Академический писк



32 академика, члена-корреспондента и профессора РАН обвинили директора ФСБ Александра Бортникова в попытке оправдать репрессии 30-х. «Обращение группы академиков и членов-корреспондентов РАН» нельзя охарактеризовать иначе как плевок в историю нашей страны, в тех, кто создавал мощь нашей советской науки, достижениями которой наша страна живет до сего времени, кто создавал АН СССР, а значит, и ее правопреемницу – РАН.

22 декабря в средствах массовой информации появилось «Обращение группы академиков и членов-корреспондентов РАН» или, как они сами его определили, «комментарий к интервью директора ФСБ А. В. Бортникова». Содержание сводится к решительному протесту «против ревизии представлений о бесчеловечной и антинародной сущности репрессий». Авторы и подписанты призывают «всех здравомыслящих людей, не желающих своим детям пережить ужасы 30-х годов, присоединиться».


В обращении указывается, что «впервые после XX съезда КПСС (1956 год) одно из высших должностных лиц нашего государства оправдывает массовые репрессии 30–40-х годов, сопровождавшиеся неправосудными приговорами, пытками и казнями сотен тысяч ни в чем не повинных наших сограждан». Звучит настораживающе. Однако прежде чем возвысить голос в поддержку академиков и разделяющих их позицию доцентов с кандидатами, вчитаемся в указанное интервью.

Хождение по трупам

Первое, что обращает на себя внимание, – вопрос журналиста «Отношение общества к отечественным спецслужбам весьма неоднозначно и неоднократно менялось в зависимости от политической конъюнктуры. Из чего исходит ФСБ при оценке деятельности своих предшественников?». Наверняка именно тут имеет место оправдание массовых репрессий 30–40-х годов. Отвечая на вопрос, директор ФСБ прежде всего отмечает: «Следует учитывать исторические условия. Наше Отечество неоднократно становилось объектом враждебных посягательств иностранных держав. Противник пытался победить нас либо в открытом бою, либо с опорой на предателей внутри страны, с их помощью посеять смуту, разобщить народ, парализовать способность государства своевременно и эффективно реагировать на возникающие угрозы. Разрушение России для некоторых до сих пор остается навязчивой идеей. Мы как органы безопасности обязаны своевременно выявлять замыслы противника, упреждать его действия и адекватно реагировать на любые выпады. В этом смысле важнейшим критерием оценки нашей деятельности является ее эффективность». Разве это не правда? СССР разрушили именно «предатели внутри страны», которые погубили нашу Великую Родину, «посеяв смуту, разобщив народы, парализовав способность государства своевременно и эффективно реагировать на возникающие угрозы». Вспомним 80–90-е. Последствия настолько ужасны, что на их фоне меркнет трагедия 30-х годов. Вспомним войны на постсоветском пространстве, которые были развязаны всевозможными «борцами за свободу мысли, слова и дела», в частности «великим» режиссером Гамсахурдиа. Сколько крови на руках лжеисламских «проповедников», которых наконец назвали достойным их именем – террористами. Сколько жизней отняли «миротворец» Шеварднадзе и его наследник Саакашвили. Может, стоило всех этих «борцов» своевременно нейтрализовать? И сохранился бы Союз, не стали бы жертвами жестоких внутренних конфликтов на территории нашей страны (СССР) сотни тысяч сограждан. Простой вопрос: что дороже – несколько тысяч зарвавшихся негодяев или миллионы честных людей, тружеников? Ответ очевиден. Но для нормального человека, а для одержимого представлениями о собственной исключительности, готового ради карьеры, власти и богатства идти по трупам, ответ будет другой. Тут стоит напомнить, что «пятая колонна» не демонстранты с плакатами, а высшие чиновники и крупные бизнесмены. Только они имеют полномочия и возможности серьезно влиять на ситуацию в стране, на действия госструктур, в том числе и вооруженных сил. Квислинг, парализовавший возможность организованного сопротивления гитлеровскому вторжению, прежде чем стать символом предательства, был премьер-министром Норвегии.

Так что ничего особенного Бортников не сказал. Точный и честный ответ, сегодня актуальный, как никогда. А далее генерал подчеркивает: «Решаемые органами безопасности первоочередные задачи меняются в зависимости от характера вызовов и угроз, с которыми сталкивается государство на разных этапах. То есть, к примеру, задачи ВЧК существенно отличались от задач КГБ и тем более ФСБ. Это обуславливало и логику структурных преобразований спецслужб, и методы ведения оперативной работы». То есть проводится четкая разграничительная линия между ФСБ и ее предшественниками. Федеральная служба безопасности не является «дубликатом» НКВД или ВЧК в современной России.

Работа на донос

Очень важна завершающая часть ответа на вопрос: «Сотрудников органов безопасности нельзя рассматривать в отрыве от общества со всеми его плюсами и минусами. Меняется общество, меняемся и мы». Здесь уместно снова процитировать обращение: «Репрессии затронули и научное сообщество, расстреляны или погибли в лагерях тысячи ученых и инженеров, что принесло непоправимый вред отечественной науке и технике. Вспомним академика Н. И. Вавилова, профессора Л. В. Шубникова, профессора С. П. Шубина и многих других. Чудом выжили Л. Д. Ландау, С. П. Королев, В. П. Глушко... Эти имена, как правило, известны широкой публике. К сожалению, немногие, кроме специалистов, представляют, какое огромное количество замечательных ученых, продвинувших науку в самых разных областях, было уничтожено в расцвете своей деятельности. Это – гениальный физик-теоретик М. П. Бронштейн, академик, геолог И. Ф. Григорьев, обвиненный во вредительстве при поиске урановых месторождений, погиб в тюрьме профессор Д. Ф. Егоров – математик, один из основателей современного функционального анализа. Были репрессированы профессор-теплотехник Л. К. Рамзин, который изобрел прямоточный котел, языковед Е. Д. Поливанов, агроном Н. М. Тулайков, генетик И. И. Агол, философ Г. Г. Шпет, конструктор ракет Г. Э. Лангемак. Оказались репрессированными руководители Пулковской обсерватории. Список огромен».

Потери действительно велики. Но в чем причины преследования? Не из пальца же их высасывали следователи НКВД. Большинство чекистов и не знали таких фамилий. Дела возникали в результате доносов. А писать их могли только достаточно квалифицированные люди – для грамотного обвинения во вредительстве надо иметь хорошую подготовку. То есть доносы строчили представители самого научного (инженерного) мира. Сотрудники НКВД (ВЧК, ОГПУ) – люди, не обладающие достаточной квалификацией в предметной области, в которой предстояло разоблачить врага народа, привлекали к экспертизе деятелей из нужной области знания, дававших заключения на предъявленные обвинения. Так что вина за незаконные репрессии ученых и инженеров лежит не только на НКВД, но и на коллегах жертв. Одни не очень чистоплотные спецы сводили счеты с другими. То же происходило в артистических кругах.

Кто-то возразит: сотрудники НКВД обязаны были разбираться и выявлять лживые доносы, не допуская репрессий против невиновных. Это так. Однако скажите мне, граждане обращенцы: у вас не бывает ошибок в научном поиске, вы всегда сразу находите истину? Напомнить, как до сего времени пытаются облить грязью того же Эйнштейна? Как жестко расправляются с оппонентами аппаратными методами, не имеющими никакого отношения к честному спору, ваши коллеги. Может, и вы применяли такие приемчики? Примеров более чем достаточно. Взять хотя бы прогремевшие в СМИ дела о недоброкачественных диссертациях крупных чиновников. Однако в отличие от вас, господа ученые, генерал Бортников признает проблему: «Безусловно, среди чекистов, которые, повторюсь, являлись плоть от плоти сложившегося в то время общества, были самые разные люди. Это и, к сожалению, приспособленцы, державшиеся принципа «цель оправдывает средства».

Сотрудники НКВД, будучи неотъемлемой частью общества, несли в себе все его достоинства и недостатки: как героизм и готовность к самопожертвованию, так и радикализм, свойственной той эпохе склонность к быстрым, зачастую эмоциональным решениям, ведь Гражданская только что отгремела, а до этого были Первая мировая, Февральская и Великая Октябрьская революции, Русско-японская, восстания 1907 года, тихая крестьянская война против помещиков (именно так можно квалифицировать непрерывные локальные бунты против феодального землевладения, сопровождавшиеся нападениями на усадьбы с последующим подавлением этих восстаний и казнями виновных – «столыпинскими галстуками»). Ведь с начала XX века и до конца 20-х годов шла сплошная кровавая борьба, в которой сформировался определенный психотип личности, склонной к быстрым, порой недостаточно обоснованным решениям, опирающимся на личные представления и даже ощущения. Посмотрите на современных ветеранов, прошедших войны и вооруженные конфликты нашего времени – от Афганистана и Чечни до Сирии. Эти люди, познавшие по-настоящему, что такое жизнь и смерть, психологически отличаются от остальных. Многие из них нуждаются в реабилитации. А тогда это было нормой.

Стоит учесть и еще одно положение, акцентированное генералом Бортниковым: «Обратимся к реалиям тех лет. Версальский мир расценивался странами-победительницами лишь как временная передышка. Планы нападения на СССР разрабатывались ими еще с 20-х годов. Угроза надвигающейся войны требовала от Советского государства концентрации всех ресурсов и предельного напряжения сил, скорейшего проведения индустриализации и коллективизации. Но общество еще не оправилось после Гражданской войны и разрухи. Мобилизация проходила очень болезненно». На этом фоне «внутри ОГПУ возник конфликт между председателем Г. Ягодой и его замом С. Мессингом, выступившим в 1931 году вместе с группой единомышленников против массовых арестов. В органах начались «чистки», которые еще больше усилились после убийства С. Кирова в декабре 1934 года. При малейших подозрениях в неблагонадежности квалифицированные сотрудники переводились на периферию, увольнялись или арестовывались. Их место занимали люди без опыта оперативной и следственной работы, но готовые ради карьеры на исполнение любых указаний. С этим отчасти и связаны перегибы в работе ОГПУ-НКВД на местах. Всего в 1933–1939 годах репрессиям подверглись 22 618 чекистов, в том числе первые советские контрразведчики А. Артузов, К. Звонарев и другие. Только в период так называемой ежовщины трижды произошло обновление руксостава контрразведывательного отдела Главного управления госбезопасности (ГУГБ) НКВД. В марте 1938 года ГУГБ было и вовсе ликвидировано».

ВЧК с самого своего основания не могла рассчитывать на высококвалифицированный личный состав – взять его было не откуда. А после чисток стало еще хуже – под репрессии попали люди, накопившие хоть какой-то опыт. Поэтому и разбирательство дел шло малоопытными сотрудниками с соответствующими огрехами. Не собираюсь обелять нечистоплотных чекистов, наполнивших НКВД в годы ежовщины. Но и валить все только на них несправедливо – таким, повторю, было общество, в том числе и научный мир.

Рыночные репрессии

Никто не обвиняет нынешнюю РАН в том, что она не может предъявить стране научные достижения наравне с АН СССР. Все понимают, какие кадровые потери понесла наука за годы реставрации капитализма в нашей стране. Между тем надо заметить, что академические круги должны признать часть ответственности за контрреволюцию и ее чудовищные последствия.

Кто был в числе идеологов «рыночных реформ», то есть реставрации капитализма? Авторитетные ученые из отделения экономики АН СССР. Сегодня некоторые из них открещиваются от результатов того социального эксперимента, который поставили над нашей страной. Говорят, хотели «другой рынок». Ученым надо бы знать, что рынок, то есть капитализм, «другим» не бывает. Так что ваши рекомендации, граждане экономисты, пусть даже основанные на добрых намерениях, нанесли колоссальный вред всем народам СССР. Разве то, что сотворено со страной в 90-е, в том числе благодаря усилиям представителей академической науки, не репрессии? Не пора ответить за них?

Вы пишете: «Миллионы советских людей оказались в тюрьмах и лагерях, многие из них не вернулись. Целые народы подверглись переселению из мест исторического проживания». Это правда. Генерал Бортников уточняет: «Еще в конце 80-х была рассекречена справка МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921–1953 годах – 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке – 765 180. Об этом говорят архивные материалы».

А теперь посмотрим, что сотворили с нашей страной последователи «научно обоснованных» рекомендаций по реставрации капитализма. Обратимся к официальным данным. С 1992-го по настоящее время коренное население России сокращается от 800–945 тысяч до 130–200 тысяч человек в год (положительные демографические показатели последних лет достигнуты за счет миграции из сопредельных стран Центральной Азии – бывших республик СССР). Пик депопуляции пришелся на период с 1994 по 2006 год, когда число наших сограждан убывало с темпом 700–900 тысяч человек. Общий масштаб чистых демографических потерь превышает 10 миллионов. Причина в резком сокращении рождаемости и росте смертности. Количество младенцев на тысячу человек сократилось с 17–18 в последние годы прежней власти до 7–9 в постсоветское 15-летие. При этом резко возросла смертность. Было 10–12 человек на тысячу, стало 16–17. К этому надо добавить чудовищный обвал промышленного производства, сопровождавшийся потерей многих критически важных технологий, которые мы не можем восстановить и сегодня. Экономическое и технологическое разорение России реформами оказалось тяжелее гитлеровского нашествия.

Между тем в «страшные» 30-е население России выросло с 93 миллионов человек до 112 миллионов. То есть увеличивалось в среднем на 1,9 миллиона человек в год. Сегодняшней капиталистической России такие цифры даже не снятся. А это между прочим главный показатель благополучия населения: если оно множится, значит, жизнь в целом воспринимается комфортной.

Еще раз: те экономисты, политические и общественные деятели, журналисты, которые настойчиво продвигали «рыночные идеи», несут ответственность за последствия их реализации. Поэтому я как гражданин СССР могу обвинить НКВД, КГБ, ФСБ только в одном – в неэффективной борьбе против подобных реформаторов и лжеученых. Хотя и это не вполне обоснованно, ведь, как напомнил в интервью генерал Бортников: «Пришедшая к власти команда реформаторов во главе с М. Горбачевым, несмотря на провозглашение перестройки, открытости и гласности, сохранила запрет на оперативную разработку представителей партийной элиты. ЦК КПСС не реагировал даже на информацию контрразведки о приобретении иностранными спецслужбами «агентов влияния» в союзных органах власти».

Нельзя обойти вниманием еще одно положение из обращения: «Перед войной была разгромлена армия». Это смехотворно: «разгромленная» РККА в одиночку отразила первый, наиболее страшный удар Объединенной Европы во главе с Третьим рейхом, сорвав план «Барбаросса» в самом его начале, а полностью боеготовая и прекрасно обученная французская армия, действуя вместе с английским экспедиционным корпусом, сдалась вермахту через две недели после нападения одной Германии еще в 1940-м.

И все-таки надо кое-что уточнить. Во-первых, антисоветский заговор был, этого не отрицает и комиссия по реабилитации, работавшая в начале 90-х. Во-вторых, о числе репрессированных. Доля «вычищенного» высшего комсостава действительно была велика – до 65 процентов. Однако в отношении остальных цифры иные. У Волкогонова – 36 761 с оговоркой: «Часть из них была, правда, лишь уволена из РККА». Как показывает анализ архивных документов, большинство армейских чинов были изгнаны из Вооруженных Сил по причинам, не связанным с благонадежностью, а за пьянство, неисполнение служебных обязанностей, иные проступки. По политическим мотивам были арестованы с 1937 по 1939 год 8122 человека, еще около 10 тысяч уволены. Между тем к 15 июня 1941 года численность командного и начальствующего состава ВС СССР составляла 439 143 человека. То есть репрессиям и увольнению по политическим мотивам подверглось около пяти процентов (арестовано чуть более двух процентов) офицерского состава. Даже если принять сомнительную цифру Волкогонова, получается, доля репрессированных и уволенных – менее девяти процентов.

Отчего же огромные потери нашей армии в первые месяцы войны? Ответ кроется в анализе состава боевой техники. Число танков в наших ВС с 1932 по 1940 год увеличилось почти на порядок. Такая же динамика в боевой авиации. Где набрать столько командиров за невероятно короткий срок – за восемь лет? В эти годы должны были войти – для комсостава среднего звена – как минимум время обучения в военном училище и академии. Это уже шесть лет. Академию Генерального штаба с ее двумя годами обучения даже не упоминаю. Когда было служить и набираться опыта? Это главная причина нехватки грамотного комсостава полкового-корпусного звеньев. Подготовка кадров не успевала за темпом наращивания арсеналов. «Академикам и членам-корреспондентам» такие простые вещи тоже надо бы знать.

Ничтожное меньшинство

И все-таки почему наша элита так не любит сталинскую эпоху? Ответ можно найти у генерала Бортникова: «Большое количество фигурантов тех дел – это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд». То есть удар НКВД в значительной мере пришелся по зарвавшейся элите. Ивана Грозного до сих пор ненавидят за то же самое.

В заключение напомню, что наивысшего пика наука нашей страны достигла именно в советский период. АН СССР – крупнейшая в своем роде организация, внесшая колоссальный вклад в мировой прогресс, была создана именно в 30-е годы при Сталине. И вклад того же НКВД в становление АН СССР весьма велик. Достаточно вспомнить Арзамас-16. Он создавался под личным руководством Берии. Лаврентия Павловича там до сего времени поминают добрым словом – лично слышал, когда приезжал в этот научный центр в конце 90-х. С началом «реформ» по РАН (в которую превратилась АН СССР, потеряв при этом значительную часть своего потенциала в республиканских отделениях, превратившихся в суверенные академии отделившихся республик) была нанесена серия ударов, последний из которых, лишивший ее полномочий управлять своими материальными ресурсами с передачей их в ФАНО, серьезно подорвал ее потенциал. Современная РАН – жалкая тень великой АН СССР. Она столь же серьезно пострадала от капиталистической реставрации, как и другие ключевые организации нашей страны. Сегодня сохранение и возрождение РАН – общенациональная задача. Поэтому я, безусловно, поддерживаю открытое письмо 397 деятелей науки президенту России с просьбой отменить последнюю реформу РАН, важнейшей частью которой было создание ФАНО.

На этом фоне Обращение группы академиков и членов-корреспондентов РАН нельзя охарактеризовать иначе как плевок в историю нашей страны, в тех, кто создавал мощь советской науки, достижениями которой мы живем до сего времени, кто строил АН СССР, а значит, и ее правопреемницу – РАН. Отрадно сознавать, что подписантов обращения всего 32. Это ничтожная часть академии.
Автор: Константин Сивков
Первоисточник: https://vpk-news.ru/articles/40797


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 185

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Познающий 19 января 2018 05:59
    Судя по всему тем 32- м академикам заняться более нечем,а...
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 19 января 2018 07:56
      Цитата: Познающий
      Судя по всему тем 32- м академикам заняться более нечем,а...

      от чего же? есть чем:В Уральском государственном экономическом университете (УрГЭУ) обнаружился очень необычный секретный туалет при ректорате. И это не просто санитарная комната, там настоящий Версаль, с золотом, мрамором и рюшечками. Туалет всегда закрыт, попасть в него могут лишь те, у кого есть специальный ключ. И так уж вышло, что попал туда шпион, сделавший эти фотографии.
      1. Познающий 19 января 2018 08:27
        Цитата: андрей юрьевич
        обнаружился очень необычный секретный туалет при ректорате

        Вот там-то они и обсуждали свою рЭзолюцию Директору ФСБ общаясь с особами с низкими моральными устоями судя по всему... feel
        1. виктор н (Виктор н) 19 января 2018 12:29
          Этот университет к РАН не имеет НИКАКОГО отношения.
          1. Владимир16 (Владимир) 19 января 2018 17:19
            Этих академиков нужно проверить на состоятельность их научных работ. А то бакланят по чем зря, а по факту большинство в своих науках знают не более уборщицы.
            1. ротмистр (Юрий) 19 января 2018 22:29
              Жаль, что предков Сиавкова не расстреляли, а его родители не кочевали по детским спецдомам. Думаю он бы не писал такие статьи. Я отношусь с уважением к Сталину, но если все что он творил было правильно, то тогда надо это продолжить и начать с таких как Сивков и Семин. Не буду писать очень много, но большинство авиаконструкторов "творили " в лагерях, Королев и все создатели нашей атомной бомбы сидели. Рокосовский, Мерецков, Горбатов ...сидели. Автор или больной или надо с ним и его семьей провернуть то, что провернули с семьями Примакова, Каширина, Егорова и т.д.
              1. gladcu2 (gladcu2) 20 января 2018 04:27
                Ротмистр, глотните яду...
              2. IS-80_RVGK2 (Макар) 21 января 2018 02:09
                Мелкобуржузный клоун нам рассказывает про уважение к Сталину. Забавно.
              3. вакса (Валерий Зюков) 21 января 2018 19:37
                Сидели. Но работали, не отвлекаясь на проблемы быта. В "шарашках" много чего сделано было. Нашелся бы историк для изучения этого уникума, причин его создания и эффективности деятельности.
            2. виктор н (Виктор н) 20 января 2018 07:44
              Способны проверять?
      2. faiver (Андрей) 19 января 2018 11:25
        удержать с ректора стоимость ремонта данного санузла по смете и выгнать на хрен...
        1. Dedall (Alexy) 19 января 2018 23:40
          А такие везде у ректоров. Это же сейчас статусная вещь.
      3. sxfRipper (Александр) 19 января 2018 11:47
        А рулон бумаги - на бачке. "Но есть ещё, товарищи, у нас отдельные недостатки!" © am
      4. gladcu2 (gladcu2) 20 января 2018 01:10
        Туалетная бумага дешёвая....
        1. lis-ik (Сергей) 20 января 2018 09:27
          Цитата: gladcu2
          Туалетная бумага дешёвая....

          Зато на халяву, нормальную покупать жаба душит.
    2. Chertt (Алексей) 19 января 2018 08:17
      Цитата: Познающий
      Судя по всему тем 32- м академикам заняться более нечем,

      Вот это, очень нормальная и даже позитивная ситуация. Директор ФСБ , высказал свою точку зрения. (которая не только его). Группа Академиков высказала свое несогласие с его тезисами. Вот это и есть "Общественный диалог". А не когда Навальный с Ксюшой ругаются на уровне интеллекта своей целевой аудитории
      1. тасха 19 января 2018 08:34
        Нормальная и позитивная. Но куда в этой схеме привязать автора статьи?
        1. Chertt (Алексей) 19 января 2018 08:42
          Следуя принципу "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет" , могу сказать что автор не выдерживает стандартов оппонирующих сторон.
          1. василий50 (дмитрий) 19 января 2018 09:53
            В ответ на подобное недовольство всяких разных, пусть и вроде как остепенённых стоит опубликовывать документы по которым возбуждали дела. Вон по Вавилову каких только слухов не запускали, а в реальности? Ведь там воровство прикрытое высокопарными рассуждениями, и ничего более. Как и дело Королёва и многих прочих, *невинно .....*. И ведь многие из остепенённых знают о реальных заслугах таких *невинно ....*, но продолжают врать. Видимо на себя примеряют. Жалко что безнаказанность и безответственность сегодня развращает до полной *потере берегов*.
            1. вакса (Валерий Зюков) 21 января 2018 20:10
              Николая Вавилова сдал его оппонент восходящая научная звезда будущий академик ВАСХНИЛ Трофим (украинск. Трохим) Денисович Лысенко. Философскую базу под новации Лысенко создал другой будущий академик ВАСХНИЛ Исаак Израилевич Презент. Вот эта парочка при поддержке других "интеллектуалов" смогли уничтожить в 30-е - 40-е годы целое направление в биологической науке - генетику вместе с ее выдающимися учеными. Воровство, говорите, Василий50? И только ли НКВД виноват, что в ученой подлости не разобрался.?
      2. user (User) 19 января 2018 10:16
        Большое количество фигурантов тех дел – это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд


        Если изменить слово партнаменклатура на . . . . . . . . . (ну хотя бы на эффективных менеджеров) и перед нами предстаёт образ нынешнее государственного аппарата.
      3. Чёрный 19 января 2018 10:17
        Всего за период (с 1921 года, по 1 февраля 1954 года) было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек,.....В это число входят и "басмачи" и "лесные братья и бандеровцы и власовцы........Безусловно незаконно репрессированые были, но это НИЧТОЖНО МАЛО по сравнению с тем, сколько потеряла страна во время горбачёвских и ельцинских так называемых реформ ( миллионы) вот где был настоящий геноцид....так что уж кто настоящие палачи - так это кучки так называемых дерьмократов и либералов разорвавших страну в клочья...
        1. Chertt (Алексей) 19 января 2018 10:26
          Цитата: Чёрный
          но это НИЧТОЖНО МАЛО по сравнению с тем, сколько потеряла страна во время горбачёвских и ельцинских реформ ( миллионы) вот где был настоящий геноцид

          Вы с таким мнением и цифрами, появитесь на либеральных площадках....столько о себе неожиданного узнаете bully
          1. Чёрный 19 января 2018 11:41
            Цитата: Chertt
            Вы с таким мнением и цифрами, появитесь на либеральных площадках....столько о себе неожиданного узнаете

            Ну, надеюсь, вы парни меня не выдадить smile
            1. Spez (Евгений) 19 января 2018 19:56
              Мы как-то вдвоём против девяти чурок вышли. Страшно было выходить, а потом как-то всё разложили, раскатали, и их же ещё и убрать за собой заставили.
          2. ротмистр (Юрий) 20 января 2018 00:25
            Цитата: Chertt
            Цитата: Чёрный
            но это НИЧТОЖНО МАЛО по сравнению с тем, сколько потеряла страна во время горбачёвских и ельцинских реформ ( миллионы) вот где был настоящий геноцид

            Вы с таким мнением и цифрами, появитесь на либеральных площадках....столько о себе неожиданного узнаете bully

            Если бы вашу семью это коснулось, то думаю вы писали бы по другому. А что там 642 тыс. чужих . не родных...ерунда. можно было и больше. У Сталина много заслуг перед Россией. но репрессии к заслугам отнести нельзя. В годы ВОВ, советских военнопленных было более 5 млн. человек!!! А помогали фашистам по разным оценкам от 800тыс. чел, до 1.5 млн.чел. Да, непосредственно в боевых частях на фронте было меньше, но в полиции, в "хиви" было сотни тысяч. У немцев на охрану тыла было выделено в самые тяжелые у них годы войны на территории СССР до 12 дивизий. Это около 150 тыс. человек. Согласно данным Советской Военной Энциклопедии в тылу у немцев действовало свыше 1 млн. подпольщиков и партизан. Если верить пишущим на ВО ура -патриотам, то партизаны гоняли немцев в тылу как детей. Но вот когда читаешь воспоминания партизанов, то картина совсем другая. Огромное количество недовольных и обиженных Сов.властью воевало или оказывала помощь немцам в качестве "хиви", давало возможность освобождать немцев от тыловых работ. Эти освобожденные попадали на фронт и убивали наших солдат.
            1. gladcu2 (gladcu2) 20 января 2018 06:28
              Ротмистр

              Я бы тебе вспомнил всех тех кого 90е перемололи... Всех своих знакомых и друзей, которые спились, жизнь самоубийством закончили, не вернулись из челночных поездок, пропали без следа.
              Я бы тебе вспомнил пенсионеров которые рылись в мусорных баках.
              Я тебе ещё и половины не высказал.
              Остальное, ты парень умный и додумаешь сам.
            2. давно в запасе. (владимир) 20 января 2018 15:49
              какие проблемы?берете немецких военопленных и ставите перед выбором-либо смерть от голода в лагерях либо служите у нас.теперь по поводу немецких охранных дивизий-браво.значит другие подразделения в расчет не берем? тех же словаков венгров и прочия..да и шума-батальоны польские прибалтийские да и русские тоже..их значит не считаем..полицию -тоже не считаем..с такой математикой можно далеко загулять...
      4. антивирус 19 января 2018 12:38
        Однако в отличие от вас, господа ученые, генерал Бортников признает проблему: «Безусловно, среди чекистов, которые, повторюсь, являлись плоть от плоти сложившегося в то время общества, были самые разные люди. Это и, к сожалению, приспособленцы, державшиеся принципа «цель оправдывает средства».

        ОТВЕТ НА ВЕСЬ 20 ВЕК:::::
        23 марта 1989 г прошли первые выборы на Съезд нардепов СССР.
        Отец говорит:надо у деда спросить про репрессии.
        -Он же не начальник по виду.
        -Дед в прокуратуре служил.
        А 28-го день рождения у деда было.Приехали , подарили ботинки, сели за стол. дед выпил стопку за 80-летие( "все равно голова шуметь будет").
        Я отцу напоминаю: надо спросить про репрессии.
        Отец задает вопрос"Ты участвовал?"
        -Нет.
        -А кто , как ,когда. почему?
        -Это кто хотел выслужиться.
        И пошел запивать таблетку "от головы".
        Свинья грязи найдет. а человек чего искал, как жил?.
        В 2015 г спросил тетю, 1933 г р: про деда что говорили?
        -Ни чего плохого, а вот у друга детства Коли( ее мужа) увезли отца, председателя колхоза и никто не знает куда.
        Вот такие пироги с котятками для «Мемориала».
        Кто хотел строить социализм- строил, кто хотел вешать-вешал, топить котят- топил и душил( по Булгакову).
        Считаю , что противоречия от 19 -го века доставшиеся нам( и приведшие к трём революциям мы не 50-70 лет преодолели , а за 30--40 лет.
        Можно ли и эти сроки назвать достижением?
        Служил мех водителем танка в Рыбницах 4 г.( отец родился в Балте) Хотел остаться на сверхсрочную.
        «Дед в декабре 36 демобилизовался из РККА , пошел работать на Марковское торфопредприятие
        , а в январе 37 , по партийному набору призвали в прокуратуру»
    3. Егоза (Елена) 19 января 2018 11:10
      Цитата: Познающий
      Судя по всему тем 32- м академикам заняться более нечем,а...

      Если бы доносы были нынче в ходу, они бы их с удовольствием строчили, а раз нет - остаются только "письма-протесты" писать
      1. виктор н (Виктор н) 19 января 2018 12:35
        Есть обеспокоенность в обществе, вот её академики и выразили. По крайней мере - неравнодушны. И нынешним силовикам надо помнить, что и они под пристальным вниманием, без срока давности.
        1. AKuzenka (Александр) 19 января 2018 15:32
          Это бы "общество", обличало людоедскую политику "цивилизованного человечества" и призывало их покаяться в течении следующих 100 лет с отдачей всего, что они нажили, грабя и уничтожая народы. Тогда бы понял - неравнодушны они.
    4. сибиралт (Олег) 19 января 2018 11:49
      Пора бы очередной "философский теплоход" для этих академиков снарядить. am
      1. Юрий Гулий (Юрий) 19 января 2018 14:44
        "Философский пароход" является позорнейшим явлением даже среди других "подвигов" картавящих революционеров. Философа Сократа в свое время чернь осудила на смерть, правда их потом поубивали камнями. В истории немного примеров такого отношения к интеллектуально избранным, эти примеры, как и "философский пароход" не исчезнут из памяти человеческой.
        1. давно в запасе. (владимир) 19 января 2018 18:59
          мечтайте..состав этого пароходика мы уже разобрали..вы не избранный-вы посланный..
        2. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:05
          так вот чтобы не присесть на такой пароход, нехрен всяким интеллектуально избранным на свою страну гадить. И хорошо, что это в памяти остаётся в назидание другим.
    5. Кубик123 (Андрей) 20 января 2018 08:38
      Цитата: Познающий
      Судя по всему тем 32- м академикам заняться более нечем,а...

      Персональные санкции близко. Соломку стелить нужно.
  2. Зяблицев (Евгений) 19 января 2018 06:01
    Конструктор ракет Лангемак и товарищ Глушко накатали донос на Королева...Все перечисленные академики по большому счету друг на друга и стучали! Но Королев с Глушко потом вывели человечество в космос, а куда нас вывели эти 30-ть накатавших писульку академика?
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 19 января 2018 06:32
      Цитата: Зяблицев
      а куда нас вывели эти 30-ть накатавших писульку академика?

      судя по всему,совсем не туда..."сусанины" блин ! платная система породила чудовищ, сейчас многих из "академиков" можно раскручивать по факту незаконного обогащения,то есть просто по статье "взятка". фактов-море. вот и вспоминают 37год- где то внутри тревожно видимо у "учёных"...
  3. Uncle Lee (Владимир) 19 января 2018 06:06
    подписантов обращения всего 32.
    вот их и на лесоповал !
    1. Бравый Швейк-2 (Станислав) 19 января 2018 07:45
      Истину возглашаешь, Православный!..
    2. Chertt (Алексей) 19 января 2018 09:57
      Цитата: Uncle Lee
      вот их и на лесоповал !

      Вы же уважаемый человек, что же сейчас глупость сморозили
      1. AUL (Александр) 19 января 2018 10:47
        Правильно, в кандалы их и на каторгу по этапу, негодяев эдаких! А то ишь, чего удумали - свое мнение иметь! Да еще и высказать его публично! Да как можно? Они что, телевизор не смотрят? Там же всё ясно говорят!
        AUL
    3. Mestny (Сергей) 19 января 2018 11:02
      А ну как самому пришлось бы отправиться?
      1. AUL (Александр) 19 января 2018 16:04
        А я не академик! Меня то за что? laughing no
        AUL
  4. тасха 19 января 2018 06:07
    Автор так и не понял людоедской сути политических репрессий и не разобрался в их причинах. Впрочем, думать ему некогда. Ему писать надо... Профессия такая...
    1. kalibr (Вячеслав) 19 января 2018 07:13
      Он не знает, что основная часть репрессированных - 60% - крестьяне (стучали они друг на друга, ага. Многие и писать-то не умели!). А сколько постреляли монахинь? Не попов-мужиков. Женщин!!! И обычно тяжесть наказания не соответствовала вине обвиняемых. Это преступление перед народом. Политика была такая. А те кто пишут, "давай на лесоповал", прежде всего думают, что меня-то бы не коснулось. Касалось всех!
      1. Uncle Lee (Владимир) 19 января 2018 07:27
        Цитата: kalibr
        Многие и писать-то не умели!

        А писать не было надобности, шепнул сосед куда надо и пошел мой дед на 6 лет лес валить.....Хорошо хоть вернулся.
      2. groks (Олег) 19 января 2018 09:17
        Сколько постреляли монахинь? Сколько крестьян?
        И о них эти -академики хоть слово сказали?
        1. kalibr (Вячеслав) 19 января 2018 11:16
          Насчет монахинь я постараюсь скоро ответить. У нас в Пензе вышел мортиролог осужденных и расстрелянных священнослужителей. Там все цифры, факты, биографии. Больше 2000 человек. Только по Пензе и области.
          1. мрАРК 19 января 2018 12:02
            Цитата: kalibr
            Больше 2000 человек. Только по Пензе и области.

            А что делали в Пензе и области 2000 попов?
          2. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:15
            И вы в это верите? может вы ещё верите тому, что в церквях рассказывают? ;-)
            Правду говорят, что лучше лютый враг, чем друг дур@к
        2. ротмистр (Юрий) 20 января 2018 00:40
          Цитата: groks
          Сколько постреляли монахинь? Сколько крестьян?
          И о них эти -академики хоть слово сказали?

          Сколько расстреляли монахинь не знаю, но только в тамбовской обл. ребята большевики ликвидировали и отправили на Север около 120 тыс человек крестьян, в ходе подавления восстания. Вот она истинная любовь к русскому народу.
          1. давно в запасе. (владимир) 20 января 2018 15:50
            документы? или вы опять по своей привычке на голубом глазу соврете?
      3. BAI 19 января 2018 09:47
        А может быть, если НКВД использовал бы практику США 30-х годов, а не действовал скрытно, такого количества жертв не было бы?

        Женщин!!!

        Кстати, о женщинах. Крайняя слева - женщина, те же демократические Штаты.
        BAI
        1. kalibr (Вячеслав) 19 января 2018 11:17
          То есть если им можно, то нам и подавно? Причем тут США, причем Германия... мы говорим о стране строившей общество более совершенное, на более высоких принципах основанное.
          1. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:18
            В совершенном обществе нет места для всякого мусора, что логично исходит из самого понятия слова "совершенный".
          2. IS-80_RVGK2 (Макар) 21 января 2018 02:18
            Вы там совсем с дуба рухнули и головой ударились об антисоветчину? Вы хоть вспомните в какой стране, с каким населением, с каким уровнем образования, с каким общественным сознанием, в каких условиях строилось это общество.
        2. ротмистр (Юрий) 20 января 2018 00:44
          Цитата: BAI
          А может быть, если НКВД использовал бы практику США 30-х годов, а не действовал скрытно, такого количества жертв не было бы?

          Женщин!!!

          Кстати, о женщинах. Крайняя слева - женщина, те же демократические Штаты.

          Вы уж не обижайтесь на меня Христа ради, но я русский и мне плевать, что там в Америке делали со своими женщинами. Это вам не русским интересно сравнивать русских с рабами и туземцами. а мне это противно. Пусть американцы хоть жгут своих граждан, мне наплевать, меня интересует мой народ. А вам не гражданам России или представителям не коренных народов главное оправдать свои преступления.
          1. Комментарий был удален.
          2. IS-80_RVGK2 (Макар) 21 января 2018 16:21
            И еще раз. Вы не русский не разу. И еще раз русские как раз тем и отличаются что им не плевать.
      4. давно в запасе. (владимир) 19 января 2018 19:03
        стучали Вячеслав..у меня сосед был дядя коля..царствие небесное мужику.так на него 12 летнего пацана в деревне в войну неграмотная баба настучала...на его место на мельнице метила.так участковый председателю позвонил и сказал что б парня срочно в город отсылал -иначе я с утра за ним приеду..и такие доносчики и органы были...люди ведь не ангелы..
    2. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 07:39
      Цитата: тасха
      Автор так и не понял людоедской сути политических репрессий и не разобрался в их причинах. Впрочем, думать ему некогда. Ему писать надо... Профессия такая...

      До автора не доходит, что когда в день в стране в мирное время расстреливают около 1900 человек (1937) -это верх ненормальности и дикости.
      Такого не было нигде и никогда.
      Расстрелянные, кстати, -в основном мужчины, а это -расстрелянные несколько армий-накануне войны. "Хорошая" подготовка к войне!
      А если у власти были такие трудности во всем-и в правосудии и в общении с внешним миром и т.д.-надо было просто УЙТИ и дать заниматься этим другим, нормальным людям. Этой власти никто ничего не поручал.
      1. Антианглосакс 19 января 2018 08:46
        Цитата: Ольгович
        Расстрелянные, кстати, -в основном мужчины, а это -расстрелянные несколько армий-накануне войны. "Хорошая" подготовка к войне!

        Ну да, было бы лучше, если бы этим коллаборационистам удалось слить страну. Учите матчасть, любезный, а историю познавайте по авторитетным источникам, оперирующим документально подтверждёнными данными, а не по лживым либерастичным пасквилям.
        1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 08:50
          Цитата: Антианглосакс
          Ну да, было бы лучше, если бы этим коллаборационистам удалось слить страну.

          Какие такие коллаборационисты? fool Подавляющее большинство -ОПРАВДАНЫ,
          Цитата: Антианглосакс
          Учите матчасть, любезный, а историю познавайте по авторитетным источникам, оперирующим документально подтверждёнными данными, а не по лживым либерастичным пасквилям.

          Мил человек, Вам самому последовать своему совету, а не верить лживым большевистским бредням
          1. давно в запасе. (владимир) 19 января 2018 19:09
            как это кто? ваш кумир-власов.чью биграфию вы повторили-правда в изрядно меньшем масштабе..и да петля вас миновала...но божьи мельницы мелют медленно...
      2. andj61 (Андрей) 19 января 2018 09:32
        Цитата: Ольгович
        До автора не доходит, что когда в день в стране в мирное время расстреливают около 1900 человек (1937) -это верх ненормальности и дикости.

        Согласен - дикость! Вот только откуда эта цифра - 1900 человек в день? Вообще-то, фактически вдвое меньше - за 1937 год было приговорено к ВМН 353074 человек, в 1938 - 328618.


        Но и почти 1000 человек в день - это крайне много!
        Подробно этот вопрос рассматривается здесь:
        http://beloedelo.com/researches/article/?469
        1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 10:02
          Цитата: andj61
          Но и почти 1000 человек в день - это крайне много!

          Основные расстрелы -с сентября 1937-по сентябрь 1938, т.е. именно календарный год.
          Вот и считайте.
        2. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:33
          Эта справка тут уже всплывала. есть и другие документы, которые даже "Мемориал" не смог оспорить.
      3. groks (Олег) 19 января 2018 09:44
        Сказки Солженицина уже разобраны досконально. Триллионы расстрелянных никак не получаются.
        1. сорок восьмой (Дима) 19 января 2018 10:22
          Цитата: groks
          Сказки Солженицина уже разобраны досконально. Триллионы расстрелянных никак не получаются.

          Триллионов действительно не было, но у меня все равно остается вопрос: скольких человек нужно безвинно уничтожить, чтобы это перестало считаться преступлением?
          1. groks (Олег) 19 января 2018 12:12
            сорок восьмой Безвинно - желательно, чтоб нисколько. Но так не бывает. А вообще - столько, сколько совершили соответствующее преступление. Вот сейчас, если начать исполнять существующие(!) законы, то сколько должно сесть чиновников? Все? А высших офицеров? Половину или тоже всех? Это будет преступлением или преступлением является то, что они ещё на свободе?
            1. сорок восьмой (Дима) 19 января 2018 14:02
              Вопрос был риторический) Есть два неоспоримых факта: репрессии были и их жертвами стали множество невинных граждан. И жонглирование цифрами на костях: было убито миллион, сотня тысяч или десяток тысяч - на мной взгляд выглядит слишком бесчеловечно.
              1. groks (Олег) 19 января 2018 16:41
                Что значит - было убито? Невиновных сколько?
                Вот Аксёнов младший всё требовал реабилитировать Аксёнова старшего. И никак. Он потребовал ознакомить с материалами дела. Удовлетворили. Тогда он сказал буквально следующее: "Такого и я бы не реабилитировал".
            2. Dedall (Alexy) 19 января 2018 23:56
              Поддерживаю всецело! А ещё если добавить сюда рядовых граждан, которые повседневно нарушают законы, но не считают это таковым - курят в больницах, болтают по телефонам за рулем автобусов и прочие, то на штрафы пару новых атомных подлодок можно было бы.
        2. Mestny (Сергей) 19 января 2018 10:42
          А он и не писал про триллионы. Это на сайте оперру вам неправду рассказывают "историки".
      4. Mestny (Сергей) 19 января 2018 10:42
        Дело не цифрах. Они как известно очень спорны, и являются собственно говоря главным аргументов обвинителей во лжи тех, кто пишет про миллионные посадки в лагеря.
        Умудрились договориться до того, что всех посадили за дело, поскольку это были реально жулики и воры.
        Сообщаю - так не бывает в реальной жизни от слова совсем. Сколько то % будет посажено за несправедливый донос в корыстных целях, либо в других интересах? Что при этом будет написано в уголовном деле - совершенно не важно, а скорее всего будет написано, что фигурант дела жулик, вор, и вообще хотел уничтожить СССР.
        В связи с этим возникает вопрос - сколько должно быть посажено людей по несправедливым приговорам, что бы певцы про прекрасный СССР перестали петь про "всё было справедливо"?
        Одни?, Два? Тысяча? Сколько? Потому что они всё равно были - так мир устроен и человеческое общество в любой стране.
        1. kalibr (Вячеслав) 19 января 2018 11:24
          Древние греки считали, что несправедливость, совершенная одним слугой закона в известной степени бесчестит сам закон. Одним! А тут сотни тысяч обесчещенных этим законом, пострадавших от него несколько миллионов. И все мало, однако... И опять припев - да были репрессии, но зато какие успехи... Немцы почему-то не говорят: Да Гитлер сжигал людей в печах, но зато какие автобаны построил. А у нас получается так!
        2. groks (Олег) 19 января 2018 12:16
          В который раз рекомендую прочитать автобиографическую книгу Кисунько. Там и про паучатник у ракетчиков, кстати, и про раскулачивание, и про многое ещё интересное. Так вот его отца посадили и расстреляли. И вся семья знала конкретного виновника. но мать Г.В. винила во всём ... Берию.
      5. Зяблицев (Евгений) 19 января 2018 11:18
        Ольгович, да ладно, Вам! Катя Медичи со своим полоумным сынком Карлом N9, за одну ночь отправили на тот свет около 30 тысяч человек, только за то что те псалмы пели немного по другому! А если вспомнить веселенькие дни французской революции, то за год, под нож гильотины бравые якобинцы отправили тысяч 40...И ничего французы голову пеплом не посыпают! А Вы тут устроили покаяние!
        1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 11:36
          Цитата: Зяблицев
          А Вы тут устроили покаяние!

          Ну какое покаяние, Евгений?
          Бесконечно жаль ЛЮДЕЙ-наших с Вами соотечествеников, сограждан.
          Представьте, сколько было миллионов разрушенных судеб, семей, трагедий! Русских, прежде всего.
          Какие-то тройки невежд за минуты решали судьбы людей-и это в стране, где совсем недавно существовала одна из лучших и гуманных судебных систем мира, включая суд присяжных! Это огромный шаг назад.
          Речь же о памяти о тех невинных людях и о понимании того, что такое не должно повториться.
          1. groks (Олег) 19 января 2018 12:36
            Слышь - демагог, а надо было больше угробить? Оставить на свободе всех троцкистов, они бы ещё несколько авантюр, в стиле безвинно пострадавшего Тухачевского запендюрили. И нас бы всем миром задавили. Ничего, что никто из нас бы тут ничего не писал? Ввиду отсутствия в природе.
            1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 12:56
              Цитата: groks
              Слышь - демагог, а надо было больше угробить? Оставить на свободе всех троцкистов, они бы ещё несколько авантюр, в стиле безвинно пострадавшего Тухачевского запендюрили. И нас бы всем миром задавили. Ничего, что никто из нас бы тут ничего не писал? Ввиду отсутствия в природе.

              Слышь, преследуемый троцкистами, lol чего стоят ваши бесконечные "бы"? Ничего!
              А вот гробить людей -на основании беззаконных т.н. "судов" и троек НИКОМУ нельзя! Так говорили даже законы СССР.
              Если же кого-то окружают бесконечные враги и все время преследуют-то ему надо на покой и уступить место здоровым людям
              1. groks (Олег) 19 января 2018 13:55
                Какие бесконечные? Без "бы" троцкисты мало народа угробили?
                Если сейчас начать исполнять законы, то не хватит никаких троек. И даже двоек. Наверное потребуются единицы.
                Ты же в соседней теме так возмущаешься высылкой ополченца. А его не тройка высылает - и толку с тех полноценных судов?
                1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 14:43
                  Цитата: groks
                  Какие бесконечные? Без "бы" троцкисты мало народа угробили?

                  ленинсты, троцкисты, марксисты и пр.-все они одним миром мазаны. Они все и гробили
                  Цитата: groks
                  Если сейчас начать исполнять законы, то не хватит никаких троек. И даже двоек. Наверное потребуются единицы.

                  К чему эта пустая трескотня при разговоре о 30-х? yes
                  Цитата: groks
                  Ты же в соседней теме так возмущаешься высылкой ополченца. А его не тройка высылает - и толку с тех полноценных судов?

                  У троек-аппеляций не было
                  1. groks (Олег) 19 января 2018 16:46
                    Они все и гробили
                    Аж в космос первыми полетели, как гробили.
                    К чему эта пустая трескотня при разговоре о 30-х?
                    А к чему страдания ахеджаковские по предателям?
                    У троек-аппеляций не было
                    И? Сейчас можно обаппелироваться.
                    1. Ольгович (Андрей) 20 января 2018 09:35
                      Цитата: groks
                      Аж в космос первыми полетели, как гробили.

                      спасибо Русским императорским ученым и Императорским ВУЗам, выучившим Курчатова, Королева и пр.
                      Цитата: groks
                      А к чему страдания ахеджаковские по предателям?

                      Кто признал предателями? Те, кого чуть позже тоже признали предателями? Которых, в свою очередь, опять- предателями?
                      Цитата: groks
                      И? Сейчас можно обаппелироваться.

                      Можно и так и этак, но шанс на ПРАВОСУДИЕ есть. Тогда- НЕ БЫЛО. Непонятно опять?
                  2. gladcu2 (gladcu2) 20 января 2018 06:55
                    Ольгович

                    Это вы всё гробили и продолжаете гробить. Это из-за вас 22 миллионов граждан РФ, живут на средства ниже прожиточного минимума. А говоря не прикрытым языком, эти люди медленно вымирают.

                    Пусть СССР был не идеальный, но он был жизнеспособный. Современный либеральный капитализм это верная смерть. Сначала умрут слабые, потом умрут сильные.
                    1. тасха 20 января 2018 09:08
                      Пусть СССР был не идеальный, но он был жизнеспособный.

                      И почему-то кончился. Значит, не такой уж и жизнеспособный. И задача в том, чтобы определить, что было не так.
                    2. Ольгович (Андрей) 20 января 2018 09:46
                      Цитата: gladcu2
                      Это вы всё гробили и продолжаете гробить. Это из-за вас 22 миллионов граждан РФ, живут на средства ниже прожиточного минимума. А говоря не прикрытым языком, эти люди медленно вымирают.

                      Вы гробили с 1917 года :
                      -10 млн в Гражданской бойне, устроенной Вами,,
                      -невиданные В МИРЕ голоды 1933 (7 млн), 47 (1,5 млн)гг с людоедством, трупоедством и поеданием падали,
                      -миллионы сосланных крестьян без суда , о,6 млн погибших,
                      -0,60 расстрелянных в 1937,
                      -миллионы лишенцев,
                      -уровень потребления по еде, одежде, жилью 1913 года достигнут только к 1960 годам,
                      -вымирание русских с 1964 гг.
                      -91 год после -тоже ВАШИ коммы делали, как в 917.
                      1. gladcu2 (gladcu2) 20 января 2018 22:03
                        Ольгович.

                        Я понимаю, что кормлю троля. Но если бы я его не кормил, то не было бы восможности людям открыть глаза на либеральную ложь.

                        Мне плевать сколько мильонов вы нарисуете в ФАКТЕ массовых убийств. Это всё ложь. И доказательство этой лжи находится в самом ФАКТЕ, который как трудно доказать, так и трудно опровергнуть.

                        В таком случае, когда трудно определение, обращаются к жизненной логике, а в частности к определению :" кому это нужно".

                        Так вот на лживом ФАКТЕ массовых убийств была создана реинкарнация капитализма. Самой смертоносной системе. Потому, как любой человек работающий при капитализме, работает на своё медленное но верное самоубийство.

                        А вы Ольгович, эту систему рекламируюте.
                    3. Ольгович (Андрей) 21 января 2018 08:34
                      Цитата: gladcu2
                      Я понимаю, что кормлю троля. Но если бы я его не кормил, то не было бы восможности людям открыть глаза на либеральную ложь.

                      Тролль- говорит о троллизме! belay lol
                      Цитата: gladcu2
                      Мне плевать сколько мильонов вы нарисуете в ФАКТЕ массовых убийств. Это всё ложь. И доказательство этой лжи находится в самом ФАКТЕ, который как трудно доказать, так и трудно опровергнуть.

                      Так и мне фиолетово-верите Вы или нет ФАКТАМ-они существуют независимо от Вашей веры,т.к. они -объективная реальность.
                      Цитата: gladcu2
                      Так вот на лживом ФАКТЕ массовых убийств была создана реинкарнация капитализма. Самой смертоносной системе. Потому, как любой человек работающий при капитализме, работает на своё медленное но верное самоубийство.

                      Какая ЧУШЬ....
          2. Зяблицев (Евгений) 19 января 2018 13:38
            Людей жаль!Но делать из этого всероссийскую трагедию с постоянными соплями я считаю - вредно! Вредно для будущего России, ее новых поколений!Только, как страница истории - для изучения и выводов, но не более!
            1. тасха 20 января 2018 07:15
              Людей жаль!

              Людей жаль... У меня в голове сразу вроде продолжения "ну и ладно, бабы ещё нарожают...". Это чьи-то дедушки, бабушки, отцы, матери...
              Вы поймите, никто не требует, чтобы кто-нибудь (кто, кстати?) ползал на коленях со стонами "Простите меня".
              Лично я просто против того, чтобы сволочь какая-нибудь скудоумная, проходя мимо памятника жертвам репрессий говорила: "Да это же предатели, пятая колонна...".
              1. Ольгович (Андрей) 20 января 2018 09:48
                Цитата: тасха
                Лично я просто против того, чтобы сволочь какая-нибудь скудоумная, проходя мимо памятника жертвам репрессий говорила: "Да это же предатели, пятая колонна...".

                О чем и РЕЧЬ! hi
      6. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:21
        про 1900 в день я разложил математику ещё месяц назад. Даже если воспользоваться "сионистской" википедией, то из тех цифр, которые там приводятся, 1900 даже в год с трудом получается, что нормально, для государства после одной войны, и в преддверии другой.
        1. Ольгович (Андрей) 20 января 2018 09:54
          Цитата: Spez
          про 1900 в день я разложил математику ещё месяц назад.

          Справка Павлова
          Цитата: Spez
          что нормально, для государства после одной войны, и в преддверии другой.

          НИГДЕ и НИКОГДА в мире, ни до ни после войн-такого не было.. И почти ВСЕ -оправданы. А тройки и пр. признаны-незаконными.
          1. Spez (Евгений) 20 января 2018 22:00
            Кем? Теми кто Союз разрушал и разрушил.
    3. Mik13 (Михаил Потапов) 19 января 2018 07:56
      Цитата: тасха
      Автор так и не понял людоедской сути политических репрессий и не разобрался в их причинах. Впрочем, думать ему некогда. Ему писать надо... Профессия такая...

      Вот про людоедскую суть - это Вы очень правильно написали. Главное же суть. А всякие там факты исторические - это ведь вторично.
      1. тасха 19 января 2018 08:10
        А Вы написали не очень умную вещь. И картинку глупую вставили.
        Речь идёт о массовых репрессиях 30-40-х годов.
        Представляете, какой-нибудь отморозок стукает гражданина трубой по голове. Адвокат этого отморозка пытаясь его оправдать говорит: "Подумаешь, трубой. Чикатило вообще вон людей ел. И вообще этот гражданин прелюбодей и негодяй по жизни...". Вот такая логика...
        1. Васся Вассин (Васся) 19 января 2018 09:38
          картинка правильная и к месту. Совершенно нельзя сравнивать несравнимое- т.к. называемых "жертв репрессий" и многомиллионные потери от реформ и последующих десятилетий стагнации!
          1. Mestny (Сергей) 19 января 2018 10:48
            Это хорошо рассуждать, смотря на картинки, когда тебя самого это не коснулось.
            Моей семьи например коснулось. И многих других. При этом мы не были членами АН СССР, а были простыми работягами или военными, или служащими.
            И вот честно, знаю историю моего деда не понаслышке. И не позволю никому говорить про него, что он был антисоветским элементом, достойным лагеря.
            Это я вам - сегодняшним идеализаторам- "историкам", кого лично за задницу это не брало никогда.
            1. Васся Вассин (Васся) 19 января 2018 11:11
              Ни моей семьи не коснулось, ни семей моих родственников. И не знаю НИКОГО из близких и знакомых, которых бы коснулись эти "репрессии". Так что об этом известно только из книги предателя солженицина.
              1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 11:38
                Цитата: Васся Вассин
                Ни моей семьи не коснулось, ни семей моих родственников. И не знаю НИКОГО из близких и знакомых, которых бы коснулись эти "репрессии"

                Не приходит в голову, что Вы не знаете таких потому, что репрессированные НЕ оставили потомков? Им НЕ дали этого сделать!
                1. Васся Вассин (Васся) 19 января 2018 11:52
                  Я уверен что это надуманная проблема. Все эти "репрессии" не более чем грязные методы для карьерного роста среди партапарата. И величина их несоизмеримо мелка и незначительна на фоне потерь за прошлые тридцать лет.
                  1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 13:03
                    Цитата: Васся Вассин
                    Я уверен что это надуманная проблема. Все эти "репрессии" не более чем грязные методы для карьерного роста среди партапарата.

                    Раскулачивание (4,5 млн КРЕСТЬЯН)-какие такие игры аппарата?
                    Операция 37-38 гг-называлась в сов документах КУЛАЦКОЙ, т.е. апппаратчиков там было мизерное количество
                    1. Васся Вассин (Васся) 19 января 2018 13:42
                      Вы не путайте крестьян и кулаков, это вещи разные. И цифрам я этим не верю, туда сейчас запишут и бандитов, убийц, воров... Да и что явных антисоветчиков не было, врагов советской власти? Всех не нужно горнуть под одну гребенку и тыкать меня в цифры.
                      1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 14:50
                        Цитата: Васся Вассин
                        Вы не путайте крестьян и кулаков, это вещи разные

                        Да? Ну так дайте судебное определение "кулака" и наказание из УК СССР за это. Не можете? Нет.Что за ПРЕСТУПЛЕНИЕ такое-кулак? ГДЕ суды по которым выслали МИЛЛИОНЫ детей кулаков?
                        Цитата: Васся Вассин
                        И цифрам я этим не верю,

                        Надо не верить, а пытаться УЗНАТЬ
                        Цитата: Васся Вассин
                        Да и что явных антисоветчиков не было, врагов советской власти? Всех не нужно горнуть под одну гребенку и тыкать меня в цифры.

                        СУДОВ не было, которые только и могут определять-кто преступник, а кто -нет, а не решения Политбюро.
                        Цифры-страшные, боитесь их, это понятно
                2. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:37
                  Да, но нет. Просто некоторым людям повезло не общаться с теми, чьи предки были предателями. Может везение по наследству передаётся...
                  1. Ольгович (Андрей) 20 января 2018 09:58
                    Цитата: Spez
                    Просто некоторым людям повезло не общаться с теми, чьи предки были предателями. Может везение по наследству передаётс

                    А они что- прокаженные? Миллионы "предателей"-оправданы. Значит, предатели настоящие это те, кто устроил систему, которая позволила уничтожить миллионы невинных
                    1. давно в запасе. (владимир) 20 января 2018 15:56
                      вы -да.прокаженный.у вас мозг яд точит..и вы его разносите....только жаль нельзя вас карантин засунуть.это плохо..потому что больных физически почему то закрывают чтоб не заражали.а вот почему с психически заразными так не поступают-непонятно..
              2. dauria (Алексей) 19 января 2018 11:51
                Ни моей семьи не коснулось, ни семей моих родственников.


                Хм, удивительно - то же самое. Оба деда на фронте сгинули. А вот знакомая учительница !!!! истории обижена - её деда с бабкой сослали в Северодвинск. Самое смешное, они войну там пересидели. Больше что-то не припомню "репрессированных". Погибших на фронте - у всех есть. А вот судя по "цифрам" репрессированные должны быть поголовно у всех- где они ?
              3. sxfRipper (Александр) 19 января 2018 11:56
                Считайте, что всем вам повезло. А вот мне об этом известно из истории моей семьи по обеим линиям - и деда, и бабки.
                1. gladcu2 (gladcu2) 21 января 2018 23:02
                  Ripper.

                  Может вы лжёте, как и все либеральный моральные , о несчастных репрессированных родственниках. Ведь вас таких жалобщиков- свидетелей не так много. Зато сравнимо по колличеству с этими успешными и продвинутыми, которые от либерально капиталистической системы получают основные бенефиты.

                  Тогда получается, что лгать вам финансово выгодно.

                  Лжецы плакальщики безвинно репрессированных.

                  Ненавижу ложь и лжецов.
        2. groks (Олег) 19 января 2018 12:38
          тасха Ещё раз, снова. Сколько нынешних чиновников надо посадить/расстрелять, по нынешним законам? Если вдруг их начнут исполнять. Это будет массовыми репрессиями?
          1. тасха 19 января 2018 13:01
            Давайте так. Ваш вопрос - Вы на него и отвечайте. Проведите примерный подсчёт количества нынешних чиновников, которых надо посадить/расстрелять. А то, знаете ли, упоминать женский орган - это не тяжести переносить. Я вот сейчас потаскал кое-что и чуточку устал...
            1. Spez (Евгений) 19 января 2018 20:38
              Слив засчитан.
              1. тасха 20 января 2018 06:18
                Ваш комментарий прочитан.
          2. Ольгович (Андрей) 20 января 2018 10:13
            Цитата: groks
            Сколько нынешних чиновников надо посадить/расстрелять, по нынешним законам?

            сейчас нет планов по убою людей, какие могут быть "надо"?
            Цитата: groks
            Если вдруг их начнут исполнять. Это будет массовыми репрессиями?

            Это будет просто исполнение ЗАКОНА,
            Решения троек, двоек и пр. -официально признаны незаконными -ВС СССР и РФ. Действует Закон и реабилитации незаконно репересированных.
            Уважайте Российское Законодательство!
    4. BecmepH (Алексей) 19 января 2018 08:09
      Цитата: тасха
      Автор так и не понял людоедской сути политических репрессий и не разобрался в их причинах. Впрочем, думать ему некогда. Ему писать надо... Профессия такая...

      Автор обозревал комментарии директора ФСБ.
      Уверен, что он (директор) знает больше кого-то ни было. Может хватит уже хрущёвщину распространять?
      Углубитесь в вопрос и Вы много для себя откроете. Только вот не примите этого. Ведь Вам вдолбили в голову про 37-ой.
      1. Ольгович (Андрей) 19 января 2018 09:02
        Цитата: BecmepH
        . Может хватит уже хрущёвщину распространять?

        Может, хватит уже ягодщину, ежовщину, бериевщину распространять?
      2. тасха 19 января 2018 09:22
        Автор обозревал комментарии директора ФСБ.

        Автор обозревал обращение 32-х академиков, членов-корреспондентов и профессоров РАН если точнее. И обозревал совершенно не думая. Так же, не думая, написан и Ваш комментарий...
    5. user (User) 19 января 2018 10:22
      Автор так и не понял людоедской сути политических репрессий и не разобрался в их причинах.


      Автор как раз разобрался, был зачищена пятая колона, какими бы лозунгами они не прикрывались. Что касается научного сообщества, так в этом террариуме и сегодня такие же нравы и иллюзий по этому поводу не стройте..
  5. BecmepH (Алексей) 19 января 2018 06:43
    Обратили внимание, что в последние пару лет образ НКВДшника (КГБшника) на наших экранах поменялся?. Раньше все были зверьём, а сейчас приобрели человеческое лицо!
    Мне подумалось-это не случайно. С кем у нас ассоциируется КГБшник?
    Думается, что это связано с предстоящими выборами...
    1. FalconD (Дмитрий) 19 января 2018 07:55
      Это связано с предстоящим созданием сверхминистерства МГБ...
      Любую реформу надо готовить, её цель - оправдывать..а тем более реформу в результате которой все надзорные функции отойдут одной группе людей
  6. parusnik (Алексей Богомазов) 19 января 2018 07:55
    Пик депопуляции пришелся на период с 1994 по 2006 год, когда число наших сограждан убывало с темпом 700–900 тысяч человек.
    ...Очень мягко и доносов никто не писал и расстрелов не было.Просто создали условия для убыли населения...
    1. andj61 (Андрей) 19 января 2018 09:36
      Цитата: parusnik
      Пик депопуляции пришелся на период с 1994 по 2006 год, когда число наших сограждан убывало с темпом 700–900 тысяч человек.
      ...Очень мягко и доносов никто не писал и расстрелов не было.Просто создали условия для убыли населения...

      Так это результат правления либералов в 90-х - тихо,спокойно, а народ вымирает - в рынок, как Чубайс говорил, не вписались! am hi
    2. BAI 19 января 2018 09:52
      А.Б. Чубайс: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут"
      В планах демократов было уничтожение 30 миллионов - демократично, без репрессий и доносов. Сталин отдыхает.
      BAI
      1. Mestny (Сергей) 19 января 2018 11:10
        Чубайс он наш, российский, не с Марса прилетел. Угадайте, столько ещё таких "Чубайсов" по смыслу высказываний может оказаться среди нас. И что будет, если у них вдруг появляется реальная власть. Будут ли они жалеть остальных?
        Лично у меня на совсем недавном примере история с директором детского сада в городе, где я живу. Выяснилось, что за счёт детского питания данная дама умудрилась построить себе неплохой такой особнячок, и прочие вкусные плюшки. И что вы думаете - хотя бы тень понимания у неё промелькнула, когда её таки взяли за ж?
        Нет, всё та же наглость, и состояние безнаказанности. Особенно впечатлил аргумент - " у меня есть собственные дети, я работаю для них".
        Прямо слёзы на глазах.
        У этой любящей матери даже в мыслях не возникло, что она должна по долгу службы хотя бы кормить других детей.
        И сколько интересно у нас в обществе таких? А уж если попал такой во власть, тем более в правоохранители - всё. пиши пропало. Он любой ценой будет кормить себя и собственных детей, а вы остальные - хоть и подохните все. Государственное мышление.
    3. GAF 19 января 2018 11:01
      Цитата: parusnik
      .Очень мягко и доносов никто не писал и расстрелов не было.Просто создали условия для убыли населения...

      Ну а как же, Чубайсы и иже с ними - демократы всё-таки. Зачем руки марать. До войны чистка кадровая была, а население прирастало числом и страна строилась. А тут зачистка территории от "лишних". Есть видео в Сети - Жванецкий в редакции "Эхо Москвы" веселит собравшихся. Типа, не в той стране живем. Надо зачистить территорию и построить на ней новое красивое государство, где оставшимся будет не жизнь, а малина. Есть видео, в котором Жириновский предлагает на территории до Урала соорудить государство - миллионов 20 собрать евреев со всего мира и миллионов 30 русских. Вот такая будет страна! (Почти дословно)
      Вот с этих самых академиков и начать чистку. Мусора в ней предостаточно, не только 32 подписанта.
      GAF
  7. demo (Ван) 19 января 2018 09:15
    Отрадно сознавать, что подписантов обращения всего 32. Это ничтожная часть академии.

    Для начала надо бы просто посмотреть на список фамилий этих 32 академиков, а потом присобачивать эпитет - ничтожная часть.
    Может быть один из этих сделал для страны и народа более, чем 320 писак!

    Бортников - Директор ФСБ.
    И ему как-то не с руки соглашаться не только с огульными обвинениями, но даже и с очевидными фактоми.
    Честь мундира, понимаете ли.

    А вод то, что нынешнее поколение наследников ВЧК, ОГПУ, НКВД, МГБ и КГБ СССР - это далеко не святые поборники законности - вот это факт.
    Любой гражданин нашей Великой Страны может подойти к региональному управлению ФСБ и посмотреть на транспорт, на котором прибывают "чистые руки, горячее сердце, холодный разум" на работу.
    Как минимум лет тридцать надо зарплату собирать и не тратить чтобы купить эти машинки.
    Но и жены их ездят не на много дешевле.
    И дети в платных школах учатся.
    И в отпуск ребята ездят не в Архипо-Осиповку Краснодарского края, а в Хургаду, Анталию или на Майорку.
    И квартирки-дома у них не сильно бедные.
    В элитных домах.
    Конечно не все так живут.
    Но есть же на кого равняться?

    А генералы, выходящие в отставку, ведь не сразу же отрываются от кормушки?
    Куда их? В службу безопасности какого-то банка. Посидит год-два-три, а уж потом на вольные хлеба, на дачку, цветочки сажать.

    Когда-то у меня был друг. Погиб, Царство ему Небесное.
    Полковник ФСБ.
    Он разбился на своей машине.
    Медленнее 200 не ездил.
    Я его спрашивал, ты чего носишься как угорелый?
    А он с усмешкой, а кто мне что скажет или сделает?
    Я же здесь царь!
    А Бог?
    Да где тот Бог, он говорит.
    Не знаю где Бог, но знаю что мой друг на кладбище.
    Вот с таким мировоззрением и живут наследники Феликса Эдмундовича.

    Нынешнее поколение сотрудников - это шакалья стая, которая при виде добычи приходит в раж.
    Сколько случаев известно как отжимали у людей имущество, инспирируя им не совершенные преступления.
    Лично мне известно с десяток.

    И не мудрено что академики, тоже не агнцы Божьи, тоже рыльце в пуху, но и они решили возмутиться.
    И их не минула сия горькая чаша общения с нашими спецслужбами.
    Они же не сразу стали великими?
    А сколько их раз склоняли стать сексотами? Стучать на своих сослуживцев?
    Да. И среди академиков имеются негодяи, стремящиеся утопить ближнего.
    Но не все же?

    Бортников должен бы не лезть в историю спец служб, а объяснить интересный парадокс.
    Почему дети действующих и недавно вышедших в отставку генералов повально идут учиться в Академию ФСБ?
    Что же за служба такая, что их туда тянет, как пчел на мед?
    Ореол таинственности? Чувство борьбы за закон и справедливость?
    Да хрен там.
    Заезд на Гелендвагенах показал, что новое поколение будущих офицеров ФСБ, дети нынешних руководителей этого ведомства, в своей сути АБСОЛЮТНО не обременены ни какими моральными принципами.
    Они идут работать ХОЗЯЕВАМИ жизни. Нашей жизни.
    Вот это и есть самое страшное, что может произойти.

    Когда негодяй и мерзавец приходит к власти, тут и начинается беззаконие.
    Так что нас никто не застраховал от повторения ранее имевших место эксцессов.
    Скорее всего наоборот.

    Вот в этом и есть ужас того, что ожидает нашу страну.
    1. gladcu2 (gladcu2) 22 января 2018 00:09
      Наверное не рационально осуждать работников ФСБ-КГБ по объему ихнего достатка.

      Этим ребятам приходится держать за узду резвых владельцев жизни. Легализированый криминалитет. Капиталистов, короче.
  8. BAI 19 января 2018 09:35
    Противник пытался победить нас либо в открытом бою, либо с опорой на предателей внутри страны, с их помощью посеять смуту, разобщить народ, парализовать способность государства своевременно и эффективно реагировать на возникающие угрозы.

    Это ключевая фраза. Те, кто расшатывает Россию изнутри, понимают, что рано или поздно государство и спецслужбы вынуждены будут (хотя бы ради собственного самосохранения) перейти от слов к делу. Тем более, что перед глазами пример Украины.
    Поэтому такой наезд на Бортникова. Слава богу, что хоть руководитель ФСБ адекватно оценивает ситуацию. Идет экономическая война, которая в любой момент может перерасти в "горячую" войну, реальную. И здесь предателям не место.
    BAI
  9. слава1974 (слава) 19 января 2018 10:25
    Еще раз: те экономисты, политические и общественные деятели, журналисты, которые настойчиво продвигали «рыночные идеи», несут ответственность за последствия их реализации. Поэтому я как гражданин СССР могу обвинить НКВД, КГБ, ФСБ только в одном – в неэффективной борьбе против подобных реформаторов и лжеученых.

    Здесь я согласен с автором.Но добавлю , каждый чиновник, каждое правительство должно отвечать за последствия своей деятельности.
    Создайте комиссию, озвучьте наконец официальные выводы.Сколько расстреляно ,репрессировано. Сколько правильно, сколько неправильно.
    Если кто-то кого-то неправильно осудил в 30-х годах , озвучьте. Почему до сих пор нет обобщенных сведений и все приходится узнавать буквально по крупицам? Почему данные разнятся от нескольких сотен тысяч до десятков миллионов расстреляных?
    Я считаю, если например Колчак повинен в военных преступлениях, суд отказал в его реабилитации, значит это должна быть официальная позиция и никаких ему памятников.Если Маннергейм приложил свою руку к смерти сотен тысяч жителей Ленинграда, значит болт ему ,а не барельеф памятный.
  10. Mestny (Сергей) 19 января 2018 10:34
    Цитата: василий50
    В ответ на подобное недовольство всяких разных, пусть и вроде как остепенённых стоит опубликовывать документы по которым возбуждали дела. Вон по Вавилову каких только слухов не запускали, а в реальности? Ведь там воровство прикрытое высокопарными рассуждениями, и ничего более. Как и дело Королёва и многих прочих, *невинно .....*.

    Я бы так не горячился. Документы и дела тоже писали люди, которые как ни странно тоже могли делать это в определённых целях. То есть содержание таких дел совсем не обязательно соответствует действительности.
    Эта штука работает в обе стороны.
  11. Mestny (Сергей) 19 января 2018 11:15
    Цитата: demo
    Нынешнее поколение сотрудников - это шакалья стая, которая при виде добычи приходит в раж.

    Не все, будем справедливы. Вероятно даже далеко не все.
    Но те которые стая - тех хватит с лихвой, чтобы о нормальных впечатление испортить.
    И самое главное - с чего некоторые решили, что тогда, в СССР это было по другому? Там такая стая была ещё опаснее.
  12. faiver (Андрей) 19 января 2018 11:38
    я так понимаю скорее всего в списке 32х академиков либо большинство либо все - это академики из 90х и начала 2000х когда звания, дипломы и т.д. продавались чуть ли не подземных переходах? вот видимо и решили прибегнуть к сицилианской защите, видимо немало скелетиков в шкафах припрятано...
  13. Sasha_Sar 19 января 2018 12:40
    Как у нас становятся академиками то же знаем. Не даром Путин пару лет назад "разбирался" в этом вопросе. Либо делом занимайтесь, либо научные диссертации пишите. Чем дальше читаешь про эти "репрессии", тем больше уверенности, что все было правильно сделано на тот момент времени. То что "крышу" у людей сносит после войны, это поняли после Афгана, а там не просто война, а гражданская, где одна половина смотрела на другую, через прицел. А культ личности Сталина не чем не хуже и не лучше волюнтаризма Хрущева.
  14. урман (александр) 19 января 2018 13:09
    Может, стоило всех этих «борцов» своевременно нейтрализовать? И сохранился бы Союз, не стали бы жертвами жестоких внутренних конфликтов на территории нашей страны (СССР) сотни тысяч сограждан. Простой вопрос: что дороже – несколько тысяч зарвавшихся негодяев или миллионы честных людей, тружеников? Ответ очевиден\\\\\\\\\\\
    Вот и я о том же!
    В 91надо было , намотать на гусеницы не трёх алкашей а всю гапоту московскую, что на площади собралась .
    В главе с ЕБН-ом.
  15. yehat (Сергей) 19 января 2018 14:03
    пытками и казнями сотен тысяч ни в чем не повинных

    после этой фразы можно обращение 32 академиков спускать в унитаз -
    откровенное вранье с эмоциональным надрывом

    хочется отметить одну вещь, которую мало кто ясно осознает. Гражданская война в 18 году не кончилась, ее завершила только ВМВ. А активные действия перенеслись в общественные процессы, в том числе и репрессии. Люди продолжали активно сводить счеты, используя "органы" доносами.
    Были перегибы, были ошибки, были трагедии (но не сотни тысяч!), и Бортников правильно сказал, что без активной работы безопасников было бы куда хуже.

    ps я жил в городе, который Бортников построил
  16. Mestny (Сергей) 19 января 2018 15:03
    Цитата: урман
    Простой вопрос: что дороже – несколько тысяч зарвавшихся негодяев или миллионы честных людей, тружеников? Ответ очевиден\\\\\\\\\\\

    Не менее простой вопрос - кто отделяет негодяев от миллионов честных тружеников? А ну как он сам окажется негодяем?
    И ведь закатает такой негодяй эти самые миллионы под самой что ни на есть благой необходимостью - сохранения Родины. И не подкопаешься, и не докажешь - потому что он всем вышестоящим усиленно доказывает, что всё делает правильно, а ты всего лишь один из миллионов честных тружеников.
  17. prior (Влад) 19 января 2018 15:15
    Пора, пора РАН по шаражкам....
  18. Naputeon Bonaput (Всеволод) 19 января 2018 16:44
    Зачем мелочиться: напишите о том, что 80-е и 90-е хуже чем ВОВ, Гражданская, ПМВ, вторжение Наполеона и нашествия монголов. Так солидный будет.
  19. turbris (Борис) 19 января 2018 17:18
    А что вы хотите? Сейчас от РАН только и слышны стонания о том, что академиков от бюджета отлучили и поэтому они никак наукой заниматься не могут, без денег (хотя деньги на науку выделятся), но надо и хоз.деятельностью и недвижимостью управлять, иначе никак. Поэтому и письма сочиняют, больше ведь нечем заняться. А наши деятели культуры? Режиссер проворовался на сотни миллионов бюджетных денег, а они письмо в его поддержку почти поголовно подписали, а как же - мы особая каста, нас трогать нельзя.
  20. Дормидонт (Дормидонт) 19 января 2018 17:48
    О как недобитки задёргались
    1. Mestny (Сергей) 19 января 2018 17:56
      Недобитки чего?
      Тех, кого советская власть гнобила, или остатки от оглушительных развалин СССР?
      Отвечать необязательно, всем и так ясно.
      Именно о таких борцах за чистоту рядов в Вашем лице я и писал выше - готовых сожрать миллионы ради великой цели.
  21. мичман (Юрий Григорьевич Шатраков) 19 января 2018 17:50
    Интересно, а кто то у них был инициатор этой писанины. Не чубайс ли случайно? На форуме еврея гайдара, который с алкашом развалили всю промышленность в стране, позавчера произошел интересный случай с листовками. Наглядно и поучительно. Честь имею.
  22. Васся Вассин (Васся) 19 января 2018 18:31
    Ольгович,
    Крестьянин это человек в моем понимании который сам или со своей семьей работает на земле. Если же человек использует труд батраков, то это кулак. Не спроста такая ненависть и была среди деревенской бедноты к таким гражданам, обогащавшимся за счет их труда. Прекрасно такое положение дел описал Шолохов в Донских рассказах. Так что отправляю вас к классику... Очень плохо, что сейчас об этих кровопийцах говорят как о "соли земли", которую они нещадно поливали трудовым потом. Не зря ведь и революция возникла, если бы народ хорошо жил, похрустывая французскими булками, то никакой Ленин его бы на баррикады на поднял.
  23. KLUTSALS 19 января 2018 18:59
    Стоить уважать директора ФСБ А. Бортникова и группы ученых, которые публично высказали свое мнение про трагический период истории нашей страны – годы массовых репрессий. Молодцы не побоялись.
    Репрессии проводились много лет, с 20 – х годов до 50-х. Их пик пришелся на предвоенные годы. Безусловно не один нормальный человек на может без негодования говорить том людоедском периоде. В обществе жил страх. Неизвестно кто окажется следующей жертвой: друг, коллега, родственник. Непонятно, кто напишет донос на тебя, думая о том, что спасет себя, или уберет конкурента. Эта атмосфера возникла не сама собой. Это дело рук славной госбезопасность и партийных органов, которые работали рука об руку, стараясь перевыполнить планы. Более того именно партийные органы выступали инициаторами массовых репрессий и зверского обращения с людьми. Полная жуть! Иногда возникает вопрос, а кто действительно был врагами народа.
    И тем более вызывают уважение люди, которые и в этих условиях создавали новую технику, прежде всего военную. Танкостроителей, самолетостроителей, ракетчиков и многих других просто вырубали пластами. Очень немногим удавалось остаться живыми. На место взятых вставали их заместители и упорно продолжали дело. Такой же трагедией было последовательное уничтожение кадров внешней разведки. А их тоже надо готовить годами. В результате перед войной государство осталось практически слепым. Оперируя прецедентами уничтоженных армейских командиров, нужно понимать, что вырубались наиболее подготовленные кадры, а на их место во внезапно увеличившейся армией становилась малоопытная молодёжь, скованная страхом и не понимающая кому из своих товарищей можно верить и ожидающую за любую самостоятельность кару (особист тут как тут). Вот так готовились к войне.
    Просто потрясает своей безграмотностью прел из стати «Нельзя обойти вниманием еще одно положение из обращения: «Перед войной была разгромлена армия». Это смехотворно: «разгромленная» РККА в одиночку отразила первый, наиболее страшный удар Объединенной Европы во главе с Третьим рейхом, сорвав план «Барбаросса» в самом его начале…». Иначе как издевательством над реальной ситуацией это не может быть оценено. Жаль, что автору не удалось лично поучаствовать в отражении «наиболее страшного удара».
    С другой стороны, погранвойска, входившие в систему госбезопасности с честью выполнили свой долг. Трудно не признать заслуги органов безопасности тыла во время войны и после нее. Хотя и здесь без зверств не обходилось.
    Безусловно органы госбезопасности сыграли выдающуюся роль в создании отечественного ядерного оружия. Это материалы разведки, плотное курирование научно-исследовательских работ, создание промышленной базы. Не меньшую роль они сыграли в начальном этапе создания ракетной техники. Между прочим, реальным руководителем этих направление был Л.П. Берия. Ну суров же он был! Вот «высокоэффективный менеджер!!!»
    Отношение общества к отечественным спецслужбам неоднократно менялось в зависимости от политической конъюнктуры о знания реальной обстановки.
    Я проработал всю свою жизнь создавая ракетно-космическую технику и не могу привести не одного примера когда КГБ/ФСБ ломала бы жизнь кому кто из нас. Более того очень часто сотрудники этого ведомства, работая вместе с нами серьезно помогали, причем иногда в решении практически «нерешаемых» задач. В серьезных отраслях в современных условиях служба режима должна существовать, и работать в разных формах. Это не всегда приятно, даже часто мешает. Но удивительное дело, когда мы стали работать с другими странами убедились, что там, особенно в США работники специальных служб редкие дуроломы по сравнению с нашими.
    Жуткие по своей жестокости времена были и в истории других стран, в том числе которые учат нас гуманизму и демократии. Бури прогремели, остались памятники, учебники истории.
    Казалось, бы и у нас пара бы снизить накал страстей, мёртвых не вернёшь и виновных не накажешь. Так что история не черно-белая, она всякая. Но она наша. И не надо бередить еще плохо зажившие раны. Пора строить будущее, учитывая бывшие ошибки и трагедии.
    Но увы прочитав комментарии к статье можно видеть сколько еще имеется незнания истории, злобы, желания карать. Это крайне огорчительно.
    1. faiver (Андрей) 19 января 2018 19:52
      вы забыли про сто миллионов уничтоженных сталиным и берией..., как надоел уже этот бред...
      1. Cop (Валентина) 20 января 2018 10:33
        Цитата: faiver
        ....вы забыли про сто миллионов уничтоженных сталиным и берией..., как надоел уже этот бред...

        А чего не 99 или 101?
        Cop
    2. Cop (Валентина) 20 января 2018 10:45
      Цитата: KLUTSALS
      ...Я проработал всю свою жизнь создавая ракетно-космическую технику и не могу привести не одного примера когда КГБ/ФСБ ломала бы жизнь кому кто из нас....

      А как же Сахаров?
      Cop
      1. давно в запасе. (владимир) 20 января 2018 15:59
        а что с ним? это кгб подсунуло ему дуру-бабу?вы хоть поинтересуйтесь когда это у него началось и как...
        1. Cop (Валентина) 20 января 2018 17:16
          Цитата: давно в запасе.
          а что с ним? это кгб подсунуло ему дуру-бабу?вы хоть поинтересуйтесь когда это у него началось и как...

          Да похоже это вам надо было бы интерес проявить..... Сначала КГБ его от секретов (работы) отстранило, а потом вообще в ссылку по-рекомендовало отправить.... Это разве не ломка т.с. его жизни как утверждает г-н KLUTSALS?
          Cop
          1. давно в запасе. (владимир) 21 января 2018 17:42
            действительно...значит выступать с протестами против вода войск в Афганистан-это нужно..только неслышно о его протестах против войны во вьетнаме..человек поддержавший лично поправку Джексона-вэника..то есть выступил против своей страны месте с ее врагами..равносильно если бы Петляков например обратился к Гитлеру с призывом побольше убить коммунистов-граждан своей страны ради свержение режима..ай да молодец..что дальше? ради реабилитации татар сплавить врагам пару ядреных батонов?ай да молодца...конечно такому человеку надо позволить все...ах ну да...я же совершенно забыл что разговариваю с существом которое утверждало что в финскую войну погибли миллионы советских солдат..ну так..новая родина надо прогибаться..
            1. Cop (Валентина) 22 января 2018 01:06
              Цитата: давно в запасе.
              ...значит выступать с протестами против вода войск в Афганистан-это нужно..только неслышно о его протестах против войны во вьетнаме..
              А разве те, кто в Америке протестовал против войны во Вьетнаме так же протестовали и против ввода ограниченного контингента советских войск в Афганистан? Что-то я этого не слышала. Всегда считала, что их интересовало, что происходит в их стране.
              ....против своей страны месте с ее врагами..
              А разве те кто слил нам секрет "ядрён-батона" не поступили так-же?
              ...ради реабилитации татар сплавить врагам пару ядреных батонов?
              Их не надо было депортировать. Глядишь не пришлось в наше время реабилитировать. Надо было молодых татар и татарок, о которых не было сведений, что они сотрудничали с немцами, ВСЕХ призвать в действующую армию, причём в стрелковые части. Ну а, если кто отказался, то это вполне правомерный повод для отдачи их под трибунал. Большинство из них никогда не вернулись бы в родные места. Кто бы погиб, кто-то вышел бы замуж или женился., кто-то завербовался бы куда-нибудь. Ну, а так называемые "поводыри", их общественные и религиозные деятели, должны были бы отправиться в эвакуацию на корабле..... Ну а с кораблём на море может всякое случится..........Сделай так т. Коба и сейчас не было бы этой проблемы....
              ай да молодца...конечно такому человеку надо позволить все...ах ну да...я же совершенно забыл что разговариваю с существом которое утверждало что в финскую войну погибли миллионы советских солдат..ну так..новая родина надо прогибаться..
              Ну во-первых Родина у меня старая. Вы на флажок внимания не обращайте. Я просто через финский прокси ( если вы конечно знаете, что это такое ) захожу. Ну, а во-вторых вы кукую из них имеете в виду? Их ведь было несколько.
              Cop
              1. давно в запасе. (владимир) 22 января 2018 09:42
                я не кукую..вот у меня родина одна-у вас несколько..о чем можно говорить с таким человеком..
                1. Cop (Валентина) 22 января 2018 21:53
                  Цитата: давно в запасе.
                  я не кукую..вот у меня родина одна-у вас несколько..о чем можно говорить с таким человеком..

                  Зачем тогда говорите...?
                  Cop
  24. seacap 19 января 2018 19:52
    А интересно,за какие такие открытия и достижения они получили свои академические звания,что такого великого они для страны сделали?И еще,когда наша научная мысль,которая мягко спит и сладко жрет,наконец-то раз и навсегда напишут настоящую историю государства российского,а не врагами государства и русофобами, и дети будут изучать ее по своим учебникам,а не Сороса,учитывая что по славянскому колендарю нашему государству сейчас более 7000 лет?И когда,наконец-то,у нас официально прекратят говорить о репрессиях,приведя фактические,документальные цифры,а не западных пропагандистов и доморощенных ревизионистов или они как Хрущев,чувствуют и понимают свою убогость,продажность и ничтожность перед достижениями и профессионализмом тех руководителей и боятся их даже мертвых до энуреза.
  25. Radikal 19 января 2018 23:12
    Цитата: сибиралт
    Пора бы очередной "философский теплоход" для этих академиков снарядить. am

    Бросьте, кто это сейчас сделает? "Иных уж нет, а те - далече..." winked
  26. Cop (Валентина) 20 января 2018 10:29
    ......Ответ можно найти у генерала Бортникова: «Большое количество фигурантов тех дел – это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд».....

    Так и хочется спросить у г-на Бортникова, а чего же их тогда за шпионаж то судили?
    ....Поэтому я как гражданин СССР могу обвинить НКВД, КГБ, ФСБ только в одном – в неэффективной борьбе против подобных реформаторов и лжеученых.....

    Г-н автор, а как вы собираетесь с ними бороться то?
    Cop
    1. faiver (Андрей) 20 января 2018 10:38
      а чего же их тогда за шпионаж то судили?
      - кина надо меньше смотреть....
      1. Cop (Валентина) 20 января 2018 11:06
        Цитата: faiver
        - кина надо меньше смотреть....

        А вы видимо на допросах присутствовали.......
        Cop
        1. faiver (Андрей) 20 января 2018 11:24
          ну хорошо хоть не проводил... hi
          1. Cop (Валентина) 20 января 2018 11:49
            Цитата: faiver
            ...ну хорошо хоть не проводил...

            Ну одно другому не мешает.....
            Cop
            1. faiver (Андрей) 20 января 2018 12:09
              т.е. мне примерно сто лет?
              1. Cop (Валентина) 20 января 2018 12:50
                Цитата: faiver
                ...т.е. мне примерно сто лет?

                Ну, вам виднее. Вы же лично знакомы с каждым из ста миллионов расстрелянных "кровавой гебнёй".
                Cop
                1. давно в запасе. (владимир) 20 января 2018 16:00
                  здается что это вы лично знакомы с каждым невинно осужденным..
                  1. Cop (Валентина) 20 января 2018 17:19
                    Цитата: давно в запасе.
                    здается что это вы лично знакомы с каждым невинно осужденным..

                    Вы бы свой вывод то обосновали или ЕГЭ не позволяет?
                    Cop
                    1. давно в запасе. (владимир) 21 января 2018 17:47
                      ну у вас явно то и егэ нет...когда женщина пишет в интернете что она не замужем-это уже диагноз..
                      1. Cop (Валентина) 22 января 2018 01:14
                        Цитата: давно в запасе.
                        ну у вас явно то и егэ нет...когда женщина пишет в интернете что она не замужем-это уже диагноз..

                        О... да вы я гляжу от недостатка женского внимания никак страдаете. Это у вас от врождённой скромности или физиологические проблемы? А ЕГЭ у меня действительно нет, я заканчивала ещё советскую школу. А она учить умела.....
                        Cop
  27. ont65 (Олег) 20 января 2018 12:53
    Для 'демократической' общественности невыносима даже сама возможность объективности рассмотрения деятельности спецслужб того периода. Этого не может быть по определению, ибо она преступна и точка. Конечно в приложении к академикам истерики как-то не к лицу, но политическая сущность их парализует голос разума. Итог - пресловутое письмо. Не нужно думать будто демократы окопались лишь в Академии, где их только нет и поныне, мало того и они сами не собираются каяться за итоги прошедших десятилетий. Это тоже ведь своеобразное табу - все знают, но молчат.
    1. Клаус (Клаус) 21 января 2018 14:50
      Спецслужбам, и начальству надо самим сесть и объективно оценить свою деятельность.
      А итоги, прямо скажем, не очень. В 30х годах, т.н. "спецслужбы" , целование сапог "Хозяина", поставили выше интересов страны. В итоге, врагов находили где угодно, но только не там где надо. Результат - всем известен: "вероломное и внезапное" нападение Германии на СССР, а так же дезорганизация в чрезмерно идеологизированной и зашуганной политработниками, армии.
      В 70х- 80х, всесильный КГБ усиленно ловил тараканов, но проморгал слона: гнилую "элитку", которая слила страну не моргнув глазом. Так может и сейчас лучше об этом задуматься
  28. tank64rus (Александр) 21 января 2018 19:58
    А какие же туалеты у этих "академиков". Обращение написали. 20 съезд был съездом победившей партийной номенклатуры. Кто "разоблачал" "культ" Сталина. Да Хрущёв у который был одним из активистов "чисток". Академики должны знать и о "красных баронах" партии в 30-х годах и их заговорах, о заговорах Тухачевского и Гамарника в Красной Армии и т. д., если они академики. О секретных приложениях к материалам 20 съезда окончательно и безраздельно закрепившим власть партийной номенклатуры. И много ещё есть где нужно работать учёным для народа, а не для "элитки".
    1. uskrabut (Николай) 22 января 2018 15:26
      есть работа для Патрушева и его ведомства! Большая работа!
  29. давно в запасе. (владимир) 22 января 2018 09:49
    Cop,
    неа.никак не страдаю...и да советская школа хорошо учила.но вас это видимо не затронуло..я не зря написал про статус интернетный...плюс картиночка вАша..плохо что вы находясь в таком возрасте не замужем..и с детьми я так понимаю тоже неочень.от и пишете ересь всякую про невинно убиенных..ладно хоть отучили вас и вам подобных писать про сломанную челюсть королева...
    1. Cop (Валентина) 22 января 2018 22:12
      Цитата: давно в запасе.
      Cop,
      неа.никак не страдаю...
      А чего тогда весь мой профиль...."истоптали"?
      и да советская школа хорошо учила.но вас это видимо не затронуло..
      Ну почему не затронуло? Еще как затронуло... В школе я хорошо училась, средний балл аттестата 4,5. А ССУЗ вообще с красным дипломом окончила. Да и вузовский диплом у меня со средним баллом 4,65. Так что с образованием у меня всё в порядке. А вот про вас я этого не могу сказать....
      я не зря написал про статус интернетный...плюс картиночка вАша..
      Т.е., если бы я написала, что я развожу кактусы, то это ваше бы самолюбие не задело?
      плохо что вы находясь в таком возрасте не замужем..и с детьми я так понимаю тоже неочень.
      Слушайте, ну откуда вы такие берётесь то? Неужели так ЕГЭ на ваш "ай кью" повлиял? Разве для того, что бы иметь детей, а тем более с кем то жить нужно выходить замуж?
      от и пишете ересь всякую про невинно убиенных..ладно хоть отучили вас и вам подобных писать про сломанную челюсть королева...

      Ну да на фоне миллионов умерших от голода, сломанная челюсть Королёва это действительно невинность...
      P.S. Ну и уж коли мы коснулись диагнозов.... Вас в запас то за пьянку выгнали или за курение травки?
      Cop
      1. давно в запасе. (владимир) 23 января 2018 07:51
        меня в запас списали по причине ранения...а вас замуж к такому возрасту по какому диагнозу не берут?
        1. Cop (Валентина) 23 января 2018 19:30
          Цитата: давно в запасе.
          меня в запас списали по причине ранения...
          Сочувствую...., бывает и такое.
          а вас замуж к такому возрасту по какому диагнозу не берут?
          А чего это вас моя....ну в смысле ... жизнь так заинтересовала?
          Cop
          1. давно в запасе. (владимир) 24 января 2018 09:20
            с точки зрения диагноза..помнится новодворская тоже не замужем была.вот и несла всякую ахинею..
            1. Cop (Валентина) 24 января 2018 20:10
              Цитата: давно в запасе.
              с точки зрения диагноза..помнится новодворская тоже не замужем была.вот и несла всякую ахинею..

              Какие у вас познания то в медицине.... Если мне не изменяет память Новодворская была еврейкой и у неё не было детей, да и жила она вроде как с мамой. А у меня с этим всё в порядке, да и я не еврейка. Позвольте вас спросить, ну, если вам конечно ваше ранение ( или у вас всё-таки была контузия) позволит ответить, а какую я, как вы выразились ахинею, несла?
              Cop
              1. давно в запасе. (владимир) 24 января 2018 20:55
                о первых откуда известно что вы-не еврейка?и почему Новодворская еврейка?уже ахинея..а про татар это вообще эпик фейл..призвать в армию тех кто только что сотрудничал с немцами..давайте вы не будете лезть туда где вы ничего не смыслите..что такое когда часть занимает оборону на переднем крае а в ней бойцы или стреляют друг или бегут к противнику...вам не кажется что тут даже красного диплома не нужно чтоб понять к чему это все приведет.ну а самым главным это ваше утверждение что надо красную армию учить по книге зимняя война..у вас в голове столько антисоветской дури что она вам думать мешает.и да ..странно что вы не знаете что дети должны расти в полноценной семье..хотя ..они же могут расти и бабушки пока мама решает с кем ей жить удобнее.и такое бывает..
                1. Cop (Валентина) 25 января 2018 00:28
                  Цитата: давно в запасе.
                  о первых откуда известно что вы-не еврейка?
                  А откуда известно, что у вас ранение, а не контузия? А, если ранение, то вы его получили выполняя служебный долг, а не обкурившись играли в футбол "фенькой"?
                  и почему Новодворская еврейка?
                  Так она сама об этом сказала в одном из выступлений. И где тут ахинея?
                  ...ахинея..а про татар это вообще эпик фейл..призвать в армию тех кто только что сотрудничал с немцами..
                  Я говорила про тех кто НЕ сотрудничал..... Вам имя Амет-Хан Султан что-нибудь говорит? И таких было не мало. В своих воспоминаниях он рассказывал как с огромным трудом ему удалось спасти своих родных от депортации. А вот все родственники тех, кто сотрудничал с немцами от 17-ти и до 60-ти должны были быть призваны именно на фронт. И там они должны быть раскиданы по 1-2 человека на подразделение. Да и предупредить можно было негласно, чем чреват их переход на сторону противника для их родственников. Куда бы они после этого побежали то, да ещё в 1944 году? Сделай так и не пришлось бы закон о реабилитированных народах принимать.
                  давайте вы не будете лезть туда где вы ничего не смыслите..
                  А давайте вы сначала скажем так, выздоровеете, а потом будете на клавиши нажимать....
                  ....красную армию учить по книге зимняя война..
                  Вот в книге "Зимняя война" автор: Шушаков показал КАК можно было воевать. А в книге "Оболганная победа Сталина" автор: Иринчеев Баир показал КАК ВОЕВАЛИ. Прочитайте их и сравните. А потом подумайте, надо было учить или хрен с ними с 126875 убитыми, умершими от ран и замерзшими. Финны в своих источниках указывают, что только замерзло более десяти тысяч красноармейцев.
                  ...у вас в голове столько антисоветской дури......
                  Да это вы при советах живёте до сих пор. И поэтому это ваша дурь, а не моя.
                  .....странно что вы не знаете что дети должны расти в полноценной семье..
                  Да с чего вы решили, что у меня не полноценная семья? Мои дети уже давно взрослые и им не помешало отсутствие у их папы и мамы свидетельства о браке, стать успешными в жизни. Что же до вас такая простая мысль не доходит? Впору думать, что вас в запас действительно по контузии отправили
                  Cop
  30. JonnyT 22 января 2018 09:55
    Все логично, эти "академики" первые в очереди на чистки, вот они и стараются купировать угрозу.
    В этом РАН такой бардак творится, большинство "липовые" функционеры от науки не более
    1. uskrabut (Николай) 22 января 2018 15:24
      С языка сняли!
      Так и хочется спросить: "А судьи кто?"
  31. uskrabut (Николай) 22 января 2018 15:23
    "Вспомним 80–90-е. Последствия настолько ужасны, что на их фоне меркнет трагедия 30-х годов. Вспомним войны на постсоветском пространстве, которые были развязаны всевозможными «борцами за свободу мысли, слова и дела»"
    «Большое количество фигурантов тех дел – это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд»
    Даже добавить нечего! Яснее ясного! И ВОВ выиграли только благодаря своевременным посадкам коррупционеров. Представить страшно, что могли эти упыри наворотить.
Картина дня