительно превосходила ведущие державы Антанты (Франция – 3930, Англия – 214 огнеметов), произведя огнеметов больше, чем вся остальная Антанта вместе взятая.

    Такая вот "лапотная" Россия была.
    Путин о ПМВ: "Слава РУССКОМУ ОРУЖИЮ!"
    И он прав.
    Автору-очередная благодарность за открытие все новых славных страниц нашей Истории.
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA 16 января 2018 12:43
      +4
      Цитата: Ольгович
      Такая вот "лапотная" Россия была.

      Дык... с резевуарами и шлангами проблем не было. А вот как что-то посложнее - так тут же затык.
      Король поля боя ПМВ - его величество пулемёт:
      Если в 1914 г. был изготовлен 1161 пулемет, то в 1915 г. поступило уже 4124, в 1916 г. выпуск их поднялся до 11 172, наконец, в 1917 г. было произведено 11 420 пулеметов. Таким образом, производительность завода поднялась в 9 раз, и все же на 1917 г. Ставка потребовала поставить в действующую армию 28 тыс. пулеметов, иметь в запасе не менее 10 тыс. и сверх того приобрести более 110 тыс. ружей-пулеметов и 10 тыс. пулеметов Кольта.
      Поскольку доведение производительности Тульского завода до 2700 пулеметов в месяц было крайне затруднительным, ГАУ сделало попытку привлечь частных предпринимателей. Несмотря на поддержку Особого совещания по обороне, попытка, в общем, не имела успеха. Тогда военное ведомство приняло предложение датского синдиката построить завод для изготовления ружей-пулеметов системы Мадсона вблизи г. Коврова. Совет министров разрешил военному ведомству ассигновать средства для заказа синдикату 15 тыс. пулеметов с тем, чтобы начать их изготовление с 1 июля 1917 г. Но синдикат не выполнил своих обязательств вследствие отсутствия станков и инструментов.
      ...наибольшая насыщенность пулеметами была достигнута лишь в 1917 г. Вообще же русская армия в этом отношении уступала своим противникам в 1915—1916 гг. более чем в два раза, а в 1917 г. — еще больше.
      © Бескровный
      Из более чем 76 тысяч пулемётов, имевшихся у Армии Империи, русские заводы произвели лишь 32 тысячи. При том, что пулемёты были приняты на вооружение ещё в конце XIX века и производились в России с 1905 года. Причина такой нехватки проста: во всей Империи был единственный завод, точность станков которого была достаточна для производства деталей автоматического пехотного оружия.
      Для сравнения: в СССР умудрились развернуть производство "Максимов" на Ижевском мотозаводе и даже в блокадном Ленинграде на мощностях ЛМЗ им. Макса Гельца ("Леннполиграфмаш").
      1. Ольгович Онлайн
        Ольгович 16 января 2018 14:22
        +9
        Цитата: Alexey RA
        Для сравнения: в СССР умудрились развернуть производство "Максимов" на Ижевском мотозаводе и даже в блокадном Ленинграде на мощностях ЛМЗ им. Макса Гельца ("Леннполиграфмаш").

        Да уж, "огромное" достижение- в середине 20 века выполнить устаревший пулемет ...19-го века.. Может, еще сравните продукцию, выполненную 3Д принтером сегодня и ее же-на станке 1988, ?

        Напомните, насколько больше линкоров построил СССР, чем РИ. Что-ни одного? Хоть и пытались? И даже сохранить доставшееся-не сумели? Вот это-достижение, да!
        1. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA 16 января 2018 15:30
          +3
          Цитата: Ольгович
          Да уж, "огромное" достижение- в середине 20 века выполнить устаревший пулемет ...19-го века.. Может, еще сравните продукцию, выполненную 3Д принтером сегодня и ее же-на станке 1988, ?

          На непрофильном заводе в блокадном городе? Да - огромное достижение. Тем более, что "допуски и посадки" никуда не делись.
          Цитата: Ольгович
          Напомните, насколько больше линкоров построил СССР, чем РИ. Что-ни одного? Хоть и пытались? И даже сохранить доставшееся-не сумели?

          И что - помогли Империи её линкоры? Может быть потопили кого-то? Или поучаствовали хоть в одном бою? Ну хотя бы выстрелили хоть раз в сторону противника?
          Кста-а-ати... а кто там был зачинщиком и главным участником революционной вакханалии на БФ? wink
          Может нужно было не в линкоры вкладываться - которые устарели прямо во время постройки и которые к началу войны даже на испытания не вывели? Может нужно было армию и промышленность перевооружать? Например, проложить железную дорогу к Ижевскому заводу?
          Не имея подъездных линий, Ижевский завод (крупнейшее предприятие в империи) в период навигации пользовался речными путями. Подъездной путь к пристани Гольяны на Каме - 40-километровый тракт - летом в период дождей, осенью и весной становился непроезжим. Путешествие даже в легком экипаже на это расстояние могло занять 18 часов, а перевозка грузов останавливалась.

          В отличие от Империи СССР строил то, что могло понадобиться в будущей войне. И даже судопром развивали с прицелом на наземную войну: броневые заводы реконструировали по программе Большого флота, но в первую очередь с Ижоры и Мариуполя требовали броню танковую.
          Империя с линкорами дошла до коллапса железных дорог в конце 1916. СССР без линкоров свою войну выиграл.
          1. Curious Офлайн
            Curious 16 января 2018 16:09
            0
            Не расходуйте силы на этого румынского стратега. Он пишет комментарии, как когда то говорили про одного бровеносца в потемках - не приходя в сознание.
          2. Гопник Офлайн
            Гопник 16 января 2018 18:21
            +6
            Цитата: Alexey RA
            И что - помогли Империи её линкоры? Может быть потопили кого-то? Или поучаствовали хоть в одном бою? Ну хотя бы выстрелили хоть раз в сторону противника?


            Конечно помогли. Сдерживали германцев от мысли прорваться к Петрограду. Вот сильно помогли СССР его баллистические ракеты? Выстрелили хоть раз в сторону противника?

            Цитата: Alexey RA
            Может нужно было не в линкоры вкладываться - которые устарели прямо во время постройки и которые к началу войны даже на испытания не вывели? Может нужно было армию и промышленность перевооружать?


            А может эта, надо было Сталину вместо линкора "Советский Союз" пулемет ДС до ума довести, о чем вы там горюете чуть ниже?

            Цитата: Alexey RA
            В отличие от Империи СССР строил то, что могло понадобиться в будущей войне.


            Ага линкор "Советский Союз" особенно. А про МЗА и ДШК, нормальные САУ, БТР-ы че-то забыли. Не нужны они в современной войне, видать, были.
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA 16 января 2018 19:38
              0
              Цитата: Гопник
              Конечно помогли. Сдерживали германцев от мысли прорваться к Петрограду.

              А что - были планы? Нет. серьёзно - немцы всё предвоенное время строили флот для боя с RN... и вдруг решили слить его в Маркизовой луже, где немногие пригодные для ЛК и КР фарватеры уже полвека как пристреляны всеми калибрами, включая идеальные для таких условий 11" мортиры?
              Цитата: Гопник
              Вот сильно помогли СССР его баллистические ракеты? Выстрелили хоть раз в сторону противника?

              Таки Дропшот и прочие Тоталити были реальными планами.
              Цитата: Гопник
              А может эта, надо было Сталину вместо линкора "Советский Союз" пулемет ДС до ума довести, о чем вы там горюете чуть ниже?

              Построить вместо ЛК за 7 предвоенных лет новые ж/д возможно. Довести вместо ЛК до ума за полтора года пулемёт - нет. Сколько денег не выделяй.
              Цитата: Гопник
              А про МЗА и ДШК, нормальные САУ, БТР-ы че-то забыли. Не нужны они в современной войне, видать, были.

              Как раз МЗА в серию запустили и производили.
              Нормальные САУ для СССР были невозможны в принципе - ибо без нормальной связи, машин артнаблюдателей и корректировщиков, подвозчиков боеприпасов и полноприводных грузовиков они попросту не нужны. Ну прилетела на позицию батарея САУ... и ждёт - пока корректировщики расползутся по НП, пока связисты протянут проводную связь (как показали испытания, танковые рации для корректировки огня непригодны), пока управление привяжет позиции. Затем расстреляли БК (Вы в курсе - насколько нормы расхода снарядов для ЗОП выше чем для прямой наводки) - и всё, курим бамбук, ждём, пока полуторки по разбитой дороге дочапают до склада и вернутся. Или не дочапают - если артиллерия вместе с моточастями вошла в прорыв.
              Ах да, все эти операции надо производить, держа в уме, что у командира батареи образование классов 9, а у 2/3 подчинённых - 7 классов и менее. Причём даже у младшего комсостава, который по идее должен обучать рядовых.
              В теории полнопривод был запланирован на 1942 - тот же ГАЗ-63.
              По БТР СССР держал движок - не было у нас компактного двигла на 120-150 л.с. Задачи ставились, КБ обещали, делали всякий опытняк - но до серии так и не доходило. И никакими деньгами тут не помочь - это только в Циве повышенное финансирование науки напрямую конвертируется в снижение сроков разработки. Впрочем, первые БТР были запланированы на тот же 1942 г - из переоборудованных Т-26.
              1. Гопник Офлайн
                Гопник 17 января 2018 00:51
                +4
                Цитата: Alexey RA
                Нет. серьёзно - немцы всё предвоенное время строили флот для боя с RN... и вдруг решили слить его в Маркизовой луже, где немногие пригодные для ЛК и КР фарватеры уже полвека как пристреляны всеми калибрами, включая идеальные для таких условий 11" мортиры?


                А у немцев были планы на Танненберг? Есть возможность - будут и планы. И что у вас не возникает сомнений в целесообразности "идеальных" 11" мортир? Они-то, хоть раз по врагу выстрелили в ПМВ? Относитесь к балтийским линкорам как к части крепости Петра Великого, типа как к Красной Горке или форт Ино и сразу поймете, что к чему. Немцы решились на десантную операцию в Балтике, только когда центробалт отказался признавать правительство и перешел под контроль экстремистов. А на высадку в Аланды и Финляндию иностранные державы решились лишь после майдана. При этом шведы раздумывали вступить в войну два раза, в начале и летом 1915. Хочется, но колется. И колется балтийскими линкорами. Вот и прикиньте, нет линкоров шведы вступают в войну, германо-шведский десант занимает Аланды и высаживается в Финляндию не в 1918, а в 1915. Вы бы первым и попрекали царя-батюшку "какого высадились под носом, почему нет линкоров!!!???" Линкоры, точнее то, что от них осталось, постреляли по врагу во время Блокады. Ну уж извините, не пустил царь-батышка врага под Петроград, не дал пострелять линкорам, простите уж его.

                Цитата: Alexey RA
                Построить вместо ЛК за 7 предвоенных лет новые ж/д возможно. Довести вместо ЛК до ума за полтора года пулемёт - нет. Сколько денег не выделяй.


                Царь-батюшка за военные годы построил дорогу до Северного-Ледовитого и Тихого океанов, создав последний город империи - Мурманск. а большевикам да, сколько денег выкаченных из крестьян и времени не давай - все через одно место.

                Цитата: Alexey RA
                Как раз МЗА в серию запустили и производили


                просто сравните эту "серию" с другими участниками ВМВ.



                Цитата: Alexey RA
                Нормальные САУ для СССР были невозможны в принципе - ибо без нормальной связи, машин артнаблюдателей и корректировщиков, подвозчиков боеприпасов и полноприводных грузовиков они попросту не нужны


                Вот ведь царь-батюшка вредитель, не создал всего этого, ай-ай-ай, а самих рукопопов Маркс в своем капитале не научил...

                опять-таки, ай-ай-ай, царь-батюшка не оставил наследства, плохой-плохой...

                Цитата: Alexey RA
                По БТР СССР держал движок - не было у нас компактного двигла на 120-150 л.с. Задачи ставились, КБ обещали, делали всякий опытняк - но до серии так и не доходило.
                1. Alexey RA Офлайн
                  Alexey RA 17 января 2018 16:37
                  0
                  Цитата: Гопник
                  Есть возможность - будут и планы.

                  Возможностей прорваться к Петрограду у немецкого флота не было и при наличии у БФ ЛК, и при их отсутствии. Иначе бы немцы это сделали уже в начале войны, когда наши ЛК ещё даже не прошли испытания. Вы же помните, что на начало войны БФ имел единственный современный корабль - ЭМ "Новик".
                  Цитата: Гопник
                  Немцы решились на десантную операцию в Балтике, только когда центробалт отказался признавать правительство и перешел под контроль экстремистов.

                  Немцы решились на ДЕСО в Балтике когда поняли, что в Северном море им ничего не светит, а флот без дела разлагается.
                2. Alexey RA Офлайн
                  Alexey RA 17 января 2018 18:54
                  0
                  Цитата: Гопник
                  Вот и прикиньте, нет линкоров шведы вступают в войну, германо-шведский десант занимает Аланды и высаживается в Финляндию не в 1918, а в 1915.

                  При этом ЛК стоят в Ревеле. smile Потому как единственный вариант их использования - как ПБА за МАП. За минную позицию их выпускать просто опасно - с их бронезащитой и скоростью. А также с количеством ЛК и ЛКР у противника.
                  Цитата: Гопник
                  Царь-батюшка за военные годы построил дорогу до Северного-Ледовитого и Тихого океанов, создав последний город империи - Мурманск.

                  Царь-батюшка в 1911 г. ликвидировал строившийся 50 лет Варшавский УР - потому как темп сосредоточения наших сил уступал германскому. Вместо того, чтобы усилить ж/д сеть на будущем главном ТВД. В результате крепость Новогеоргиевск, бывшая ранее опорной позицией УР, оказалась висящей в вакууме.
                  Цитата: Гопник
                  просто сравните эту "серию" с другими участниками ВМВ.

                  С 1941 по 1945 выпущено 20 000 установок 61-К.
                  Цитата: Гопник
                  Вот ведь царь-батюшка вредитель, не создал всего этого, ай-ай-ай, а самих рукопопов Маркс в своем капитале не научил...

                  И не говорите... помните - на чьих движках летала имперская авиация? До маразма ведь доходило - использовали немецкие движки со сбитых машин. smile
                  А насчёт рукопопов... я вот знаю одну страну, которая 10 довоенных лет разрабатывала, производила и доводила до ума корабельный зенитный автомат - и в результате начало войны встретила с 3" зенитками в гнёздах МЗА, потому как ни конструкцию, ни технологию производства так и не довела до ума. Я Вам больше скажу - прямо перед войной эта страна отказалась от всех МЗА собственной разработки (уже бывших в производстве) и купила лицензии у шведов и швейцарцев. После чего потратила 2 года на доводку конструкции и технологии до конвейерного производства. 2 года (из них 1,5 военных) - в самой промышленно развитой и богатой стране, на территории Метрополии которой войны не было. smile
            2. albert Офлайн
              albert 16 января 2018 22:27
              +1
              Цитата: Гопник
              Вот сильно помогли СССР его баллистические ракеты? Выстрелили хоть раз в сторону противника?

              То , что вы сейчас живы , пишете комментарии, этим вы обязаны советским ракетам.В противном случае, все население бывшего СССР, каталось бы по стеклянной пустыне, в виде радиоактивной пыли от американских щедрот.
          3. Ольгович Онлайн
            Ольгович 17 января 2018 07:52
            +4
            Цитата: Alexey RA
            На непрофильном заводе в блокадном городе? Да - огромное достижение. Тем более, что "допуски и посадки" никуда не делись.

            Еще раз-за ТРИДЦАТЬ лет, на новых станках-научиться делать продукт прошлого века-достижение? Вы еще в томагавках посчитайте
            Цитата: Alexey RA
            И что - помогли Империи её линкоры? Может быть потопили кого-то? Или поучаствовали хоть в одном бою? Ну хотя бы выстрелили хоть раз в сторону противника?

            Не ожидал от Вас такого незнания: читайте о Черноморском флоте ПМВ. Питер-это не вся Россия. Россия обладала ОКЕАНСКИМ флотом, следующая власть -не смогла этого очень и очень долго.
            Цитата: Alexey RA
            В отличие от Империи СССР строил то, что могло понадобиться в будущей войне. И даже судопром развивали с прицелом на наземную войну: броневые заводы реконструировали по программе Большого флота, но в первую очередь с Ижоры и Мариуполя требовали броню танковую.

            Весь мир строил линкоры-т.е. все дураки, да. Пытались строить линкоры и в СССР, но -не хватило мозгов.
            Цитата: Alexey RA
            Империя с линкорами дошла до коллапса железных дорог в конце 1916. СССР без линкоров свою войну выиграл.

            Империя тоже войну выиграла. Но потери-около 10% мировых, а в ВОА-53% мировых. Разницы-не видите?
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA 17 января 2018 19:11
              0
              Цитата: Ольгович
              Не ожидал от Вас такого незнания: читайте о Черноморском флоте ПМВ.

              Я писал о балтийской четвёрке.
              А по черноморским ЛК... на том ТВД хватило бы пары ЛК. Причём один из них продавался в Британии - но пока Империя раскачивалась, его перекупили турки. ИЧХ, британский ЛК традиционно был дешевле отечественного. smile
              Цитата: Ольгович
              Россия обладала ОКЕАНСКИМ флотом, следующая власть -не смогла этого очень и очень долго.

              Океанский флот России заканчивался на БРКР "Рюрик-2". Мореходность "Сев" и "Императриц" с отсутствующим полубаком была , мягко говоря, очень плохой. Да и дальность плавания соответствовала внутренним морям.
              Цитата: Ольгович
              Весь мир строил линкоры-т.е. все дураки, да.

              Весь мир воевал с другой стороны Германии и Японии. Там, где можно и нужно было воевать ещё и в Атлантике и на Тихом океане - за те же коммуникации.
              Война СССР и рейха была наземной и воздушной. Флот в этой войне был на последних ролях.
              Цитата: Ольгович
              Империя тоже войну выиграла.

              Империи нужно было протянуть год. Что при коллапсе ж/д было крайне маловероятным.
              1. Ольгович Онлайн
                Ольгович 18 января 2018 07:55
                +2
                Цитата: Alexey RA
                Я писал о балтийской четвёрке.

                Судя по тексту-нет.
                Цитата: Alexey RA
                А по черноморским ЛК... на том ТВД хватило бы пары ЛК.

                ТВД было не только Черное море.
                Цитата: Alexey RA
                кеанский флот России заканчивался на БРКР "Рюрик-2". Мореходность "Сев" и "Императриц" с отсутствующим полубаком была , мягко говоря, очень плохой. Да и дальность плавания соответствовала внутренним морям.

                Он-был. И на хорошем уровне. У следующей власти -не было и даже доставшийся-угробила.
                Цитата: Alexey RA
                Война СССР и рейха была наземной и воздушной. Флот в этой войне был на последних ролях.

                Теперь понятно, почему Черноморский флот прятался в последних маленьких гаванях Грузии, отдав в безраздельное господство фашистам Черное море-он был не нужен, а перевозки фашистов-"незначительны. yes Вспомним ПМВ, да...
                По этой же причине Балтфлот спрятался в устье Невы. "Не нужен" и ничего не решал! yes
                Цитата: Alexey RA
                Империи нужно было протянуть год. Что при коллапсе ж/д было крайне маловероятным.

                У других все было прекрасно, да-никаких коллапсов и гибели от голода сотен тысяч. yes
                Кстати, в Гражд, как большевики воевали на коллапсе?
      2. Гопник Офлайн
        Гопник 16 января 2018 14:25
        +6
        А в чем "затык"-то?

        Цитата: Alexey RA
        Для сравнения: в СССР умудрились развернуть производство "Максимов" на Ижевском мотозаводе и даже в блокадном Ленинграде на мощностях ЛМЗ им. Макса Гельца ("Леннполиграфмаш").


        Да ладно?? Не прошло и 30 лет и смогли производить пулемет еще царской конструкции более чем на одном заводе. Это, несомненно, гигантский успех. Хотя сравнивать 1916 и 1941, все одно что сравнивать 1945 и 1970, или 1889 и 1914. Жаль, правда, что в ВОВ не смогли наладить производство современного на тот момент станкача, и уступали в пулеметном вопросе немцам с их МГ-34 и МГ-42, да и с крупнокалиберным пулеметом, как Вы изящно выражаетесь, был затык - просто ничтожное кол-во. Ну да не будем скакать с огнеметов к пулеметов и с одной мировой войны на другую
        1. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA 16 января 2018 15:59
          +3
          Цитата: Гопник
          Да ладно?? Не прошло и 30 лет и смогли производить пулемет еще царской конструкции более чем на одном заводе. Это, несомненно, гигантский успех.

          Возможность мобилизовать непрофильную промышленность и выпускать на заводе полиграфического оборудования станковые пулемёты - это действительно огромное достижение.
          Вот как проблему пулемётов пытались решить в Империи:
          Первые же дни войны выявили огромный спрос на пулеметы. ГАУ приняло решение об увеличении их производства на Тульском заводе в 1914 г. до 80 шт. в месяц, а с 1 января 1915 г. до 200 шт. в месяц (2400 — в год). Но и этого количества оказалось недостаточно. В 1915 г. Ставка определила потребность на 1916 г. в пулеметах в 14 072 шт., что вынудило Главное артиллерийское управление установить норму производства пулеметов в 800 шт. в месяц. Повысить производительность завода удалось путем огромного напряжения. Станочный парк был увеличен на 800 станков. Число рабочих в данном отделе было удвоено. Завод был переведен на круглосуточную работу.

          То есть, выжали все соки из единственного завода - и получили производство в 30-40% от потребности фронта.
          Напомню - на начало ПМВ пулемёты "максим" производились в России уже 10 лет.
          Цитата: Гопник
          Жаль, правда, что в ВОВ не смогли наладить производство современного на тот момент станкача, и уступали в пулеметном вопросе немцам с их МГ-34 и МГ-42

          Увы, да - времени на доводку ДС нам не дали.
          Цитата: Гопник
          да и с крупнокалиберным пулеметом, как Вы изящно выражаетесь, был затык - просто ничтожное кол-во.

          Не всё так однозначно. © Крупнокалиберных пулемётов СССР выпустил около 160 тысяч. Просто 150 тысяч из них были авиационными. smile
          Кстати, если бы не стремление армейцев получить ККП с максимальной бронепробиваемостью, у нашей пехоты был шанс вместо ДШК получить нормальный вменяемый пулемёт - Ma Deuce. Изделие Джона Мозесовича у нас в 30-е закупили, испытали, прониклись, захотели... но все планы перечеркнул менее мощный патрон.
          1. Гопник Офлайн
            Гопник 16 января 2018 18:07
            +5
            Цитата: Alexey RA
            Возможность мобилизовать непрофильную промышленность и выпускать на заводе полиграфического оборудования станковые пулемёты - это действительно огромное достижение.


            Это нормально. Одно дело выпускать новейшее вооружение, которое 10 лет стоит в производстве, а другое дело производить морально устаревшее которое производят почти 40 лет, да и еще в условии более современных технологий и на более современном оборудовании.

            Цитата: Alexey RA
            То есть, выжали все соки из единственного завода - и получили производство в 30-40% от потребности фронта.


            Фронту всегда надо больше, чем ему дают. Уж ВОВ это показала вообще во всей красе. В любом случае, в Империи выпускали станкачей сравнимо с остальными участниками - у кого-то больше (но не в разы), у кого-то меньше. 30-40% от потребностей - мечтать не вредно, столько станкачей и Германия не выпускала, а она их выпускала больше всех.

            Цитата: Alexey RA
            Увы, да - времени на доводку ДС нам не дали.


            И не только ДС, что самое грустное. Похоже в СССР на 22 июня 1941 вообще ни одного "доведенного" образца вооружения не было, кроме уже устаревших.

            Цитата: Alexey RA
            Не всё так однозначно. © Крупнокалиберных пулемётов СССР выпустил около 160 тысяч. Просто 150 тысяч из них были авиационными


            Ага. А теперь сравните, сколько 12,7 пулеметов выпустили США. Германия на ККП не заморачивалась, клепала зенитки 20 мм, хотя более 60 тысяч MG131 выпустила. В итоге немцы надежно прикрывали свои войска МЗА, в т.ч. самоходной, а нас это до конца войны было слабым местом, ЗСУ отсутствовали как класс. И в 1943-44 немцы могли авиацией, даже при катастрофической нехватке истребителей, решать исход наземных сражений.
            1. Alexey RA Офлайн
              Alexey RA 16 января 2018 20:02
              +1
              Цитата: Гопник
              а другое дело производить морально устаревшее которое производят почти 40 лет, да и еще в условии более современных технологий и на более современном оборудовании.

              Кхм... ЕМНИП, Союзники в ВМВ вовсю использовали локализованные версии "максима" и его конкурентов от Джона Мозесовича (М1917).
              Цитата: Гопник
              Фронту всегда надо больше, чем ему дают. Уж ВОВ это показала вообще во всей красе. В любом случае, в Империи выпускали станкачей сравнимо с остальными участниками - у кого-то больше (но не в разы), у кого-то меньше. 30-40% от потребностей - мечтать не вредно, столько станкачей и Германия не выпускала, а она их выпускала больше всех.

              Империя своими силами произвела 32 тысячи пулёмётов. И получила от Союзников и США 44 000 пулемётов. При том, что зарубежные поставщики ещё и свои армии обеспечивали.
              Кстати, не подскажете ли - а сколько пулемётов было в дивизии русской армии на 1917 год, и сколько - во французской, британской или германской?
              Цитата: Гопник
              Ага. А теперь сравните, сколько 12,7 пулеметов выпустили США.

              Тут есть одна проблема - у янки Ma Deuce шёл одновременно и на сушу/море, и в авиацию. wink
              Цитата: Гопник
              И в 1943-44 немцы могли авиацией, даже при катастрофической нехватке истребителей, решать исход наземных сражений.

              Наша извечная проблема: базирование (тылы), организация и управление. Самолёты есть буквально рядом - но это полоса соседнего фронта и другая воздушная армия. Есть самолёты - нет пригодных аэродромов. Есть самолёты и аэродромы - нет горючего. Есть всё - нет связи. Вообще, по использованию связи в ВВС (особенно с постами ВНОС) и системному применению и управлению той же ИА разгромные приказы шли до конца войны. Приходилось посредством приказов даже учить применению РЛС. Не наставлениями или иной учебной документацией, а приказами.
              Особенно доставалось авиации ВМФ после перехода её на снабжение от НКВМФ: в 1944 1-й гвмтап после перебазирования ждал свои тылы 3 недели. Последнюю неделю полк фактически был выключен из боевой работы.
              1. Гопник Офлайн
                Гопник 17 января 2018 01:10
                +4
                Цитата: Alexey RA
                Империя своими силами произвела 32 тысячи пулёмётов. И получила от Союзников и США 44 000 пулемётов. При том, что зарубежные поставщики ещё и свои армии обеспечивали.


                Я что-то не понимаю, вы желали бы, чтобы Империя не получала полеметы от союзников и США или что?

                Цитата: Alexey RA
                Кстати, не подскажете ли - а сколько пулемётов было в дивизии русской армии на 1917 год, и сколько - во французской, британской или германской?


                Насколько я знаю - на начало 1917 один станкач на роту. По крайней мере у РИА и Германии.

                Цитата: Alexey RA
                Тут есть одна проблема - у янки Ma Deuce шёл одновременно и на сушу/море, и в авиацию


                Да вообще-то для США это совсем и не проблема, всем хватало. Проблемы были, как раз, у РККА.

                Цитата: Alexey RA
                Наша извечная проблема: базирование (тылы), организация и управление. Самолёты есть буквально рядом - но это полоса соседнего фронта и другая воздушная армия.


                Да мне-то объяснять это не надо. Объясните это, например, русским солдатам которых летом 1944 под Выборгом безнаказанно бомбили немецкие Штуки (давно списанные с Западного фронта) остановившие их дальнейшее, после взятия Выборга, наступление. И почитайте, например, Курочкина "На войне как на войне", где он описывает, как немцы хладнокровно и организованно встав в круг бомбили передовые части РККА в конце 1943 (в фильм этот эпизод не вошел). То, что у истребителей есть один, а то и ажно два 12,7 мм пулеметов, это круто, только вот истребители че-то никак не могли немцев с неба смахнуть, пока те боль-во своих истребителей на Запад не увели бороться с тяжелыми бомберами
                1. Alexey RA Офлайн
                  Alexey RA 17 января 2018 19:49
                  +1
                  Цитата: Гопник
                  Я что-то не понимаю, вы желали бы, чтобы Империя не получала полеметы от союзников и США или что?

                  Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай ― да или нет? © smile
                  Я лишь указываю на то, что при таком соотношении собственного выпуска и импорта Империя не могла произвести пулемётов сравнимо с остальными участниками. Особенно учитывая то, что у всех были ещё и ручные пулемёты, которые Вы почему-то отбрасываете.
                  Цитата: Гопник
                  Насколько я знаю - на начало 1917 один станкач на роту. По крайней мере у РИА и Германии.

                  А ручники? Или, если Империя их не производит - то и в расчёт их принимать не надо? wink
                  Цитата: Гопник
                  И почитайте, например, Курочкина "На войне как на войне", где он описывает, как немцы хладнокровно и организованно встав в круг бомбили передовые части РККА в конце 1943 (в фильм этот эпизод не вошел).

                  Наступающие части. Отрыв авиации в наступлении был даже у немцев.
      3. Монархист Офлайн
        Монархист 16 января 2018 14:45
        +2
        Кажется у Федорова была другая: Ковровский завод не заработал из-за начавшийся революционных событий. Кстати Федорова ВЧКа хотело расстрелять как контрреволюционной, но заступничество рабочих спасло
    2. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA 16 января 2018 12:59
      +2
      Хотя оружейная промышленность СССР тоже иногда... доставляла.
      Со скрипом и в адских муках заводы в войну дали фронту аж 9 тысяч ДШК. И за то же время ВВС получили 150 тысяч (!) гораздо более сложных авиационных пулемётов Березина под тот же самый патрон.
  7. Kapitan A Офлайн
    Kapitan A 16 января 2018 12:04
    +19
    Отличный цикл статей о развитии огнеметного оружия армий Первой мировой.
    Все наглядно, подробно и на уровне. Картина полностью ясна. Автору респект и уважуха. hi
  8. армеец Офлайн
    армеец 16 января 2018 12:08
    +17
    Очень интересен огнемет системы генерала Ершова.
    Как и у британцев - некоторые огнеметы конструировали, как понимаю, сами спецы
    1. армеец Офлайн
      армеец 16 января 2018 12:09
      +17
      Это наверное Ершов Александр Павлович (1861-1922), генерал-лейтенант инженерных войск.
      Православный. Образование получил во 2-й С-Петербургской военой гимназии. В службу вступил 11.01.1878. Окончил 1-е военное Павловское и Николаевское инж. училища. Выпущен Подпоручиком (ст. 08.08.1881) в 1-й саперн. батальон. Переведен в гвардию чином Прапорщика гв. (ст. 12.12.1883). Подпоручик (ст. 30.08.1884). Поручик (ст. 30.08.1885). Окончил Николаевскую инж. академию (по 1-му разряду). Штабс-Капитан (ст. 30.08.1894). Капитан (ст. 06.12.1896). Полковник (ст. 06.12.1900). Командир 14-го саперн. батальона (с 22.05.1901-29.09.1906). Командир гренад. саперн. батальона (29.09.1906-26.06.1910). Ген-майор (пр. 1910; ст. 26.06.1910; за отличие). Начальник 5-й саперн. бригады (26.06.-17.10.1910). Инспектор полев. инж. войск Одесского ВО (17.10.1910-27.04.1911). Инспектор полев. инж. войск Московского ВО (27.04.1911-29.11.1912). Инспектор инж. части Московского ВО (29.11.1912-1917). Ген-лейтенант (пр. 06.12.1916; ст. 06.12.1916; за отличие).

      Награды: ордена Св. Анны 2-й ст. (1898); Св. Владимира 3-й ст. (1904); Св. Станислава 1-й ст. (1912); Св. Анны 1-й ст. (ВП 18.01.1915; с 19.11.1914); Св. Владимира 2-й ст. (ВП 03.04.1916).
      1. Монархист Офлайн
        Монархист 16 января 2018 14:56
        +3
        Камрад армеец, по ТВ как-то мелькнула такая информация: военно-морского инженерная мысль в России традиционно была на высоком уровне. По петровском у табелю о рангах,видно ,что Пётр более всего ценил: штурманов и инженеров у них было преимущество в получении дворянства . Николаевская редакция Табеля также сохраняла первенство инженеров
        1. армеец Офлайн
          армеец 16 января 2018 17:15
          +15
          Согласен уважаемый Монархист
          У нас всегда инженеры были на щите
          И это правильно
        2. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA 16 января 2018 18:17
          +1
          Цитата: Монархист
          По петровском у табелю о рангах,видно ,что Пётр более всего ценил: штурманов и инженеров у них было преимущество в получении дворянства .

          ПМСМ, эта исключительность была попыткой хоть как-то исправить положение тех же штурманов на флоте: фактически, они долгое время были на кораблях "чёрной костью", плебеями, каким-то образом попавшими в "высший флотский свет".
          Исключительное положение штурманов во флоте явилось главным образом вследствие сословного различия. Дело в том, что прежде флотскими офицерами могли быть лишь потомственные дворяне. Представители других сословий не имели доступа в морскую (флотскую) службу. Штурмана же (как и механики, и морские артиллеристы) не принадлежали к привилегированному классу и были из разночинцев - из так называемых "обер-офицерских" детей, из личных дворян, из бывших кондукторов и т.п.

          Штурман прокладывал на карте путь, делал счисление, описи берегов и съемки, производил астрономические наблюдения для определения места корабля, наблюдал за морскими картами, за верностью компасов, за хронометрами — одним словом, ведал главным образом кораблевождением и вслед за капитаном первый подвергался строгой ответственности по суду в случае постановки судна на мель или другого какого-либо несчастия, бывшего следствием ошибки или незнания штурмана.
          Эта серьезная часть морского дела всецело лежала на штурманах, особенно в старое время, когда флотские офицеры гнушались “подлым”, недворянским, цифирным делом (недаром и штурманов презрительно звали “цифирниками”), и большая часть капитанов плохо или даже совсем не знала штурманской части, ограничиваясь управлением судов и военным обучением команд. Без хорошего штурмана многие капитаны в старину не могли бы плавать, и по этому поводу прежде ходило немало анекдотов среди моряков.
          Приниженное положение штурманов не ограничивалось их служебной карьерой. И вне службы штурман, как человек не “белой кости”, был, так сказать, “отверженцем”. Он не был принят в привилегированной касте флотских. Его чуждались. Ни один из моряков не подумал бы выдать дочь за штурманского офицера. Начальство третировало штурмана с презрительной грубостью; сослуживцы — с небрежным превосходством. Штурман считался человеком “низшей расы”, “бурбоном”. Над ним издевались.
          © Станюкович
  9. Островский Офлайн
    Островский 16 января 2018 13:08
    +17
    Российское руководство думало о введении новых технологий в армии. Руководство тех лет по-настоящему было новаторским и инновационным.
  10. Curious Офлайн
    Curious 16 января 2018 15:38
    +1
    "Последний Император уделял вопросам вооружения большое внимание, и огнеметное оружие, новинка того времени, не стало исключением."
    Внимание это было таким большим, что за шесть лет, прошедших от первого знакомства Николая II с огнеметами, которые практически не отличались от тех, что применили немцы против русской армии, не сделано было ровно ничего. И только после того, как появления в феврале 1915 г. на Западном фронте германских огнеметов, произвело потрясающее впечатление, в России поспешно принялись за работу по созданию нового вида оружия.
    Напомню, что в январе 1909 г. немецкий инженер Фридлер обратился к императору Николаю II с просьбой об испытании его огнеметных аппаратов. Немец утверждал, что они способны выбрасывать на значительные расстояния струи горящей жидкости, и поэтому могут применяться в военном деле при штурме фортов и укреплений, обороне и атаке позиций. Император поручил ГИУ провести в марте 1909 г. на полигоне в Усть-Ижоре испытание аппаратов Фридлера в присутствии начальника управления. Изобретатель продемонстрировал три типа огнеметов: малый, средний и тяжелый.
    Через полтора года германский инженер вновь обратился в ГИУ с просьбой обратить внимание на свои изобретения, подчеркивая то обстоятельство, что их конструкции значительно усовершенствованы. Вопрос решался до марта 1911 года, когда начальник ГИУ инженер-генерал Н. Ф. Александров предложил аппараты не приобретать, «а пока следить за результатами опытов над ними за границей». Следили, судя по всему, плохо.
    1. Какой-то Компот 16 января 2018 17:05
      +17
      в январе 1909 г. немецкий инженер Фридлер обратился к императору Николаю II с просьбой об испытании его огнеметных аппаратов. Немец утверждал, что они способны выбрасывать на значительные расстояния струи горящей жидкости, и поэтому могут применяться в военном деле при штурме фортов и укреплений, обороне и атаке позиций. Император поручил ГИУ провести в марте 1909 г. на полигоне в Усть-Ижоре испытание аппаратов Фридлера в присутствии начальника управления. Изобретатель продемонстрировал три типа огнеметов: малый, средний и тяжелый.

      Да, об этом писалось https://topwar.ru/132645-izrygayuschee-plamya-ogn
      emetnoe-oruzhie-pervoy-mirovoy-chast-1.html
      Внимание это было таким большим, что за шесть лет, прошедших от первого знакомства Николая II с огнеметами

      То-то и оно, что первое знакомство его с огнеметами состоялось не в Усть Ижоре в 1909 г. (там была "компетентная" комиссия - на ее мнение понадеялись), а 28 апреля 1916 г. на испытаниях Тилли Госкина - и после этого огнеметное оружие попало под личный контроль императора и начало приниматься на вооружение. Появились и огнеметные части.
      Следили, судя по всему, плохо.

      Плохо следили также: англичане, французы, австрийцы, итальянцы, американцы.
      Все были неготовы к огнеметной войне. Даже немцы не на 100% - им пришлось отобрать огнеметы у пионербатов и формировать огнеполк из ПОЖАРНИКОВ.
      Так наши хоть и "следили плохо" и на старт вышли поздно - обогнали всех своих союзников и приняли на вооружение серию огнеметов ОТЕЧЕСТВЕННОЙ конструкции (в отличие от например, макаронников).
      Отлично good
      1. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA 16 января 2018 18:20
        +1
        Цитата: Какой-то Компот
        Даже немцы не на 100% - им пришлось отобрать огнеметы у пионербатов и формировать огнеполк из ПОЖАРНИКОВ.

        "451 градус по Фаренгейту. Начало." smile
      2. Curious Офлайн
        Curious 16 января 2018 23:55
        +1
        Пожарниками в Москве называли профессиональных попрошаек, собиравших подаяние под видом погорельцев из деревень.
        А огнеборцы - они ПОЖАРНЫЕ.
        1. Всадник без головы 17 января 2018 19:25
          +15
          Еще пожарниками рыбаки называли речных бычков.
          А окуней - милиционерами (серые с красным и рыбку гоняют). От деда в детстве слышал)
  11. BRONEVIK Офлайн
    BRONEVIK 16 января 2018 17:31
    +16
    Организация
    Тактика применения
    в первый день Июньского наступления 1917 г., химкоманда 7-й армии осуществила огнеметную атаку – удар был нанесен по позициям германского 104-го резервного пехотного полка у Бржезан. После часовой артподготовки саперы-огнеметчики под прикрытием дымовой завесы двинулись вперед. А за ними ринулись волны пехоты. по германским позициям был нанесен артиллерийский удар, а затем проведена газобаллонная атака.

    Артиллерийско-огнеметно-химический удар.
    То бишь на уровне
    И неплохие перспективы
  12. Дирижер Офлайн
    Дирижер 16 января 2018 18:38
    +1
    Николай 2 !! а как же отсутсвие тяжелой артиллерии , авиация почти вся не наша , арисаки , закупленные у джапов , с флотом вообще катавасия , гоняли Гебен флотом и не догнали . снарядный голод , и так далее .
    1. Гопник Офлайн
      Гопник 16 января 2018 18:48
      +5
      оспидя, опять "начинай сначала"
      Цитата: Дирижер
      отсутсвие тяжелой артиллерии


      ну вот буквально до этого автор закончил цикл статей про тяжелую артиллерию. Пройдитесь на странице со статьями чуть вниз, узнаете "как".
      1. Дирижер Офлайн
        Дирижер 16 января 2018 18:59
        +1
        Спасибо , почитаю , но вот как то цикл статей одно , а мемуары другое . и к примеру 107 мм орудие за тяжелое признать сложно .
        1. Синий Мент Офлайн
          Синий Мент 16 января 2018 19:13
          +15
          107-мм орудие официально относилось к тяжелой артиллерии
          По классификации
          И состояло на вооружении тяжелых артдивизионов
  13. Дирижер Офлайн
    Дирижер 16 января 2018 19:08
    +1
    Общее количество орудий в государствах перед войной:
    - Германия 9 388;
    - Австро-Венгрия 4 088;
    - Россия 7 088;
    - Франция 4 300;
    - Англия 1 352;
    - Бельгия около 900.
    1. Дирижер Офлайн
      Дирижер 16 января 2018 19:09
      0
      Бельги считать сложно , форты так , для пассивной обороны.
    2. Гопник Офлайн
      Гопник 17 января 2018 00:55
      +3
      ну и зашибись. Больше всех, кроме Германии, готовившейся развязать войну. Очень неплохо для миролюбивой державы, каждый год увеличивавшей вложения в народное образование и медобслуживание.
  14. Синий Мент Офлайн
    Синий Мент 16 января 2018 19:15
    +15
    Огнехимический батальон какие красавцы матерые))
    А асбестовый костюм чего стоит)))
    Страницы технического усовершенствования нашей армии
  15. Mamka pula Офлайн
    Mamka pula 16 января 2018 19:46
    +15
    Спасибо за интересный цикл статей по огнеметам love
    Хоть и не люблю оружие, а захватывает
    На лица тех лет смотришь
    А огонь так вообще завораживает
    Что может человек делать бесконечно - это смотреть на бегущую воду, горящий огонь, и на то как другие работают yes
  16. Серж72 Офлайн
    Серж72 16 января 2018 21:21
    +15
    Хорошее наследство досталось РККА
    С тех пор наше огнеметное оружие одно из лучших (или даже лучшее) в мире
  17. Albatroz Офлайн
    Albatroz 17 января 2018 07:36
    +1
    Из дыма возгорится пламя
    В целом верно)