В тепловизоре нас не видно

Прогресс в области военной техники каждый год выдает какие-нибудь новшества. Например, несколько лет назад появились пригодные для использования на вертолетах, бронетехнике и даже на стрелковом оружии тепловизоры. Тепловизор засекает чувствительной матрицей тепловой поток от нагретого предмета, который в окуляре прибора выглядит или белым, если прибор черно-белый, или красным, если прибор цветной.



Американская армия испытала тепловизоры во время второй иракской войны и пришла от них в неудержимый восторг. Ночью на фоне охладившейся пустыни силуэт танка был четко и ясно виден за километры — так, что можно было наводить оружие по тепловизионному изображению. После такого успеха армия США стала тысячами закупать чувствительные тепловизоры. Кроме того, BAE Systems по контракту создает для Армии США комбинированный прибор ночного видения и тепловизор, выполненный в виде очков. Разработка этих очков получила бюджет в 434 млн. долларов.


По мере накопления боевого опыта использования тепловизоров и появления в Интернете роликов, в которых демонстрировалось, как вертолет с тепловизионным прицелом расстреливает противника, будто на полигоне, стала постепенно распространяться своего рода «тепловизионная боязнь». Мол, американцы, оснащенные тепловизионными прицелами, могут ночью отстреливать противника, словно в тире. Разумеется, все это примерялось на российскую армию, пока что лишенную такого же количества тепловизионных приборов, и из этого делались душещипательные выводы: мол, американцы могут нас победить в войне.

Тепловизор дает тактические преимущества

Однако, несмотря на все достоинства, тепловизор пока еще довольно редкая штука даже для американской армии, в которую к началу 2012 года было поставлено около 13 тысяч тепловизионных приборов. Вертолеты и бронетехника ими уже оснащены, но вот у пехоты пока что тепловизоров не в избытке. Причина — довольно высокая цена, большой вес (самый легкий прибор для стрелкового оружия весит 1,7 кг, а пулеметный тепловизионный прицел весит 3,2 кг), а также сложности с электропитанием. К тому же компактные тепловизоры не имеют систем охлаждения матрицы, так что их дальность действия, разрешающая способность и четкость изображения далеко отстают от вертолетных прицелов.

Впрочем, даже если во взводе есть только один разведывательный тепловизор (вроде французского бинокля Sophie весом около 2 кг и дальностью опознавания человека в 1200-1300 метров), а пулеметы оснащены тепловизионными прицелами, то это дает существенное преимущество над противником в ночном бою. Тепловизоры позволяют увидеть позиции и перемещения противника, корректировать пулеметный огонь и нанести потери с максимальной дальности стрельбы, а дальше уже дело довершат пехотинцы с обычными приборами ночного видения.

Вообще, с развитием ночных приборов появилась тенденция: до 70% огневых контактов происходит ночью. Это и понятно: оснащенная ночными приборами сторона всеми силами старается реализовать свое техническое преимущество.

Так что вопрос о применении тепловизоров не стоит недооценивать. Даже если их у противника немного, можно потерпеть поражение. Впрочем, есть также тенденция преувеличения возможностей тепловизоров, которая явно используется для пропаганды, подавляющей боевой дух вероятного противника. «Тепловизионная боязнь» явно раздувается сознательно. Но мы это уже проходили. Новое оружие поначалу всегда вызывало такую «боязнь», пока не находились средства противодействия.

От поликарбоната до ватника

Как только это стало понятно, отечественная «выживальщическая» общественность стала интенсивно шевелить мозгами на тему того, как побороть новейшую технику потенциального супостата чем-то простым, вроде кирпича. Хотя сами по себе выживальщики часто вызывают лишь усмешку многими своими наивными представлениями, надо все же отдать должное: именно в вопросе обмана тепловизоров потенциональных захватчиков родных лесов и болот им удалось продвинуться далеко вперед. Все делалось по науке. На форумах устраивался мозговой штурм, а потом высказанные предложения проверялись в походно-боевых условиях с помощью охотничьего тепловизора. Он хоть и не столь хорош, как вертолетный тепловизионный прицел, но все же позволял оценить возможности техники и придуманного средства ее обмана. Выводы иллюстрировались фотоснимками.

Были высказаны и проверены, без особого преувеличения, десятки рацпредложений от народных изобретателей. Результат оказался, так скажем, потрясающим.

Оказалось, что самые простые и подручные материалы довольно легко блокируют тепловое излучение от тела, воспринимаемое тепловизором, что позволяет или замаскироваться (в приборе под маскировкой будет видно темное пятно там, где спрятался человек), или сильно размыть контуры теплового пятна. Последнее также весьма важно, поскольку затруднить опознавание цели так же важно, как скрыться от взгляда противника совершенно.

Первое. Существует много материалов, которые блокируют тепловое излучение. К ним относится стекло, способное скрыть тепло даже от весьма чувствительного датчика и на близком расстоянии, практически в упор. Прекрасный результат показал легкий лист сотового поликарбоната, не хуже, чем у стекла. На удивление неплохо выступил обычный полиэтилен, прозрачный для теплового излучения. Полиэтиленовая пленка, конечно, не закрывала источник тепла полностью, но зато сильно размывала его контуры. Среди растительности человека под полиэтиленовой накидкой разглядеть было бы весьма трудно.

Принцип оказался прост. Для блокирования теплового излучения, воспринимаемого тепловизором подходит любой материал, который сам плохо нагревается, не переизлучает и не отражает тепло. Чем хуже теплопроводность материала — тем лучше. К примеру, неопреновый гидрокостюм выглядит в тепловизоре черным. Один из участников мозгового штурма сделал удивительно простую и эффективную вещь — противотепловую маску на лицо. Он взял пищевую фольгу и полиэтилен, переложил их в несколько слоев и прошил для прочности. Затем он взял кусок туристической пенки (обычно это вспененный полиэтилен или этиленвинилацетат), прорезал в нем две узкие прорези для глаз, а снаружи прикрепил вышеописанный теплоотражатель. Походив в ней несколько минут, чтобы вся конструкция прогрелась теплом тела, он сделал снимок на тепловизор. На нем лицо было закрыто черным квадратом, в котором ярко горели, как у инопланетянина, две прорези для глаз. Автор разработки говорит, что прорези для глаз можно закрыть стеклом. Думается, что старая добрая ватно-марлевая маска из советского учебника по гражданской обороне покажет не худший результат.

Второе. Были проведены натурные испытания в условиях густой растительности, кустарника и особенно камыша. Оказалось, что в камышовых зарослях тепловизор человека не различает. Тепловой поток блокируется стеблями камыша, в которых циркулирует вода, что создает охлаждаемый экран. То же самое можно сказать о густой траве, густой листве, густом кустарнике. Все это преграда, за которой тепловизору трудно что-то разглядеть. Выживальщики от этого воспряли духом. Если американцы попробуют прочесать ночью наши леса, обладающие густым подлеском, то им в этом тепловизор не особо поможет. Все же, Россия — не Ирак, и условия тут другие.

Из этого был сделан вывод, что всякого рода щиты и укрытия из камыша, а также из фанеры могут быть вполне эффективной маскировкой от тепловизора. Это может быть, к примеру, самая обычная, плотная камышовая циновка. Главное — не подогревать ее теплом своего тела.

Поскольку климат России несколько отличается от Ирака, и тут бывают такие погодные явления, как дождь, снег и влажный туман, то было выяснено, что это также помогает против тепловизоров. Вода в пластиковой бутылке, к примеру, полностью скрывала тепло от нагретого паяльника. Мокрая накидка, например, плащ-палатка, скрывает тепло не полностью, но зато весьма ощутимо размывает тепловое пятно, делая его трудноузнаваемым. В мокром от дождя лесу от тепловизора будет мало проку.

Третье. Неплохо маскируют от тепловизора некоторые виды одежды. Судя по отзыву экспериментаторов, наилучшими оказались классические образцы: ватники, ватные штаны, бушлаты. Весьма неплохо показал себя мех, но не всякий. Лучше подходит мех с полым волосом, в наибольшей степени теплоизолирующий.

Американские стратеги могут скрежетать зубами: ватник и тут защищает русских. Водка тоже может быть средством защиты. На холоде даже небольшое количество спиртного ведет к сужению периферийных сосудов тела, что ведет к тому, что конечности охлаждаются и становятся менее заметны в тепловизоре. Можно все тело прикрыть защитой, но ярко светящиеся теплом руки могут человека выдать, особенно вблизи. Главное — не увлекаться и помнить об опасности обморожения.

Но это еще не все открытия. Из наиболее примечательного оказалось, что очень эффективным средством против тепловизора является обычный зонтик. Под открытым зонтом человек в тепловизоре не виден. Зонт блокирует тепловой поток от тела, но при этом сам не нагревается и тепло не переизлучает. Такой же эффект имеет палатка, да и вообще любой тканевый навес, расположенный на некотором расстоянии от людей.

Щит от тепловизора

Таким образом, усилиями общественности было показано, что тепловизор можно сделать бесполезным самыми простыми средствами, изготовляемыми из подручных материалов. Можно довольно легко замаскироваться на позиции, закрыть от теплового обнаружения огневую точку или позицию снайпера. При желании можно укрываться от обнаружения тепловизором даже в движении. Для этого потребуется ростовой щит, предположим из поликарбоната или легкой фанеры, который боец несет впереди себя левой рукой, для чего на щите делается специальное ременное крепление (обязательно теплоизолированное от щита). В щите проделывается бойница для наблюдения, закрытая прозрачной пластмассой или закаленным стеклом. Сам щит должен иметь маскировку и от визуального наблюдения: камуфляжную окраску и прикрепленные к нему стебли и ветки.

Тактически такой щит наиболее применим, во-первых, ночью, во-вторых, в сочетании с другими препятствиями, например, деревьями, кустами, строениями (но надо помнить, что каменные строения, нагретые солнцем, ночью светятся в тепловизоре и могут демаскировать того, кто пройдет на их фоне). Двигаться с ним лучше приставным шагом, следя за тем, чтобы щит не шевелил ветки деревьев и кустов (это будет видно в тепловизоре). Можно встать на колено и поставить щит перед собой, можно лечь и положить его перед собой или накрыться им. Для стрельбы надо немного повернуться в сторону, держа оружие наизготовку, но после выстрела (даже с ПБС; в тепловизоре нагретое теплом тела и выстрелов оружие будет гореть ярким пятном) надо тут же сменить позицию и укрыться щитом. Еще надо помнить, что частая стрельба из-за щита скоро приведет к тому, что горячие пороховые газы могут образовать в тепловизоре светлый ореол вокруг щита. Так что позицию желательно менять как можно чаще.

Обсуждается также возможность создания специальной теплоизолирующей экипировки, резко снижающей заметность в тепловизоре. Возможно, что такой комплект создать можно и он будет эффективен. Но вряд ли он будет широко распространен. Скорее всего, его будут использовать в спецназе и разведке. Для остальной армии останутся более простые и доступные средства тепловой маскировки вроде вышеописанных щитов или тканевых пологов и накидок, в особенности если это будет массовая армия.
Автор:
Дмитрий Верхотуров
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

105 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 16 января 2018 05:55
    +12
    Очень позновательная статья... Дай бог что бы не пригодилось... В роли зайца не хотелось бы...
    1. Сепар ДНР Офлайн
      Сепар ДНР (Серый) 16 января 2018 07:16
      +5
      Цитата: Vard
      В роли зайца не хотелось бы...

      То-то и оно...
      У укропа тепляк,а у нас 1ПН50,с "подсевшей" матрицей,да ещё оказывается не в комплекте recourse ( только что выяснил по фото).

      Вот так...
  2. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee (Владимир) 16 января 2018 06:03
    +8
    Тепловизор-классная вещь ! Даже видно струйку у "писающего мальчика"! belay
    1. Доктор Хаб Офлайн
      Доктор Хаб (Дмитрий) 16 января 2018 14:05
      +4
      А зачем Вы подсматривали за писающим мальчиком?))
      1. Uncle Lee Офлайн
        Uncle Lee (Владимир) 16 января 2018 15:18
        +3
        Я осматривал окрестности, ну он и попал в поле зрения ! А я не любопытный в этом плане..... request
      2. Елена Захарова (Елена Николаевна) 17 января 2018 21:49
        +2
        А зачем вы писаете в зоне досягаемости русского снайпера?
  3. insular Офлайн
    insular 16 января 2018 06:06
    +16
    Лет пять назад тоже игрались в такую "выживальщину", Лучший результат - торговый зонт обшитый масксетью.
    Щиты - шляпа. Не ведитесь. Ореол от дыхания виден даже в охотничий тепловизор, риск засветить конечность - под 100%, тем более при движении по пересеченке.
    От близкого дыхания, щит нагреется очень скоро... Важно поддерживать расстояние до щита и упаси вас бог лапать его руками (отпечатки светятся)


    (Размер зонта хоть 2х3метра, хоть меньше, если парусность нужна меньше, или тесно в лесу с зонтами ходить)

    P.S. Что характерно - "маскировочный зонт" сам сначала должен принять температуру окружающей среды, иначе если он будет холоднее, то вы будете черным квадратом ходить, видно за сотни метров)
    1. Сепар ДНР Офлайн
      Сепар ДНР (Серый) 16 января 2018 07:20
      +7
      Цитата: insular
      Что характерно - "маскировочный зонт" сам сначала должен принять температуру окружающей среды, иначе если он будет холоднее, то вы будете черным квадратом ходить, видно за сотни метров)


      lol laughing
  4. slavaseven Офлайн
    slavaseven (Вячеслав) 16 января 2018 07:15
    +7
    Нашей армии не то что тепловизоров, простых "ночников" не хватает
    1. Елена Захарова (Елена Николаевна) 17 января 2018 21:50
      +1
      Цитата: slavaseven
      Нашей армии не то что тепловизоров, простых "ночников" не хватает

      Это вы про укроповский сброд, да?
      1. slavaseven Офлайн
        slavaseven (Вячеслав) 19 января 2018 08:25
        +1
        Елена, нет. Я про армию РФ и срочную службу.
        1. Елена Захарова (Елена Николаевна) 19 января 2018 09:40
          +1
          Цитата: slavaseven
          Я про армию РФ и срочную службу

          Каждому срочнику по тепловизору?
          1. slavaseven Офлайн
            slavaseven (Вячеслав) 19 января 2018 10:08
            +2
            "Ночник", Елена, хотя бы "ночник", хотя бы разик на полевых. Как по Вашему, достаточно их на комплектации стоит? (я про обычный "ночник", куда уж там до тепловизора)
  5. zzdimk Офлайн
    zzdimk 16 января 2018 07:40
    +3
    Ппц. Представил: бойцы с фанерными или картонными щитами идут в ночи с пзрк...
  6. свободный Офлайн
    свободный (Андрей) 16 января 2018 08:05
    +1
    Спасибо,очень очень интересно и своевременно.
  7. Brylevsky Онлайн
    Brylevsky 16 января 2018 08:57
    0
    Вот, что пришло на ум: двухслойная одежда. Между внутренним и внешним слоем, - перфорированная пластиковая сетка, которая одевается так же, как одежда. Между внутренним и внешним слоем воздушным насосом прокачивается воздух из окружающей среды. Воздух - хороший теплоизолятор. Успевший нагреться от внутреннего слоя одежды воздух удаляется насосом в атмосферу, его место тут же занимает свежий. Есть "но". Нагревшийся от тела воздух на выходе надо будет охлаждать, иначе он будет "фонить" на экране тепловизора. Пропускать нагретый воздух через элементы Пельтье? Технически возможно...Конечно, есть и другие "но", и их масса. Но жизнь у человека одна, и лучше сегодня поломать голову, чем завтра её потерять.
    1. Кубик123 Офлайн
      Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 12:06
      +2
      Цитата: Brylevsky
      Вот, что пришло на ум: двухслойная одежда. Между внутренним и внешним слоем, - перфорированная пластиковая сетка, которая одевается так же, как одежда.

      Лучше не сетка, а пластиковая пленка, покрытая напыленным алюминием или серебром. В статье, кстати, это рассмотрено: "Он взял пищевую фольгу и полиэтилен, переложил их в несколько слоев и прошил для прочности.". Вспоминаем школьный курс физики. Сильнее всего излучает абсолютно черное тело, которое и является эталоном. Идеальное зеркало не излучает вообще, какую-бы температуру оно не имело. Легко убедиться в этом попытавшись измерить температуру полированной металлической поверхности пирометрическим ИК термометром.
      Нагретый воздух практически не излучает из-за малой плотности. Дыхание видно только из-за нагретых выдыхаемых водяных паров.
      1. Brylevsky Онлайн
        Brylevsky 16 января 2018 12:21
        +4
        Цитата: Кубик123
        Лучше не сетка, а пластиковая пленка, покрытая напыленным алюминием или серебром.

        Я, в принципе, не против. У меня было чисто практическое предложение...Вам когда-нибудь приходилось бегать в химзащите? Даже не так. Бегать, потеть, а потом во всем этом ещё некоторое время вести разумную деятельность? Уверяю вас: в полиэтилене вы "сваритесь" летом, а зимой ваша одежда под такой плёнкой очень быстро напитается влагой, и вместо теплоизолятора станет проводником холода - вы будете мёрзнуть, и сильно. От тела следует организовать отвод пара, и лучше всего это сделать окружающим воздухом. По принципу "рубашки охлаждения" в двигателе внутреннего сгорания. Но человек не может позволить себе такую роскошь, как носить на себе литры воды для охлаждения себя самого, повторяю, - лучше всего это сделает окружающий воздух. Для этого в "сетке" сделаны вентиляционные каналы...Идея, в общем, не нова и давно применяется в космических скафандрах.
        1. Кубик123 Офлайн
          Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 12:54
          +2
          Вы наверняка видели современные куртки типа "Аляска" с подкладкой серебристого цвета. Это реализация именно этого принципа. Теплоизоляция. Если ткань из покрытых алюминием нитей, то такая ткань "дышит".

          А в отношении проверки эффективности защиты, мне понравилась собственная идея проверки с помощью пироэлектрического ИК термометра. Такие приборы сейчас недороги и стоят в районе 1К рублей. Это намного дешевле и доступнее тепловизора.
          1. Brylevsky Онлайн
            Brylevsky 16 января 2018 13:39
            +1
            Цитата: Кубик123
            Теплоизоляция. Если ткань из покрытых алюминием нитей, то такая ткань "дышит".

            Ткань будет нагреваться от пара, вырабатываемого человеческим телом. Это физика, к сожалению...изнутри на ней будет образовываться конденсат, даже просто лежать в засаде в таком "прикиде" будет не комфортно, а зимой подобно смерти. Пока человек живёт, он парит. В смысле, продуцирует тепло и влагу. Эти два фактора надо отсечь. Чтобы температура верхнего слоя одежды была равна температуре окружающего воздуха. Даже разница в пол-градуса будет заметна в тепловизор, боевые же образцы имеет ещё большую чувствительность. Резюмирую: человек тогда будет не виден в тепловизор, когда "температура" человека станет равна температуре окружающего его воздуха, - не больше, не меньше. Если это не труп, то наиболее техническое простое решение, это двухслойная одежда с принудительной циркуляцией воздуха между слоями. По-крайней мере, я в этом убеждён. Может быть, я и ошибаюсь. Надо пробовать.
            1. Кубик123 Офлайн
              Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 13:52
              +3
              По сути Вы правы. Но встает вопрос: куда девать "выхлоп"? Плюс, любой насос для принудительной циркуляции будет греться. Попробуйте потрогать выхлопной шланг автомобильного компрессора. Любое сжатие нагревает воздух. Это элементарная термодинамика. Поэтому, что будет "светить" больше, еще очень большой вопрос. В общем, это хорошая инженерная задача на оптимизацию.

              Кстати, неплохой "тепловизор" можно сделать из обыкновенной цифровой камеры. Для устранения искажений цветопередачи, производители туда специально монтируют ИК фильтр. Если его убрать и поставить фильтр для видимого спектра, получается "тепловизор". Canon, кстати, в свое время выпускала специальные камеры с удаленным ИК фильтром. Они имели индекс "A" и использовались для астрономических съемок.
              Пример https://ru.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_20D
              раздел 20Da.
              1. Кубик123 Офлайн
                Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 14:10
                +1
                Короткое время редактирования не позволило отредактировать предыдущий пост. Я там немного наврал. Поэтому приведу поправку из статьи в вики
                "При этом новый фильтр не обеспечил возможности съёмки в инфракрасном диапазоне; для этого по-прежнему требуется удаление фильтра[5]."
              2. Brylevsky Онлайн
                Brylevsky 16 января 2018 14:10
                0
                Цитата: Кубик123
                куда девать "выхлоп"?

                Я говорил об этом. Нагретый воздух можно попробовать пропускать через "холодильник", состоящий из групп элементов Пельтье. Потребуется электрический ток, впрочем, как и для работы воздушного насоса...Проблема вот в чём. "Выхлопной" воздух должен иметь температуру окружающей среды. При плюсовой температуре, теоретически, этого можно добиться дросселированием (хотя я пока не представляю, как будет выглядеть этот агрегат); при отрицательных температурах всё существенно усложняется - влажный воздух отдаст свою влагу инеем на охлаждающих элементах, и эффективность их работы существенно ухудшиться, следовательно, влажный воздух надо как-то осушать...пропускать через силикагель? В общем, не тривиальная инженерная задача. При таком сценарии боец должен будет таскать за спиной целый ранец с аккумулятором, воздушным насосом, холодильником, влагопоглатителем...что мы, собственно, и наблюдаем у космонавтов. Одна радость, - кислородный баллон с собой тоскать не надо...
                1. Кубик123 Офлайн
                  Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 14:18
                  +3
                  Но Пельтье тоже имеет КПД, причем очень низкий. Одна сторона у него охлаждается, но другая нагревается гораздо сильнее. Поймите, как только Вы ставите что-то для охлаждения, обязательно появляется поверхность, которая нагревается гораздо сильнее охлаждаемой. Принцип холодильника. И аккумулятор, у которого отбирают энергию, тоже греется. В общем, как только Вы ставите какие-то дополнительные приспособления для охлаждения, возникает вопрос: как глушить собственное ИК излучение от этих приспособлений?
                  1. Brylevsky Онлайн
                    Brylevsky 16 января 2018 14:55
                    +1
                    Да, это Вы верно сказали: "Принцип холодильника"...Куда девать тепло, генерируемое устройствами...Получается, должна быть полностью замкнутая система...Бред. Но надо пробовать, экспериментировать. Тёплый воздух отводить ближе к земле, чтобы там он смешивался с травой или снегом ("хвост", что-ли, из воздушного шланга солдату приделать?)...не знаю пока, что делать. Надо пытаться. Под лежачий камень вода не течёт...
                    1. Кубик123 Офлайн
                      Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 16:12
                      +2
                      Есть способ охлаждения. Самоохлаждается газ, истекающий из баллона высокого давления. Но, для данного случая, вряд-ли можно построить разумную систему с приемлемыми эксплуатационными характеристиками.
                      1. Авиатор_ Офлайн
                        Авиатор_ (Сергей) 16 января 2018 21:20
                        0
                        Естественно, при адиабатном расширении газ будет охлаждаться. Но нужен сухой газ, чтобы при охлаждении не было конденсата (он очень хорошо виден)
              3. Brylevsky Онлайн
                Brylevsky 16 января 2018 14:40
                0
                Цитата: Кубик123
                неплохой "тепловизор" можно сделать из обыкновенной цифровой камеры.

                Да, я тоже читал про этот "фокус". Увы, если бы всё было так просто...Не потребовался бы не селенид цинка, ни дорогая германиевая "оптика", ни сверхчувствительные полупроводниковые матрицы...Кстати, интересно было бы взглянуть на фото, полученные через такое "устройство".
                1. Кубик123 Офлайн
                  Кубик123 (Андрей) 16 января 2018 16:07
                  +1
                  Цитата: Brylevsky
                  Цитата: Кубик123
                  неплохой "тепловизор" можно сделать из обыкновенной цифровой камеры.

                  Да, я тоже читал про этот "фокус". Увы, если бы всё было так просто...Не потребовался бы не селенид цинка, ни дорогая германиевая "оптика", ни сверхчувствительные полупроводниковые матрицы...Кстати, интересно было бы взглянуть на фото, полученные через такое "устройство".

                  Мы же не говорим здесь про профессиональную военную технику. Так, поэкспериментировать задешево. Германиевая оптика вполне заменяется на зеркальную. Объективы типа МТО.

                  А примеров фото в интернете полно
                  http://lightroom.ru/photomaster/1567-nevidimyj-mi
                  r-osnovy-infrakrasnoj-semki-primery-foto.html
                  1. Brylevsky Онлайн
                    Brylevsky 16 января 2018 16:18
                    +1
                    Спасибо Вам за ссылку, материал интересный, буду читать.
                  2. Brylevsky Онлайн
                    Brylevsky 18 января 2018 19:05
                    0
                    Нет, германиевая "оптика" не может быть заменена на стеклянно-зеркальную. Слово оптика здесь не спроста взято в кавычки. "Линза" из тонкостенного германия хорошо пропускает ик-лучи нужной длины волны, стеклянная линза будет их поглощать, произойдет сильное затухание сигнала. По этой причине "оптика" некоторых тепловизоров черная и не прозрачная. То есть в видимом диапазоне длин световых волн через нее ничего не будет видно. Изображение на экране монитора будет рисовать микропроцессор, который принимает сигнал от чувствительного датчика - болометра. Другой тип тепловизоров имеет жёлтую оптику, изготовленную из селенида цинка, если не ошибаюсь. Принцип тот же, только датчик не болометр, а какой-то другой...забыл. Там все дело в длине волны, под нужный диапазон свой датчик.
              4. Dedall Офлайн
                Dedall (Alexy) 16 января 2018 21:07
                +2
                Тепловизор можно сделать из любой цифровой камеры и это применяется, например, в системе виртуального обзора в авиасимуляторах. Программа, работающая с такой камерой, называется TreckIR, то есть - трекер инфракрасный. Правда, вместо фильтра всё-таки нужно вставить засвеченную фотоплёнку или, что сейчас более реально, рентгеновскую плёнку.
                1. Brylevsky Онлайн
                  Brylevsky 17 января 2018 05:12
                  +1
                  Это будет псевдо тепловизор. Рекомендую вам к прочтению статью: https://secandsafe.ru/stati/kompleksnye_sistemy_b
                  ezopasnosti/teplovizory
                  1. gladcu2 Офлайн
                    gladcu2 (gladcu2) 17 января 2018 21:14
                    0
                    Есть ещё возможность смены концепции.

                    В момент когда вы уверены, что попали в засветы или в момент активного боя можно разбросать тепловые ловушки.

                    Возможно?
                    1. Brylevsky Онлайн
                      Brylevsky 18 января 2018 17:44
                      +1
                      Теоретически, да. А практически...до начала отстрела вы не поймёте, что вас "пасут". Человек или группа людей будут жизнеспособны до момента обнаружения, после чего будут уничтожены. Если группу "накроют" минометным огнем, чем ей помогут тепловые ловушки?
  8. Горный стрелок (Евгений) 16 января 2018 09:51
    0
    Не так страшен черт... Иракские пустыни - не Россия :да и посмекалистее наши будут laughing
    1. профессор Офлайн
      профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 12:21
      +4
      Цитата: Горный стрелок
      Не так страшен черт... Иракские пустыни - не Россия :да и посмекалистее наши будут laughing

      Ага. Законы физики в России отменили постановлением правительства. А в других странах чем холоднее, тем лучше виден человек в тепловизор. Контраст знаете-ли.
      1. dauria Офлайн
        dauria (Алексей) 16 января 2018 13:53
        +3
        . А в других странах чем холоднее, тем лучше виден человек в тепловизор. Контраст знаете-ли.

        Ну так мы научились контраст убирать. Подогреем некоторые места в Европе и США до 1000 градусов - глядишь, и не понадобятся в Берлине тепловизоры. winked Тут главное - чтобы раскалённый металл с автомата на казённые штаны не капал. .Всё воюете, бедняжка. Северные корейцы наглядно показали, какие "тепловизоры" даже США не по нутру.
  9. Мих1974 Офлайн
    Мих1974 (Михаил) 16 января 2018 10:01
    +3
    Вспомнился один фантастический рассказ про недалекое будущее: там прет небольшая группа солдат, ясно проигрывающей стороны и по сути спасающая свои шкуры, так там по предупреждению о приближении летательного аппарата они все накидывают некие маскирующие плащи и противогазы. Под всем этим отряд прет далее обливаясь потом и молясь не получить тепловой удар. То есть впринципе такая накидка-плащ более менее реальна, вот только остается проблема - куда девать тепло тела. request
    А вот для защиты окопов от снайперов с тепловизорами проще - тут надо обеспечить "тепловую завесу" Перед окопами, например при возможности вывод туда труб от печек сделать. Амбразуры пулеметных точек в дотах (ну или как там щаз это зовут) можно закрывать действительно обычным полиэтиленом, но обязательно подальше вынесением и хорошо обдуваемого good ну классика жанра

    good good пусть укровермахт хоть засмотрится. tongue
    1. Сепар ДНР Офлайн
      Сепар ДНР (Серый) 16 января 2018 10:10
      +4
      Цитата: Мих1974
      А вот для защиты окопов от снайперов с тепловизорами проще - тут надо обеспечить "тепловую завесу" Перед окопами, например при возможности вывод туда труб от печек сделать.

      И как "ЗДРАСТЕ ВАМ" ,"прилёт" в окопчик чего-нибудь нехорошего...
      Например 120х. Как раз,по ориентиру...

      А вот стереотрубу мы как раз ищем. Хотим "вскладчину" купить во взвод. За недорого. Довольствие-то,не ахти.
      А то реально,и пулемётчики ихние разошлись,и снайпера...
      1. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 11:56
        +3
        Цитата: Сепар ДНР
        А вот стереотрубу мы как раз ищем. Хотим "вскладчину" купить во взвод. За недорого. Довольствие-то,не ахти.

        Народ! Мужики ! Скинуться бы ! Ранее ведь скидывались на В.О. Жаль,что хорошая традиция,только-только зародившись-"приказала долго жить"! Может к Роману обратиться ? Пусть он,лучше "стариной тряхнёт",чем нормальные фильмы "парафинить"! У кого где стереотруба на примете? Си-ко-ко стоит ?
      2. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 (Михаил) 16 января 2018 13:11
        +4
        Ниже уже написал - есть ваши явные и скрытые позиции и тепловые "обманки" только на тех которые враг и так знает и утюжит. Более все эти ухищрения нужны только когда у врага есть тепловизоры (явно понятно) в противном случае как раз да будет демаскировка. Но вас и так там утюжат и уж простите "лучше средство от снайпера - танк" good Единственное что вам поможет от фашистов - это их ПОЛНОЕ истребление. good bully
        И умаю вам выгоднее (доступнее)

        Понимаю на сколько это хуже - зато очень дешево и быстро и большинство опасных направлений можно обеспечить
        1. Сепар ДНР Офлайн
          Сепар ДНР (Серый) 16 января 2018 14:12
          +3
          Цитата: Мих1974
          И умаю вам выгоднее (доступнее)
          Понимаю на сколько это хуже - зато очень дешево и быстро и большинство опасных направлений можно обеспечить

          И монокуляр такой пойдёт yes У нас есть туристический("импартнячий"),с выдвижной головкой-объективом,но он не очень...
          А кое-где,вообще делают "перескопы" из пластиковых канализационных труб...
      3. Dedall Офлайн
        Dedall (Alexy) 16 января 2018 21:19
        +1
        А зачем Вам именно военная стереотруба? Я как-то видел в фирменном ЛОМОвском магазине у Крестов перископ с палец толщиной. Увеличение до 8 раз.
    2. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 11:46
      +1
      Цитата: Мих1974
      Вспомнился один фантастический рассказ про недалекое будущее

      ...а потом появляются летающие десантные платформы противника...солдаты решили,что "каюк";но ...вдруг переносятся в будущее...так что ли ? wink
      Цитата: Мих1974
      такая накидка-плащ более менее реальна, вот только остается проблема - куда девать тепло тела

      ,Думаю,что в настоящее время проблема решаема...во всяком случае-идей много (и не только идей...есть и разработки)

      Цитата: Мих1974
      Перед окопами, например при возможности вывод туда труб от печек сделать.

      Еб..онитовая трубка! Клава,я валяюсь! laughing А летом,в жаркие дни тоже..."трубы от печек" ? А сколько труб надоть ? А печки где будут и как далеко от передовой ? В блиндажах? Трубы будут "показывать",где блиндажи ? Да и окопы,заодно ? negative Сейчас разрабатываются панели(щиты),мягкие(гибкие) накидки,назначение которых:1.экранировать тепло,излучаемое объектом;2. излучать тепло,аналогичное окружающей среды (сливаться с "ландшафтом")
      1. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 (Михаил) 16 января 2018 13:04
        +1
        Ок, давайте отделим мух от котлет - 1) скрытые позиции - разумеется на них только пасивная защита и никаких демоскерующих "тепловых завес", 2) известные врагу и обстреливаемые и так позиции - вот на них можно изголятся как угодно и можно подумать враг и так не видит откуда по нему лупят трассерами из пулеметов fool . Вот на таких позициях как раз можно и трублы с рассеиванием тепла и всяко разное что бы был полный засвет в тепловизоры и что бы бойцы не светились в темноте при контролировании местности. Более того - если есть буржуйки (а они есть почитай в каждом блиндаже) тооо - правильно "дядя Федор" полюбому из них идет труба которая и так "семафорит" - кидайте мины и снаряды сюда, тут блиндаж! negative
        1. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 15:17
          +1
          Цитата: Мих1974
          давайте отделим мух от котлет

          Давайте! Блиндажи.вообще,стараются замаскировать...и ,естественно,тщательно маскируют,принимают меры,чтобы скрыть дым,чтобы не было искр и т.д. И трубы там какие ? А вы,вообще,предлагаете "светить" трубы,блиндажи...... Ну.не серьёзно это !
  10. andrej-shironov Офлайн
    andrej-shironov 16 января 2018 10:12
    +1
    Автору спасибо! Да наш народ молодец! Умеет воевать не числом а смекалкой. Информацию приму к сведению, кое что проверю сам.
    1. Антианглосакс 16 января 2018 12:23
      0
      Цитата: andrej-shironov
      Автору спасибо! Да наш народ молодец! Умеет воевать не числом а смекалкой. Информацию приму к сведению, кое что проверю сам.

      Даже минимального шанса у америпедов нет в противостоянии с русскими людьми. При традиционном ведении боя это будет избиение младенцев и надругательство над натвскими трупами.
      1. andrej-shironov Офлайн
        andrej-shironov 16 января 2018 15:27
        0
        smile Это точно уважаемый Антианглосакс! Потому они и бояться этого да нашей ядерной дубины. А так уже давно бы отбомбились!
  11. gridasov Офлайн
    gridasov 16 января 2018 11:01
    +6
    Любой ученый связанный с электроникой понимает , что вопрос даже не только в том , что современным тепловизорам можно противопоставить простые и доморощенные методы защиты. Вопрос состоит в том , что противник создал технологии массового производства устройств на которых идет процесс совершенствования этих технологий . Поэтому российские студенты думают какой глиной намазать лицо или фольгой прикрыться , а американские изобретатели и студенты думают как повысить плотность энергии на элементных устройствах . чтобы видеть не само тепло в его примитивном термине , а видеть потенциал человека во всем его обличье и не только в прямых лучах , а и отраженных в тех же листьях и всех атрибутах местности , а так же сквозь металл машин и танков. Так , что мозговой штурм видимо удался и все довольны.Ну что можно сказать более?!
    1. Brylevsky Онлайн
      Brylevsky 16 января 2018 11:09
      +1
      Цитата: gridasov
      видеть потенциал человека во всем его обличье

      Стесняюсь спросить...о каком потенциале вы говорите? Электрический?
      1. gridasov Офлайн
        gridasov 16 января 2018 13:58
        0
        Не стесняйтесь . Это не грешно . Разумеется разговор идет в большей степени о электрическом потенциале вызванном формированием магнитных силовых процессов , которые и создают сверхвысокую плотность энергии., И как всем физикам известно потенциал никогда не бывает монополярным . а значит он всегда будет формировать симметричный полюс. В общем изобретателям еще есть поле действий.
        1. Байкал Офлайн
          Байкал (Байкал) 16 января 2018 15:00
          +2
          Ооо, сися гридастов снова выпал из торсионного атсрала laughing
          Господа, настало время ох...тельных историй)) Сейчас клоун-специалист по всему на свете нам все расскажет laughing
        2. Brylevsky Онлайн
          Brylevsky 16 января 2018 15:53
          +2
          Если честно, ничего не понял...
          1. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ (Сергей) 16 января 2018 21:25
            +3
            Ну это же гридасов, он тут как изобретатель вечного двигателя, такой же активный. Но без него скучно, сильно его не ругайте.
        3. gladcu2 Офлайн
          gladcu2 (gladcu2) 17 января 2018 21:22
          0
          gridasov

          Тело человека скорее отдает " белым шумом" волновых процессов очень малой мощности. Отделить от объема других волновых источников сложно. По-моему об этом говорить рано.
          1. gladcu2 Офлайн
            gladcu2 (gladcu2) 17 января 2018 21:28
            0
            Можно, к примеру ослеплять наблюдателя, а то и разрушать тепловые матрицы посредством кратковременной тепловой вспышки большой мощности.

            Скажем выстрелить из подствольника, как в сторону от или по направлению движения, специальной гранатой- вспышкой . Загнать наблюдателя в слепоту.
          2. gridasov Офлайн
            gridasov 17 января 2018 22:42
            0
            Вы правы в том , что на современной элементной базе и тех устройствах , которые мы сейчас имеем , действительно не способны четко воспринимать и только в одном векторе потенциал не только человека , но всего что стоит или движется. Однако поэтому я и говорю о новых устройствах которые помимо транзисторов индукционных катушек и др являются абсолютно самостоятельным видом элементного ряда этих устройств Это устройства позволяющие создавать сверх высокую плотность магнитных потоков . Это и новые индукционные катушки без эффекта самоиндукции. Что это дает? Это позволит создавать такой потенциал равнодействующих взаимодействий , который может фиксировать именно тот уровень который соответствует такому взаимодействию. Ведь посылая сигнал эл магнитного импульса через радар мы должны получить тот же параметр эл магнитного возмущения . Но создав его на своем устройстве мы можем его воспринимать в одностороннем векторе . Поэтому не имея технологии и знаний о том как создавать плотность энергии , а тем более через какой инструментарий действительно бесполезно об этом мечтать . Но уже не сейчас.
            1. gladcu2 Офлайн
              gladcu2 (gladcu2) 23 января 2018 01:50
              0
              Плотность магнитных потоков? Магнитная подсветка? Сила магнитного поля ослабевает с квадратом расстояния.

              Потенциал равнодействующих взаимодействий..

              Вы Гридасов в резонанс вошли. laughing
              1. gridasov Офлайн
                gridasov 23 января 2018 10:56
                0
                Во-первых наберитесь такта и не надо меня дергать- куда я вошел или не вошел. Пусть это мало волнует кого-либо. . Во вторых пытаюсь быть понятым . что многие физические процессы например того же изменения свойств полупроводника может осуществляться тем , что его помещают в магнитное поле с определенными и заданными параметрами регулирования , которое изменят параметры этого полупроводника. Иными словами в принципе совершенно очевидно , что можно менять свойства вообще любого вещества тем как и каким образом мы можем создавать в нем радиальное магнитное поле с заданными параметрами тех или иных магнитных потоков в нем. Поэтому и резонанс для многих это параметр некоей абстракции обосновывающий экстремальный всплеск эл. магнитного импульса . А по сути это процесс описываемый математически как совмещение одних алгоритмических процессов с другими . Или иными словами когда одни математические потоки чисел в их алгоритме описания того или иного процесса совмещаются с другим процессом . Ну ладно пусть я буду глупцом и остановлюсь . В общем это элементы комплексности и новые методов работы с неограниченно большими математическими данными . И вообще Нельзя оторвать методы анализа от того как и где их применять и использовать теорию и анализ с практикой воплощения.
    2. Мих1974 Офлайн
      Мих1974 (Михаил) 16 января 2018 13:21
      +3
      Это де тех пор пока сами мерикасы не напорятся на массовое применение против них и тепловизоров и БПЛА! am
      В этом ключевое отличие нас от матрасни - мы готовимся к обороне, они - к безнаказанному нападению.
      Ярчайший пример - то что было вот вчера на Гавайях, когда их "обрадовали" что к ним УЖЕ летит.
  12. brn521 Офлайн
    brn521 (Иван) 16 января 2018 12:09
    0
    На холоде даже небольшое количество спиртного ведет к сужению периферийных сосудов тела, что ведет к тому, что конечности охлаждаются и становятся менее заметны в тепловизоре.

    Это же школьная программа. Алкоголь наоборот, расширяет сосуды. И тут на сайте каждый хоть раз в жизни, да пил и на практике это дело знает. Ну а кому интересно, как это в тепловизоре выглядит, может поискать у тех же Разрушителей легенд, например. Персонаж даже в мороз наченает светиться как рождественская ёлка.
  13. Sedoy Офлайн
    Sedoy (Sedoy) 16 января 2018 12:12
    0
    На форумах устраивался мозговой штурм, ....предложения проверялись в походно-боевых условиях с помощью охотничьего тепловизора. ...прицел, но все же позволял оценить возможности техники и придуманного средства ее обмана. Выводы иллюстрировались фотоснимками.


    ну да...
    а пин до сы читают и корректируют приборы. а заодно и воруют идеи...
    учитывая, что у них в производство запускается всё быстро, в отличии от нас, то как всегда идеи наши, а готовое изделие их... :)
    1. Михаил HORNET Офлайн
      Михаил HORNET 16 января 2018 13:14
      0
      Это все "защита" от старых тепловизоров
      Новое поколение значительно эффективнее, и передвижение такого "бойца за ширмой" будет опознанно метров с 500
      Напомню, современные тепловизоры видят даже отражения в зеркале
      В общем и целом тепловизор - страшная вещь. И те у кого он есть будут иметь огромное преимущество над теми, у кого их нет
  14. профессор Офлайн
    профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 12:19
    +5
    При желании можно укрываться от обнаружения тепловизором даже в движении.

    Нельзя. Человека не будет видно, будет виден движущийся щит. Это всё рано, что сесть в машину, закрыть окна и оставаться "незамеченным" за стеклом. Или передвигаться в танке. Враг конечно тупой и не догадается, что в машине сидит человек.
    Из личного опыта работы с тепловизорами очень нравилось наблюдать за животными. Особенно за котами со светящимися яйцами. laughing
    1. karish Офлайн
      karish (Александр) 16 января 2018 12:28
      0
      Цитата: профессор
      Из личного опыта работы с тепловизорами очень нравилось наблюдать за животными. Особенно за котами со светящимися яйцами

      good
      Эх , я как раз вчера новую камеру получил
      FLIR T640
      сижу тестирую.
      хорошая , лучше старой good
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 12:30
        0
        Цитата: karish
        Эх , я как раз вчера новую камеру получил
        FLIR T640
        сижу тестирую.
        хорошая , лучше старой

        У тебя в Хеврат Хашмаль на наши деньги еще и не такое могут купить. wink А я Мукату рассматривал в тепловизор.
        1. karish Офлайн
          karish (Александр) 16 января 2018 12:35
          +1
          Цитата: профессор
          У тебя в Хеврат Хашмаль на наши деньги еще и не такое могут купить.

          25К баксов за штуку ( на 4 камеры FLIR дал скидку ), так стоит дороже.
          Удобная , легче прежней, функционал расширен.
          Объектив сменный.
          В общем сейчас у меня их уже 3. wink , чего только за ваши деньги не купишь laughing laughing laughing
          Я только Дженин.
          А насчёт кота - надо проверить , у меня сфинкс --- ЯЙЦА fellow
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 13:10
            0
            Цитата: karish
            25К баксов за штуку ( на 4 камеры FLIR дал скидку ), так стоит дороже.

            Ко мне сантехник с такой приходил. Искал источник сырости. Нашел сволочь. good
    2. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 15:23
      +1
      Цитата: профессор
      Особенно за котами со светящимися яйцами.

      Ну.....коты-это ладно...а приходилось наблюдать "террористов" с светящимися ,,причиндалами"? wink (ну.вышли "по нужде"......)
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 15:26
        +2
        Цитата: Nikolaevich I
        Ну.....коты-это ладно...а приходилось наблюдать "террористов" с светящимися ,,причиндалами"? (ну.вышли "по нужде"......)

        Приходилось, но зрелище это не интересное и совсем не захватывающее. Другое дело животные. Можно часами смотреть на их ночную жизнь. Не надоедает.
        1. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 15:43
          +1
          Цитата: профессор
          Другое дело животные. Можно часами смотреть на их ночную жизнь. Не надоедает.

          "Кто-то" сказал:"Чем больше я узнаю людей,тем больше начинаю любить животных!" Вы придерживаетесь этого мнения или "просто любите животных" ? winked
          1. профессор Офлайн
            профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 16:25
            0
            Цитата: Nikolaevich I
            Цитата: профессор
            Другое дело животные. Можно часами смотреть на их ночную жизнь. Не надоедает.

            "Кто-то" сказал:"Чем больше я узнаю людей,тем больше начинаю любить животных!" Вы придерживаетесь этого мнения или "просто любите животных" ? winked

            1. Речь шла о террористах. Не так ли?
            2. Мир животных гораздо интересней. То чем занимаются арабы в темноте я знаю, а вот наблюдать ночью за кабанами или котами очень интересно.
            3. Технику тоже тщательно рассматривал в тепловизор. От мотороллеров до танков. Но и это приедается.
            1. Nikolaevich I Офлайн
              Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 17:16
              +1
              Цитата: профессор
              . Технику тоже тщательно рассматривал в тепловизор. От мотороллеров до танков. Но и это <приедается>.

              М-д-а...А у меня есть пара "вопросиков" по теме: тепловизоры и техника (точнее,даже так:ИК-ГСН и техника...),но это надо в "личку"... хотел спросить: будете против или нет ? Отказ я пойму правильно.(то есть-спокойно wink )
              1. профессор Офлайн
                профессор (Соколов Олег) 16 января 2018 20:37
                +1
                Попробуйте.
            2. brn521 Офлайн
              brn521 (Иван) 17 января 2018 11:11
              0
              Цитата: профессор
              То чем занимаются арабы в темноте я знаю

              Помнится, у Круза читал. Нормально что-то видно когда температура местности стабильная. Но например после заката на неоднородной местности одни части остывают быстрее, другие медленнее. Например, камень охлаждается дольше песка. Да и песок на разных участках местности охлаждается по-разному. За счет этого появляются и мельтешат пятна. Картинка становится неразбочивой и продолжается это дело довольно долго.
              1. профессор Офлайн
                профессор (Соколов Олег) 17 января 2018 12:54
                +2
                Цитата: brn521
                Цитата: профессор
                То чем занимаются арабы в темноте я знаю

                Помнится, у Круза читал. Нормально что-то видно когда температура местности стабильная. Но например после заката на неоднородной местности одни части остывают быстрее, другие медленнее. Например, камень охлаждается дольше песка. Да и песок на разных участках местности охлаждается по-разному. За счет этого появляются и мельтешат пятна. Картинка становится неразбочивой и продолжается это дело довольно долго.

                Так и есть, но движущиеся предметы хорошо видны то на фоне темных пятен, то на фоне светлых.
    3. gladcu2 Офлайн
      gladcu2 (gladcu2) 17 января 2018 21:30
      0
      Может у кота, всё-таки глаза светились?
      1. профессор Офлайн
        профессор (Соколов Олег) 18 января 2018 09:28
        0
        Цитата: gladcu2
        Может у кота, всё-таки глаза светились?

        Я глаза от яиц пока отличить способен. В оприческом видимом спектре светятся глаза, в тепловом яйца.
  15. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 16 января 2018 12:38
    +3
    Тепловизор,тепловизор.....меня жена и без тепловизора "насквозь" видит ! (так она говорит... recourse ) Сейчас нейтрализации "инфракрасной угрозы" уделяется столько "внимания",что военные уже "репу чешут",опасаясь,что скоро настанет время,когда эффективность ИК-приборов устремится к 0... Тепловизоры увидят не только объекты,тела нагретые сильнее,чем окружающая среда; но и,наоборот...Поэтому не зря уделяется особое внимание разработке средств (панели,накидки,"пена",аэрозоли),которые экранируют собственное тепловое излучение объекта и "имитируют" тепловое излучение окружающей среды. Но уделяя особое внимание ИК-диапазону,забыли про УФ-диапазон ! Зачастую,униформа, объектовые средства защиты,хорошо защищающие в ИК-диапазоне, "светятся" в УФ-диапазоне ! Особенно,УФ-приборы (наблюдения,обнаружения,видения,прицелы) "напрашиваются" в Арктику ! Там и УФ-составляющая солнечного света выше,и отражение УФ-излучения от снега сильнее...Кстати,тут упоминались камыши,травушка-муравушка...так вот...зелёная листва отражает лишь 7% ультрафиолета(УФ),песок в пустыне может отражать 3% УФ,а многие камуфляжные ткани-гораздо больше.Так,например,костюм снайпера (гилли),незаметный в видимом оптическом диапазоне,хорошо заметен в УФ. Причём ,УФ приборы -проще и дешевле ИК-приборов.
  16. leonardo_1971 Офлайн
    leonardo_1971 (Леонид) 16 января 2018 14:04
    +3
    У нас в Казани был случай,молодой парень совершил ночью грабеж и скрылся в кустах в парке Победы,кстати кусты были около озеро.прилетела камовская вертушка МВД с тепловизором и быстро обнаружила преступника,наземная группа без труда его задержала при координации с вертолёта!
  17. akims Офлайн
    akims (Андрей) 16 января 2018 15:24
    +1
    А не проще выводить из строя тепловизоры, да и их пользователей мощной вспышкой, скажем, термитно-магниевым зарядом? Ваше мнение?
    1. Brylevsky Онлайн
      Brylevsky 16 января 2018 16:41
      0
      Без натурных испытаний не обойтись. Надо где-то нарыть тепловизор и начать методично его "убивать"...у кого есть лишние 1500000-2000000 рублей? Шутка...
    2. Авиатор_ Офлайн
      Авиатор_ (Сергей) 16 января 2018 21:28
      0
      Матрицу можно выжечь только сильным прицельным лазерным лучом
      1. Nikolaevich I Офлайн
        Nikolaevich I (Владимир) 17 января 2018 10:13
        +2
        Есть приборы с защитой от опасного лазерного излучения так же ,как существует оборудование с защитой от мощного электромагнитного импульса (ЭМИ-бомбы)...
  18. слава1974 Офлайн
    слава1974 (слава) 16 января 2018 16:29
    +1
    есть также тенденция преувеличения возможностей тепловизоров, которая явно используется для пропаганды, подавляющей боевой дух вероятного противника. «Тепловизионная боязнь» явно раздувается сознательно.

    Дух духом, но например в Ираке практически не было нападений на американских солдат в ночное время. Потому, что иракцы против американцев с их ночными прицелами и тепловизорами, были как слепые котята.
    На удивление неплохо выступил обычный полиэтилен, прозрачный для теплового излучения.

    В Чечне боевики прятались от нашего ночного разведчика оборудованного тепловизором, с помощью полиэтиленовой накидки. Услышав рокот вертолета, укрывались накидкой.На небольшое время она действительно спасала от обнаружения.
    Щиты конечно можно сделать, но передвигаться с ним нереально.
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 17 января 2018 01:35
      +2
      Цитата: слава1974
      Щиты конечно можно сделать, но передвигаться с ним нереально

      А римские гоплиты передвигались.... wink
      Цитата: слава1974
      Услышав рокот вертолета, укрывались накидкой.На небольшое время она действительно спасала от обнаружения.

      На небольшое время ? А потом что ? Служила мешком для трупов ?
      1. слава1974 Офлайн
        слава1974 (слава) 17 января 2018 08:05
        +2
        На небольшое время ? А потом что ? Служила мешком для трупов ?

        А потом природа брала свое. Либо нагревалась накидка и их становилось видно, либо не заметив вертолет пролетал мимо.
        Про римских гоплитов улыбнуло. Но тут скорее то, что в ночник прекрасно видно как какие-то личности передвигаются со щитами. laughing
  19. Shahno Офлайн
    Shahno (Павел) 16 января 2018 16:47
    +2
    Как ни делай защитный костюм,все равно придется периодически отводить тепло. Чем интенсивнее столкновение, тем чаще. Панацеи тут нет. Или придется постоянно сидеть в кустах.
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 17 января 2018 01:42
      +1
      Цитата: Shahno
      Как ни делай защитный костюм,все равно придется периодически отводить тепло.

      Был случай-читал статью о бронежилетах (история,развитие....) Там же была инфа о "гаджетах" для бронников :жилеты-амортизаторы ,жилеты для отведения тепла(охлаждения)...
    2. Brylevsky Онлайн
      Brylevsky 17 января 2018 05:17
      0
      Цитата: Shahno
      все равно придется периодически отводить тепло

      И конденсат...
    3. brn521 Офлайн
      brn521 (Иван) 17 января 2018 10:58
      0
      Цитата: Shahno
      все равно придется периодически отводить тепло

      Вода должна хорошо перепад температур выровнять. Сначала за счет теплоемкости, потом за счет испарения. И на то, и на другое тратится много энергии. тогда как в случае с воздушным охлаждением вся эта энергия пойдет на повышение температуры воздуха. В сухом воздухе, где-нибудь в пустыне, можно получить обратный эффект - темное пятно. Но лесу должно неплохо работать. Вот только с дыханием проблема, через него чуть ли не половина тепловой выработки организма отводится. Думаю, поможет противогаз с хоботом, засунутым под одежду. Заодно и глаза частично замаскирует. Чтобы не было силуэта, можно разбрызгивать воду пятнами из пульверизатора. Пульверизатор заодно поможет помочь правильно подобрать дозу, чтобы не перегреть и не переохладить.
      В общем, думаю, что основным дешевым методом снижения заметности в тепловизоре будет пульверизатор, навинчиваемый прямо на флягу, плюс отдельные рекомендации , как его использовать в зависимости от одежды, температуры и ветра. Еще противогаз неплохо бы покрыть чем-нибудь водоудерживающим, чтобы вода не стекала, а испарялась.И стекла неплохо бы заменить на теплоизолирующие - двойные или пластиковые, чтобы не нагревались и не светили сами.
      1. Brylevsky Онлайн
        Brylevsky 18 января 2018 18:33
        0
        Как вы собираетесь зимой распрыскивать воду? Она же замёрзнет в той ёмкости, в которой вы будете ее хранить... Да и вообще, идея охлаждать верхний слой одежды и кожу за счёт испарения воды звучит как-то неубедительно...Как рассчитать, сколько воды нужно вылить на человека? А если он совершает марш-бросок или, наоборот, - лежит в засаде, как это учесть? Потеют люди все по-разному. Зимой в сырой одежде до обморожения - один шаг. Тут и тепловизор не нужен...
        1. brn521 Офлайн
          brn521 (Иван) 19 января 2018 10:33
          0
          Цитата: Brylevsky
          Как вы собираетесь зимой распрыскивать воду?

          Зимой задача сложнее. Слишком большой перепад температур. Любая погрешность становится хорошо заметна. И одновременно проще - снег хороший изолятор и поглотитель одновременно. Т.е. закопался в сугроб - останется только дыхание, которое опять же можно пропустить через сугроб, прокопав там ход.
          Цитата: Brylevsky
          Она же замёрзнет в той ёмкости, в которой вы будете ее хранить...

          Вот это как раз совсем не проблема. Фляга с незамерзшей питьевой водой есть всегда. Даже за полярным кругом. Просто сублимация водяного льда гораздо менее эффективна ,чем испарение жидкой воды.
          Цитата: Brylevsky
          Да и вообще, идея охлаждать верхний слой одежды и кожу за счёт испарения воды звучит как-то неубедительно...

          Как раз самый надежный, дешевый и мощный вариант. Испаряющаяся вода забирает массу тепловой энергии. Опять же, есть возможность вручную воспроизвести пятнистость, ломающую силуэт.
          Цитата: Brylevsky
          Как рассчитать, сколько воды нужно вылить на человека?

          Путем экспериментов, как же еще? Неважно, будет способ маскировки кустарным, или высокотехнологичным.
          Цитата: Brylevsky
          А если он совершает марш-бросок

          Тогда обливаться водой нет смысла, и так экипировку хоть отжимай. И накрывать пленкой не поможет - она прогреется быстро. Зато пленку можно обрызгать изнутри. Тогда и температура у нее снизится, и нужную пятнистость можно придать.
          Или речь о незаметности в движении? Тогда облом. Дешевых способов маскироваться нет в принципе. Израильский товарищ в теме подтвердил - движение людей заметно даже в условиях подвижного пятнистого хаоса, возникающего после заката.
  20. Антарес Офлайн
    Антарес (Антарес) 16 января 2018 22:16
    +3
    в новостях крутилась пленка для окон(«диэлектрик-серебро-диэлектрик») с коэф. 70% инфракрасных лучей длинноволновой области спектра NIR и VLT отражения. В общем серебро и его соединения
    на фронте такие советы
    Если у вас нет специализированной иностранной формы, самый простой способ – надеть ватные штаны, телогрейку, толстые перчатки и многослойную балаклаву, под одежду – термобелье, лучше композитное, которое изготовлено из различных материалов, синтетических и натуральных. Но надо помнить, что одежда со временем прогреется и станет заметным для тепловизора. Если вы находитесь на месте, можно прикрыться карематом. Полипропиленовый коврик с фольгой создаст дополнительное препятствие для выявления вашего тепла, а соответственно – защиту от тепловизоров вражеских наблюдателей и снайперов». Еще советуют возводить на позициях укрытия от тепловизора в виде щита. Считается, что плотно сбитый деревянный щит достаточного размера, обшитый с тыльной стороны алюминиевой фольгой, закроет тепловой контур часового или наблюдателя. Но надо следить, чтобы в солнечную погоду в течение дня этот щит не нагрелся на солнце, иначе ночью он будет «светиться». Хорошо укрывает от наблюдения в тепловизор обычное стекло, лучше – стеклопакет. При этом, чтобы щит или лист стекла не выглядели в тепловизоре темным пятном правильной геометрии, необходимо закрепить на их поверхность имитацию растительности

    Хороший результат дает огнеупорный костюм, который применяют пожарные для работы в зоне высоких температур. Он закрывает лицо, руки, ноги, но в нем человек теряет в мобильности.
    Кстати на базе огнеупорных костюмов сейчас пытаются производить специальные маскировочные накидки, однако, опять же – стопроцентной гарантии нет, есть только снижение заметности.
    В ночных боестолкновениях стволы оружия после первого же выстрела будет ярко и долго «светиться», демаскируя позицию стрелка. А сигарета, даже если вы прячете ее в ладонь или рукав, будет в тепловизоре практически «прожектором», который ярко осветит цель для снайпера. В этом случае, кроме маскировки, советуют использовать метод введения противника в заблуждение ложными тепловыми объектами. Металлические банки или коробки с жаром от костра или зажженной свечой, расставленные перед позицией на направлении наблюдения, будут на экране вражеского тепловизора яркими пятнами около суток. На их фоне отследить наблюдателя, замаскированного одним из вышеизложенных способов, будет труднее. А среди множества ложных целей, нагретый ствол автомата, будет просто одним из светлых пятен, среди многих. Так же опытные военные советуют проверять эффективность противотепловизорных мер с помощью собственного оборудования. Причем делать это в разное время суток, в различных местах, по возможности – разными приборами. Тем самым, что бы понять, что может видеть противник, дабы избежать роковых ошибок.
    Ну невозможно же таскать костюм с циркулирующим охлаждением под естественный фон.Блокировка чужого тепловизора тоже сложна еще... пока пассивные формы борьбы
    1. karish Офлайн
      karish (Александр) 16 января 2018 22:38
      0
      Цитата: Антарес
      Хороший результат дает огнеупорный костюм, который применяют пожарные для работы в зоне высоких температур. Он закрывает лицо, руки, ноги, но в нем человек теряет в мобильности.

      Вы да же не представляете какую засветку на тепловизоре дают блестящие поверхности.
      Хоть нержавейка , полированный алюминий , серебро , глянцевые поверхности.
      1. Антарес Офлайн
        Антарес (Антарес) 17 января 2018 12:46
        0
        Цитата: karish
        серебро

        в различных соединениях серебро утрачивает отражающие способности.
  21. Усатый Кок Офлайн
    Усатый Кок 16 января 2018 23:08
    +2
    То что перечислили теплоотражающие и термопреломляющие материалы - хорошо и интересно. Но как то совсем не учли фактор контактного нагрева. Объясню:
    Если надеть ватник, то за счёт высокой плотности и толщины слоя, тепло не выйдет. Но только первые 10-15 минут, тепло никуда не исчезает. Оно с каждой минутой всё сильнее и сильнее нагревает одежду изнутри. И через опредклённое время ЛЮБАЯ одежда становиться видимой из-за нагретой поверхности. Даже в к каком то старом выпуске "разрушители легенд" был выпуск этому посвещённый. Там показали что даже костюм пожарника рано или поздно выпустит тепло или немного нагреется. Зато там же, показали что стекло - это идеальный барьер для ик-излучения. Но не будешь же ты его таскать с собой. По этому стоило бы лучше расскрыть тему БАРЬЕРОВ, вроде маскировочных щитов/барьеров что использовались в советской армии. Но только новые щиты будут не визиульно закрывать участки поверхности, а термически.
    И ещё не упомянул о высотном наблюдении. От солдатского или танкового тепловизора щитами и ложными целями можно закрыться. А вот как закрыть верх от БПЛА, вертолёта и самолёта? Накрыть (хотя бы точечно) огромными холстами полиэтелена, это уже будет сложнее. Ведь поднимающиеся потоки воздуха "вытекут" наверх через края. Для укреплений важных коммуникаций необходимо продумать систему отвода тепла. Первое что пришло в голову. Это проводить изолированные кабели в желобак где течёт вода, которая вымывается в реку/озеро. И тогда большой кабель не будет виден, ведь тепло переходит в воду которая нигде не застаиваясь будет вытекать и соответственно выводить тепло.
    Буду рад если укажете на ошибки)
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 17 января 2018 02:04
      +1
      Цитата: Усатый Кок
      Это проводить изолированные кабели в желобак где течёт вода, которая вымывается в реку/озеро.

      Ну.про бак и шланги с ходу ничего не буду говорить...но я упоминал уже про теплоотводящие "подкладки" для бронежилетов....так вот...там используется "сетка" из трубок(как теплоотводящий радиатор на задней стенке холодильника) ,по трубкам циркулирует жидкость (вода или специальная жидкость-не помню...да-а-вно читал ) и это,по моему,не единственный вариант...
    2. Brylevsky Онлайн
      Brylevsky 17 января 2018 05:54
      0
      Физику процесса понимаете правильно, принципиальных ошибок не усматриваю. Хочу обратить ваше внимание вот на что:
      Цитата: Усатый Кок
      Для укреплений важных коммуникаций необходимо продумать систему отвода тепла.

      В статье идёт речь о маскировке живых людей. Технически вполне возможно изолировать подземный бункер, но как быть с людьми на поверхности?
      1. brn521 Офлайн
        brn521 (Иван) 17 января 2018 11:51
        0
        Цитата: Brylevsky
        но как быть с людьми на поверхности?

        Зависит от разрешения тепловизора. Как в в пикселях, так и в градусах цельсия. Потому как надо имитировать окружение с достаточной точностью. Тут возникает довольно сложная проблема. То, что в оптическом диапазоне кажется пестрым и разнородным, через тепловизор может выглядеть полностью однородным. При этом какая-нибудь мелкая ерунда будет на этом фоне светиться как маяк только потому, что температура этой ерунды всего лишь 0,2 градуса выше или материал какой-то не такой. Это надо делать камуфляж, который будет подделывать тепловой рисунок местности. Единственное, что приходит в голову, - сначала "подготовить холст", т.е. выровнять температуру чуть ниже среднего по округе. С помощью какого-нибудь теплонакопителя или испарителя. А затем нанести на эту поверхность "краски" с помощью маленьких нагревательных элементов. Но это для неподвижного объекта. Как маскировать подвижный объект - довольно трудно представить. Разве что имитировать прозрачность. На спине будет висеть тепловизор и снимать картинку. А на груди электроника подогревом будет эту картинку воссоздавать. Если синхронизировать с движением, то можно попытаться воспользоваться низкой разрешающей способностью тепловизоров противника, которое не позволит им разглядеть огрехи получившейся картинки.
        1. Brylevsky Онлайн
          Brylevsky 18 января 2018 18:15
          0
          Я думаю, что на современном техническом уровне эта проблема не имеет решения. Все рассматриваемые нами варианты, это полумеры. Иначе, уже давно было бы что-нибудь известно об эффективных средствах маскировки...Как добиться выравнивания температуры человека "с наружи" по отношению к температуре окружающего его воздуха? Или охлаждать, или нагревать, третьего не дано. Куда девать конденсат? Как не перегреть или не переохладить человека, как отводить от него избыточную теплоту и влагу? То, что приемлимо для космоса, категорически не приемлимо на земле...я склоняюсь к многослойному "скафандру" с принудительной циркуляцией наружного воздуха под верхним слоем.
          1. gridasov Офлайн
            gridasov 19 января 2018 14:35
            0
            Точнее сказать на современном уровне сознания проблема не решается. В практическом же смысле все понимают , что инженеры умеют только нагревать проводники , а охлаждать не умеют . Т.е нет контуров с простым и прямым воздействием на ту же клетку Фарадея , чтобы проводник мог как охлаждаться так и нагреваться , а точнее регулироваться в необходимых параметрах. Отсюда и проблема . Если кто-то меня понял.
  22. Угрюм Офлайн
    Угрюм (Угрюм) 17 января 2018 18:30
    0
    Короче, если вокруг танка соорудить деревянный экран, то джавелинвы ему по боку. А учитывая что они как правило работают в лоб, то достаточно деревянного щита перед танком)) поправьте эксперты если я не прав
Картина дня